DTMに最適なヘッドホン機種(ヘッドフォン) 57章

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演奏中、後（録音後のノイズ確認など） ・トラック造り込み用（長時間作業用）・ミックス用、（全体のバランス確認など） それぞれに向いたヘッドホンの機種を紹介し合うスレです、常に用途を明記しましょう。おすすめの機種、ヘッドフォンの使用歴などを語りましょう。具体的な機種名を挙げないでヘッドホン論を語るのは禁止です。過度な長文連投は禁止します。→55章へ移動お願いします。

※前スレ
DTMに最適なヘッドホン機種(ヘッドフォン) 56章
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1694084334/

避難所：
DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）予備スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1681381063/

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>>115

バカはあなたです。
貴方のように「モニターヘッドフォンの実態」を
勘違いしているアホが多いのです。

なぜオーディオ用の方が原音忠実なのか？と言うと、
完成された音を聞くためのヘッドフォンだからです。
何も加えず…何も引かない状態が
オーディオ用には求められてくるのです。

しかし、モニター系は作業用なので、
特定作業に特化した性質を持っているのです。

オーディオ用が原音忠実が求められるのは
何もヘッドフォンだけではありません。
アンプなど全ての特性がそうなのです。

しかし、アンプ1つとっても
作業用の物は積極的に味を作る物なので、
オーディオ用とは基本的な考え方が違うのです。

まぁ総じて、モニター系の方が癖が強い…と捉えて
間違いはないと思います。

刺激の強い高域や、空間が狭くて
音が近い特性なんてのはその典型です。

>>116
おめーがバカだろ日本語わからんのかよゴミ
モニター用じゃなくてリスニング用で原音に忠実な機種とやらを言ってみろよっつってんだよハゲ
答えられんならクソ理論語るな
今すぐ死ね

汚い言葉で罵るぐらいなら、相手しないほうがいい。

>>121

ですね〜。ああいう人って
自分を何様だと思っているのでしょうか。
まぁ、逮捕されたつばさの党と同じ類の人間でしょうね。

バカセの相手をしてキレる→またバカセの相手をしてキレる
これもまたガイジ

一口にモニター系と言っても
特化したタイプとリスニング寄りの物とがありますが
DTMに向くのは間違い無く後者です。

だったら最初からリスニング用を買う方が合理的ですよね〜。

なぜリスニング用の方が向くのか？と言うと、
楽曲と言うのは最終的にリスニング向けとして
調整するからです。

リスニングが主役なんですよ〜。

最終的にモニターヘッドフォンで聴くことを
主体にして調整するわけではないのだから
当たり前のことです。

音作りやミックスバランスは
リスニング環境でどう聞こえるか？を考えて
行うものなのだから、それをモニター系という
ズレた物で行なってしまうと
最終的にもズレてくる…という当たり前の話なのです。

そもそもプロはモニターヘッドフォン主体で
音作りもミックスもしません。
あくまでスピーカーでやっているのです。

しかし、素人はむしろヘッドフォンを
主体にしなければならないケースが多いからこそ、
モニター系ヘッドフォンなど向かないのです。

少し考えれば気づく話ですが、
リスナーがモニター系ヘッドフォンで音楽聴きますか？
聴きませんよ〜。

ヘッドフォンを使うにしても
普通のリスニング向けの物で聴きます。

その環境に沿った音作り＆バランスを取らなければ
ズレが大きくなってくるわけです。

更に言うと、一般のリスナーが、
高級オーディオなんかで音楽を聴きません。

普通のスピーカーか、
普通のヘッドフォンで聴いている人が
圧倒的に多数なのです。

となれば、作り手が「高品質モニターヘッドフォン」で
どう聞こえるか？なんてことを基準にしてしまえば、
見誤るだけです。

リスニングヘッドフォンで聴かれる音楽を
リスニングヘッドフォンで作るというのは
理にかなった話なのです。

>>130
馬鹿だねマヌケなピエロｗ

多くのド素人達が錯覚していますが、
ヘッドフォンは「自分の再生音」しか変えないんです。
掘り下げて言うと、いくら好む音を出すヘッドフォンを選んでも、
自身の音源の音や音質が「上がるわけではな！」のです。

