DTMに最適なヘッドホン機種(ヘッドフォン) 57章

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

次スレ建てる人は↑を３行に増やしてください

演奏中、後（録音後のノイズ確認など） ・トラック造り込み用（長時間作業用）・ミックス用、（全体のバランス確認など） それぞれに向いたヘッドホンの機種を紹介し合うスレです、常に用途を明記しましょう。おすすめの機種、ヘッドフォンの使用歴などを語りましょう。具体的な機種名を挙げないでヘッドホン論を語るのは禁止です。過度な長文連投は禁止します。→55章へ移動お願いします。

※前スレ
DTMに最適なヘッドホン機種(ヘッドフォン) 56章
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1694084334/

避難所：
DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）予備スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1681381063/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ソニー
https://www.smci.jp/s/headp/?ima=0504

YAMAHA
https://jp.yamaha.com/products/proaudio/headphones/index.html

オーディオテクニカ
https://www.audio-technica.co.jp/category/headphone/dj-monitor/

サウンドハウス / モニターヘッドホン
https://www.soundhouse.co.jp/search/index?s_category_cd=3276&i_type=c

もう建ててんのかよ、バカセのクソ演説が待ち遠しいアホなのか？

今はインターフェーススレに夢中
あいつは、叱責されるほどムキになってレスの数が増え
あぼーんでスレが埋め尽くされる
ここを荒らさせたくなければ
みんなで総じてスルーすることが大事ね
1人でも造反がでたら失敗よ

あちらのスレで「ID:AA+EH8yT0」をレスを見てみてください。
皆んなにスルーを問える人物ではないことが分かります。

純粋に俺はリスニングにもミックスにも気持ちよく使えるヘッドホンとして、MDR-7506、RH-300を推しています
MDR-MV1 は値段が高いので様子見中でうs

3年前からMDR-7506を愛用しているのですが、最近DAWをする機会が多くなったので多少お金を出して現状より良い物を買おうかなと思ってます
〜5万円前後でMDR-7506よりいいヘッドホンってありますかね？
作曲作業も普段使いまでMDR-7506しか使ってないですが、用途としては作曲が一番多いと思います。

>>7
DT797PV一択だろうな

>>7
>〜5万円前後でMDR-7506よりいいヘッドホンってありますかね？

MDR-7506はかなり底辺クラスなので
そりゃ〜いくらでもあるでしょう。

優れたヘッドフォンとは、
そのヘッドフォンで「音作り／バランス」を取り、
そしてスピーカーで再生した時にあまり差が出ない物です。

あくまで、スピーカーが主役なので、
ヘッドフォンの聞こえ方が好みかどうか？で決めない方がいいです。

>>6
7506と300ならどっちがいい？

>>11
どちらも音の傾向が非常に似ていて優劣つけがたいと思う　ただRH-300のほうが重厚感のあ低音が出てる気がするベース音とか
CD900STがこもった感じの音に感じるので、俺自身ドンシャリ気味の明瞭な音が好みなだけかもしれないです

7506とM1ST持ってるけど装着感は7506の方がいいな

>>12
>CD900STがこもった感じの音に感じるので、

そんなヘッドフォンを使えば
おかしなことになりますね。

>>12
ありがとう

SONY MDR-MV1 をいつか購入し・・・極上のDTM環境とリスニング環境を手に入れたいと思っています

そんなんちゃっちゃと買えよ

>>16

ヘッドフォンを主役にしている限り極上のDTM環境は無理です。
タイトルこそ「DTMに最適なヘッドフォン」となっていますが
根本的にヘッドフォンはDTMに向きませんからね〜。

YAMAHA HPH-MT8 は ATH-M70x と形が似てて音の傾向も似ているらしいのも気になってます
装着感とかは同じ感じなのかな

自分はオーテク以外は考えられんのやが
リスニングなら色々つかってるけどのう

最後までDT700PRO XとSignature PUREで悩んだけど
DTM用途なのでセールとアウトレットにつられてDT700PRO Xを購入した
今更だけど、スペックで比較されてるのかな？

10年ぶりにSTAX買いました！
SRS-X1000リスニング用だけどDTMにも使えるかな

omedeto

逆にDTMerの使っているリスニング用途のヘッドホンが興味ある
モニターの忠実な音に慣れてしまっていますが、聴いていて楽しい音がするヘッドホンとか使ってますか

多くの人たちは、ヘッドフォンを通して聴いた音が
高音質に聴こえるかどうか…で優劣判断してしまうと思いますが、
それ、大きな間違いですよ〜。

大事なことは、高音質っぽく聴こえることではなく、
ヘッドフォンで音作りやバランスを取り、
最終的にスピーカーで再生した時に狂いが少ないかどうか…です。

ズレが多い＆大きいようなヘッドフォンはDTM用として役に立ちません。

アップルのヘッドホンってどうなん？

>>24
TAGO STUDIO T3-01
https://tagostudio.com/headphones/t3-01.php

>>27
結構お値段しますけど良さげですね試聴管渠とかは

以前HD599を買ったことがありますが、音がこもっていると感じてすぐに是説してしまった苦い経験があるので、
試聴は大事だと痛感しました

視聴ってあてになる？
だいたいヘッドフォンて最初は「？」てなる
数日経ってから「おー、これは良いな」ってなる
オレだけ？w

明瞭な音で、まったくモニターヘッドホンとは違う世界へ連れて行ってくれるようなヘッドホンが欲しいです

>>31
ベイヤーダイナミック一択だろうな

セールで少し前まで音家で破格で発売されていたから
今だと何か損した気分

サウンコハウスｗ

>>32
調べてみます　ちなみに俺は7506至上主義者です

>>35
至上主義ならそれ使ってればいいのに

>>36
楽曲制作時もリスニング時も同じヘッドホンだとなんか音に飽きてしまったというか、リスニングに特化した
加工されていながらも気持ちのいい音で気分を変えたいという気持ちが最近強くてそれで

>>37
>リスニングに特化した
>加工されていながらも

そう思い込んでる人が多いけど
実際は、モニター系こそ加工されてるんだよ？

AKG K812とか高いのを買ってこれは凄いんだ！って自分を納得させて使うのがいいよ
（モノは実際いい

ワッチョイ〇〇62-
バカセ

多彩なアドバイス感謝

話が変わってしまうが、昔買ったものの短時間で耳が痛くなり挫折したM1STを物置から引っ張り出して
聴いていたが、やはり30分くらいで耳が痛くなった

この機種は低音よりで高音控えめだけど解像度は凄いと思う　試しに7506の純正イヤーパッドに変えてみたが、
解像度瀑下がりのひどい音になった

つけ心地って重要ですな・・・YAXIのM1ST専用のイヤーパッドとか売ってるがサードパーティ製のイヤーパッドは
あまり成功経験がないので不安はあります

もう売ってなくて悪いがBayerのT1 2ndがベストだなあ

>>41
イヤパッドで音が変わるから
AKGはエージングで音が変わるのはイヤパッドが馴染んでくるからだというほどで、社外品のイヤパッドを使えば社外品の音になる

>>41
長く使えないなら、7506で作業して時々M1STに切り替えて
7506で意識してなかった音の聞こえ方を比べたりするのもいいかもね
変な帯域なってるなあと思ったらEQ調整とかしてみたり

900STや7506用のイヤーパッドってamazonとかで多数のメーカーが安く売ってるけど
やっぱし純正を超えるものはないですかね

人によっては他社製の方がベストな場合もあるだろうし、なんとも…
ただ色々選べるってのは良いよね

逆に純正が安いというね

イヤーパッドを変えると音の特性が変わるのは
今では誰もが知っている情報だし、
リケーブル（ケーブルを替える）して性能UPを図るのも
メジャーな改造方である。

が…、実はハンダ作業をやり替えるだけでも
大幅にサウンドが変化することを知っているだろうか？

しかし、これは、2度と元に戻すことはできないので
禁断の改造でもある…。

リハンダすると言うことは、元とはハンダも違うし、
ハンダ作業の質も変わってくるので、
同じ状態は2つと作れない。

逆に言うと、同じヘッドフォンでも、ハンダ作業のバラツキがあるので
同じ音の出る物は2つとないのである。

耳のクオリティーが高くて、
いくつもケーブルの自作をした経験のある人なら
分かると思うが、同じ長さの同じケーブルと、
同じプラグ＆同じハンダを使っても
2つとして同じ音にはならないのである。

それぐらいハンダ作業のバラツキから来る
サウンド変化というのは大きいのである。

ハンダ付けしたところの写真見せて

バカセと会話してもムダだぞ

ワッチョイ〇〇62-
バカセ

以前にもちょくちょく愚痴をこぼしていた事があるが、
ヘッドフォンで音作りして録音して、
その音源をスピーカーで再生すると、
全然違う印象になっている事が多かった。

その為に、脳内でその差をあらかじめ考慮して、
ヘッドフォンで音作りする…なんてこともやっていたが、
あくまでスピーカーでの出音を想像して作るので
うまくいくとは限らない。

スピーカー側にバランスを合わせれば、
ヘッドフォン側のバランスが崩れることになるので
バランスの崩れた状態でギターを弾くことになるのも問題だ。

プロがヘッドフォンでモニターしつつ、レコーディングする作業というのは、
聴こえている音で録音されるわけではないので問題がないが、
素人は聴こえている音がそのまま録り音になるので困ることになるのだ。

