【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス34【UTAU】

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次スレは本文先頭に!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑二つ重ねて立てる。ワッチョイが付く。次々スレでもワッチョイを忘れないようにするため2つ付ける。

初心者から有名所までの雑談所(´・ω・｀)
次スレは、>>970が立ててください。
踏んで立てられなかった場合は、その旨を伝え、スレ立てを>>980にお願いすること。
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス26【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1673786956/
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス27【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1675233572/
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス28【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1676556070/
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス30【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1679166035/
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス31【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1679317024
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス32【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1686105954/l50
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス33【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1689221329
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---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

立てた
重複してたらすまんな

いちもつ
AI系はちゃんとしたクリエイターが道具として使い始めたら今いる人が瞬殺されそうで期待してる

明確な根拠やらなんやらあるわけじゃないし憶測でしかないんだけど、ニコニコはアナリティクス?があんまり新人や底辺を伸ばす作りになってない気がする。
自分のボカコレ曲、YouTubeとニコニコ同時投稿して、3000円入れたニコニコが1日で100再生くらいなのに対し1円も入れてないYouTubeが600再生。
自分と同じくらいの知名度でボカコレそこそこ伸びている連中は、普段から同業者同士の関わり多いorTwitterフォロバ100or有名人に外注してる人が多い。
このことから考えると知名度そんななくてボカコレ伸びてる連中はニコニコのアナリティクスでなく、ニコニコの外から集客できている連中なんじゃないかなと。

全曲チェックの人って1曲あたり何秒聴いてんだろ？
曲の真ん中5秒位？

>>4
UIがyahooみたいでよく分からんくて出てく説

よく真理に気づいたな
コネとかがない無名はつべの平常時投稿がベストやで

つべの強風がフォニイ越えしてて草生える
1年以内にグッバイ宣言まで届くんじゃねーか？
1億どころか100万でも俺には夢見るのも馬鹿馬鹿しい世界だ

今回のボカコレグラニュラーシンセの曲多くね？しかも無名のやつでも比較的伸びてるし流行ってんの？

szri、isoyaからの転生だけじゃなくて工作もしてるね　かなり順位下げられてる

不正は終了間際に修正したほうが面白いのにな

よくなんか不正やら工作やら色々言われているけど具体的には何してんの？？？
何かいじればニコニコの再生数マイリス数とか増やせるの？？？
的外れなこと言ってたらすまぬ

szriくんは今回で活動終了して再転生するかもね…

再生回数びみょいけどマイリスは三桁到達してるからままええか…

>>7
あとニコニコで名をあげるなら無色くらいかな。
前回の表示順運ゲーから改善されていればだけど。
前回から一年以上経っているわけだし、運営が何かしらの手を打ってくれていることを願う。

>>12
工作業者が居る。詳しくはいわんけど
一時的に業者バフをかけてランキングに入れば、埋もれててもチャンスは出来る

というか、埋もれてる中でアクセスIPが異なるイイネとかコメント増えると、バフかかるアルゴリズムも組まれてるから。上がりやすい

>>9
前回のボカコレからサンクラの奴らが流入してそこを真似してる層がいる
もうじきリリースカットピアノみたいに固定化された技術になったらみんな真似し出すよ

海外向けに言葉なんて関係なく分かりやすいショートだと伸びる
日本で認知されなくてもこれからは母数増やすヴァンビ戦法よ

強風より今回の木の曲の方が良くない？

明日くらいから強風オールバックがトレンド入りしそうだなぁ

ボカコレ用の曲投稿して5秒くらいで「めっちゃいい！」みたいなコメントと共にマイリスついたんだけどbotでもいるんか

他薦のみでおすすめ曲募集してるところにコピペ自薦曲を貼りまくるのはすごく印象が悪いからやめようや
ボカコレ中の行動のせいでだいぶ印象落としてる人がちらほらいる
曲が良かったりすると余計もったいない

前のスレでもきいたけど、これまで転生ルーキーした疑惑が濃厚な人達って誰がいる？転生前と転生後の名前教えてほしい

公式が転生認めてるんだから野暮ってもんよ

szriくん宣伝ツイートしなくなっちゃったね　まだボカコレ期間中なのに
何かあったのかなぁ心配やわ

カスズリざまぁみろ

>>25
おいおいあんまり叩くなよszriだって大変なんだよ転生してルーキーのフリしたくなるほど辛い人生なのかもしれないぞかわいそうだろ

公式のインタビュー受けたやつがこれって著しくイベントの信用が落ちましたね
まあグルじゃなかっただけマシですか

srziのコメ欄荒れ荒れでワロタ　おまえらだろあれｗｗ

てか意外とランキング入れ替わるんだな
再生数少ないやつとか入ってるけどどこかでブーストかかったってこと？
毎時だからその1時間での伸びが基準なんだろうけどいまいちわかないや

次はどんな名前で活動するのかなw

szriの転生ってソースどこ？

ソースいる？別によくね？

他人たちに任せた楽曲、転生、自作自演の工作までして1位取れてない"#/48"さん
何から何まで終わっているんだろうな〜
インタビュー見ていても社会不適合者そのものって感じでかなりお笑い

裏方であり続けるなら年齢もいくらでも嘘つけるよ

>>31
普通に気になるわ。ないならないで別にいいけど。

ソースの画像見たけど正直加工かもわからんしソースとしては微妙な気がする。たしかに引退時期と転生時期は被っているけども

転生とか、そこまでしてルーキーの上位に入って何か得る物でもあるの？
言っちゃ悪いけどアマチュアのお祭りコンテストで。
オールバックの人みたいにはならないと思うんだけど

>>34
それがなんと確定的な証拠なんて何もないんだよねえ
でももうたぶん終わり　怖いねえ

対談にて
もちうつね｢さらにすごい人と戦うためTOP100に参加します｣
カスズリ｢いやぁすごいですねぇ俺はルーキーに行きます｣
この時点でミュージシャンとしての｢差｣があるから転生しようが工作しようが無理だよ
実際今回の曲もサンプルペタペタスケールピロピロみたいなパクリごった煮曲だったし

>>38 "#/48"の考えが"1位であること"に固執している事が分かる
本当の意味で実力を蓄えようという気持ちはなく、目に見える実績しか追えないから>>32に挙げたことが平気で出来る、そこにプライドはない
歳下のもちうつねに恥ずかしいと思わないんかね、親の顔が見てみたい

椎乃味醂この作風でしっかり伸びてるのマジすごいな
ニコニコで単調な曲ってウケにくいしこの手のはもっと評価されるべきって言われながらもずっと数千再生止まりの印象だった

#/48さん、前回のボカコレから曲調もコード進行も変わったからゴーストライターは疑ってた

転生ヤーたちワンチャン再起狙いだけど当たったとしても先ず続かない宿命なとこ蝉みたいで風情があるね

szriの更新がなくて心配すぎるわ〜

今回TOP100はいなばん参戦とか結構豪華だけど
ルーキーなんかしょぼいな
A4 もちうつね なみぐる ハイノミごっそりTOP100いったからか？

ルーキーはどっちの意味でもこれがほんとにこの順位でいいのか？みたいなのが多めだな

今後転生はめっちゃ増えるだろう。一方で転生も精神的にできて2回までくらい。それ以降になると自分の才能と運のなさに嫌気がさして流石に辞めると思う。
この落武者どもは他人の曲を工作だとかでっちあげたりして他人の足を引っ張るゾンビになってしまうだろう。

去年ルーキー2位のなみぐるが今回TOP100で稲葉居なかったらトップだからなぁ
ルーキーで一度知名度付いたらTOP100で戦える例になっちゃってる
ずんだもんの人って色ついちゃったけど

去年じゃなくて前回
スマン

>>38
転生同士で対談してんの草
餅鬱もルーキーに行ったら一緒に叩かれてたろうからある意味危機一髪だな

どうでもいいわ
オタク特有の保守思考だろ

他薦のみ受け付けるってツイートに自薦リプする奴マジで多いな

タグかキーワードで検索して脳死でコピペ送信してるからだろーね
正直後先を考えるならブランディング的に絶対やらない方が良いけど
自薦しまくってランキング入っちゃったりするから困ったもんだよなあ

たぶんツイの中身をほぼ読まずに機械的にコピペでリプを貼っていってるな
稀に読んだ上で「自薦ですが良い曲なので！」でゴリ押すやつもいるけど
そこまでいくと厚かましさが逆に面白い