そればかりか錯覚を起こしてしまい毒にしかなりません。

例えば、ギターサウンドを例に挙げると、
素人の録音した音は、音が前に出ずに
引っ込んでいて音が遠くなってしまうことが多いのです。

そんな状態になっている時に「音が遠くて失敗だ…」と
認識できればまだしも、音の距離が近く聞こえるモニター系を使うと、
問題ない…と錯覚してしまうケースも出てくるわけです。

1：https://xxup.org/24Udg.mp4
2：https://xxup.org/lPTwp.mp4

1：はちゃんと音が前に出ていますが、
2：は音が遠くて引っ込んでしまっています。

音作りする場合、こういう「音の距離感」も、
正しくする必要があるわけですが、
多くのモニター系ヘッドフォンは故意に音が近づけてあり、
遠い音も近くに聞こえやすいのでミスするのです。

本当は失敗している録音も、
モニターヘッドフォンの中だけでは
成功しているかのように聞こえてしまうわけです。

モニター系には
そんな「毒にしかならないヘッドフォン」が少なくないのです。

モニター系の多くは
空間再現性が低い（リアルではない）ので
音の広がりや距離感を見誤るのです。

わざわざそんなヘッドフォンを使うのは愚かの極みです。

分離がどうだとか…、解像度がどうだとか…、そんな要素ばかり気にかけて、
音の広がりや距離感と言った空間再現性を軽視しているアホが多いのです。

それは、分離や解像度にも言えることで、
解像度の低いソースも、解像度の高いヘッドフォンで聴くことで
十分な解像度がある…かのように錯覚を起こすのです。

それや分離も同じで、分離の悪い状態でも
分離があるかのように錯覚を起こします。

そういう「毒になるヘッドフォン」を高品質だ！と思って
喜んで使うアホが多いですが、多くの場合、
音質の悪さに気づかず、低音質の原因になってしまうのです。

もし只の聴き専門であるならば、
自分の好む音で聴かせてくれるヘッドフォンを
選べば良いわけですが、DTMに求められて来るのは
正しい把握…です。

故意に音が近づけてあるようなヘッドフォンなど
全く向かないのです！

例えば、ライブやレコーディングで
バック演奏をしっかり把握しながら唄を歌うと言うなら
音が遠いよりも近くで聞こえた方がありがたいでしょう。

リアルな音質やリアルな空間再現力よりも
聞き取りやすい音質…、できるだけ近くに聞こえる特性が
重要になってくるわけです。

モニター系というのは、基本そういう用途なのです。

要するに、モニター系と言うのは
リアル重視で開発されているヘッドフォンではないんですよ〜。

ある特定の用途に特化した特性で作られているのです。
だからむしろ癖が強いのです。

もしプロと同じように、スピーカーをメインにして、
ヘッドフォンを補助で使うだけなら
モニター系の高域の強さや解像度の高さや音の近さは、
スピーカーでは見えにくい部分の確認にはプラスになるでしょう。

