歌い手とかMIX師て何なの？

私はアマチュアですって事？
プロフィールにこんなの書いてあったら仕事頼まないね

香具師

まあネット界隈で活動してる人の言葉ですわね

まあ人様のジャンルに文句言うためだけにスレ立てまでやる暇があれば作品作りなさいって話やね

>>1
歌い手は色んな曲カバーして投稿したりすること
MIX師は歌い手が歌った音源のデータ貰って音程とかを編集する人や

>>5
だいぶニュアンスが異なる気がするが
にしてもDTM板には中学生もおるんやな

モテるのは歌い手でしょ

>>6
うそ異なるか？

関係ないでしょ
単純にクライアントがこいつは使えそうと思ったら仕事頼む
そうじゃなかったら頼まないだけ

別に嫌いじゃないが、やたら｢…w｣とか｢…！｣とか使ってる人が多いイメージある
この間ブログ見てみたら語尾全部これで読みづらいことこの上なかった

>>10
ファブルって漫画
全員が語尾をーーーーーーって
伸ばす口調でくっそ読みにくい

>>11
全く関係ない話でワロタ

声とカラオケのミックスのためだけに
wavesは勿論izotopeOZONEと(マイクのノイズ取るために)RX
ピッチタイミング修正のためにメロダインと一式揃えるんだぞ
それでやることが声とカラオケだけそれでも彼らは自分は出来るMIX師だと誇るんだよ
君たちは何を作ってきた？彼らのほうが再生数稼いでるよ？

>>1
そもそもSNS見て個人に仕事頼むってのが
おじさんの時代はまだ考えられなかったわけよ

( ˘ω˘ )「作曲する能力はないけど、他人の音楽ファイルを使ってカラオケしたり、他人のカラオケを波形編集する人たちだろうね」
(・∀・)「その通り。そういう人たちは作曲者のクレジットやオリジナルへのリンクを隠す人だろうね」

>>13
稼いでる人はそれだけで生活できてるらしいな
こちとら売れない音屋なのにカラオケミックスとボーカルエディットだけやって生活出来るの楽そうで羨ましいけど、そればっかりやってたら気が狂いそうとも思うわ

羨ましいならやればいいと思う
あなたは作曲もあるのだから、そればっかりにはならないだろうし

Mix師はエンジニアが副業がてらやってる例もあれば、その辺の高校生が小遣い稼ぎにやってる例もある
玉石混交なので依頼する時はその人がどういう人間なのか確認することが大事やな

>>17
何人か無料で受けてサンプル音源作って依頼受け付けしてみるかなー
実際やってみて新しい学びとかもありそうだしね

>>19
食い扶持になるなら何でもやっていいと思うよ
中にはIzotope RXとかでベースとかドラム分離させたりボーカルオフったデータ書き出しただけで金取ってる奴もいるしw

ただし法律は守れよ
無視し続けてたら後でクソ痛いしっぺ返し食らうから

>>11
こうやぞ───────

圧倒的に自分よりも格上と同じ場所に置かれるから
ハードルを下げるために一つ下の呼称を作ったんだろうなぁ

自分で名乗り始めるの抵抗あるよね
このネーミング

歌い手のバラッドに全部集約されてるでしょ

>>23
歌手とかMIXエンジニアと名乗るとプロ職業と思われるから予防線張ってるんだろな
ワタシアマチュアです趣味なんですクレームには対応しませんっていう

>>26
歌い手に関しては元々ニコ動で、自分たちは歌手なんて大それたもんでは無いけど楽しくやろう的なニュアンスで生まれていたような記憶がある
今は｢歌い手｣のまま紅白出たりライブしたりで歌手としての活動をする・目指す人が多くなり、プロへの登竜門的な側面を持つようになった

>>26
ＭＩＸ師も同様で、当初はお金取ってやる人そんなに居なかった気がする。当時のニコ動は動画を通じて金儲けすることを忌避する雰囲気あったし。まあこれは個人の記憶だから実態とは違う可能性あるが