だから、レコーディングに特化したような物を
DTMに使えるか？と言うとNO！なのである。

レコーディング用は、音作りに影響を与えないので
聴き取り易ければ役目を果たすが、
DTMは音作りに影響を与えるので、
スピーカーの代用になることが最も重要なのである。

プロはスピーカーで音のチェックをするので
ヘッドフォンがスピーカーの代用になる必要はないが
素人の場合はヘッドフォンにスピーカーの代用を求めることが多いので、
プロの事例とは切り離して選択する必要がある。

俺のヘッドフォンも例外に漏れず、
分離が良くて音と音に隙間があったが、
これが曲者で利点として機能することよりも
欠点の方が大きいのである。

なぜならば、スピーカーは
そんなヘッドフォンほど分離のいい音では鳴らないから…です。

逆にスピーカーで作ってヘッドフォンで確認するとそんなに誤差は無いんよね
(無い事はないが少ない)

結局、ヘッドフォンてのは「スピーカーで作られた物を再生する端末のひとつ」でしかなく、端末機で大元を作るのは大変な労力を伴う

言わばiPhoneで精密な4K動画を作るみたいなもんで、いくつもの端末(複数のHP)の誤差を照らし合わせながら大元(スピーカーの出音)を想像しながら作る事になるから大変

今はスピーカーシミュとかあるし活用すると良いかもね

例えば、ロックギターサウンド（歪み音）は
分離がいいヘッドフォンだと歪みが少なく聴こえてしまうのです。
なので、ヘッドフォンを基準に歪み量を合わせると、
スピーカーで再生した時には歪みが多すぎてしまったりと
ズレが出てしまうのです。

分離が良い音というのは、
高音質の基本であるかのような思い込みがあるかと思いますが、
作業性を考えると欠点の方が大きいのです。

>>58は>>53へ

ワッチョイ〇〇62-
はバカセ

何の価値もありません
スルーしましょう

歪み音というのは、細かな倍音が重なってできているので
音と音の隙間が埋まって団子になりやすいのです。

しかし、分離がいいヘッドフォンで聴いていると
団子の音でも団子に聞こえにくいのです。

つまり、ヘッドフォンだと大丈夫だと思って録音して、
いざスピーカーで再生すると分離が悪くて
団子状になっていることが少なく無い…のです。

この様に、分離がいいヘッドフォンというのは
色々と困った問題を引き起こすのです。

その他にも、ヘッドフォンは
ローがタイトでスッキリ聞こえる物が多い訳ですが、
これもやはり困ることになります。

なぜなら、ローのバランス調整を見誤るからです。

ローがスッキリしたヘッドフォンだと、
ローの「ボワボワ感」が見えにくいので、
いざスピーカーで再生したらボワボワだった…なんてことも
よく起きるトラブルです。

と、この様に、「分離感／低域がタイト／スッキリ感」など、
高音質と思っているような特性が、実際には、
音作りでの判断を見誤る原因になるのです。

なので、聴き線目線でのヘッドフォン選びと、
DTMや音作りで使えるヘッドフォンは
しっかり別けて選んだ方がいいですよ。

つまり、一聴して高音質だと感じるような
単純な目線でヘッドフォンを選ぶのではなく…、
ヘッドフォンで作業してスピーカーで再生した時に
差が少なく…失敗しにくいヘッドフォンこそが
DTMに向くヘッドフォンなのです。

俺のヘッドフォンは
他のヘッドフォンに比べたらマシだったものの、
そんな欠点を持っていました。

前置きが長くなりましたが、実はここからが本題です。

それが！何と！
リハンダしたらかなり改善したのです！

改善目的でリハンダしたのではなく、
付け根の部分に負担がかかりガサガサとノイズが出るようになり、
断線しかけていたので、仕方なくリハンダしたのが発端ですが、
その結果、何とスピーカーとの差が縮まり、
音作りがしやすくなったのです！

度が過ぎる分離感や、ローのタイト感やら、高域やらが抑えられて
自然な感じに近づいたのです！

その結果、今までのようにヘッドフォンを基準に音作りして、
録音→スピーカー再生しても、割と狙った通りの
状態で再生される様になったのです！

俺がヘッドフォンに求めていたのは、これなんだよ！
このリアリティーが大事なんだよ！と言う感じです。

分離が良ければ良いほど、
高音質だと勘違いしている人が多いと思いますが、
分離が良ければ良いほど、
実際の音とはかけ離れてしまうのです！

そのヘッドフォンの中だけでしか通用しないような
エセ高音質では意味がないのです。

高域が耳に痛いようなヘッドフォンを基準に
音のバランスを取れば高域を弱めてしまうでしょう。
すると、結果的に高域の弱い音源ができてしまうわけです。

同じように、分離の良いヘッドフォンを使えば、
分離の悪い音でも気づきにくくなってしまうし、
ローが薄くてタイトだとローが見えにくくなるなど、
困ることの方が多いのです。

というわけで、オススメのヘッドホンはDAISOの奴です
詳細は概要欄から

バカはかまうなよw
かまうだけ連投が増えるのが今日だけでも如実にわかるだろw
こちらに封じこめようぜ
↓
【DTM板】アンプシミュレータ情報交換スレ22(IP無)

俺7506使ってた頃はグランド分離バランス化して使ってたわ

staxは５台くらい買ったけどどれも次元が違う音で採譜仕事にベストだった
だが耳たぶが痛かったり首が疲れたりする

>>74
へーー。間違いだらけの楽譜あれなんなの？
一音でも間違えてたら返品したいわ

スピーカーなしでヘッドフォンだけでやるのは間違ってるわな。
一方でスピーカーだけでDTMやるわけでもないし。

でも、NeutronやOzoneを活用して既存のデータをリファレンスにしながら作業すると意外とヘッドフォンだけでもそれなりのバランスが取れるので、自宅で趣味でやるならそれでもいいじゃないかと思う。

>>76
>スピーカーなしでヘッドフォンだけでやるのは間違ってるわな。

理想を言えばその通りなんですが、
住宅過密の日本ではスピーカーを主体にDTM出来ない
場合が多いのも実情です。

だからこそ、スピーカーの代用としてヘッドフォンを選ぶのと、
スピーカーの補助として選ぶのとでは全く尺度が違ってくるのに
同一視しているアホが多い…。

用途が違えば、基準も違ってくるのに、
ありきたりな判断基準でDTM用のヘッドフォンを
選んでいる人が多いのです。

スピーカーの代用としてヘッドフォンを使うのなら、
音質や聴こえ方が近い物を選ぶべきなのに、
そんなことは度外視して「高音質＝OK」のような
単純な判断で選んでしまっているのです。

>>78
喋んな死ね害児

ワッチョイ〇〇62-
バカセ

つまり、スピーカーの補助としてヘッドフォン使うのか？
それとも…、スピーカーの代わりにヘッドフォンを使うのか？
で、全く意味が違ってくるのに同一視しているバカが多いのです。

俺はこのスレの趣旨は後者だと捉えています。

要するに、ここは、
ヘッドフォン主体でDTMしている人向けのスレなのです。
その為にはどんなヘッドフォンが向くのか？を語らスレなので、
プロが何を使っているか？とか、
プロ向けヘッドフォンなんてものは全く役に立ちません。

目的が違えば「最適値」も変わってくると言う
当たり前のことを、当たり前に理解せずに
スレに参加している人が多いのです。

DTMに最適なヘッドフォンではなく、
スピーカーの代用に最適なヘッドフォン…とすべきです。

スピーカーの補助としてのヘッドフォン選びは簡単です。
一般的なモニター系ヘッドフォンを買うだけの話です。

しかし、スピーカーの代用となると
ハードルはグーーーン！と高くなります。
こちらの方が何倍も難しいのです。

彫刻刀や筆だって太さや形が違う
つまり系統が違うの色々買っとけって話

最近ヘッドホンを新調したから、ここ覗いてみたけど
どこにでもいるね

ヘッドフォンが高品質（多くの場合は勘違いだが）で
あればあるほど、実際の音源クオリティーとは
かけ離れて来るのである…。

そう言うリスクを、
どれだけの人が理解できているだろうか？

高品質だから、音源の真の状態が見えやすくなるのではなく、
むしろ、高音質だかこそ「見え難く」なってしまうのである。

例えるならば、化粧が上手ければ上手いほど、
素顔とかけ離れてしまうのと同じである。

高音質ヘッドフォン＝リスクなのである！

本来であれば、
真の状態を把握できるヘッドフォンこそが
高クオリティーとして評価されるべきだが
実際は違う…。

厚化粧な女ほど美人と評価されるのと同じで
ヘッドフォンも味付けされて高音質のフリをしている物ほど
高評価されているのである。

>>86
文体変えてもほとばしる連投グセ

例えば、50点の音源ソースならば、50点に聴こえる物が
本当の意味で良いヘッドフォンであるのに、
多くのバカ共は70〜80点に聴こえる物を
クオリティーの高いヘッドフォンだと思っているのである。

要するに、高品質…の基準を見誤っているのである。

等身大の音で聴こえるヘッドフォンこそが
本当の意味で高品質なのである！

聴き専ならば、高音質ぽく聴かせてくれれば気分もいいだろうが、
作業用ヘッドフォンはそれではダメなのである！

例えば、本当はもっとローがボワついているのに、
そのヘッドフォンを通すとローがタイトに聴こえると、
多くのバカ共は「これが本当の音なのだ！」
これこそが「良いヘッドフォン」なのだ！と思ってしまうのである。