「自薦ですが」で検索すると、おぞましい量の営業ツイートｗｗｗｗ

ゆこぴ800万いってんじゃん
ちょうど盆休みに入った辺りで1000万か

キリエルイのサムネイル旋風来てるな
絵師に頼む意味ない

今回いい曲ないな、トップ100組の上程この
イベントに自信作出すメリットなくなるからしゃーないが

強風よりヤシの木の方がいい曲に仕上がってる
良くも悪くも変わり映えしない

この方向で突っ切るのか、どこかで作風変えるのか気になるぜ

ボカコレが今年
春夏なのはなんでだっけ？
毎年春秋だったと思うが

ニコニコも今、昔の勢いなくて斜陽だから
春夏秋冬ボカコレやってもいいかと思うが

栗田、もっとボカロ盛り上がるように努力しろ

当面8,2月だかで固定するとか公式に書いてあったよ。んでその翌月？に歌コレらしい。それぞれマジカルミライと超会議の前だしなんかテコ入れ考えてるのかもね

春秋は新生活新学期の時期で大変だからって理由じゃなかった？

マグちゃんは久しぶりにこういうの出してくれて俺は嬉しかったよ

ボカコレの曲を歌コレで使えるように時期ズラしたってニコニコインフォに書いてあった

素朴な疑問なんだけど、転生者って転生前のファンとかフォロワーとか全部切っちゃうの？
もったいなくないの？

並行してやらないの謎いよな

もちろん基本的には昔のファンは全部切る、それが転生
szriくんは昔のファンにこっそり連絡してたっぽいけどな

ファンが少なければもったいないとかもあんま無い、てか所詮ファンとかフォロワー数なんて見せかけの数字だし

不安だから信じられそうなファンにはこっそり教えて初動伸ばす手伝いをしてもらう→リーク漏れ
甘いねえ、甘いよ

ルーキートップ30ですらあれなの多くないか？

初投稿だし宣伝も自薦もしてなかったから妥当っちゃ妥当だけど1000再生すらいかないのだいぶキツイな…通常時投稿の方が良かったのかな、とかいいね少なめなのは微妙だったからかな、とか考えてしまう

今のランキングは毎時の瞬間風速だからというのもあると思うけどね
適正な評価を受けてない良曲があると思うならどんどん推していこう
ぼかれびゅとKiiteのイベントでおすすめの曲をレビューと一緒に投稿できるよ

こっそり消して再投稿ってのも考えたけど反応くれた人に申し訳ないよなぁ…まじ悔しい、自薦でクソ曲がランキング入りしてるの見ると
絶対有名になってそいつらが媚びてくるのを鼻で笑ってやるわ

初投稿なんてボカコレ関係なくそもそも普通にそんなもんだからあんま気にしなくていい
ほとんどの人はそのギャップを味わってからのスタートだから問題ない

1000再生って上位3%くらい
初投稿なんて下位1%からスタートなんだから届くわけないだろ
全曲チェッカーが5秒再生して次行って計20再生くらいじゃないか

ドンマイ
再生数を見るよりもつけてもらったコメントやリプ、エゴサして拡散してくれた人が観測できるかどうかのほうが自分の曲の良し悪しが測れるんじゃないかな
自薦してないなら営業おあいそのコメントとかは少ないだろうしね
コメとかリプの熱量を見れば自分の曲が良い曲と思ってもらえたかどうか読み取れると思う
そこから曲には光るものがあると判断できるなら次回からは多少宣伝とかに力入れてみたらいいよ

ニコニコさぁ、マジで一次審査要ると思うよ

こんなの無駄なコスト発生してるだけだって

ぼかれびゅどんな所か見にいったら好きな惣菜発表してる曲見つけて聞きに行っちまった最高かよ

一次審査なぁ
「誰が」「何曲まで」絞るのかにもよると思うけどイベント自体の盛り上がりはかなり下がらんかな？
現状、聴き専よりPがお互いに聴き合ってるほうが多いと思うんだ
聴き専は一部の全曲チェッカーとかを除き有名Pとランキングをさらっと聴いて満足する
一次審査で落ちたPは自分の曲の営業のために他の人のを聴くというモチベがないから今ほど他人の曲を聴きに回らない
そうすると単純にイベントのリスナーというパイ自体が縮小するように思う
一次審査の段階で何か盛り上げる仕掛けがあればいいと思うが

絵師→依頼が来て仕事もらえる
リスナー→新曲がたくさん聴ける
歌い手→歌う候補が増える
ボカロp→金と手間暇かけて爆死する

なんでお前ら参加してしまうん？

やばい新人きたって騒がれる予定だったのに5ヶ月かけて作った初投稿作品が3桁で止まった

>>79
耳肥えリスナーのワイが聞いたる
ゆある教えてーや

カスズリのクワイエット、ランキング最高時速1位→ランキング94位へ大幅ダウンwwww
これ最高記録だろwwww

>>79
そんなもんだ
何千曲も投稿されてるのに
自分の曲を聴いてもらえると考えるのがおかしい
むしろ3桁いったら御の字じゃねえか

何万も広告打つか、コツコツ自薦してみてもらう地道な努力が必要。

>>79
現実はそんなもんだよ勉強になったね
趣味程度なら全然いいけど深入りしたり人生かけたりすんのはマジでやめとけ

>>77
そもそもPが相互で聴くって状況が苦し紛れで将来性ない
ボカコレはボカロを普段聴かない層にアプローチするものじゃないといけない

twitterで同業者と繋がって相互に工作し合う謎イベなんて余所に持ち出せないよ、ましてや主催がそれを推奨するとかもってのほか

正直ボカコレはどこからか流入ある人じゃないときついと思うよ
「初動はファンの数勝負→その後に曲が良ければランキング上位残る」
ちょっとでもファンが居るだけで初動の強さ変わるから全くの無名じゃどうしようもない
ニコ動うんこだからつべみたいにおすすめ機能とかないし
ニコニコ内で埋もれてる良い曲が見つかる仕組みがない　一度埋もれたら埋もれっぱなし
　
全曲チェッカーも好みあるし、そういう人って大抵何十曲もオススメしてるからそんな期待できない
運が良ければスペースとかで紹介されて伸びるってこともあるかもだけど

やばい新人きたって騒がれるには母数が必要
TOP100初投稿の「人マニア」だってプロでX投稿時にフォロワー2万後半いたし
ボカこれに限らず
Kanariaだって莫大な広告費突っ込んでただろ？
Azariもツイッターでバズってたし
そうじゃなければコツコツあげてファン増やしてボカコレ挑むしかない

だからボカコレ初投稿は投稿前に話題作ったり何かしら流入作っとかないと余程運が良くない限りは無理
これは曲の良し悪し関係ない　だから落ち込むな

>>78
リスナー→大量のゴミを漁らないといけない
歌い手→いざその曲を金と手間暇かけて録ったら爆死

無条件に喜べるのは課金してもらえる絵師とか動画師とニコニコだけなんだわ

根本的にランキングなんて上位層だけが更に注目集めるだけの仕組みがダメダメ
再生されてないランキングの方が創作の場としては意味がある

>>59
逆にボカコレ始まって(コロナが終息して)から斜陽では？

>>66
それはファンは嬉しいだろうけど、馬鹿だと思う

前を隠してやってるって同業から嫌われるし、ファンがついだとしても冷静な人ならズルした人ってやっぱ嫌だあの人ってなるよ

ルーキー枠として出てるのはルール違反だし、転生マジでやるなら誰にも言わないでやるしかない

腕に自信あるなら無色透明祭の方に出れば？文句垂れてたら無駄

ボカコレで文句垂れてる奴らが多すぎて無色ができた節あるからね
曲はいいんだ！っていう人はそっちで戦った方が納得できるよ

実際局すら良くない奴がグズグズ言ってそう
祭がなきゃ曲を公開できないのか？カナリアアザリみたいにスルーでもいいだろ？
雑魚ほど喚くうぜー
もっと音楽的な話した方が有益だし、ヲチスレみたいでお前ら曲作ってても単なるスリなーとか変わらん

ボカコレがP同士で馴れ合い工作するイベになってて、玉石混淆でも石多すぎてリスナーが冷めてる

って問題を話してるんだがアスペか？
誤字もえぐいけど音楽的な話とか言ってる時点で勘違い君確定だわ

毎日学校、または仕事があり、特にPCに強くもなく、ピアノ教室もバンドとかやったこともない人が
コツコツ毎日2時間ずつ、休みの日は8時間くらい頑張ってDAW操作、作詞作曲編曲、ミックス、マスタリング、動画編集、イラスト作成の壁を超えて一曲作れた時点で
数百再生とかそんな卑下せんでええんやで、大多数はその前に辞めるから

ひたすら娯楽のみに費やしてたよりは良かったとポジティブに行こう
ボカロ全く関係なく職場のマニュアルを音楽付き動画にして用意してたらボーナスと給与アップしたから一応役には立つぞ

今は糞みたいな曲を作ってる奴の方がレアだし埋もれるのは当然

たぶん現状に対する認識が違うんだなと思った
「Pが相互に聴き合ってる」→「リスナーが冷めてボカコレに寄り付かない」
「リスナーは有名Pとかランキング上位のを聴けば十分満足」→「大半のPは相互に聴き合うしかない」
自分は後者だと認識してる
そら一次審査で曲数を絞れば参加できた曲の再生数は今より増えるとは思う
でもリスナー数というパイの大きさ自体がそれで増えるとは思えない
むしろ大半のPが蚊帳の外になってイベントの規模自体が縮小すると思う