今はプロのエンジニアが副業でやってたり、逆にＭＩＸ師からエンジニアになっていたりで当初のニュアンスとは全く違う意味になってきてるね

歌い手は職業である「歌手」と区別したいって事だろうけど
「師」はプロもしくはリスペクトに値する技術を持った者としか考えられず
遜ってはいないよね

｢師｣という文字の意味を徹底的に突き詰めるならそうなるだろうが、そこまで重い意味もニュアンスも(当初は)なかったろうよ

音屋も入れてや

重いかどうかは別として遜ったり卑下してるわけではないわけよ

エンジニアと区別するためにMix師(MIX専門)って名乗り始めてるものだから、区別であり遜りの意味もあると思うが
遜っていなかったとして、何が気に入らないのか知らんが

>>13
昔はそうだったが、今はオケ作れる人もMix師名乗ってる時代だからなあ
まあ、何もつくらずネットで口だけ番長やってる人よりは余程音楽してるよね

遜ってないと何が困るのか知らんが
英語にしたら、mixer、普通に考えたら professional mixing engineer の意味にしかならんから

英訳まで持ち出すあたり、Mix師という言葉に傲慢なニュアンスが含まれていると断定しない限り耐えられないんかな

傲慢とかでなく、たださりげなく誇っているだけかもしれん、という意見だが

その割に随分と執着してるやん
歌い手と同じように趣味の範疇として楽しまれてる時代に生まれた言葉にそこまで深い意味は無いでしょ

最初に言った奴が、誇ってたのか、ただ意味も解らずに言っただけなのか、
今となってはわからんが、文字通り解釈すると別に遜ってる要素ないもんね
いくら師が付いてても「うんこ師」だったらふざけてるってわかるけど
ミックスはうんこじゃないんでしょ

極端にへりくだった意味では無いと思うけど、何やら必至な英訳マンの言うようなニュアンスでもないだろうな。

https://www.snrec.jp/entry/column/mix-shi01

この記事の捉え方ぐらいがちょうどいいんじゃないの

英訳ニキは｢大それたもんじゃないし...｣というニュアンスをへりくだりであると捉え、それが正しいという主張なんだろうけど、ニキが引っかかってるのは言葉の意味の解釈ではなく単純にそれが気に入らない、デカい顔しやがってって感情論の問題だと思うよ

何も考えずに書いてたら変な文になったw
｢Mix師｣はレコーディングエンジニアと区別するため、あそこまでの仕事はできんよ的なニュアンスで言い始めたものだと思う。
ニキが言うようなへりくだり、というより｢あんな大それたものではない、趣味としてやっているmixの人｣程度のニュアンスだろうし、そこまで深く言葉の意味を考えて決定されたものでもない。
上記の成り立ちを考えれば、英訳したり辞書的な言葉の意味をアレコレいじって遜りか否かを議論するのはそもそもズレてる。ニキの｢遜ってなんかない｣という論調からは明らかに感情的なものを感じる


既にスレで出ているが、発祥であると考えられるニコニコ動画は当初自分のコンテンツで金儲けすることを忌避する雰囲気が確かにあった。今からは想像もできないけどねw

そんな雰囲気の中で生まれた言葉である、という事は考慮した方が正しく実態を捉えられるんじゃないだろうか。

何を卑屈になってるのかわからんが、俺は誇らしくいってるのだとしたら好ましいと思ってるよ
別に卑下する要素がないからそう思ってるだけなのによくわからんな

なんでもいいけど気持ち悪いよ
絵師とかミックス師とか
間違っても人前で口に出せない言葉だろ

絵師でもミックス師でもその言葉から真っ先に連想されるのはロリコン、幼女、アニメ等々だからな
これが一般解釈だから覚えておいた方がいい

>>43
いや、実態はこんな感じだぞって話であって卑屈でもなんでもないのだが
卑下するとか遜るとか、だれもそんなこと言ってないのに議論としてブチ上げたことに対する指摘だよ

えっ? 俺がブチ上げてるわけじゃないよね
最初から読み直してみれば?