しかしそれは、化粧された音である。

同じように、本当はもっと密度感のある音なのに、
ヘッドフォンを通すと分離が良くて抜けのある音に聴こえると、
流石ハイクオリティーなヘッドフォンは違うな〜と
勘違いしてしまうのである。

しかしそれは、人工的に作られた「高音質」でしかないのである！

そんな化粧を施された
自称「高音質ヘッドフォン」で作業をしていると
ローの質感も見誤るし、密度感も見誤るし、
分離感も見誤ってしまうのである。

そのヘッドフォンの中だでしか
通用しない音作りになってしまうのだ！

逆に、50点の音をそのまま50点として
再生してくれる優れたヘッドフォンだと、
なんだ〜妙にローがボワついてるし、
音の分離も悪いじゃねーか…。

こんなヘッドフォン、ダメだな…、
クオリティー低いわ！

と評価されてしまうのであるが、
実際は音源の音質が最初からそうなのである。

低音質の音源を低音質に再生してくれるヘッドフォンこそが
高品質なのであるが、多くのド素人はそうは思わないのだ。

化粧だろうが、嘘でもいいから、
パッと聴いて高音質だと錯覚を起こすような
ヘッドフォンが好きなのである。

だが、それはあくまで仮想世界である。

そりゃ、自分の作った低品質なソースでも
そのヘッドフォンを通すと高音質ぽく聴こえれば
気分はいいだろう…。

だが、そこに罠が潜んでいるのである！
それはドービングされた音でしかないのである！

聴き専ならそれでいい…。
何も等身大に再生してくれる必要はないので
化粧された音であっても、
高音質っぽく聴こえれば気分はいいだろう…。

しかし、作業用はそれではダメなのである！

そう言うことを
ここの住民がどれほど理解できているのだろう？

聴き専目線でヘッドフォンを
選んでいるようなバカばかりである。

>>90
自分の使っているヘッドホンの有益な情報があるかと期待して見に来たんだけど
逆にここに来なくなって音楽に集中できるともいえる

>>100
良いリスニング用ヘッドホン＝原音より良く聞こえる
良いモニター用ヘッドホン＝原音に忠実に聞こえる

なのにお前は良いモニター用ヘッドホンを高級リスニング用ヘッドホンみたいに原音とかけ離れて良く聞こえる物って勝手に決めつけて叩こうとするやん
馬鹿過ぎる

じゃあテメーがDTMに最適だと思うヘッドホンの機種名具体的に挙げてみろや
お前この手の質問に絶対答えないよな
お前は否定しか出来ないゴミ
はよ死ねや

>>102

その思い込みが全ての始まりです。

モニター用というのは
モニターしやすい様に加工が施してあるのです。

あくまで聞き取りやすさ優先で作られており、
全く原音忠実ではありません。

むしろオーディオ用の方が原音忠実です。
なぜならばできるだけ原音忠実に聴くための
ヘッドフォンだからです。

モニター用というのは
音作りに影響を与えない分野（例えばレコーディングや
スタジオでの指示出し用など）で使うのが基本です。

例えば、レコーディングでヘッドフォンを使う場合、
楽器の演奏や声をしっかり把握できる必要があるので
刺激的で耳に刺さる方が良いのです。

空間再現性も全く関係ないので、
音は近ければ近いほど聞き取りやすいのでそう作られています。

あくまで特殊用途様に特殊加工がしてあるのです。

自分の声の音程や、
演奏のピッチ等をしっかり把握しながら
レコーディングする時に原音忠実が必要でしょうか？

答えはNO！です。
レコーディングする時に原音なんてどうでもいいのです。
重要なのは「聞き取りやすさ／把握しやすさ」です。

その目的を果たすためには、原音忠実性など
むしろ壊してしまわないと無理なんです。

逆にいうと、
オーディオでヘッドフォンを使う場合は、
ありのままを聞きたいわけです。
原音忠実でなければ困るわけです。

味付けなど全くいりません。

味付けされているのはむしろモニター系の方なんです。

勘違いしている人が非常に多いのですが、
モニター系よりもオーディオ用で聴いた方が味を感じるので
オーディオ用は「味付けしてある」と思い込んでいるのです。

しかし、これは逆なんですよ？

モニター系があえて無機質に作られているだけなんです。

音作りというのは
積極的に音に味を付けていく物なのです。
無機質な音楽を聞きたい人などいませんしね。

だから完成された音楽を聴いた時に
味を感じるのが当たり前のことであり、
それが正常な状態なのです。

なのでオーディオ用が正しく再生しているのです。

しかし、レコーディングで、
正しく音程を把握しながら歌ったり、演奏する時には
音の味なんてものは邪魔な要素なんです。

しかし、そういう無機質系のヘッドフォンで
音作りまでやってしまうと、音の味が把握しずらいので
ダメなんですよ？

モニター系は音の味をそぎ落とし、
無味乾燥に作られていることが多い。

レコーディングに
無駄な情報をそぎ落とすことで
目的とする用途を鮮明にしているのです。

なので万能性は低いのです。

例えば、レーシングカーが無駄な物をそぎ落として
ひたすら速く走ることに特化させているように
モニター系も一部の用途に特化しているのです。

DTMには向きません。

ここをあぼーんで汚したくなければ
ここで罵倒してやれ
↓
【DTM板】アンプシミュレータ情報交換スレ22(IP無)

>>105
オーディオ用（リスニング用）の方が原音に忠実ってバカかお前は

じゃあお前がその原音に忠実だと思うリスニング用ヘッドホンとやらの機種名あげてみろよ

>>115

バカはあなたです。
貴方のように「モニターヘッドフォンの実態」を
勘違いしているアホが多いのです。

なぜオーディオ用の方が原音忠実なのか？と言うと、
完成された音を聞くためのヘッドフォンだからです。
何も加えず…何も引かない状態が
オーディオ用には求められてくるのです。

しかし、モニター系は作業用なので、
特定作業に特化した性質を持っているのです。

オーディオ用が原音忠実が求められるのは
何もヘッドフォンだけではありません。
アンプなど全ての特性がそうなのです。

しかし、アンプ1つとっても
作業用の物は積極的に味を作る物なので、
オーディオ用とは基本的な考え方が違うのです。

まぁ総じて、モニター系の方が癖が強い…と捉えて
間違いはないと思います。

刺激の強い高域や、空間が狭くて
音が近い特性なんてのはその典型です。

>>116
おめーがバカだろ日本語わからんのかよゴミ
モニター用じゃなくてリスニング用で原音に忠実な機種とやらを言ってみろよっつってんだよハゲ
答えられんならクソ理論語るな
今すぐ死ね

汚い言葉で罵るぐらいなら、相手しないほうがいい。

>>121

ですね〜。ああいう人って
自分を何様だと思っているのでしょうか。
まぁ、逮捕されたつばさの党と同じ類の人間でしょうね。

バカセの相手をしてキレる→またバカセの相手をしてキレる
これもまたガイジ

一口にモニター系と言っても
特化したタイプとリスニング寄りの物とがありますが
DTMに向くのは間違い無く後者です。

だったら最初からリスニング用を買う方が合理的ですよね〜。

なぜリスニング用の方が向くのか？と言うと、
楽曲と言うのは最終的にリスニング向けとして
調整するからです。

リスニングが主役なんですよ〜。

最終的にモニターヘッドフォンで聴くことを
主体にして調整するわけではないのだから
当たり前のことです。

音作りやミックスバランスは
リスニング環境でどう聞こえるか？を考えて
行うものなのだから、それをモニター系という
ズレた物で行なってしまうと
最終的にもズレてくる…という当たり前の話なのです。

そもそもプロはモニターヘッドフォン主体で
音作りもミックスもしません。
あくまでスピーカーでやっているのです。

しかし、素人はむしろヘッドフォンを
主体にしなければならないケースが多いからこそ、
モニター系ヘッドフォンなど向かないのです。

少し考えれば気づく話ですが、
リスナーがモニター系ヘッドフォンで音楽聴きますか？
聴きませんよ〜。

ヘッドフォンを使うにしても
普通のリスニング向けの物で聴きます。

その環境に沿った音作り＆バランスを取らなければ
ズレが大きくなってくるわけです。

更に言うと、一般のリスナーが、
高級オーディオなんかで音楽を聴きません。

普通のスピーカーか、
普通のヘッドフォンで聴いている人が
圧倒的に多数なのです。

となれば、作り手が「高品質モニターヘッドフォン」で
どう聞こえるか？なんてことを基準にしてしまえば、
見誤るだけです。

リスニングヘッドフォンで聴かれる音楽を
リスニングヘッドフォンで作るというのは
理にかなった話なのです。

>>130
馬鹿だねマヌケなピエロｗ

多くのド素人達が錯覚していますが、
ヘッドフォンは「自分の再生音」しか変えないんです。
掘り下げて言うと、いくら好む音を出すヘッドフォンを選んでも、
自身の音源の音や音質が「上がるわけではな！」のです。

そればかりか錯覚を起こしてしまい毒にしかなりません。

例えば、ギターサウンドを例に挙げると、
素人の録音した音は、音が前に出ずに
引っ込んでいて音が遠くなってしまうことが多いのです。

そんな状態になっている時に「音が遠くて失敗だ…」と
認識できればまだしも、音の距離が近く聞こえるモニター系を使うと、
問題ない…と錯覚してしまうケースも出てくるわけです。