しかし、ヘッドフォンメインとなると、
それらは大きなマイナスになってしまうのです。

なので、ヘッドフォンをどんな用途で使っているのか？
で、全く意味が違って来るわけです。

レコーディングに最適なヘッドフォンと
スピーカーの代用としてDTMに向くヘッドフォンとでは
まるで用途も意味も違って来るのです。

プロは離れた位置に設置されているスピーカーだと
聞き取りづらい部分をヘッドフォンでカバーしているのであって
ヘッドフォンでDTMするわけではありません。

そういう「使い分け」だと、特性は似ていない方が便利なのですが、
素人のように、スピーカー代用として使う場合は
特性は近くなければ困るわけです。

すげえよなバカセって

コイツ、自分の録音がクリップしてても気付かないし、曲ひとつ作れないし、ミックスもした事も無いんだぜ
そんな難聴無能がこれだけドヤ顔で語るんだから

童貞なのに女を語ってるみたいなもんだよなw

>>146
＞童貞なのに女を語ってるみたいなもんだよなw
的を射た表現で笑った

https://xxup.org/7dRsN.mp4
https://xxup.org/NrP8i.mp4

↑
前者：ヤリチン（正しいヘッドフォン選びができている人の音質）
後者：童貞（誤ったヘッドフォン選びをしている人の音質）

>>147
いや、実際にその辺りも熱く語るぞ
誇張しすぎてDT臭が漂うけどな
でも、ここじゃなくて↓でいじってやれ
すまんが、URLまで貼ると書き込めんわ
↓
【DTM板】アンプシミュレータ情報交換スレ22(IP無)

前者と後者とでは
音の解像度がまるで違うことが分かると思いますが、
変に高解像度のヘッドフォンを使って音作りしていると
低解像度の音でも高解像度だと錯覚してしまうのです。

つまりヘッドフォンとは裏腹に
音質の悪い音源になってしまうのです。

本来であれば、
錯覚を起こしにくいヘッドフォンこそが
良いヘッドフォンであるのに、
多くの人は「高音質かのように錯覚させてくれる物」を選ぶのです。

人間心理としては、自分の出している音が
低解像度に聴こえるようなヘッドフォンは使いたくないでしょう。
嘘でもいいから高解像度に聴こえるヘッドフォンを
好む気持ちはわかりますが、そこの罠が潜んでいるのです。

音を作る側の人間としては、
低解像度の音は低解像度だと気づかせてくれないと困る訳です。
気づかなければ改善の余地も生まれないからです。

低解像度の音を低解像度として等身大に再生するヘッドフォンを選ぶのか？
それとも、低解像度の音を高解像度であるかのように
気持ちより錯覚させてくれるヘッドフォンを選ぶのか？

その差が音作りの音質に影響を与えるのです。

音を作る側の人間は
ソースにどんな影響を及ぼすか？を考えて
ヘッドフォンを選ぶ必要があるのです。

その辺が聞き専やレコーディング様としての
ヘッドフォン選びとは大きく違って来るところです。

キチガイパワー全開かよｗ

ワイヤレスって音質を犠牲にしてる認識だったけど、最近はそうでもない?

有線&無線どちらでも使えるヘッドフォンのレビュー見るとやはり有線で使った方が音は良いみたいね

最近のは無線(Bluetooth)で動画とか観ててもそれほど遅延は気にならないらしいけど、自分の歌をモニターとかする場合は流石に有線＋ダイレクトモニタリングには敵わないんじゃないかな？

ワイヤレスでBluetoothで通信するものは当然ながら非可逆圧縮の影響を受けるので音質面で不利。
LDACが比較的音質が良いが遅延がかなり大きく、APTX Adaptiveはそこそこの音質と低遅延のバランスがとれているが、それでも劣化は避けられない。

独自方式で音質や遅延の問題がない方式の通信をしている製品はゲーミング用が多い。
その中で音質の良いものは限られる。

比較的良いと思ったのはAudezeのMaxwell。
ゲーミングヘッドセットだけど平面駆動型でそこそこ良い音。

ただしUSB接続なのでDTM用に使うには工夫がいるな。

ワイヤレスで音質遅延問題ないなら
Danteだってwifi対応するだろうけど
無理だろう

DAWさわる時は有線ヘッドホン一択だが、Youtube見たり、他の事をしながらテレビニュースを聞いてたりする時はほんと便利だよな最近のブルートゥースイヤホンは。
耳穴に突っ込むカナル型よりオープンイヤー型っていうのか？ 耳のくぼみに乗っけるけるようなタイプのが装着疲れしないし、音質も聴き疲れしないようEQで好みの音質に簡単に変更できる所もいいわ。JBLの1万円前後ので十分。

MDR-7506の個人的な不満点として、低域がなんかぼやけた感じがする個人的な感覚ですが
ベース音とか、なんかズンズン鳴ってるのはわかるが、どういうフレーズを刻んでいるのかとか分かりづらい
それ以外の不満はないのでコスパ良好なのは間違いないけれども

イヤーパッド変えたら音がかなり変わった
大事な部品なんだな

あれ、なんか音が変だ…壊れたか？
と思ったらイヤーパッドに亀裂が入ってただけだったりね

つまり音に多大な影響を及ぼすそのイヤーパッドも頭や耳の形で変形した状態で使われるのだから、同じヘッドフォンでも使う人によって聴こえてる音が違ってる可能性もあるわな

Amzonで900ST、7506用のイヤーパッドが沢山売ってるので賭けのような気持ちで買ってみようかと
レヴューも参考にしながら

7506はカールケーブルがホントクソ仕様なんだよなあ

抜けないの?

