DTMに最適なヘッドホン機種(ヘッドフォン) 57章

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演奏中、後（録音後のノイズ確認など） ・トラック造り込み用（長時間作業用）・ミックス用、（全体のバランス確認など） それぞれに向いたヘッドホンの機種を紹介し合うスレです、常に用途を明記しましょう。おすすめの機種、ヘッドフォンの使用歴などを語りましょう。具体的な機種名を挙げないでヘッドホン論を語るのは禁止です。過度な長文連投は禁止します。→55章へ移動お願いします。

※前スレ
DTMに最適なヘッドホン機種(ヘッドフォン) 56章
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1694084334/

避難所：
DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）予備スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1681381063/

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もう建ててんのかよ、バカセのクソ演説が待ち遠しいアホなのか？

今はインターフェーススレに夢中
あいつは、叱責されるほどムキになってレスの数が増え
あぼーんでスレが埋め尽くされる
ここを荒らさせたくなければ
みんなで総じてスルーすることが大事ね
1人でも造反がでたら失敗よ

あちらのスレで「ID:AA+EH8yT0」をレスを見てみてください。
皆んなにスルーを問える人物ではないことが分かります。

純粋に俺はリスニングにもミックスにも気持ちよく使えるヘッドホンとして、MDR-7506、RH-300を推しています
MDR-MV1 は値段が高いので様子見中でうs

3年前からMDR-7506を愛用しているのですが、最近DAWをする機会が多くなったので多少お金を出して現状より良い物を買おうかなと思ってます
〜5万円前後でMDR-7506よりいいヘッドホンってありますかね？
作曲作業も普段使いまでMDR-7506しか使ってないですが、用途としては作曲が一番多いと思います。

>>7
DT797PV一択だろうな

>>7
>〜5万円前後でMDR-7506よりいいヘッドホンってありますかね？

MDR-7506はかなり底辺クラスなので
そりゃ〜いくらでもあるでしょう。

優れたヘッドフォンとは、
そのヘッドフォンで「音作り／バランス」を取り、
そしてスピーカーで再生した時にあまり差が出ない物です。

あくまで、スピーカーが主役なので、
ヘッドフォンの聞こえ方が好みかどうか？で決めない方がいいです。

>>6
7506と300ならどっちがいい？

>>11
どちらも音の傾向が非常に似ていて優劣つけがたいと思う　ただRH-300のほうが重厚感のあ低音が出てる気がするベース音とか
CD900STがこもった感じの音に感じるので、俺自身ドンシャリ気味の明瞭な音が好みなだけかもしれないです

7506とM1ST持ってるけど装着感は7506の方がいいな

>>12
>CD900STがこもった感じの音に感じるので、

そんなヘッドフォンを使えば
おかしなことになりますね。

>>12
ありがとう

SONY MDR-MV1 をいつか購入し・・・極上のDTM環境とリスニング環境を手に入れたいと思っています

そんなんちゃっちゃと買えよ

>>16

ヘッドフォンを主役にしている限り極上のDTM環境は無理です。
タイトルこそ「DTMに最適なヘッドフォン」となっていますが
根本的にヘッドフォンはDTMに向きませんからね〜。

YAMAHA HPH-MT8 は ATH-M70x と形が似てて音の傾向も似ているらしいのも気になってます
装着感とかは同じ感じなのかな

自分はオーテク以外は考えられんのやが
リスニングなら色々つかってるけどのう

最後までDT700PRO XとSignature PUREで悩んだけど
DTM用途なのでセールとアウトレットにつられてDT700PRO Xを購入した
今更だけど、スペックで比較されてるのかな？

10年ぶりにSTAX買いました！
SRS-X1000リスニング用だけどDTMにも使えるかな

omedeto

逆にDTMerの使っているリスニング用途のヘッドホンが興味ある
モニターの忠実な音に慣れてしまっていますが、聴いていて楽しい音がするヘッドホンとか使ってますか

多くの人たちは、ヘッドフォンを通して聴いた音が
高音質に聴こえるかどうか…で優劣判断してしまうと思いますが、
それ、大きな間違いですよ〜。

大事なことは、高音質っぽく聴こえることではなく、
ヘッドフォンで音作りやバランスを取り、
最終的にスピーカーで再生した時に狂いが少ないかどうか…です。

ズレが多い＆大きいようなヘッドフォンはDTM用として役に立ちません。

アップルのヘッドホンってどうなん？

>>24
TAGO STUDIO T3-01
https://tagostudio.com/headphones/t3-01.php

>>27
結構お値段しますけど良さげですね試聴管渠とかは

以前HD599を買ったことがありますが、音がこもっていると感じてすぐに是説してしまった苦い経験があるので、
試聴は大事だと痛感しました

視聴ってあてになる？
だいたいヘッドフォンて最初は「？」てなる
数日経ってから「おー、これは良いな」ってなる
オレだけ？w

明瞭な音で、まったくモニターヘッドホンとは違う世界へ連れて行ってくれるようなヘッドホンが欲しいです

>>31
ベイヤーダイナミック一択だろうな

セールで少し前まで音家で破格で発売されていたから
今だと何か損した気分

サウンコハウスｗ

>>32
調べてみます　ちなみに俺は7506至上主義者です

>>35
至上主義ならそれ使ってればいいのに

>>36
楽曲制作時もリスニング時も同じヘッドホンだとなんか音に飽きてしまったというか、リスニングに特化した
加工されていながらも気持ちのいい音で気分を変えたいという気持ちが最近強くてそれで