1：https://xxup.org/24Udg.mp4
2：https://xxup.org/lPTwp.mp4

1：はちゃんと音が前に出ていますが、
2：は音が遠くて引っ込んでしまっています。

音作りする場合、こういう「音の距離感」も、
正しくする必要があるわけですが、
多くのモニター系ヘッドフォンは故意に音が近づけてあり、
遠い音も近くに聞こえやすいのでミスするのです。

本当は失敗している録音も、
モニターヘッドフォンの中だけでは
成功しているかのように聞こえてしまうわけです。

モニター系には
そんな「毒にしかならないヘッドフォン」が少なくないのです。

モニター系の多くは
空間再現性が低い（リアルではない）ので
音の広がりや距離感を見誤るのです。

わざわざそんなヘッドフォンを使うのは愚かの極みです。

分離がどうだとか…、解像度がどうだとか…、そんな要素ばかり気にかけて、
音の広がりや距離感と言った空間再現性を軽視しているアホが多いのです。

それは、分離や解像度にも言えることで、
解像度の低いソースも、解像度の高いヘッドフォンで聴くことで
十分な解像度がある…かのように錯覚を起こすのです。

それや分離も同じで、分離の悪い状態でも
分離があるかのように錯覚を起こします。

そういう「毒になるヘッドフォン」を高品質だ！と思って
喜んで使うアホが多いですが、多くの場合、
音質の悪さに気づかず、低音質の原因になってしまうのです。

もし只の聴き専門であるならば、
自分の好む音で聴かせてくれるヘッドフォンを
選べば良いわけですが、DTMに求められて来るのは
正しい把握…です。

故意に音が近づけてあるようなヘッドフォンなど
全く向かないのです！

例えば、ライブやレコーディングで
バック演奏をしっかり把握しながら唄を歌うと言うなら
音が遠いよりも近くで聞こえた方がありがたいでしょう。

リアルな音質やリアルな空間再現力よりも
聞き取りやすい音質…、できるだけ近くに聞こえる特性が
重要になってくるわけです。

モニター系というのは、基本そういう用途なのです。

要するに、モニター系と言うのは
リアル重視で開発されているヘッドフォンではないんですよ〜。

ある特定の用途に特化した特性で作られているのです。
だからむしろ癖が強いのです。

もしプロと同じように、スピーカーをメインにして、
ヘッドフォンを補助で使うだけなら
モニター系の高域の強さや解像度の高さや音の近さは、
スピーカーでは見えにくい部分の確認にはプラスになるでしょう。

しかし、ヘッドフォンメインとなると、
それらは大きなマイナスになってしまうのです。

なので、ヘッドフォンをどんな用途で使っているのか？
で、全く意味が違って来るわけです。

レコーディングに最適なヘッドフォンと
スピーカーの代用としてDTMに向くヘッドフォンとでは
まるで用途も意味も違って来るのです。

プロは離れた位置に設置されているスピーカーだと
聞き取りづらい部分をヘッドフォンでカバーしているのであって
ヘッドフォンでDTMするわけではありません。

そういう「使い分け」だと、特性は似ていない方が便利なのですが、
素人のように、スピーカー代用として使う場合は
特性は近くなければ困るわけです。

すげえよなバカセって

コイツ、自分の録音がクリップしてても気付かないし、曲ひとつ作れないし、ミックスもした事も無いんだぜ
そんな難聴無能がこれだけドヤ顔で語るんだから

童貞なのに女を語ってるみたいなもんだよなw

>>146
＞童貞なのに女を語ってるみたいなもんだよなw
的を射た表現で笑った

https://xxup.org/7dRsN.mp4
https://xxup.org/NrP8i.mp4

↑
前者：ヤリチン（正しいヘッドフォン選びができている人の音質）
後者：童貞（誤ったヘッドフォン選びをしている人の音質）

>>147
いや、実際にその辺りも熱く語るぞ
誇張しすぎてDT臭が漂うけどな
でも、ここじゃなくて↓でいじってやれ
すまんが、URLまで貼ると書き込めんわ
↓
【DTM板】アンプシミュレータ情報交換スレ22(IP無)

前者と後者とでは
音の解像度がまるで違うことが分かると思いますが、
変に高解像度のヘッドフォンを使って音作りしていると
低解像度の音でも高解像度だと錯覚してしまうのです。

つまりヘッドフォンとは裏腹に
音質の悪い音源になってしまうのです。

本来であれば、
錯覚を起こしにくいヘッドフォンこそが
良いヘッドフォンであるのに、
多くの人は「高音質かのように錯覚させてくれる物」を選ぶのです。

人間心理としては、自分の出している音が
低解像度に聴こえるようなヘッドフォンは使いたくないでしょう。
嘘でもいいから高解像度に聴こえるヘッドフォンを
好む気持ちはわかりますが、そこの罠が潜んでいるのです。

音を作る側の人間としては、
低解像度の音は低解像度だと気づかせてくれないと困る訳です。
気づかなければ改善の余地も生まれないからです。

低解像度の音を低解像度として等身大に再生するヘッドフォンを選ぶのか？
それとも、低解像度の音を高解像度であるかのように
気持ちより錯覚させてくれるヘッドフォンを選ぶのか？

その差が音作りの音質に影響を与えるのです。

音を作る側の人間は
ソースにどんな影響を及ぼすか？を考えて
ヘッドフォンを選ぶ必要があるのです。

その辺が聞き専やレコーディング様としての
ヘッドフォン選びとは大きく違って来るところです。

キチガイパワー全開かよｗ

ワイヤレスって音質を犠牲にしてる認識だったけど、最近はそうでもない?

有線&無線どちらでも使えるヘッドフォンのレビュー見るとやはり有線で使った方が音は良いみたいね

最近のは無線(Bluetooth)で動画とか観ててもそれほど遅延は気にならないらしいけど、自分の歌をモニターとかする場合は流石に有線＋ダイレクトモニタリングには敵わないんじゃないかな？

ワイヤレスでBluetoothで通信するものは当然ながら非可逆圧縮の影響を受けるので音質面で不利。
LDACが比較的音質が良いが遅延がかなり大きく、APTX Adaptiveはそこそこの音質と低遅延のバランスがとれているが、それでも劣化は避けられない。

独自方式で音質や遅延の問題がない方式の通信をしている製品はゲーミング用が多い。
その中で音質の良いものは限られる。

比較的良いと思ったのはAudezeのMaxwell。
ゲーミングヘッドセットだけど平面駆動型でそこそこ良い音。

ただしUSB接続なのでDTM用に使うには工夫がいるな。

ワイヤレスで音質遅延問題ないなら
Danteだってwifi対応するだろうけど
無理だろう

DAWさわる時は有線ヘッドホン一択だが、Youtube見たり、他の事をしながらテレビニュースを聞いてたりする時はほんと便利だよな最近のブルートゥースイヤホンは。
耳穴に突っ込むカナル型よりオープンイヤー型っていうのか？ 耳のくぼみに乗っけるけるようなタイプのが装着疲れしないし、音質も聴き疲れしないようEQで好みの音質に簡単に変更できる所もいいわ。JBLの1万円前後ので十分。

MDR-7506の個人的な不満点として、低域がなんかぼやけた感じがする個人的な感覚ですが
ベース音とか、なんかズンズン鳴ってるのはわかるが、どういうフレーズを刻んでいるのかとか分かりづらい
それ以外の不満はないのでコスパ良好なのは間違いないけれども

イヤーパッド変えたら音がかなり変わった
大事な部品なんだな

あれ、なんか音が変だ…壊れたか？
と思ったらイヤーパッドに亀裂が入ってただけだったりね

つまり音に多大な影響を及ぼすそのイヤーパッドも頭や耳の形で変形した状態で使われるのだから、同じヘッドフォンでも使う人によって聴こえてる音が違ってる可能性もあるわな

Amzonで900ST、7506用のイヤーパッドが沢山売ってるので賭けのような気持ちで買ってみようかと
レヴューも参考にしながら

7506はカールケーブルがホントクソ仕様なんだよなあ

抜けないの?

脱着式ではないね
分解して交換は出来るけど

逆にストレートはよく椅子のキャスターなどで轢いてしまうので個人的にはカールでも構わないクチだけど

俺はカールコードで全くかまわないけどな

7506はイヤーパッドが劣化すると表面が剥がれるのが最悪

イヤーパッド全部そうじゃない?