このスレも人工知能のスクリプトと人間が会話してるな

TOP100ランキングはすでに人気のあるPがランクインするからほぼランクインは不可能
転生繰り返してでもルーキー枠にすがるわけだ。
俺には今まで作った曲全部捨てて転生するとか無理だけどそんなにしてまでランクインしたいのかな。

ルーキー枠に何年もボカロやってきた感のある曲ばっかり。
今回300曲ほど聞いたがルーキーでもすごいの多いからルーキーでいけると思うのも間違いな。

ねぇねぇ、今TOP100ランキング見たら「ボカコレ【公式】」が39位に入ってるんだが
動画見たら↓が書いてあって？？？だったんだがバグかね

※『ボカコレ2023夏TOP100』のランキング参加タグが付いておりますが、
こちらはThe VOCALOID Collection公式動画のため、
ランキング対象外の動画となります。

公式でイメージソング出すからタグ付け
毎時は自動発表だからランクイン
最終結果からは除外
ってことでは？知らんけど

１つ順位を上げるために課金してちょうだい
資本主義はそういうものだ

教育教育教育教育死刑死刑死刑教育教育教育教育 / 初音ミク

↑ボカコレをよそに、3日で約40万再生のYouTube大バズり
時事ネタもそうだが、キリエルイのAIサムネイルはマジで伸びるツボ押さえてるから使った方がいい　今1番勢いがあるイラスト担当者

>>96
認識は一緒だよ
リスナーが最上位だけ聴いてもう十分って感情になってる時点でイベントが破綻してるんだよ
Pの規模なんてどうでもいいからリスナーが楽しめるイベントにしろってこと
そうしないと外部から人が来ないから

>>103
盛り上がっている感を出すために作品は集めねばならないが数さえ揃えば後はどうでもいいのかもな

>>103
認識が同じでよかった
リスナーが楽しめるイベントにするためにどうすればよいか教えてほしい
P同士のなれ合い工作がなくなればリスナーがランキング外の作品も聴くようになるのか？

ボカロに限らず、一般的な消費者は「みんなと同じ物」を求めるので、
そこでマニアックに自分から深掘りするのはごく一部の奴だけでしょ？

だとすれば、イベントを盛り上げるには、
より「みんな知ってる」「みんな聞いてる」を強く押し出したコンテンツ→ランキングと再生数等の数字の提供であって、
マニアックさを追求する必要は無いんじゃないか？

ランキング上位に入るようなメジャー曲をザッとさらって「ボカロ聞いてる」という手応えを得て、
発掘しないと見付からないような新しい物はどっかから降って来るのを待ってるだけでしょ？

ジャンル分けしてそれぞれランキングつけたらどうかなって思う

前回のadoのマイリス公開とか宮田の覆面デビューは費用対効果ダメだったのかな？

【悲報】YOSHIKI「ロックバンドにベースっている？ギターのチューニング下げればよくね？」 [426633456]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691316360/

所謂ボカロリスナーと呼ばれる人と単なるボカロ好きでは曲を漁る範囲があまりにもかけ離れてるのが実状

単なるボカロ好きは有名どころと表層に出た曲しか聴かない
昔流行ったエグジットチューンズみたいなコンピを想像するとわかりやすいと思う

比べてボカロリスナーと呼ばれる人はマイリス作ったりkiiteで漁ったり全曲チェックするやつまで居る

だからリスナー側の人口比率は多いのに埋もれるという状況が発生している

自分がやりたい音楽のために「ツールとしてボーカロイドを使ってる」のは、基本的に伸びない。
ただのカラオケ歌唱ソフトって感じ。聞いててマジで退屈。
不思議だけど、テトにはそれを感じない。テトすげぇよテト

>>111
例えばミクだとキャラソングみたいなのって大分前から出てきてないんだけど｢自分がやりたい音楽｣ではない楽曲の定義って何？

誰とは言わないが
習作をアップしても中学生が教師に褒められる以上の評価は得られないんだよな
元ネタに似ないようにズラしてるからベースラインの気持ちいいところが失われていたりするし
またあの新鮮な気持ちを思い出させてくれ

キャラソンなんてボカロ文化の半年後には終わってる
ryoが出てきてアーティスト側の方が権力持った使い方が定着した

そんななか出したtell your worldは見事だよなあ
金字塔だわ

>>111
自分のために曲を作ってるか、大衆のために曲を作ってるか、それだけじゃん
定義もクソもなくね

キャラソンネタ系なら匿名Mが半年前だし、ガチ系なら毎年のマジミラテーマソング
ミク以外でもずんだや可不カレーあたりは目にしてるでしょ

>>113
ボカコレのルーキーなんて大体そうじゃん

残念だけど程度の低い有象無象の話はしてないんだよね

vellの2曲目微妙と言うか、全体的な話になるんだが、いい意味でも悪い意味でも平均化してきて、似たような曲ばかりが量産されて、突き抜けた良さや個性が無くなってきてないかな〜？

ゆこぴがヒットしてるのはそういうのあるかと思うわ

カナリアアザリくらい中毒性ないと既視感あって普通だなーとしか思えなくなった

>>119
自分が程度が高い側だと思ってそう

なぁ
ハイノミのダーティダディのイントロに合わせて腰振るの辞められないんだけどどうしたらいい？

安心しろ、俺もだよ

いよわは何でボカコレに固執してるの？

100再生に１回くらいしかいいねついてなくてかなしい
なのに何故か再生自体は割とされている…投稿は手動だったから古い順でも結構あとだと思うんだけどな

いいねは聴いた印だから100再生なら100いいね付かないとおかしいね
それかリピートして聴いてる信者だよ

だいたい平均的ニコニコ100再生で10いいね
5マイリスと言われている
広告料をたくさん使ったか、サムネがよくて
視聴回数上がって聴いてみてすぐ切られてるんだろ

原因は、ま、あれだ、そういう事だ。

>>128
ガチ効きした訳だけど責任取れよ？

ニコニコ
日本の中でも特に少数なボカロオタクした聴かない
勝手に権威付け箔付けをしてよそに出荷する場になっていして実質を伴わない

ようつべ
日本の若い子がたくさんいることに加え海外の視聴者も多い
数字がそのままパワーとなる

若い子がたくさん居るって目線がジジイ、
どっちもどっちじゃね？、ようつべは青天井なだけで、どこに投稿したってゴミは伸びない

わいボカコレ曲ニコニコでは300再生しかされてないのにYouTubeでは1000再生超えたんだがこれ自信もっていいの？

ニコニコがゴミだというのはその通りだね
あざりんもゆこぴもアップしてないし完全に眼中にないｗ

ニコニコとつべだと伸び方の仕組み全然違うからねぇ
俺もつべ投稿ではウケいいといいけど

あざりんはbe my guest以降上げてないけどゆこぴはあげてるくね

全部で伸びた方がいいに決まってるだろ
youtubeオンリーだとアルゴリズムに乗れなかった時に厳しいしジリ貧になる

捻くれてないでがんばれ

ゆこぴがニコニコに上げてないってどの世界線の話してるんだ

成功してるやつより爆ﾀﾋするってわかってるのにアップロードしてるオレみたいなやつの方がすげーよ
マゾだよ
お前ら真似できんの？
こういうのを何年も続けてるんだぞ？

何が原動力なんだよ…

DAWいじってなんか作るってことに依存してるのが原動力、あれこれ分析して組み合わせて混ぜてたらその結果が曲になっとる
ドルオタがアイドルに、ヤニカスがニコチンに、パチンカスが射幸感に依存してるのと似たようなもん
ついでに登録者や再生数みたいな目に見える成長要素がついてくるのも面白いしコメントには癒される

人マニアの作者、17歳でオリンピックの作曲仕事とかしてて…マジの才能って感じだ…

ボカコレおつかれ
Pとしてもリスナーとしても参加してみて思ったこと

【曲は1曲に絞ってほしい】
ランクイン目指すにせよ認知度アップが目的にせよ2曲以上出すメリットはほぼないと思う
仮に2曲とも良い曲だったとしても推すときの熱量が分散する
ネタ部門と本命（TOP100orルーキー）の2曲投稿はギリ許容範囲か

【自分の曲のために広告費はかけない】
多少広告入れたくらいでランクインできるほど甘い世界ではない
再生数だけ空回りしていいね・マイリスが低い動画の寒々しさは見ててきつい
広告費に回す金があるなら外注とかに金かけたほうがいい
好感度を上げるなら他人の曲に広告orギフトも可

【自薦はほどほどに】
ある程度はいいかもしれないがコピペ連打みたいなのは人が離れる
むしろ積極的に他薦していこう（他薦したらついでに自分の曲も聴いてくれたパターンが多かった）

【リプくれた人には丁寧に返信】
どんなコメント・感想に対しても同じ文面で一行で返す人もいるが正直印象悪い
Xでリプまでくれる人は100再生してくれた人のうち何%だろうか
短くてもいいから書かれた内容に対して意味のあるレスポンスをしよう