脱着式ではないね
分解して交換は出来るけど

逆にストレートはよく椅子のキャスターなどで轢いてしまうので個人的にはカールでも構わないクチだけど

俺はカールコードで全くかまわないけどな

7506はイヤーパッドが劣化すると表面が剥がれるのが最悪

イヤーパッド全部そうじゃない?

何度目かのそのタイミングでM1STに買い換えて
封印した

頭が当たる部分もボロボロになってきて、これは交換できないのが辛い

SONYのモニタヘッドホン用のイヤーパッドはamazonで沢山売ってるが事前に試せないのは当たり前だが辛いね
単純にレビューを参考にするしかないけれども

結局純正が安くて安心

良いヘッドフォンを使うと、
ヘッドフォンで音作りしてスピーカーで再生した時に
大きな違いが出て来なくて扱いやすい。

DTMに向くヘッドフォンはそんなタイプです。

つまり、ヘッドフォンは、
スピーカーの補助として使うのか？
それともスピーカーの代わりに使うのか？で
全く意味も選択も違って来ます。

今まではそれを一緒くたにして語っている人ばかりだったので
なんの参考にもなりませんでした。

用途が違えば、最適なヘッドフォンも違ってくる…という
当たり前のことが無視されて、あまりにも
いい加減に語られすぎたのです。

例えば、プロがスタジオで900STを使っている…と言っても
それはレコーディング目的です。

レコーディング用として最適な物が、
DTM用として最適なわけがない…のです。

特定の目的に最適化された物ほど、万能性がないので
用途が違うとまるで使い物にならなくなります。
ヘッドフォンに限らず道具はそういうものです。

能力を特定用途に絞ることで、
その用途では大きな実力を発揮するわけです。

人類の役立たず乙

個人ユーザーが自宅でDTMをする際に、
騒音的な問題でヘッドフォン主体でせざるを得ない。
その際にどんな物が向くのか？と言うのが
このスレのテーマだと思います。

スピーカーの補助で使うなら、むしろ選択は簡単でしょう。
しかし、代用として使うとなると、
スピーカーとヘッドフォンとでは物理的に違うので
その中で「近い音＆近い聞こえ方」を実現する方が
よっぽどハードルが高くなるからです。

>>180

あなたをNGしました。

ハードルが高い…と言うことは
良い物は少ない…と言うことになります。
それほどDTMに向くヘッドフォン選びは難しいのです。

難しい…と言うことは、多くのヘッドフォンユーザーたちは
DTMに向かないヘッドフォンでDTMをしている…と言うことです。

この録音サンプルを聴いて
ラジオサウンドだ！と酷評する人たちがいますが、
そんな人たちは間違いなく選択ミスをしています。

録音サンプル
https://xxup.org/9nuI2.mp4

スピーカーは耳から離して設置するし、
片側の耳は、左右どちらのスピーカーの音も聴こえてきます。
しかし、ヘッドフォンは耳に密着している上に、
左右は完全に独立しています。