何度目かのそのタイミングでM1STに買い換えて
封印した

頭が当たる部分もボロボロになってきて、これは交換できないのが辛い

SONYのモニタヘッドホン用のイヤーパッドはamazonで沢山売ってるが事前に試せないのは当たり前だが辛いね
単純にレビューを参考にするしかないけれども

結局純正が安くて安心

良いヘッドフォンを使うと、
ヘッドフォンで音作りしてスピーカーで再生した時に
大きな違いが出て来なくて扱いやすい。

DTMに向くヘッドフォンはそんなタイプです。

つまり、ヘッドフォンは、
スピーカーの補助として使うのか？
それともスピーカーの代わりに使うのか？で
全く意味も選択も違って来ます。

今まではそれを一緒くたにして語っている人ばかりだったので
なんの参考にもなりませんでした。

用途が違えば、最適なヘッドフォンも違ってくる…という
当たり前のことが無視されて、あまりにも
いい加減に語られすぎたのです。

例えば、プロがスタジオで900STを使っている…と言っても
それはレコーディング目的です。

レコーディング用として最適な物が、
DTM用として最適なわけがない…のです。

特定の目的に最適化された物ほど、万能性がないので
用途が違うとまるで使い物にならなくなります。
ヘッドフォンに限らず道具はそういうものです。

能力を特定用途に絞ることで、
その用途では大きな実力を発揮するわけです。

人類の役立たず乙

個人ユーザーが自宅でDTMをする際に、
騒音的な問題でヘッドフォン主体でせざるを得ない。
その際にどんな物が向くのか？と言うのが
このスレのテーマだと思います。

スピーカーの補助で使うなら、むしろ選択は簡単でしょう。
しかし、代用として使うとなると、
スピーカーとヘッドフォンとでは物理的に違うので
その中で「近い音＆近い聞こえ方」を実現する方が
よっぽどハードルが高くなるからです。

>>180

あなたをNGしました。

ハードルが高い…と言うことは
良い物は少ない…と言うことになります。
それほどDTMに向くヘッドフォン選びは難しいのです。

難しい…と言うことは、多くのヘッドフォンユーザーたちは
DTMに向かないヘッドフォンでDTMをしている…と言うことです。

この録音サンプルを聴いて
ラジオサウンドだ！と酷評する人たちがいますが、
そんな人たちは間違いなく選択ミスをしています。

録音サンプル
https://xxup.org/9nuI2.mp4

スピーカーは耳から離して設置するし、
片側の耳は、左右どちらのスピーカーの音も聴こえてきます。
しかし、ヘッドフォンは耳に密着している上に、
左右は完全に独立しています。

そういう、物理状態が全く違うので、
同じような音質…同じ様な聴こえ方…を実現するのは
非常に難しいわけです。

ヘッドフォンの音を信じ切っている人もいますが、
ヘッドフォンの聴こえ方は特殊であり、
それを基準にしていると間違いを起こします。

あくまでスピーカーの方が自然な聴こえ方なのです。

例えば、前方で犬が鳴いているとします。
音は前から聴こえてきます。

スピーカーの聴こえ方もそれと同じで、
スピーカーは物理的にも前に設置してあるので
自然の状態に近いわけです。

しかし、ヘッドフォンは、
物理的に「前」と言う状態が存在しません。
擬似的に前を作りしているのです。

耳で聞く「直接音」と言うのは、
殆どの場合、音の発生源とは距離があり、
耳のそばでは鳴っていません。

距離があると言うことは、音は
空気を伝達する間に不明瞭になるわけです。

しかし、ヘッドフォンは直接耳で聴くので
実際よりも明瞭に聴こえてしまうのです。
そこで音質の低い音も、音質の高い音であるかのように
錯覚を起こしやすいのです。

つまり…、ヘッドフォンで音作りしている時には
十分な音質が出ていると思っていたのに、
スピーカーで再生したらまるで低音質だった…なんてことが
当たり前の起きるのです。

ヘッドフォンの音を基本にしていると、
色々と見誤ってしまうのです。

特に、多くのモニター系ヘッドフォンは
耳の近くで音が鳴る様に加工されているし、
明瞭感を高めているので尚更、
実際の音質／聴こえ方とは「ズレ」が大きくなります。

なので、本来であれば、スピーカーを用いるべきなのですが、
環境的にそれが出来ない場合は、よっぽど考えて選ばないと、
おかしなことになります。

ヘッドホンスレは比較的騙しやすそう、そんな卑怯な妄想を抱くバカセである

ここならオーディオインターフェースとか持ってなさそうブヒヒヒヒ(当然バカセも持っていないMacのイヤホンジャックに"ＩＮ"である)

>>187
>しかし、ヘッドフォンは、
>物理的に「前」と言う状態が存在しません。
>擬似的に前を作りしているのです。

擬似的に「前」を作り出していると言うことは、
仮想状態なので「音の前後状態」を正しく把握することが
非常に難しくなるのです。

ヘッドフォンで聴いたら、立体感があると思ったのに、
スピーカーで再生したら「平坦で音が遠かった…」なんてことは
よくある失敗でしょう。

特に、音を故意に近づけてある
モニター系ヘッドフォンが多いので、
その手の物には要注意です！

音の距離感を見誤ります…。

DTMに求められて来る特性は、
音の距離感の正しい把握…や、音の広がりの正しい把握…など、
高い空間の再現性を備えていることが必要不可欠です。

しかし、モニター系は、
その辺がリアルじゃ無い物が多いのです。

なぜ多くのモニター系はダメなのか？と言うと、
音を「クッキリ＆ハッキリ」聞き取ることを重視して
開発しているからなのです。

その為に音も近づけてあるので、その分、
音の正しい把握は難しくなります…。

そして、クッキリしていない音も
クッキリ聴こえてしまうので音質も見誤ります。

モニター系というのは
基本的に特定用途に特化した性能を発揮するように
作られているので、万能性は低いのです。

基本的にはレコーディングや、DJなどの音の把握、
音響施設などでの正確な音声指示など
聞き漏らさないことが重視される用途です。

つまり、音質重視／リアリティーではないんです。

つまり、スピーカーの代用として使うDTM用途には
基本的に向きにくい物が多いのです。

開発目的が違うのだから、当然です。

機械いじりなどをしていると、
専用道具を要する物がよくありますが、
その用途では抜群の使いやすさを発揮するものの、
別の用途となると一気に「用をなさない」事が多いのです。

逆に万能性のある道具は色々と使い道がありますが、
特殊用途では、使い物にならず、専用道具に
大きく軍配が上がるわけです。

ヘッドフォンという道具もそれと同じです。

スピーカーの代用としてヘッドフォンを使う場合は、
道具でいう所の「汎用性／用途と広さ」が求められてきます。

特別な用途で最大限能力を発揮されるように
作られたヘッドフォンは逆にそれが欠点になってしまい、
使い物にならないのです。

実際には使い物になっていないのに、
盲信している人は使い物になっている…と思い込んで
誤った音の世界でDTMしているのです。

特に素人の場合は、自分の環境しか知らない人が多いので、
ズレていることに気づかない人が多いのです。

アホだね
バカセを少しでも煽ると連投で荒らさせるだけだよ

バカセを封じ込めるスレはこっちだぞKY共
↓
【DTM板】アンプシミュレータ情報交換スレ23(IP無)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1717502910/

IP無しの方だぞ
勘違いするな
バカセは不都合なデータを見せつけられて、逃げたがってこちらに来てる
空気読め
ここで煽るのは、あいつの術中にハマっており恥ずかしいことだ

ID:cbS+YPP10をNGにしました。

ヘッドフォンを選ぶ上で「誰もが…」、
解像度は高ければ高いほどいい！音質は高ければ高いほどいい！と
思っていると思います。

実はそれ…、音質の正しい把握を見誤ってしまう失敗の元です。

まず第一に理解しておくべきことは、
たとえ「超高音質」のヘッドフォンを使っても
自身の音が「超高音質になるわけではない！」のです。

ヘッドフォンをグレードアップすれば、
まるで自身の音がグレードアップしたかのように
錯覚してしまうでしょ？

そこに「問題の種」が潜んでいるのです！

実際の音は同じであるのに、
ヘッドフォンによって「高音質」であるかのように
錯覚が起きてしまうわけです。

更に言うと…「実際は低解像度／低音質」なのに、
解像度の高いヘッドフォンで聴くことで、
あたかも「十分な解像度／音質」が出ているかのように
勘違いを起こしてしまうのです！

本来であれば「等身大の音質を把握する」ことが
DTM用ヘッドフォンでは重要であるのに、
多くの人たちは「よりよく聴こえるヘッドフォン」を選んでしまうので
実際は50点の音質なのに、80点出ていると錯覚するのです！

逆に言うと、80点の音を出しているつもりでいるだけで、
実際には50点の音質なのです！

解像度の高いヘッドフォンや
高音質のヘッドフォンを選ぶと言うことは
美人＆イケメンに見える鏡を使うのと同じなのです。

気分はいいかも知れないけど、
自分にしか通用しない音質になってしまいます。

そう言うことを、
どれほど多くの素人DTMユーザーたちが
理解した上でヘッドフォンを選んでいるでしょうか？

音作りする上で必要なのは、50点の音は
50点である…と正しく把握できることです。

しかし、多くの素人は、
自分の音が50点に聴こえるヘッドフォンよりも、
80点に聴こえるヘッドフォンを選んでしまうのです…。

なぜこんな指摘をするのか？と言うと、
様々な他者の音源を聴いていると、
解像度の低い（音質の低い）音源があまりにも多いのです。

本人たちは、自分の音質の低さに
気づいていないのでは？…と思うのです。

人は気づけば改善しようと努力するものです。
しかし問題に気づかない人は改善の行動は取りません。
そう考えると、彼らは「気づいてすらいない」のでは？
と思う訳です。

そして、その原因を探ると、
スピーカーよりも高音質に聞こえやすいヘッドフォンに
あるのでは？と考えるのです。

最近では住宅環境もあって、
アンプシレミューターを使ってギターを弾く人が多くなっています。
つまりヘッドフォンでギターを弾いているわけです。

となると、音作り＆音のチェックが
終始ヘッドフォンの中だけで行われるわけですが、
ヘッドフォンは実際よりも高音質に聴こえるので、
実際には50点の音質も80点出せていると錯覚しやすいのです。