【ニコニコとXをきちんと連携】
ニコニコの概要欄にもクリエイターページにもXのURLが載っていないと拡散しにくい
あと動画は予約投稿してるのに動画リンク付きのXの投稿が1時間後とかもリプや引用しにくい

【聴き専と日ごろから仲良く】
積極的に発信するkiite常連みたいなリスナーとは日ごろから交流しとくといい
「作り手じゃない聴き専はフォロバしない」みたいな基準の人も多いが勿体ない
普段から絡みの多いアカウントの投稿はXでも優先表示されるからリスナーとこそ付き合うべき（ファンサの重要性）

ボカコレブーストはうまくランキング載れた人のみかな
体感だと普段以上に伸びてないや

なるほど

人マニア良いか？昔のテクノ、808みたいな、リバイバルっぽさは良かったけど、
んで？？？って感想だった、それならまだアルちゃんの方がすごい

まぐちゃんの今回の曲の「ああ〜」は史上最高のああだと思う
秀逸

1人1曲投稿はマジでそうなんだよ
6000から3000曲ぐらいは圧縮されるし、メリットしかない

バカがガチャか宝くじと勘違いしてるわけだ

>>146
ニコニコってそういうのがウケるんだなーって学びになったわ
ルーキーで伸びてたずんだもんのやつもそうだけど、ただ新しめのサウンドってだけだとあんまり伸びないっぽい(今風＝ありふれていて新鮮味がないから？)

ボカPさんってツイッターで横の繋がりがあるなら
youtubeで日時を決めて、共通のタグ付けて一斉に新曲UPするとかしないの？
それっぽいのがあったら御免なさいだけど

ニコニコってレベル低い一般会員はサムネイル画像さえアップできないんだな
新規層の環境悪くするようなやり方はちょっと謎だわ

初めてYouTubeshort上げたら一気に何十人も登録者増えてビビった
みんなこれ絶対やった方がいいよ、サムネイルのキャラの顔アップでフル尺の1部そのまま上げてもこれだから

マイナーボカロそれも最新ではなく10年前ので優勝とかやばいな

色々出てきても人間ぽさ競う感じにならないのはありがたい

結局ここにしかないものを聴きにくるとなると機械音声ということになる

AI絵使う人いたみたいだけどやっぱ上には来ないな

ついでに言うと
小出し情報とかで事前に予告動画をツイッターで
上げるのもマイナス効果かな

いい曲調できたと思ってるのは自分だけ
期間内に聴かん状態になるだけ。

AI絵ってどれも同じようでつまらない
相互登録してた奴にそういう奴いたけど曲も既存曲継ぎ接ぎしたようなジジ臭いクソみたいにつまらんのばっかりでコメントに苦労した

コアなファンは待ち望んだ新譜を小出しにされて喜ぶだろうがやってるの無名の新人なんだよな

AI絵でトップ100居たじゃん、部分的に使ってうまく動画まとめてた
脳死でAI絵スライドショーしてるだけの奴は、そら伸びないわ

>>159
リスインでなんぼ程伸びた？

TOP100のなかで柊キライ33位って意外やな…

相互リスインは傍目で見た感じあんまり効果的じゃない気がするんだがどうなんだ
開催期間中はやっぱり普段から仲良いPのを優先して聴きに回りたくならない？
途中の再生数が落ちたときにリスインからの流入が効いてくるのかねぇ

開催期間中の自薦に関して言うとTLで見かけた自薦連打曲、普段のいいねが平均1桁のがボカコレ曲は500近くまで伸びてたのを見た
概ね自薦した回数分いいねが増えたと見て良いと思うから効果はあることがわかる
しかし500いいねと引き換えに失ったものも大きいだろうな

YouTubeでEDM系専門にしてるとかならわかるんだけど
わざわざボカコレでAIの一枚絵使って絵師を敵に回すのはどういう戦略なのかよくわからん
Xで半年かけましたとか３日で作りましたみたいな苦労や予防線アピールしてるのもダサすぎて何がしたいのかわからん

逆に何がわかんの

AI絵というかいわゆるマスピ顔は印象悪いからやめといたほうがいいと思うな
画風いじったり加工したりしてそれとはわからなくしつつ使ってるのは今回のボカコレでたぶん思ってるより多いと思うよ
部分的な背景とか素材に使用しているのもある
概要欄にちゃんと明記してるのは良心的

AI絵使ったら敵認定とかどうせ金の切れ目が縁の切れ目みたいな関係足枷にしかならんだろ

ボカコレじゃなくてボカロMVギャラリーに名前変えたほうが良いんじゃねえか

絵師がボカロpにお金払って「私のイラスト5万円で使ってください！」って頼んでもいいんやで
そうすればみんなプラグインも買えるし広告も打てるしwinwinやね
簡単な絵なんかすぐ描けるんだからそんなにAIが不快なら献身的に描いてやってくれよ

もちうつね、コメント数が多すぎて減点くらったらしい
まぁ散々煽ってたし自業自得か…

対立煽りしたいのかもしれないけど絵師には敬意を持つべきだと思うよ

頭悪いなら黙ってるべきだと思うよ

そんなこと言っているうちにAIが曲を作る時代になるぞ

曲とマッチしてればリスナーは満足なんだし実力がある絵師はAIなんて現在も気にせず活躍してるんだから問題ないでしょ
少なくともボカロっていうカテゴリーに対してはすごい適合したツールだと思うよ

メロディと編曲がゴミカスでも高い音源使ってサンプルぺたぺた貼って、AIのおかげで音だけ良いみたいな
地獄だぜ

自薦しまくって毎時1桁とかまで来てた奴が最終100ギリギリでよかった

本人以外からの高額広告が入ってるのは依頼してるんだろうな
その広告主が初期アイコンだったらほぼ確定でしょ
https://twitter.com/hoshikino/status/1688577712661934080?t=0-sSZdXmyFV3VQa2poB-0Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

熱意を向ける方向が商業のアマチュア、、売れたいだけでボカロじゃなくてもいい感じが見えちゃうんだよな

>>178
こいつたぶん無料でちょいちょいばら撒いて依存症にさせてるよ
もちろん勝手にだけど

なんかボカコレが終わると参加曲の賞味期限切れた感じしてしまう

実際そうなんじゃない
ランキングもヤシの木やらきゅうくらりんやら普通に戻ってきてるし

>>178
後ちょっとで賞金貰えるランキングに入りそうだから頼むって事？
10万払ってランキング入りして、賞金50万で40万儲けみたいな
バレたら詐欺扱いになりそう

そういう行為を禁止してないなら通っちゃうんじゃね

ルーキーのその後の伸び方比較して実力と人気それぞれを分析するアルゴリズム作れそうよな

日付け変わっても1位目指してコメントしてる人だっているんですよ
あのクラスタ知らんけど暴徒化とかはしないよな？

稲葉本気出してきたぞ

わかめの曲好きなんだけどシュドーと同じなんよね
男だと相当歌上手くないとか、アイドル並みの見た目良くてアイドルしてないと厳しい気がする

今回のボカコレ参加したお陰でYouTubeとニコニコでのニーズは大きな差異があると分かったのでかいな
基本的に電子音的なサウンドでジャンルもちょっとズレがあると分かった、次は取るぞ

次こそはと言っても大多数が
方向を間違うか、腕が追いついてないのにすぐに結果出るものだと勘違いして努力しない人々

ボカコレで勝ちたいならニコニコ向けの曲にするべきだしつべで再生数伸ばしたいならボカコレには出さない方がいい
ボカコレで人気の曲はつべでは伸びない

何かのせいにする前にまず反省をしよう
聴ける曲にすらなってないやつが無題で毎日ショート上げてるくらいgmなことだってある
聴ける曲になっていても退屈な場合もある
反省だけが自分を成長させる

いやいやいや、6000曲あんだぞ

破綻してるって言ってんの!!!!!
ヘビーリスナーですら300曲聞くのが限界なんだぞ
一般人なんてランキング数曲しか聞かないんだぞ

それで賞レースやって一喜一憂してんのマジでアホの集団だろｗｗｗｗｗ

一度式浦みたいに一部だけ作ってショート投稿
評判の良かった曲を完成させる方式すれば？
その完成品から評判の良いものが見えてくるだろうし
そこから何か見えてくるかもだぜ？

自分が良いと思うものの寄せ集めやコンセプトもって発信してる人がアーティストとしての最低限の土俵に上がれる気がするんだ

単にあいつみたいに売れたいってだけのやつなら式浦さんやってみ
短期で掴めるものあると思うわ

ボカコレ終了後100位見たら4000再生くらいだったので、どう考えても500曲以上はこのイベントに必要ないだろうね

ボカコレ１位の人、youtubeで既に成功してるのに何故アマチュアのボカコレに出てるの？
自分から見たら「プロが素人の大会で勝っても当たり前で恥ずかしいんじゃないの？」って感じになるんだけど
もしかしてプロ、プロレベルの人達からしたらまだまだ素人なの？