そういう、物理状態が全く違うので、
同じような音質…同じ様な聴こえ方…を実現するのは
非常に難しいわけです。

ヘッドフォンの音を信じ切っている人もいますが、
ヘッドフォンの聴こえ方は特殊であり、
それを基準にしていると間違いを起こします。

あくまでスピーカーの方が自然な聴こえ方なのです。

例えば、前方で犬が鳴いているとします。
音は前から聴こえてきます。

スピーカーの聴こえ方もそれと同じで、
スピーカーは物理的にも前に設置してあるので
自然の状態に近いわけです。

しかし、ヘッドフォンは、
物理的に「前」と言う状態が存在しません。
擬似的に前を作りしているのです。

耳で聞く「直接音」と言うのは、
殆どの場合、音の発生源とは距離があり、
耳のそばでは鳴っていません。

距離があると言うことは、音は
空気を伝達する間に不明瞭になるわけです。

しかし、ヘッドフォンは直接耳で聴くので
実際よりも明瞭に聴こえてしまうのです。
そこで音質の低い音も、音質の高い音であるかのように
錯覚を起こしやすいのです。

つまり…、ヘッドフォンで音作りしている時には
十分な音質が出ていると思っていたのに、
スピーカーで再生したらまるで低音質だった…なんてことが
当たり前の起きるのです。

ヘッドフォンの音を基本にしていると、
色々と見誤ってしまうのです。

特に、多くのモニター系ヘッドフォンは
耳の近くで音が鳴る様に加工されているし、
明瞭感を高めているので尚更、
実際の音質／聴こえ方とは「ズレ」が大きくなります。

なので、本来であれば、スピーカーを用いるべきなのですが、
環境的にそれが出来ない場合は、よっぽど考えて選ばないと、
おかしなことになります。

ヘッドホンスレは比較的騙しやすそう、そんな卑怯な妄想を抱くバカセである

ここならオーディオインターフェースとか持ってなさそうブヒヒヒヒ(当然バカセも持っていないMacのイヤホンジャックに"ＩＮ"である)

>>187
>しかし、ヘッドフォンは、
>物理的に「前」と言う状態が存在しません。
>擬似的に前を作りしているのです。

擬似的に「前」を作り出していると言うことは、
仮想状態なので「音の前後状態」を正しく把握することが
非常に難しくなるのです。

ヘッドフォンで聴いたら、立体感があると思ったのに、
スピーカーで再生したら「平坦で音が遠かった…」なんてことは
よくある失敗でしょう。

特に、音を故意に近づけてある
モニター系ヘッドフォンが多いので、
その手の物には要注意です！

音の距離感を見誤ります…。

DTMに求められて来る特性は、
音の距離感の正しい把握…や、音の広がりの正しい把握…など、
高い空間の再現性を備えていることが必要不可欠です。

しかし、モニター系は、
その辺がリアルじゃ無い物が多いのです。

なぜ多くのモニター系はダメなのか？と言うと、
音を「クッキリ＆ハッキリ」聞き取ることを重視して
開発しているからなのです。

その為に音も近づけてあるので、その分、
音の正しい把握は難しくなります…。

そして、クッキリしていない音も
クッキリ聴こえてしまうので音質も見誤ります。

モニター系というのは
基本的に特定用途に特化した性能を発揮するように
作られているので、万能性は低いのです。

基本的にはレコーディングや、DJなどの音の把握、
音響施設などでの正確な音声指示など
聞き漏らさないことが重視される用途です。

つまり、音質重視／リアリティーではないんです。

つまり、スピーカーの代用として使うDTM用途には
基本的に向きにくい物が多いのです。

開発目的が違うのだから、当然です。

機械いじりなどをしていると、
専用道具を要する物がよくありますが、
その用途では抜群の使いやすさを発揮するものの、
別の用途となると一気に「用をなさない」事が多いのです。

逆に万能性のある道具は色々と使い道がありますが、
特殊用途では、使い物にならず、専用道具に
大きく軍配が上がるわけです。

ヘッドフォンという道具もそれと同じです。

スピーカーの代用としてヘッドフォンを使う場合は、
道具でいう所の「汎用性／用途と広さ」が求められてきます。

特別な用途で最大限能力を発揮されるように
作られたヘッドフォンは逆にそれが欠点になってしまい、
使い物にならないのです。

実際には使い物になっていないのに、
盲信している人は使い物になっている…と思い込んで
誤った音の世界でDTMしているのです。

特に素人の場合は、自分の環境しか知らない人が多いので、
ズレていることに気づかない人が多いのです。

アホだね
バカセを少しでも煽ると連投で荒らさせるだけだよ

バカセを封じ込めるスレはこっちだぞKY共
↓
【DTM板】アンプシミュレータ情報交換スレ23(IP無)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1717502910/