そう考えると、彼らが50点の音をドヤ顔でUPするのも
辻褄が合います。

どちらもアンプシレミューターですが、
明らかに他者の方が解像度が低いです。

サンプルA（俺）
https://xxup.org/s0GQ9.mp4
サンプルB（他者）
https://xxup.org/1TgOF.mp4

俺は上で書いてきたことを
自分自身で認識＆実践してヘッドフォンを選んでいるので
勘違いを起こしやすいヘッドフォンは避けています。

分かりやすく言うと、高音質なヘッドフォンを使うほど
実際の音は「低音質」になりやすいのです。

例えば、実際はデブなのに、
デブだと認識できていない人は
痩せる努力をしませんよね？

それと同じことです。

高音質に聴こえるヘッドフォンを使うと言うことは、
痩せて見える鏡で自分をチェックしているようなものなのです。

その手のヘッドフォンは
本当の意味で「高音質」ではないんです。
盛ってあるだけです。

少なくとも、DTMや音作りに必要なヘッドフォンは
ありのままの音質を把握できるタイプです。

50点は50点だと認識できるリアルな物が良いヘッドフォンであり、
50点の音質が80点に聴こえるようなヘッドフォンは
使わない方がいいのです。

そこが、聴き専目線でのヘッドフォン選びと
音作りする側のヘッドフォン選びとでは違う部分なのですが、
実際は、音作りする側が聴き専目線でヘッドフォンを
選んでいるケースが多いように感じます。

例えば、低音の強いヘッドフォンで音作りすれば、
出来上がるのは、低音の弱い音です。

このように、聞こえ方と結果は
逆になってしまうケースが多いわけですが、
それは音質面も同じです。

高音質だと錯覚するようなヘッドフォンを使えば、
実際に出来上がるのは「低音質」の音源です。

なので、本来であれば、
ヘッドフォンでDTMしない方がいいのです。
スピーカーで行なった方が間違いが少ないのです。

が、自宅で音楽づくり…となれば、
それができない人も大勢いるのも事実ですが、
分かった上でヘッドフォンを使っている人と
分かってなくて使っている人とでは
ヘッドフォン選びの段階から違ってくるでしょう。

なので、安易に「このヘッドフォンは音が良く聴こえる！」…と、
安易に選ばない方がいいです。
そのヘッドフォンを使った時にしか、成立しない音になるからです。

いくらヘッドフォンの中だけで高音質に聴こえても
実際の音質はもっともっと下なのです。

>>175
その純正が弱くてなあ
長期使ってないだけでも加水分解してボロボロし出すから

AIの書き込みか...

Signature Master MK2の賛否が凄いな
品質管理って大事だね

何かあったん？

ウルトラゾーネw
あんなもん絶対買わんわ

昔から聞き専には有名なメーカーだよね

なんかずっと同じヘッドホンで作業してると音に飽きてくるってありますね
気分を変えるために別のヘッドホンにしたり　ただ最終的にナミックスとかの際には毎回同じ
ヘッドホンを使ってるが　やはりいろいろなヘッドホンで確認したほうがいいんですかね

>>226
そうなのか？
割と色物系だと思っているが

>>228
色物系としてね
GRADOと近いものを感じてる

PUREとか評判良いんでないの？低音マシマシ？
PHONON SMB-01Lとかも色物？

phononは低音確認用として普通に使える

高いから低音特化じゃなくて全域モニターに使える感じ？

俺はMDR-7506が好きなんﾄﾞｩｱ・・・もう何年も使っている　そしてキスした

使ってみた感想じゃなくて印象だけで語ってるやつ多すぎて草も生えない

今の5ちゃんねるの専門板は知らないと凄く難しい事を言ってるように感じるが、知ってる事についてはクソみたいにくだらなくて詳しい奴もいない事に気づく

AudioTechnicのM50X-STS(XLR+TRS)はモニターから配信、ゲームのボイスチャットまで万能にこなせると思う。

ヘッドセットなのでマイクとの距離が保ちやすいことと、指向性が高いコンデンサマイクでボーカルに向いているのと、オーディオインターフェースのXLR端子につなげるのはとてもい。

マイクは別に用意する人が多いと思うが、楽器ではなくボーカルレコーディングならかなりいいぞ。

>>236
楽器にヘッドセットのマイク部分をわざわざ使うやつはいねぇだろｗ

>>235

5chに書き込んでる
素人の耳や書き込みには用心した方がいいですよね。
なにせ、どんな耳と感性を持っているかの
素性の分からない人たちですから。

>>237
だからボーカル、配信音声用としてなら単体マイクより使いやすい面があるっていうようにすすめていて、楽器を録音するには別のマイクいるって前提で話をしているだろ。

耳に痛い高域が出るヘッドフォンには気をつけろ！
高域が目障りで高域が出せなくなる！

具体的に言うと、
本来であれば高域を8まで出した方が
音のバランス的にはいい感じになるのに
高域が強いヘッドフォンを使っていると
5でも高域がキツく感じてしまい、
3に落としたくなってしまうのだ。

結果的に高域の足らない音作りになってしまう。

もし、それを無理に我慢して
8まで上げて演奏していたりすると、
当然、耳は壊れる…。

高域のキツイヘッドフォンを使って
いいことなど何もないのである。

良いヘッドフォンならば、
高域を8まで出したとしても耳に痛くはならない。
つまり不快にはならないのである。

そうでなれば、まともに音作りなど出来ないんだろう…。

しかし、実際には大して高域が出ていない音なのに
耳に痛い高域として聞こえてしまうような
ヘッドフォンが少なくないのだ。

そう言うものはDTMに向きません。

そして、そんな物を、
高音質なヘッドフォン’だと思っているバカも多いのです。
そんな音は擬似ですよ擬似！

ブーストされているのです。
ドーピングです。

ギターやマイクを接続せずソフトシンセや機会音声しか使わないDTMであれば、Sound Blaster AE-9とかで
DTMするのもありでしゅか

MOTUの828にお布施をしてください

マイクずっと1本で特に困ってないけど、いいの買ってみようかな

>>245
出力のみ、入力するものなしの使い方ならSoundBlasterでもUSB-DACでもいける。
よほど正確なモニタリングにこだわるのでなければ問題にならない。
サントラとかボカロ曲とかで楽器もマイクもつながないケースはけっこうあるよな。

>>248
今更で気がが引けますがAIFスレと間違えました
SOundBLAsterははRCAのLINE IN がある機種もあるのでシンセとかつなげますね

KORGのヘッドフォンアンプでDTMしていた時期があるのであまり違和感なく話してました

>>247
世界のワールドスタンダード
Neumannのマイクいまだに持ってないの？
うらやましいですか？

DPA

ノイマンさえも買えないこんな円安じゃ…

ミックスダウンのあと、いろいろなヘッドホンでヴｧラﾝスとか確認するのがベターでしょうけれど
キリが無くなりますもんね・・・ある程度多くのヘッドホンでバランスが大きく崩壊しないように、程度の
妥協心は今は結構ありますね。。。どんなヘッドホンでもンバランスよくなんて、物理的論理的にも不可能ですし

だからこそ俺はヘッドホンに愛着がかえって増したというそういう心理状況、
ただ俺は結構リアルで修羅場くぐり抜けているのでそういうメンタルはめっちゃ強いですね

リアルで修羅場…

>>254
それはスピーカーで作らないとムリよ
だってヘッドフォンてのはスピーカーで作られた録音芸術作品を再生する端末のひとつに過ぎないんだから

4K動画をiPhoneやAndroidをいくら取っ替え引っ替えしてスマホ画面で作り込んでも、ちゃんとした大画面で観たら粗悪なものにしかならないように

特に「バランス」なんてのはスピーカーで作るとどんな端末で聴いても「崩壊」まで行くことは絶対無いから
せいぜいちょっとしたパート毎の粗が見え隠れするくらいで

オレも昔はヘッドフォンで出来るもんだと思って取っ替え引っ替えでやってたけど、絶対スピーカーには敵わないんだよね

>>256
狭いマンションなのでスピーカーで大音量出せない環境でしてね・・・
生活環境でスﾋﾟーピｰカー使えない人は割と重いのでは

テレビも見れないかい？w
バランス取るのはテレビ観るくらいの音量でも充分なんよ
むしろ爆音じゃない方が良いくらいさ

帯域処理とか細かい処理(個々の音色作り)はヘッドフォンでも構わないしね

こと「バランス」に限っては小音量でもスピーカーに絶対的な利があるから

5インチくらいの小型モニタースピーカーでも良いから使うとバランスは格段にまとめやすくなるよ
なんなら最悪パソコンのスピーカーでも無いよりマシなくらいだw

大事なのは一度必ずヘッドフォンの外で両耳でひとつのステレオ音源を空気を介して聴くことなんだ
極端な崩壊を導かないバランスはその状態で決まると言ってもいい

もちろん最近はスピーカーシミュレーターの類もあるし活用しても良いかもね

>>259
はい。

低域控えめなMDR-7506で作業している時、あまり低域の音圧とかゴリゴリにするとミックス後他のヘッドホンで
聴いた時にえらいことになるので、無意識にベース音のコーラス値を下げたり、そもそものボリュームを小さめにしたり、
なんか自分が使っているヘッドホンの特性に合わせに行ってしまう、というのはありますね・・・

そのため、スピーカー環境で聞くことも大切かな、という思いが強くなってきてそれで >>258

そろそろ今風のヘッドホンに買い換えでは?