プロセカにママを連れていけるから

デビューから2年以内
条件にそれしか書いてないんだからどっちで出ようが自由だよ
カスみたいな相互フォローや業者で伸ばしてるバカよりよっぽどフェア

まぁ本当にアマばっかりだと盛り上がらないから
運営から招待選手みたいにギャラ払って出て貰ってるのかとは思ったりしたけど、
あんなレベルの人達でもまだボカコレで得る物があるんだね

ボカコレ投稿数過去最高って言ってるけどルーキーとか総数若干減ってるし頭打ち感出てきたな
まあ最初に投稿する人が多かったってだけかな

悪い意味でボカコレの歌コレ化が止まんないねー

ほんとボカコレの期間ぐちしかねーな
そんな暇あんの？

お前らマジでネガティブなことばっか言っとんな

一生懸命作った曲が3桁再生、
いいねマイリス1桁とかなんだ
愚痴くらい言わせてやれ。

そりゃ過程なんて見てくれないでた作品が全てだよ
まだ足りないことが多いってこと
そんな甘い世界じゃない

まあ、でも作って自分の不甲斐なさに気づいての愚痴だから
カラオケで俺うめー、バンドでボーカルやっちゃお
またはこんなレベルのボーカルなら俺でもできるわ
っていう何もやらないくせにそんなこと言うやつよりはマシ
やってみて大変な世界だって分かってるお前らの方が偉いよ

ヘビーボカロリスナーのおにくくるみさんは投稿曲全曲聴くんだろうか

るりあって奴、ルーキーでもイマイチ伸びなかったな
前評判高くても処女作では厳しいか

前評判高い→お友達が持ち上げてただけ&巻き込まれてよくわかんないけど騒いでた人がいただけ
2年前のスマホ曲みたいなので評価される要素がない

>>201
かといって歌コレ本番が盛り上がるかというとっていうね
歌い手はボカコレ聴く理由があるけどボカロPが歌コレ聴く理由ないしヘビーリスナーもいないからボカコレ以上に虚無

無色透明祭に出す曲を終わってから自分のチャンネルで上げるのってありなん？

Twitterの宣伝とかいつやればいいのか
伸びててもランキングが上がるとは限らんしな

>>212
Twitterは期間外から毎日やるんだよ

マサラダ新曲のちっちゃな私ヤバくね？すげー衝撃

また新たな手描きアニメーターが出てきたのか

流行りにすぐさま乗れてクオリティ高いもの作れるなら良いが、乗り遅れてクオリティ低いものしか作れないから再生数も伸びない
皆んなお腹いっぱいになった後だから

一番強いのは自分がオリジナルになること

>>160
予告はシャドバン対策の意味もあるので許してｸﾚﾒﾝｽ

てか、そのうちyoutubeで投稿イベント主催する奴が出て来てくるじゃん
再生リスト作るかタグ付けで、投票式にすれば十分成り立つ

■メリット
・アクティブユーザー数が世界規模
・おススメで大会後もバズる可能性がある
・多様なジャンルでも受け入れられる懐の大きさ
・わざわざニコ厨が好きそうなの曲作る努力しなくて済む
・投げ銭されやすい環境
・ツイッターのフォロワーを誘導しやすい
・コメントの見栄えとか気にする必要なし

需要しかないだろ。誰かやってくれ頼むよ

>>218
言い出しっぺの法則って知ってるか？

スフィンクスニキが夏休みの習作的にあざりんの劣化品作ってきたのはズコーってなった

あざりんの真似しようとして散って行った100人のボカロPたち愛してるよ

未だにアザリの真似したおそらく転生いるけど伸びてないね

21clownもどんどん劣化あざりんになってて悔しいよ俺

誰かに似てるあのアーティスト似てる
そんな音楽やるならその人たちよりもカッコいいもの、クオリティの高いものじゃないと相手にされないよ

それか自分がオリジナルになるかだけ

唐紅さんの新曲悪くないと思ったよ
ただ意識しすぎだよな、明らかに同じメロディをちょっと弄ったみたいなところが多い

発明出来る人間が強い　スフィンクスは確かに発明だった
まあ、その過程で習作はみんな当たり前に作ってんだけどね、公開しないだけで
youtubeで収益化通るととりあえず金になるしアップしとこってなっちゃう時代なのは分からんでもない

>>218
ぱっと思った弊害
外国語流暢なPが上位を占める
外国語面倒だからと参加者が少ない
同時期に投稿した非参加の大物Pが祭り上げられ優勝状態になる

スフィンクスはカナリアのアラビアン版だけど、それだから伸びたんだよな〜
特に同じシーンで流行ってる、というよりもう聞き飽きた頃にコピーみたいなの出しても伸びないないで！ってそらそうよな

オリジナル追求してそれでヒット飛ばしてそれ壊さずいたら盲目になってくれるファンはいるよ

作風コロコロ変えて何かバズれば良いって考えでやってもいいけど、精神的に辛くなると思うわ

オリジナリティあると自負もできるしな

時代を予見するなり流行りににめちゃくちゃ敏感でない限りはコンセプトに沿った運営の方が楽だぜ

唐紅の新曲、音作りめちゃくちゃレベル上がってね
曲はやっぱKanaria味あるけど

Kanaria味ある？完全にazariに寄せてる印象だけど

azariっていうかshadow shadowな
最近のazari感はない

かなりんのアイデンティティと酔いどれ知らずがポップスの全てだよ
あんな簡単なコード進行で自分だけのクールな世界を作れる
それが”才能”というものだ

衒学的なもの
音作り、結構
音楽理論的技巧、結構

でもそんなのもっと広い世界で見たら凄いやついくらでもおるねんな
可能な限り習得するべきではあるけど音楽の本質はそこではないよ

あざりんも海外のアーティストもそこは一つの要素でしかない

あざりんの音作りと演出力にばかり目がいくが曲自体の強固な力もこれを見れば分かる
https://youtu.be/pdJ-zkt4Ee4

whisper単調に見えて変態加減いいよね

https://youtu.be/CfwYtsagl84
チャンネル開設日昨日で既に登録者2500人超え
期待の新人Pきたぞ

>>236
xeaボカロPデビューしたんか
コテコテの平成ボカロックに微笑んでしまうわ

同じコメントばっかで工作依頼してんのかと思ったらそこそこ人気なやつでワロタ
まんさん味方にいると強いな

>>234
ピアノにするとダサくなるな

>>239
音楽を聴く耳が無いね
バッハのインベンションからやりなおしてきなさい

バッハの左手のグルーヴに気付けた者は良い曲を作れる
バッハの左手には音楽の本質が詰まっている

クラシック信者ピキってて怖い
意見を述べただけで知りもしない他人の音楽的センス全否定とはあまりにも病的だな

俺はクラシック信者ではないよ、バッハリアンだ
しょうもない曲作るやつはだいたい感傷的でリストやショパンが一番好きでそればかり弾いている
だからグルーヴのかけらもない女みたいな曲を作る
バッハのパルティータを1冊弾き終えたころには君は最強のグルーヴを手に入れることが出来る
彼の音楽的技巧はもちろん素晴らしいが本質は左手の旋律の躍動感にある
これは弾きこまないと分からない
良い音楽家にバッハ愛好家が多いのはこういうところだろう

改変失敗したネタコピペかな？

なるほど、結構
君はこう言いたいわけだ
「バッハなんてただの8分音符か3拍子じゃないか」
だから君は良い曲が作れない
だから君はかなりんと同じコード進行で四つ打ちの曲を作っても良いものを作れない

ほら、やっぱり音楽の話すると激痛勘違い君が大暴れするだろ？

つまんね

ルーキー10位の曲やばいな
ハイセンスだわ

家電メーカーだろ？

家電メーカー？
よくわからんけど読み方がわからん名前の人

>>233
酔いどれはループしてる感　カナリアが得意としてるところ
アイデンティティはサビが特殊じゃないか
普通はサビで落とす様なリズムにしないところを敢えてあのリズムにしてるのがまたいいんだよはー

10位のボカロいらなくね？

>>250
ハイセンス(Hisense)っていう中国の家電メーカーがあって、それと掛けたダジャレを言いたかったんだと思う

TOP100ランキングの入賞曲順番に聴いてる
けど、やっぱすごいのと多彩な曲で飽きないし
一時期馬鹿みたいに皆んなやってた
リリースカットピアノの速いフレーズから始まる、いかにも量産型ボカロ系
全く無いね