>>37
>リスニングに特化した
>加工されていながらも

そう思い込んでる人が多いけど
実際は、モニター系こそ加工されてるんだよ？

AKG K812とか高いのを買ってこれは凄いんだ！って自分を納得させて使うのがいいよ
（モノは実際いい

ワッチョイ〇〇62-
バカセ

多彩なアドバイス感謝

話が変わってしまうが、昔買ったものの短時間で耳が痛くなり挫折したM1STを物置から引っ張り出して
聴いていたが、やはり30分くらいで耳が痛くなった

この機種は低音よりで高音控えめだけど解像度は凄いと思う　試しに7506の純正イヤーパッドに変えてみたが、
解像度瀑下がりのひどい音になった

つけ心地って重要ですな・・・YAXIのM1ST専用のイヤーパッドとか売ってるがサードパーティ製のイヤーパッドは
あまり成功経験がないので不安はあります

もう売ってなくて悪いがBayerのT1 2ndがベストだなあ

>>41
イヤパッドで音が変わるから
AKGはエージングで音が変わるのはイヤパッドが馴染んでくるからだというほどで、社外品のイヤパッドを使えば社外品の音になる

>>41
長く使えないなら、7506で作業して時々M1STに切り替えて
7506で意識してなかった音の聞こえ方を比べたりするのもいいかもね
変な帯域なってるなあと思ったらEQ調整とかしてみたり

900STや7506用のイヤーパッドってamazonとかで多数のメーカーが安く売ってるけど
やっぱし純正を超えるものはないですかね

人によっては他社製の方がベストな場合もあるだろうし、なんとも…
ただ色々選べるってのは良いよね

逆に純正が安いというね

イヤーパッドを変えると音の特性が変わるのは
今では誰もが知っている情報だし、
リケーブル（ケーブルを替える）して性能UPを図るのも
メジャーな改造方である。

が…、実はハンダ作業をやり替えるだけでも
大幅にサウンドが変化することを知っているだろうか？

しかし、これは、2度と元に戻すことはできないので
禁断の改造でもある…。

リハンダすると言うことは、元とはハンダも違うし、
ハンダ作業の質も変わってくるので、
同じ状態は2つと作れない。

逆に言うと、同じヘッドフォンでも、ハンダ作業のバラツキがあるので
同じ音の出る物は2つとないのである。

耳のクオリティーが高くて、
いくつもケーブルの自作をした経験のある人なら
分かると思うが、同じ長さの同じケーブルと、
同じプラグ＆同じハンダを使っても
2つとして同じ音にはならないのである。

それぐらいハンダ作業のバラツキから来る
サウンド変化というのは大きいのである。

ハンダ付けしたところの写真見せて

バカセと会話してもムダだぞ

ワッチョイ〇〇62-
バカセ

以前にもちょくちょく愚痴をこぼしていた事があるが、
ヘッドフォンで音作りして録音して、
その音源をスピーカーで再生すると、
全然違う印象になっている事が多かった。

その為に、脳内でその差をあらかじめ考慮して、
ヘッドフォンで音作りする…なんてこともやっていたが、
あくまでスピーカーでの出音を想像して作るので
うまくいくとは限らない。

スピーカー側にバランスを合わせれば、
ヘッドフォン側のバランスが崩れることになるので
バランスの崩れた状態でギターを弾くことになるのも問題だ。

プロがヘッドフォンでモニターしつつ、レコーディングする作業というのは、
聴こえている音で録音されるわけではないので問題がないが、
素人は聴こえている音がそのまま録り音になるので困ることになるのだ。

だから、レコーディングに特化したような物を
DTMに使えるか？と言うとNO！なのである。

レコーディング用は、音作りに影響を与えないので
聴き取り易ければ役目を果たすが、
DTMは音作りに影響を与えるので、
スピーカーの代用になることが最も重要なのである。

プロはスピーカーで音のチェックをするので
ヘッドフォンがスピーカーの代用になる必要はないが
素人の場合はヘッドフォンにスピーカーの代用を求めることが多いので、
プロの事例とは切り離して選択する必要がある。

俺のヘッドフォンも例外に漏れず、
分離が良くて音と音に隙間があったが、
これが曲者で利点として機能することよりも
欠点の方が大きいのである。

なぜならば、スピーカーは
そんなヘッドフォンほど分離のいい音では鳴らないから…です。

逆にスピーカーで作ってヘッドフォンで確認するとそんなに誤差は無いんよね
(無い事はないが少ない)