いいヘッドフォンが意味を持つのは若いうちだけ

>>261

スピーカーと人間とには
物理的に距離感が存在しているから音を立体的に掴みとりやすい。

しかし、ヘッドフォンは
物理的な距離と言うものは存在しないので
様々な部分で実際の音を把握するのは難しくなります。

ヘッドフォンは耳に近い分、
細かな音が聞き取りやすいので
実際よりも高解像度の音に聴こえやすく、
そこで音質を見誤ることも多いですよ。

ヘッドフォンで体感する音質よりも、
実際の音はもっと低音質であることが多いわけです。

ヘッドフォンで音を聴く行為自体が、
所詮は「代替品」なのに、
ヘッドフォンこそが本当の音なのだ！ぐらいに
勘違いしている人が多いのです。

ヘッドフォンはバーチャルですよ〜。
偽物です。

スピーカーにはウーハー部分とツイーター部分がありますが、
ツイーターに耳を近づけると高域がよく聴こえます、
ウーハーに耳を近づければ低域がよく聴こえます。

耳を近づければ、よく聴こえるようになるわけですが、
実際には、距離を置いて聴くものであるので
そんな聴こえ方はしません。

この…「そんな聴こえ方をしない」と言うのは正しい音であり、
耳を近づけた時の聴こえ方はニセモノなのです。
ヘッドフォンがまさしくそのニセモノの聴こえ方なんです。

ヘッドフォンのように
音の発生源が耳に密着している状態と言うのは
元来、不自然な状態なのです。

ヘッドフォンでは正しい音／空間は把握できないと
思った方がいいです。

正しくない音や聴こえ方を正しいと思い込んでいると、
既に失敗なのです。

ヘッドフォンと言うものは、所詮はスピーカーの代替品であり、
正しく音を把握するには好ましくないものなのです。

それを理解している人と、していない人とでは
まるで違ってくると思いますよ。

端末のスピーカー以外、既に一般人の中で使われなくなっているという現実

ヘッドフォンを買い求める場合、多くの人たちは、
ぱっと聞いて「音がいい！」と思った物を選ぶでしょう…。
しかし、実は、それが間違いの元なのです！

おかしな話に聴こえるかも知れませんが、
音の良いヘッドフォンを買ってはいけません！

DTM用ヘッドフォンは
音楽のリスニング目線で選んではいけないのです！

音が良いと感じるヘッドフォンを使うと、
音の良くないソースも、あたかも音が良いかのように
錯覚を起こしてしまうのです。

本当は音質が不十分で、解像度も低い音なのに、
音が良いヘッドフォンで聴くと
あたかも十分な音質が出せていると勘違いしてしまうのです。

事実、素人達の録音した音源の数々を聴くと
クオリティーが低い物が殆どなのですが、
多分彼らが使っているヘッドフォンの中では
ハイクオリティーで再生されているのでしょう…。

その手の「いい音で聴こえるヘッドフォン」を使うと、
ブサイクでもイケメンに映るカメラアプリを使っているのと
同じような状態になっているのです。

そこから聞こえているのは本当の音質ではないのです。

自分の出している40点の音質が、70点に聴こえれば、
気分はいいでしょう。しかしそれは真実ではありません。

40点の音質が40点に聴こえるヘッドフォンこそが
DTMには必要なのです。

40点の音質が、40点に聴こえたら、
普通の人は「なんだ音質の悪いヘッドフォンだな！！」と思うでしょう。
悪いヘッドフォンの刻印を押すかも知れません。

しかし、実際は、そのヘッドフォンこそが高品質であり、
買うべきヘッドフォンなのです！

40点の音がそのまま40点として等身大に聴こえているだけなのです。。
つまり、それがリアルな音なんです。

>>276
>刻印を押すかも知れません。

訂正：烙印

40点の音が40点に聴こえるリアルなヘッドフォンと、
40点の音が70点に聴こえる嘘のヘッドフォンが有ったら、
多くの人たちは嘘のヘッドフォンを選んでしまうのです。

嘘でもいいから、自分の音が高品質に聴こえたら気分がいいでしょう。
しかし、そこに逃げてしまったらダメなんです！

己が40点の音質しか出せていないなら、
その本質を改善すべきであって
ヘッドフォンで音質を高めても意味がないのです！

勘違いを起こさないために、
高音質に聴こえるヘッドフォンは率先して避けるべきです。

しかし、今までのヘッドフォン評価というのは、
高音質に聴こえる＝良いヘッドフォン…と言う扱いでした。

その基準が根本的に間違っているのです。
リスニング用ではないので、リスニング目線で
ヘッドフォンを評価すべきではありません。

あくまでDTM用として、どんな物が優れているのか？
どんな物が最適なのか？が大事なのです。

リスナーはやれることが限られているので
再生機器側で音質のグレードアップを図るしか
方法はありません。

しかし、音を作る側の人間が
そんなことをやっても意味が無いわけです。

作る側は再生機ではなく、
音を製造する機材や技術アップで音質を高めなればならないのです。

収容施設はこちらです

【DTM板】アンプシミュレータ情報交換スレ25(IP無)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1719645843

900最高

沸いてて草

>>283

MDR-CD900STはDTM用として見た場合、
かなりダメな部類だと思いますよ？

しかし、MDR-CD900STは日本のスタジオにおける
レコーディング用としては圧倒的に人気があるわけですが、
逆に言うと、特化しているがために、
他の用途には向かなくなってしまうのです。

一部の用途で圧倒的に使いやすさを発揮する特殊工具が、
他の用途ではまるで使い物にならないのと同じ原理です。

DTMに必要になってくる性能…と言うのは万能性なのです。
幅広く能力を発揮できるヘッドフォンでなければ
役に立たないのです。

1つのことをこなすよりも、4つ5つのことを
こなす道具の方がそれだけハードルは高くなるので
DTM用のヘッドフォンは難易度た高いのです。

逆に言うと、レコーディングのように
1つの目的だけ考えているなら簡単なのです。

一方、リスニング目的のように
再生専用でヘッドフォンを探す場合も簡単です。

それは、自分だけの世界なので、自分の好みで選べば良く、
そこにはなんの基準も存在しないのです。

しかし、DTMというのは、
他人に聞かせる目的で音作り／ミックスをするので
自分の「好み」で選んでいたら成り立たないのです。

素晴らしい音で聴こえる高級ヘッドフォンを買って、
自分の環境だけでクオリティーの高い音で聞こえても、
意味がありません。

つまり、再生側だけでクオリティーが高くても無意味なのです。

なまじ…クオリティーの高い音が出せているかのように
錯覚するようなヘッドフォンは使わない方が無難です。

昨日も言及したように、本当は40点の音質しか出せていないのに、
それを60点、70点出せているように錯覚するような
ヘッドフォンなど使ったら「害」にしかならないのです！

つまり…良い音で聴こえるヘッドフォンには「要注意」と言うことです。

つまり…、DTMで必要になってくるヘッドフォンは
40点の音を40点として、盛らずに再生してくれる
リアルなヘッドフォンです。

分かりやすく言ってしまうと、一聴すると、
このヘッドフォンは音質が悪いな〜と感じる物こそが
実際には「本当の音質」で再生しているのです。

40点の音が40点で再生されたら、
音が悪いな…と感じるのも当然ですが、
それがあなたの出している本当の音質なのです。

自分の出している音質が
40点の音質しか持っていないことを知ってこそ、
原音のクオリティーUPを図ることができるわけです。

そして…原音のクオリティーがUPすれば、
誰の環境でも高音質に聴こえるようになります。
本物のクオリティーを手に入れられるのです。

例えば、MDR-CD900STなどは
本当は音像がボケてユルユルの音でも、
エッジの効いた輪郭のクッキリした音で
聞かせてくれるでしょう。

低品質なソフト音源や
低品質なアンプシミュレーターの音も
あたかも高品質であるかのように聴こえるでしょう。

しかし、それは嘘の世界です。

クオリティーの低い音というのは、
大抵が「音が前に出ていなくて音が遠い」ものですが、
MDR-CD900STを始めとした多くのモニター系ヘッドフォンは
そんな遠い音を「前に出して」しまうのです。

つまり、クオリティーの低い音にありがちな
音が遠いことに気づかないのです。

音の距離感を見誤る…と言うことなのです。

最近は様々な音楽制作機材がデジタル物に置き換わっていますが
そこで注意しなければならないのは「デジタル臭さ」です。

いくらデジタルの道具で音作りしていても、
デジタル臭くならないように注意する必要があるわけですが、
多くのモニター系ヘッドフォンは、
それ自体が「デジタル臭い音」を出す物が多いのです。

ヘッドフォン自体がデジタル臭いと、
制作側の「デジタル感／アナログ感」の違いを
読み取りづらくなってしまうのです。

ヘッドフォンの音質は中立でなければならないのです。
中立であってこそ、自分の出している音が
デジタル寄りなのか？アナログ寄りなのか？を
正しく判断できるわけです。