未だにやってる人いるけど3桁再生だったり
やっぱ、流行りは廃れやすいね

>>253
まじかよ、、、

>>252
ボカロじゃなくてもいいと思うけど歌モノにすることで展開や盛り上がるところが分かりやすくなると思う

みんなが言ってる音の良くなるAIって何？

流行りの前に聴いても歌っても良いと思える曲じゃないとヒットなんて無理だよ
今は1人で作ってもクオリティも求められる

流行りのせいにする前に磨け

もっと俯瞰的に考えてみようか
「自分のタイムラインに、この曲が流れてきたらリツイートしたいと思うか」

もっと分かりやすく言うと、
「自分が女だったら、自分とセックス出来るか」
考えよう

>>214
いまさら聞いたけどスゲーな
絶対ライアーダンサーの一発屋に終わると思ってたわ

いいね
なんかフジファブリックを感じる

MIXが上手い→耳が疲れない👈正しい
耳が疲れない→MIXが上手い👈間違い

栗田のマイリス鼻で笑っちゃう曲いっぱいあるからみんな気にすんなよ笑

栗田にミックスの良し悪しなんて分かるわけないだろw
単に栗田のお気に入りリストでしかない

PSGOZが栗田にブチギレてて楽しい

見てないけどPSGOZは昔からクソ野郎だからキレられてお気の毒にという感想

でも実際バズった曲に「ミックスが悪い曲」がないのは確かなんだよね
なんかモコってるけどまあ聴けるなってラインを満たしてる
ルーキーには聴くに堪えない、5秒で閉じたくなるものが多い
前者においては多分エンジニアレベルでダメ出し食らうもので、後者においてはただの一般視聴者に関心を失われるという意味でダメ出しを食らう
栗田は後者だよ

あとは「本当にミックスが悪いのか？」という問題もある
実は曲そのものがクソだったりアレンジがクソだったりする。そういう場合はどんなに取り繕おうがゴミ
昔のオレンジスターみたいにしょうもない音源でもメロディの説得力一つで成立しちゃうんだから

メロの説得力だけってのはありえないのでは
伴奏もミックスも70点以上ないと一瞬でクソ曲認定されそう

相変わらず栗田が増長してるなあ
こいつが運営にいる限りボカコレが良くなることはないだろうな

お祭りだからって言う割にめちゃくちゃコンテストとか競争の側面を強調してくるのがクソ
てか栗田に限らず全体的にリスナーの自我が強すぎる

別ジャンルからボカコレ参加してみた側だけど変に内輪ノリ感が強い運営のノリとか正直気持ち悪さ感じたな
まあニコニコらしさっちゃあらしさなんだけど

ボカコレなんか参加する必要ないよ　特にYouTubeやストリーミングで伸びたいやつはボカコレは出さない方がいいくらい

つべのほうがボカコレよりよっぽどルーキーに優しいよ
未熟な曲でも面白さがあれば1万再生行ったりするんだから
腕組みして粗探しをするより純粋に耳を傾けて良いと言ってくれる人が多い

栗田が言ったのは「MIXが悪い」ではなく「MIXが甘い」だからな。
それってどこら辺まで該当するんだよっていう。

なんかボカコレ事業が一般的なリスナーに浸透しないのはそういう聴く気失せるゴミ曲のせいとか思ってそうだな
いや実際それはそうなんだろうけど賞レースじゃなくてあくまで祭りを謳ってるんだからクオリティにどうこう言うのはお門違いなんだよな音楽家でもないのに

(・∀・)「客が求めてるもの」
現役小学生ボカロP、現役中学生ボカロP
(・∀・)「きみたちがやってることはさ、ミニ四駆の大会に大人が参戦するようなものなんだ」
大人だから金に物を言わせたすごいミニ四駆や遊戯王カードが使える
(・∀・)「でも子供に負けるよ。子供たちは君が嫌いだからだ」
ボカロPがどう見えてるか？
(・∀・)「小中学生の大会に感じの悪い大人が闖入してきたと思ってんだ」
ボカロ親父はお呼び出ない
(・∀・)「小中学生の大会に大人のプロをよんできてアドに歌わせる。そんなこともあったね」
恥ずかしくないのか？
栗山君

MIX業者が儲ける算段か

栗田は真っ当な事言ってるよ
ただ、言うタイミングがな。

ボカコレ埋もれた層からヘイト向けられやすいからね

イベント終わって気が大きくなっちゃって、発言に配慮が至らなかった。って事だね

栗田って人はエンジニアかなんかなの？

スマホで作った音源はクソってイメージが強いけどパノプティコンとかスマホのガレバンだそうだ
作り手の耳が良ければまあそれなりにはなるんだよね、結局

小学生「ぼかこれたのしむぞう」
中学生「そうだぞう」
栗ご飯「ミックスがね」
小中学生に向かって冷笑系のおっさんが悪口を言ったのだ
(・∀・)「許すことができない」

そもそも話の流れが、

「3万以上のモニターヘッドホン、もしくはモニタースピーカー(略)
　なら誰でもMIXの良し悪しが分かる。
　2万以下だと分かりづらい。」

ってツイートを引き合いに出して、

栗田が「MIXの甘い作品はマイリス入れない」
「作品見直すならMIXを見直せ」って流れだからなw

わかるけど、言っちゃう？w

栗田がなにか言うぶんには何も思わんけど、栗田に乗っかってミックス論語ってるpとかミックス師が痛すぎるわな

音作りとかMIXとかまじでわからん
ガレバンだからってのもあるだろうが低くて響く音とかレイヤーしても上手く作れないし少ない楽器数でグルーブ感のある音楽作れない
メロディ作るのに全く苦労してない分苦しい

ほんとは重低音が効いたkemuとかKanariaみたいな音楽つくりたいけど音数減らして静かに盛り上がるみたいな曲作った方が丸いのかな、それこそ上で出てたパノプティコンみたいな

音数少ない流れに乗るには一歩遅いと思うなあ

メロってベタ打ちじゃないぞ
自分なりのこう歌って欲しいっていうのがあってそれを再現できてるのと、それを大衆が良いと思ってるからヒットしてる
まず歌心ないとだめ

ハイハイブルーノートとかやっててもダメ

音数少ない方がミックスが相当楽だよ
帯域削らないで良いくらいそれだけで成立する
その代わり一つ一つの音が分かりやすいからフレーズにしろ凝らないと飽きるし、目立つから演奏技術高くないと誤魔化せない

初投稿で1000再生行った！とかいって喜んでたけど上見たら壁厚すぎてまじでそんな暇ないなって思った

ガレージバンドでいい曲作れるのは前世がガレージバンドだった奴だけだよ、前世が人間の奴には無理
まあ環境整ってればやれるけど、ガレージバンド使うわけないし

サブスク│感性の壁│YouTube≒TikTok│感性の壁│BiliBili│壁│NicoNico
位、投稿先に集まる人によって好みが変わるので、どんな曲に需要が出るか変わる
＋これまで投稿した曲で決まる自Chのリピーターの属性でも変わる感触がある

極端な例だと、以前のボカコレで数千再生だった曲が
YouTube数万、サブスク10万再生だった場合とかある

良いアレンジやミックスをするのってまず良質なリスニングをすることが大切なんだよな
作る能力がないというより聴いてる環境がクソだから真似すら出来ないという状態だと思う
そういう意味でもまあそれなりのヘッドホンくらいは頑張って買っといたほうがいい
栗田の件が効いちゃった人はなかなか言ってもらえないことを言ってもらえて気付けて感謝できるかどうかだね

それにしてもせきこみごはんが3000円のイヤホンであの曲作ってたっていうのは結構ビビった
まあでもあの人はリアル音楽能力が高そうだしホールで弦聞いた経験とかもたくさんあるんだろうな
というわけで耳のレベルが恐らく違うので「あの人がこうだったんだから自分もこのままでいいやー」というのは危険

ミックスがうまくいかない時って大体同じ帯域で鳴ってるパートがやたら多くて被りまくってるから
アレンジ段階で担当を分けて同じようなとこを盛りすぎないように制御すると楽になる
意識して作ると余計な音も減ってくる

伸びてると言うか評価されてるボカロ系音楽での重要度ってこんな感じがする

メッセージ性(詞テーマとサムネ・動画)＞音色、全体の音像＞アレンジ＞詞とメロディのはまり具合(語感)＞ミックス

本来の意味でのMIXが良いからその曲を聴こうとはならないけど、に秀でた部分がない限り
音質が悪ければ「なんか気持ちよくない曲」で飛ばされる位のポジションだと思った

これからは画像の類似性で忌避されることありそうだから今までより自分のスタイルが求められそう。TCGみたいやな

そうかもね
むずいのはリスナーって、王道(これだよこれ感)：斬新さ・独自性＝8：2〜7：3くらいを実際は求めてそうな点
作る側の理屈だと、独自性！ってなるけど、大半のリスナーは「求めているものがそこにあるか(需要)」で聞くか決めてると思う
幅広く聞かれようとするとある程度ニーズに応える必要があって、作り手のやりたい事とのバランス感覚が要る感じなのがジレンマ

「独自性」はニュアンス違うかなー
意味合い的にゴミ曲も含んじゃうから。
ベストな言い回しは「新規性」だね。

新しい手法や技術、新しい組み合わせ
他人には再現出来ない、参入障壁、それ即ち「自分らしさ」

ボカロってもはやクリエイターの方がリスナーより多いんじゃないの

要は需要過多
だからさあ
草野球みたいに趣味としてたのしむ方法を模索すべきだよ
いまのボカロ界隈ってみんながみんなプロ野球選手を目指してるけど当然なれなくてグチグチ言ってるように見える