読み直してみたが遜り云々は明らかにニキが言い出してるね
英訳まで持ち出してムキになった結果長続きしてる感じ
まあこだわりを持つのは悪いことでは無い

そもそもが自然発生的に生まれた用語だし、その言葉の表面的な意味をことさら本気で議論するのがズレてるって意見には同意
大筋は>>28の言ってる内容で合ってるんじゃなないかね

遜るの意味がわからず、その言葉だけ取り出せば俺が最初に言ったって事になるんだろうけどよ
さすがに読解力なさすぎじゃねえの

言葉の表面的な意味しか分からずに｢遜ってなんかない！｣って言うのも違う気がするよ
｢師｣という言葉にはその専門家という意味もある(美容師や医師など)
｢Mix師｣というのは｢Mixの専門家｣であり、逆に言えばエンジニアとは違ってそれオンリー(今は変わってきてるが)で、当時は趣味の範疇で行われていたという時代背景を、何度言われてもガン無視しているのにも違和感

いくらなんでも自分の意見に執着しすぎじゃねえの

自分、DAW師 名乗っていいすか？
だぅし！だぅし！

マイケル・サンデル「今回の講義ではMIX師は全く謙遜しておらず、プロだからこそそう名乗った可能性もあるとわかった。それを見た人々がただそう受け止めなかっただけかもしれないのだ。よい講義だった。参加者の皆ありがとう」

単体の単語として見た時は違っても全体を見た時に意味が通る場合もある。特に日本語はそのへんが難しい。俺は遜りのニュアンスが含まれていると解釈してるし、ここの議論でも後者の方に説得力があると感じる
言葉は生き物なんで、誕生時から今までの間で、Mix師という言葉一つとっても
｢趣味でやってるMixやる人｣から｢金銭のやり取りが発生し、トラック作り等も行う歌い手のサポーター的存在｣に変化してるのもまた解釈を難しくする一因だと思う。
まあ、全体を見ておおよその流れでこう変わっていると言うだけで、登場時から金貰ってる人もいた可能性は否定できんし、今でも趣味で無償でやってるMix師もいるわけだが
遜りか否かに執着する意味もあんま無いよ。それこそ若干誇って言ってる人もいるだろうし、謙遜の意味でそう名乗る人もいるだろう。

相手がアマチュアなので、機材はインターフェースとマイクだけ、どちらも下手すりゃ1万行かない価格のもので、反響音対策も全くされておらず、音程は取れておらずリズムもブレブレ...なんて音源を渡されることもザラだとは聞いたことあるな(値段設定でそういう層を弾くこともできるのかもしれんが)
そういう音源を無理やり補正して混ぜて...というプロセスで完成したものでもＭＩＸ師その人の｢実績｣となってしまうのは、怖くもあるがその人の実力が如実に出る部分でもあるな

ＭＩＸが魔法かなんかだと思ってる人は普通にいるから大変だろうね

どっちが正しいかなんて期待してないけど
遜ってるにきまってんだろ、って主張の方々は何一つ根拠が示せてないんだよね
「アタシがそう思うって言ってんだから、うんそうだねって言ってよ！」みたいなね
逆に遜ってないかも、って主張には根拠もあり、なぜか皆が当然のように思っていた点に疑問を呈したところだけをとっても価値があるものだと言える
結論を押し付けるのではなく、そういう視点を持つことが大事なのだ

まあ英訳ニキ本人やろなあこの文

根拠として認められているものを根拠として認められず｢アタシの言うこと聞いて！｣をやってるのは自分だよ

｢根拠として提示されているものを感情的な理由で根拠として認められず｣ね、訂正

双方根拠は挙げていて、どちらが信用できるかというところだが

ニキ...自分の意図を反映した英訳、｢師｣という単語の意味
その他...レコーディングエンジニアと比較した際の専門分野の狭さ、｢ＭＩＸ師｣という言葉全体の意味、｢師｣という単語の多角的意味や用途、言葉の成立背景

だね。ニキは自論で自論を補強してる上、その内容も客観的なものではなく主観的なもの。正直なところ根拠としては薄く無理がある

謙遜の意味で言われ始め、今ではその意味も薄れているが、成立過程や当時の時代背景を踏まえれば言葉自体には自分たちを誇ったりする意図があったとは考えにくいわな

一般的にＭＩＸ師の英訳として用いられるMixerも、海外だと素人玄人問わず単にＭＩＸやる人をこう記述される例も見られる
どう｢普通に考えた｣のかは知らんが、英訳のみならずそこを起点とした理論は客観的とは言い難い

mix師今勉強中ですわ
同人文化みたいの理解しないとだめかな？

Vtuberとか相手に結構mix市場が賑わってるみたいだけど
こんなんで金取るの!?レベルは結構見かけるな
ミキサーも情弱商売とは落ちぶれたもんだ

今どきai搭載のプラグイン買えば素人でも満足なレベルのミックス誰でもできる