やはり、この点についても、
リスニング用やレコーディングように
音作りに影響を及ぼさない利用においては
好み…で選べば良いので簡単なのです。

逆に言うと、音作りに使うヘッドフォンは
非常に選ぶのが難しいのです。

音作りとなると、そのヘッドフォンから
聞こえてくる音に基づいて行う作業なので
その影響を多大に受けてしまうわけです。

例えば、音が近くに聴こえるヘッドフォンで
音作りしていれば、ついついリバーブを
深めにかけてしまうでしょう…。

高域が強いヘッドフォンを使っていたら
ついつい高域を下げてしまうでしょう。

などと意味不明な事を供述しており

>>299
反応するのは>>282でどうぞ

低音が弱いヘッドフォンならば、
低音を強めに音作りしてしまうことになるなど…、
多くの部分は「ヘッドフォンの特性」とは
逆の音作りになってしまうのです。

これは、音質においても同じで、
音質が良く聴こえるようなヘッドフォンを使っていると
出来上がる音源は「低クオリティー」になりやすいのです。

クラッシックプロ7000の評価は？

どんなヘッドフォンの評価を見ても、星4つ前後であり、
大差はありませんが、実際の音質には大差があります。

つまり…ヘッドフォンの評価なんてものは、
それぐらい当てにならないと言うことなんです。

例えば、こんなスレで
ヘッドフォンの評価や使用感を尋ねても、
たった1人か2人、レスが返って来るだけです。

そんな少人数の声を聞いたところで
くその役にも立たないというのが現実です。

サウンドハウスであれ、アマゾンであれ、
ネット通販を覗けばもっと多くの声が訊けるので
こんな所で質問しても意味がないですよ〜。

価格相応

他のジャンルと一緒で高評価は当てにならない、低評価は大体的を得てる

>>306
>他のジャンルと一緒で高評価は当てにならない、
>低評価は大体的を得てる

それは俺も同感です。
讃えているレビューよりも問題点を指摘し
批判しているレビューの方が参考になることが多いのです。

バカセは基本ネットの情報鵜呑みにするからな

K712とか

最近ヘッドホンよりインイヤーモニターのほうがやりやすいので持ってた10年ものの425が流石にヘタってきたので評判いいの探してKIWIEARSのQUINTETてやつ買って満足
リスニング用だと思うけどディレイが聴き取りやすくてべんり

長時間使用は気を付けてね
バカセになっちゃうから

外耳炎なりそうで怖いよな

カナル型イヤホンにはまってたけど
ヘッドホンに戻った
多分きっかけはコロナで外でイヤホン使わなくなったからかも

カナルのほうがヘッドホンより小さい音で聴き分けられるから健康な気がすんのよな
ミックスのときはしんどいのでゼンハのHD600にするけど
外耳炎なりやすいタチだけど20年ぐらいカナル使ってるけど大丈夫だな

基本自分がイヤホンで気持ちよく聴きたいので制作はスピーカーには出さなくなったな
ライブする時は現場で再調整するし、ストリーミングで聴いたらどんな感じかiPhoneで再生してみたりする事はあるけどまず修正せんね
アマだしそれでじゆーぶんじゅーぶん

カナルはアレルギーか分からんがどれ使っても耳が痒くなる
医療用シリコン試しても駄目だったな

音が漏れにくいカナル型や密閉型の方が良くないとは聞くね

それ聞くけどさ
密閉しようがしまいが同じ音量に聞こえるなら鼓膜の振動は同じはずなのに何がダメなんだろ
負圧のかかりがちがう？ いまいち頷けん

これちょっと気になる
http://www.cafeo.tv/Equipments/9000.html

詳しい訳ではないが、同じ音量でもカナル型と最近出てきたオープンイヤー型のイヤホンでは鼓膜の振動の仕方は違うんじゃねーか？！
前者は音の圧が鼓膜に直接ぶつかる感じだが、後者はなんと言ったらいいか分からんのだが、なんというか複合的方法？と直接音をぶつける方法の両方で音を伝える、的な。違うか...

あ、しくった。文章修正中に誤って送信押してもうた。

文章最後の方で、まぁ要は［複合的な方法で伝えている感じ］と書き直したかった。

>>318
カナルは外耳道を防ぐのでそれが外耳道数cmの閉管の共鳴を起こす説あり

MDR-CD900ST用のイヤーパッドで、amazonでSOULWITというメーカーが評判いいので試してみたいと思います
amazonでこれは、というイヤーパッドに出会った経験はありますか

圧が逃げるか逃げないかで鼓膜に掛かる攻撃性が軽いのと長時間使う場合の蒸れかな

>>324
音とは空気圧の縦波だから逃げればそれは小さい音になるだけなんだよ だから同じ音が聴こえるなら何が違うのか、て思って
あれから検索してみたけどおおむね医者は音の大きさだけが問題だと言ってて俺もそー思うんやが
蒸れなあ。耳に悪いのかなあ。外耳炎にはなりやすいかも
共鳴…はよくわからんね

以前MDR-M1STの純正がすぐに耳が痛くなってしまうので、にYAXIのM-STイヤーパッド買ったが、
めっちゃ取り付けがきつくて挫折してしまった ていうか瞬間接着剤で無理やりくっつけてるような状態

amazonとか見てもM1ST用のイヤーパッドは少ないですね
ただ900TSTとかと大きさは一緒のようですが

そんな時はセーム革で自作だ

でもイヤーパッド沼にハマりすぎるのもちょっとと思うので自制しようかとは思ってます

敗れるのを覚悟で開くと簡単かも

テロ国家になる
両方買って両方できるように見えますけど
若年人口悲しいくらい少ないから反対数に影響出るようにはいかんもんだと思っていただきたい

壺の話すると必ずわいてるくるアカ嫌い

>>2
ガッカリはしないやろ

差があるからな
クリノッペまだあるんか？

>>250
しかし腹減って死に追いやったか
戦はもう間に合わない箱だったね
知らないから

誤爆いたしました、は無さそう

意識変革しない超マッタリスレだよな

いつもの手口じゃんか
常識的に意味があるかもね
あのーYoutubeもTwitterもガーシーが正義で叩かれるやつが、まだ居るか？ｗ

それとも大成しないもんで騒がれても本人たち勘違いアイドルになりそうだな
楽天○○○○○

価値しかないからだろう
そんなこと言う資格あるんか
逆に相当な衝撃を受けているので

これは面白かった

>>159
なお、ガーシーのアテンドって売春斡旋の違いか
でも
頑張ってくれてるね〜

ペンに絞められでもした？
そりゃスペるわってプレースタイルよな

クソうまかった

>>209
まんうの戦術がオーレ時代に戻ってくるって言ってみな。

要するにお前が如何に属国平和ボケの脳死だと

合唱コンクールでRYKEY歌う時代やしな
症状があるが
https://twitter.com/nZY7wRyqgR/status/9916687556021
https://twitter.com/thejimwatkins

糖尿病で使う薬を飲んでるから
食生活を見直すとか

顔大きいのか
えっぐ...えっぐ！
https://i.imgur.com/isXJhXN.jpg

CD900ST のイヤーパッド注文しましたSOULWITのやちゅ、amazonで
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>348
グロ注意

しばらくMDR-V6メインで使ってたんだけど鑑賞用で持ってたK701にしたらK701の解像度の高さに驚いた
V6や7506は音作りとかには良いんだけど高域が弱い
701は低域が弱い代わりに高域の量感が手に取るようにわかる
最近までソフトクリッパーで音圧上げてたんだが701で聞いたら結構ノイズの影響がデカいことに気づいて使うのやめた

どんなヘッドフォンを使っていても、
それを「使う人の耳のレベル」が酷ければ、
全てがダメになってしまうんですよ？

耳のレベルが高い人の音
https://xxup.org/XrDxh.mp4
耳のレベルの低い人の音
https://xxup.org/HnRKi.mp4
https://xxup.org/Uh0t1.mp3

ヘッドフォンから聞こえてくる音を
どの程度「把握＆認識できているか？」は人によって大差があるのです。

いくらヘッドフォンが100の音を発していても、
それを装着している人の「知力や聴力」によって、
実質的に30しか聴けていない人も多いと思いますよ。

そういう差が、音質の差となって現れるのです。
なのでヘッドフォンの性能だけを高めても解決しません。

要するに、耳レベルの低い人は、
どんなヘッドフォンに買い替えたところで
程度の低い音しか出せないと言うことなのです。

ヘッドフォンが発している音の情報量は
装着している人が把握できる情報量とイコールではありません。
把握できる音の情報量は、
その人物の耳のレベルや知能レベルによって大差が出て来ます。

耳は音の入り口でしかなく…その音をどう理解するか？
どこまで深く聞き取れるか？は脳の能力なのです。

よって、その脳の理解力が低ければ、
どんなヘッドフォンを使っても把握できる音の量が
増えることもありません。

>>351
もっといいヘッドホンはいっぱいあるから沼にはまれ

amazonで買ったSOULWIT イヤーパッド for MDR-CD900ST (\1680のやつ)が届いたので早速CD900STに
装着してみました　装着感は良好、長時間つけてても耳も痛くなりません

音質も、YAXI Stpad DXよりも、こもり感が比較的少なく明瞭に感じました　やはり純正と比べてると
多少は劣りますが　あと結構低音がブーストされる感じがあります　あまりしまりのない低音ですな・・・

ちなみに手持ちのM1STにもつけてみましたが、音がめっちゃこもってしまい全く合いませんでした
M1STを本来の音で鳴らせるのは純正だけか・・・でもすぐに耳が痛くなるので

>>356
と好きだ

M1STはYAXI Proだな

純正に(音質で)勝るサードパーティー製イヤーパッドはないというジンクスを打ち破る製品が出てきて欲しい

YAXIにヘッドホン作ってもらえば？

focal 使ってる人いる？

>>361
りすんぷろとくりあぷろつかてます

ほぼ倍の金額出してまでM1ST買う価値ある？7506と迷ってるんだけど使ってる人の話聞かせてほしい