逆でしょ？
もはやリスナーよりクリエイターの方が多い

100位で4000再生なのに投稿楽曲6000なんだし

クリエイターの方が多いと言っているよ

あれ、読み間違えてたわ

猿でも形だけ整えてアップ出来てしまう時代なのが悪い
こうなるとリスナーはどんどん探すということをしなくなって受け身になる
ただしつべはそのためのおすすめ機能が非常に優秀なので実力ある人は埋もれないから大丈夫

代表が全曲チェッカーとか言ってワーカーズハイやってるからな

一般リスナーはもう置き去りよ

とりあえず最低限「投稿数が過去最多！」とか誇るのやめてくれないかな

仮に100位で1000再生で投稿数1万曲だったら誇れるんか？

リスナーより、必死こいてるボカロPの方が金落とすし、
ボカロPが身銭きってプロモートとかでニコニコを宣伝してくれるから、流入したリスナーで準広告、バナー広告の収入増えるっていう構造だね

なあ、気付いてくれ
どんなにコード進行がああだこうだ書いてもリスナーはそんなとこ聞いちゃいないよ
なんで田中秀和は一目置かれているのですか？コード進行が変だからじゃないよ、ポップスとして素晴らしいからだよ
技巧を誇りたいですか？一流ゲーム会社や劇伴の人たちの方がよっぽど優れていますよ
あなたは何をしたいのですか？そんなに技巧を誇りたいなら、どうぞ一流大学を出て、一流のコンテンツクリエイターを目指してください
競争は過酷です

ボカロなら簡単そうだと思っちゃいましたか？
残念。
あなたはかなりんの丸サ一発でぶっ飛ばされます。あれが覇王色です。
4536ゴリ押しのシンセポップにぶっ飛ばされます。
なぜでしょう？
あなたの曲はただのハゲたおっさんがAVで覚えたヘタクソなオナニーだからです

コード進行ってバカでもなんか通ぶれるから誇りがちなんだけど
そんなとこよりバークリーの管弦法でも学んだ方がよっぽど作曲に生かせますよ
コード楽器でやかましく「おおおおん、これがぁ、変態のぉ、エモエモのぉ、コーーードだぁぁぁぁ！！！」なんてやっても誰の心にも響きません、残念

何と戦ってるんだ？

ド素人だから無知でゴメンだけど、
プロなりある程度上を目指す人はボカコレみたいなお祭りじゃなくて
ちゃんとした人達が審査するコンテストとかにエントリーするんじゃないの？

コード進行を語る人は多いけど、アレンジのボイシングや旋律を語る人は全然いないよね
まあ、そういうことなんですよ
リスナーはコード進行なんて聞いていません
でも思ったよりバカじゃないから、きちんと「旋律」は聴こえています
人の心を動かすのはそこであり、作曲者自ら語る必要すらありません
だって聴けば心が動く旋律なのですから

まあ、そういうことです
「エモいコード進行！」なんて説明させられてる時点で負けなのです

昔から芸能は良くも悪くも見た目と運だよ
音楽だってそうだ
別にイケメンに限るとかそういう話ではない

このスレで音楽の話始める奴はみんなこうだから

はあ、俺ってなんて優しいんだろうな
こんなこと無料で罵ってくれる人なかなかいないよ

>>312
たしかに

>>311
ボカロの地位が向上してるからボカコレの価値は馬鹿にならない

>>316
だからリスナーのコメントや感想って「ここのバイオリンが良い、ブラスが良い」とか「ベースがカッコいい」とかメロディに関することが多いでしょう。
作曲も編曲もメロディなんですよ
「ぽこぽこしてて可愛い！」
仮に装飾音的に聴こえたとしても、ぽこぽこして可愛く聴こえるメロディを狙って入れてるんですよね

コード叩き潰してうぇーいしたいなら1970年代にでも行くといいですよ

ま、これでも読んどきなさい
https://plugplus.rittor-music.co.jp/learning/interview/kai_sayonara_princess/
あざりんも同じ拘りを持ってるよ「この曲の世界観にはどんな音が合うか？」
演出家なんだね
コードオナニー家じゃないんだよ
それはプロの作家も同じだね
「ここでこうしてこのコードを理論的に使うことによって緊張感を高めているのです！！！」
プロは誰もそんなこと喚かない。どうでもいいよ。
「俺の音は好きかい？」「ありがとう！」
これだけ

シンプルなコード進行でカッコいい曲作る人は
いくらでもいるし、コード進行がカッコよければ良曲になるわけでもない

マルサ進行でリリースカットピアノがテッテテッテッテではじまる量産型は、またこれかこいつ独創性無いな小物感がすごいからもうそろそろやめようか。

>>318
まあでもミュージシャンズ・ミュージシャンというか
分かる人に分かる音楽が好きだけどね個人的には
趣味でそこまで大衆に媚びる必要があるのか

プロじゃないし趣味でやってんなら
自己満足のコード進行とやらに拘ればいいのでは？
てかここプロを目指す場所なの？そもそも

そうだね、まあ寂れたバーで素人相手にイキリ散らしながらジャズピアノ弾いてるおっさんみたいになるといいよ
いちいちコード進行とスケール説明しながら自分の凄さを喚き散らしてるといい
心に響く演奏を出来る人ならそんな必要はないのにね、可哀想

音楽で喧嘩すなーっ☝💦

イキってるのお前やんけ…

でも実際、演出が一番難しいよね
俺のクソエモエモコードにリリカピアノ入れて〜歪んだギター入れて〜簡単なストリングスとシンセで埋めて〜、アルペジオ入れて〜、はい、パチンコ屋にご来店〜👏
しょうもない

いよわのキモイ音もきちんと詞と連動してて意味あるもんね。それも演出家の仕事だね
彼らは喜びます「僕の狙った通りのことをみんなが”感じて”くれた！」
あざりんも喜びます「ぞくぞくしてくれた！！」

誰もコード進行や音作りのテクニックをひけらかして語りません
なぜなら”作品”がそこにあるからです

Twitterでやれよキショいな

ミックスって編曲と一体だよね
楽器やボイシングが偏ってたらミックスじゃどうにもならないし

いくら5chが便所の落書きっつったって壁一面これじゃ出るもんも出ねえわ
twitterでやれは本当にそう

>>327
そう
栗田もたぶん本当に言葉にしたいのはそっち
アレンジ悪いと帯域バランスも悪いからボリューム調整すら難儀する
アレンジスカスカ＋ボーカルお風呂、これの原因ほぼほぼ安いイヤホン直差し環境のせいだと思ってる
だからまあ最低3万以上のヘッドホン買えっていうアドバイスはわりと適切

>>325
こういう方の曲一度聞いてみたいです！コードに囚われない、世界観に合った旋律の曲を！
煽りとかじゃなくて素直に気になりました

許可する。張れ😤

>>331
そういう風に読み違えるくらい頭が悪いから一生コードと睨めっこしてるんだろうね
https://youtu.be/WPLgMbvK-tg
この曲がなぜ素晴らしいか分かりますか
あなたはきっとコード進行と答えると思います
一生そうしているといいと思います

ソニーのモニターヘッドホン(ワンポイント的に赤のラベル的な模様があるやつ)でよくない？1万ちょいだけどさ
全部が全部値段が高い＝性能がいいって訳じゃないじゃんね

>>333
進むにつれて音数が増えて盛り上がりが分かりやすくて良いなって思った
この感想はどうなの

>>334
まあとりあえず使用者多いヘッドホンならいいんじゃねとは思う。学生からしたら大変だろうし
sonyのやつ
M50X〜
ベイヤーの990pro
yamahaMT8
定番ならこの辺買っておけばまあなんとかなんじゃね

虎の威を借る

>>333
すごい良い曲ですね！まさかアニメに曲提供もされてる方だとは思いませんでした‥。恐れ入りました🙇‍♂

>>335
ふむ。秀和が恐ろしいことをしていることに気付くには耳コピして各旋律の関係性の分析が必要なようだね
なぜ彼がinsaneなのか
頭でっかちに変なコード進行作るだけなら誰でも出来るよ
それが答えさ

そして何も考えずに心が震える、鳥肌が立つ
これが音楽です
コード進行の説明なんて必要ありません
あくまで作り手が知識として持っておくだけのものです。リスナーに自分の学をひけらかすためのものではありません。

運とか流行とかそんなこと言い訳にしてたら良いものも上に行くこともできんよ
好き好んで熱中するか苦行でも努力しないと無理無理
本当の一発屋だとしてもそれなりに努力してるしそういうのって本当に一発で消える