IP無しの方だぞ
勘違いするな
バカセは不都合なデータを見せつけられて、逃げたがってこちらに来てる
空気読め
ここで煽るのは、あいつの術中にハマっており恥ずかしいことだ

ID:cbS+YPP10をNGにしました。

ヘッドフォンを選ぶ上で「誰もが…」、
解像度は高ければ高いほどいい！音質は高ければ高いほどいい！と
思っていると思います。

実はそれ…、音質の正しい把握を見誤ってしまう失敗の元です。

まず第一に理解しておくべきことは、
たとえ「超高音質」のヘッドフォンを使っても
自身の音が「超高音質になるわけではない！」のです。

ヘッドフォンをグレードアップすれば、
まるで自身の音がグレードアップしたかのように
錯覚してしまうでしょ？

そこに「問題の種」が潜んでいるのです！

実際の音は同じであるのに、
ヘッドフォンによって「高音質」であるかのように
錯覚が起きてしまうわけです。

更に言うと…「実際は低解像度／低音質」なのに、
解像度の高いヘッドフォンで聴くことで、
あたかも「十分な解像度／音質」が出ているかのように
勘違いを起こしてしまうのです！

本来であれば「等身大の音質を把握する」ことが
DTM用ヘッドフォンでは重要であるのに、
多くの人たちは「よりよく聴こえるヘッドフォン」を選んでしまうので
実際は50点の音質なのに、80点出ていると錯覚するのです！

逆に言うと、80点の音を出しているつもりでいるだけで、
実際には50点の音質なのです！

解像度の高いヘッドフォンや
高音質のヘッドフォンを選ぶと言うことは
美人＆イケメンに見える鏡を使うのと同じなのです。

気分はいいかも知れないけど、
自分にしか通用しない音質になってしまいます。

そう言うことを、
どれほど多くの素人DTMユーザーたちが
理解した上でヘッドフォンを選んでいるでしょうか？

音作りする上で必要なのは、50点の音は
50点である…と正しく把握できることです。

しかし、多くの素人は、
自分の音が50点に聴こえるヘッドフォンよりも、
80点に聴こえるヘッドフォンを選んでしまうのです…。

なぜこんな指摘をするのか？と言うと、
様々な他者の音源を聴いていると、
解像度の低い（音質の低い）音源があまりにも多いのです。

本人たちは、自分の音質の低さに
気づいていないのでは？…と思うのです。

人は気づけば改善しようと努力するものです。
しかし問題に気づかない人は改善の行動は取りません。
そう考えると、彼らは「気づいてすらいない」のでは？
と思う訳です。

そして、その原因を探ると、
スピーカーよりも高音質に聞こえやすいヘッドフォンに
あるのでは？と考えるのです。

最近では住宅環境もあって、
アンプシレミューターを使ってギターを弾く人が多くなっています。
つまりヘッドフォンでギターを弾いているわけです。

となると、音作り＆音のチェックが
終始ヘッドフォンの中だけで行われるわけですが、
ヘッドフォンは実際よりも高音質に聴こえるので、
実際には50点の音質も80点出せていると錯覚しやすいのです。

そう考えると、彼らが50点の音をドヤ顔でUPするのも
辻褄が合います。

どちらもアンプシレミューターですが、
明らかに他者の方が解像度が低いです。

サンプルA（俺）
https://xxup.org/s0GQ9.mp4
サンプルB（他者）
https://xxup.org/1TgOF.mp4

俺は上で書いてきたことを
自分自身で認識＆実践してヘッドフォンを選んでいるので
勘違いを起こしやすいヘッドフォンは避けています。

分かりやすく言うと、高音質なヘッドフォンを使うほど
実際の音は「低音質」になりやすいのです。

例えば、実際はデブなのに、
デブだと認識できていない人は
痩せる努力をしませんよね？

それと同じことです。