キモイの湧いてて草

お前らクラシックの曲語る時にコード進行がエモい！なんて言うか？

クラシックの曲を縦に解釈してピアノチャンチャン4つ打ちでコード弾いてエモいか？本当に？

勘違いもほどほどにしておけよ

さっきふと思い出したんだが、こんな話がある
出版社に自分の小説を持ち込むのに、何百枚も設定資料集を持ち込む輩がいたらしい
なに、今の話とは関係ないがね

おまえが一番コード進行に囚われてるぞ

>>334
あれ現場のモニター用だよｗｗｗｗｗ
頑なにミックスに使ってるDTMerいっぱい居て、わろた

>>343
花ハ踊レヤいろはにほを作曲された時にどういうところを主に意識されましたか？コード意識してしまいがちになってしまうんです。教えていただきたいです！

アルちゃん新曲きちゃ

>>346
https://youtu.be/K6rb7IJTS-M
そしてこれを見たあなたの感想「コード進行がすげえ！」
私はこれまで何を語って来たでしょうか？
そうです、「旋律」です
声部とは旋律です
曲のすべてはメロディです
あなたの曲は、良いメロディとなっていますか

難しいコード進行を作る！結構。
あなたがメロディが人の気持ちに及ぼす影響を考えながら旋律を組めるようになることを望みます。

音であなたは人に何を感じさせるのでしょう
ベースミュージックにしても、「この音カッコいい！」という衝撃がありますね
音で人を感動させられるようになるといいですね
紙に書いたコード進行を見せつけて説教する悲しい大人にはなりたくないものです

コード進行を言い換えるとどうなりますか？

そう、「和声進行」ですね
田中秀和は興味深いことに「和声進行」という言い方に拘っているんですよ
日本人にしか通用しない話ですが、
「コード」と言ったとき、何か記号的ですよね。縦の塊のようです
しかし「和声」と言ったとき、横の旋律の動きを連想しますね。呼吸の深い流れです。

おそらく田中秀和もそういう所を考えて「和声進行」という呼び方に拘ったのだと思います

あなたがたが「コード進行」といったとき、記号的な縦の塊を考えているんですよ
だから、クソみたいな曲になる

>>329
'もう345円分も増えたんだけど'

なんで貴様らがパノプティコンに勝てないか
一晩中考えろ
https://youtu.be/_-Vd0ZGB-lo

貴様の作り方をするとパノプティコンはきっとクソ曲になる
なぜこの曲が素晴らしいのか
演出、リズム、旋律
考えなさい

とっておきのDAWと音源とそれなりの機材を集めて、一生懸命コードをいじくりまわして　頭だけは成長したつもりで
ガレバンで作った曲に勝てない
なぜだろう？

しょうもないシンセの音と掠れたリバーブディレイなのにこの曲は満点なんですよ
これがセンスです
勉強するべきところはこういう部分です

>>347
どんどんオワコン化してるわ
実力ないわ
メス売りせずにちゃんと音楽の基礎からやりましょう

田中犯罪者はもうkemuでおかないっぱい
やるなら梶浦由紀とかの方がアナリーゼは意義あるよ

あのキャラ絵=可不でありアルであるみたいな使い方してるし
毎回同じ曲にしか聞こえん
敢えてコンセプト作ってるってよりかこれしか作れんのんだろ
無理して作れば他のパターンできてもクオリティ爆落ちだろ
どうするんだ

このままだと強風一強だぞ

でもね、そこで技巧の研究を繰り返した先に行きつく永遠の問題があるのだよ
「なぜ音大生は良いポップスを作れないのか？」
彼らが従事することといえば、専ら編曲作業だ
人の作った曲に花を添えることしか出来ない
発明とメイクは別物だということだ
そしてコードはメイクに過ぎない
田中秀和がサビで同じ進行を使わないことを仏教的に解釈するとどうなると思う
「こんなものに意味はない」ということになる
そこで主旋律の、歌の美しさが際立つのだ
彼はコードの奢侈の限りを尽くすことで、逆にコードの虚しさを語っている
そして己のメロディを誇っているのだ

しょーもな
すきなよーにやれよ
きっちりできあがったもん聞きたいならそういうとこで探すよ
さんざん講釈たれてるけど皆が皆がそうなったらリスカマルサの流れと同じだろ

素人なんだからめちゃくちゃでいいんだよ
それがボカコレの一番楽しいとこだと思う

だから音楽の話禁止なわけ

ここトップ層しかいないから長文くん見向きもされなくてかわいそ

そのめちゃくちゃな楽しい部分に「ウゼェ」ってクレーム入れたのが栗田だろ？
「好き勝手やるな。常識考えろ。」って感じで。

もう事前に栗田が全部チェックしてマイリス入れたやつだけ本選にすればいいのにな
勝手にたくさん募集して勝手にケチつけてんの謎すぎる

栗田さんの言いたいことはお遊戯的な事なら外でやってくんない?ってことだろ

拡散のため多少燃やしながら、ボカロP全体の意識改革を図る

見方を変えると、有能なのでは？と思ってきた

アルちゃん「って言ってんの!!」構文ブチこんできて草

新曲あんまパッとしないかも

ガチの音楽遊戯してる奴がランクインしてて俺は嬉しいよ

音楽はP名禁止スレでやれ！

>>362
「ネットの隅っこで小さくなってれば特に迷惑にならないだろ」くらいの感覚で作ってたら、
「全曲チェックじゃー！」とか言ってる頭のおかしい奴が聞きに来て「耳が腐る」的な事言ってる状態だからなw
改めて文章化したら面白いなw
ホント予選やれよって思う。

>>363-364
その「お遊戯的」の判断は誰がするの？
意識改革っつーか、どっちかっつーと“間引き”の方が可能性高そう。
低レベルの心折って少しでもゴミを減らそう的なw

ぼざろのライブ回で「早く来すぎたね」って言ってた2人組いたけど、悪い出来は歓迎されないのが普通、その前にはクオリティのチェックもあったわけで
「お祭りだから全員ステージに上がれ！」と言って地獄を見ているのが某代表

証拠が残る形で全曲チェックとか難聴にする拷問かな？

ボカロってある意味裏方ではあるんだけどインタビューやステージに上がるときにアーティスト感ないのはどうなんだ？
マグや906とかオタク感あって垢抜けない感じなのはどう思う？

デコやツミキは微妙なラインだけどアーティスト感あるんだよね
メディアに顔出しするならやっぱりオーラは欲しいな

即売会でも9割くらいふつーのお兄さん
売り子です言われたら信じる

そもそも作編曲家とアーティストは方向性が違うんだよね

自分で歌う奴はアーティスト感あるな

でも見た目良いとファンが離れるというなぞのニコニコ文化あるやん

それ男だけでしょ？女性人気にはイケメンか真面目っぽい人がええやんってなる

完全にオタクだとかムッツリとかオラオラとかあんまウケなさそ

はーいままさに何回転調してます！とか宣伝してる2万再生で高評価100の曲を耳に入れてしまった
あんな、たくさん転調したから偉いわけじゃないし、拘る場所ずれとんねん
こういう誤謬に陥ったまま抜け出せなくなったらもう終わりや
自分で何が悪いか分からない、でも何か凄いことをしている気になれてる、自分を理解できないのは相手が悪い
そうして一生を終える

うちの鰻のタレは100年継ぎ足してます！

あんな、転調多い曲は転調していることそのものが良いわけじゃないねん
ただ平行移動で調を変えるだけならそこらへんのチンパンジーでも出来るで

直接説教してこいよ

一時期ショート系でドヤァしてたの多かったな
今も？あれダサいよね

いちいち説明して自分の凄さ分かってくれ！ってやつ

あといちいちここのここがすごいっていう解説系も大してすごくないのも動画上げなきゃって使命感であげてる感

エグいサビできました系は総じて微妙だった記憶

解説系の人のオリジナル曲大抵微妙
ショート系で自画自賛とか相当ナルなんだろうな

オリジナル曲が微妙ってことはアナライズあれだけしてても活かされてない
好意的に考えるとお前らの方が凄いということだよ！

解説したがりの一番惨めなところは19歳の音大生未満の知識と技巧ってとこや
そこに気付けたらそんな部分で勝負しようなんて気すら起きなくなるかもな
でもカッコいい曲を作ろうにもEDMのこともわからないし海外の流行を熱心に研究する熱意もない
ただそこら辺の理論書一冊に載ってそうなことでいつまでも自分は凄いと思い込む
井の中の蛙というやつや
つべとかTwitterの無知な人に解説してすげーって言われて勘違いしちゃうんだろうな

そいつがどんなルート通っていい曲生めるかって本人すら分からんし黒歴史みたいなムーブもまぁええんでね？

共感はするけどこんな僻地でわかり手面するのが一番惨めだっていう前提は頭に入れといてくれな

お前らさw
今、俺の様で筋トレ馬鹿が能書垂れてんだけどさw
うっぜー
そんな自分にバイバイサヨナラッ
さって、誰か俺と明日から一日一曲合宿始めね？w

好きなアーティストさんはYOASOBIさんです！

金は幾らでもあります！

すみません！
禁句でした！

アルというオワコン感すげ〜な

謎の事務所
広告すら売ってくれないんだな
所属してるメリットあるのかね〜？
架空かな？

Vellくん2作目も伸びたな
良い感じだ