結局、ヘッドフォンてのは「スピーカーで作られた物を再生する端末のひとつ」でしかなく、端末機で大元を作るのは大変な労力を伴う

言わばiPhoneで精密な4K動画を作るみたいなもんで、いくつもの端末(複数のHP)の誤差を照らし合わせながら大元(スピーカーの出音)を想像しながら作る事になるから大変

今はスピーカーシミュとかあるし活用すると良いかもね

例えば、ロックギターサウンド（歪み音）は
分離がいいヘッドフォンだと歪みが少なく聴こえてしまうのです。
なので、ヘッドフォンを基準に歪み量を合わせると、
スピーカーで再生した時には歪みが多すぎてしまったりと
ズレが出てしまうのです。

分離が良い音というのは、
高音質の基本であるかのような思い込みがあるかと思いますが、
作業性を考えると欠点の方が大きいのです。

>>58は>>53へ

ワッチョイ〇〇62-
はバカセ

何の価値もありません
スルーしましょう

歪み音というのは、細かな倍音が重なってできているので
音と音の隙間が埋まって団子になりやすいのです。

しかし、分離がいいヘッドフォンで聴いていると
団子の音でも団子に聞こえにくいのです。

つまり、ヘッドフォンだと大丈夫だと思って録音して、
いざスピーカーで再生すると分離が悪くて
団子状になっていることが少なく無い…のです。

この様に、分離がいいヘッドフォンというのは
色々と困った問題を引き起こすのです。

その他にも、ヘッドフォンは
ローがタイトでスッキリ聞こえる物が多い訳ですが、
これもやはり困ることになります。

なぜなら、ローのバランス調整を見誤るからです。

ローがスッキリしたヘッドフォンだと、
ローの「ボワボワ感」が見えにくいので、
いざスピーカーで再生したらボワボワだった…なんてことも
よく起きるトラブルです。

と、この様に、「分離感／低域がタイト／スッキリ感」など、
高音質と思っているような特性が、実際には、
音作りでの判断を見誤る原因になるのです。

なので、聴き線目線でのヘッドフォン選びと、
DTMや音作りで使えるヘッドフォンは
しっかり別けて選んだ方がいいですよ。

つまり、一聴して高音質だと感じるような
単純な目線でヘッドフォンを選ぶのではなく…、
ヘッドフォンで作業してスピーカーで再生した時に
差が少なく…失敗しにくいヘッドフォンこそが
DTMに向くヘッドフォンなのです。

俺のヘッドフォンは
他のヘッドフォンに比べたらマシだったものの、
そんな欠点を持っていました。

前置きが長くなりましたが、実はここからが本題です。

それが！何と！
リハンダしたらかなり改善したのです！

改善目的でリハンダしたのではなく、
付け根の部分に負担がかかりガサガサとノイズが出るようになり、
断線しかけていたので、仕方なくリハンダしたのが発端ですが、
その結果、何とスピーカーとの差が縮まり、
音作りがしやすくなったのです！

度が過ぎる分離感や、ローのタイト感やら、高域やらが抑えられて
自然な感じに近づいたのです！

その結果、今までのようにヘッドフォンを基準に音作りして、
録音→スピーカー再生しても、割と狙った通りの
状態で再生される様になったのです！

俺がヘッドフォンに求めていたのは、これなんだよ！
このリアリティーが大事なんだよ！と言う感じです。

分離が良ければ良いほど、
高音質だと勘違いしている人が多いと思いますが、
分離が良ければ良いほど、
実際の音とはかけ離れてしまうのです！

そのヘッドフォンの中だけでしか通用しないような
エセ高音質では意味がないのです。

高域が耳に痛いようなヘッドフォンを基準に
音のバランスを取れば高域を弱めてしまうでしょう。
すると、結果的に高域の弱い音源ができてしまうわけです。

同じように、分離の良いヘッドフォンを使えば、
分離の悪い音でも気づきにくくなってしまうし、
ローが薄くてタイトだとローが見えにくくなるなど、
困ることの方が多いのです。

というわけで、オススメのヘッドホンはDAISOの奴です
詳細は概要欄から

バカはかまうなよw
かまうだけ連投が増えるのが今日だけでも如実にわかるだろw
こちらに封じこめようぜ
↓
【DTM板】アンプシミュレータ情報交換スレ22(IP無)

俺7506使ってた頃はグランド分離バランス化して使ってたわ

staxは５台くらい買ったけどどれも次元が違う音で採譜仕事にベストだった
だが耳たぶが痛かったり首が疲れたりする

>>74
へーー。間違いだらけの楽譜あれなんなの？
一音でも間違えてたら返品したいわ

スピーカーなしでヘッドフォンだけでやるのは間違ってるわな。
一方でスピーカーだけでDTMやるわけでもないし。

でも、NeutronやOzoneを活用して既存のデータをリファレンスにしながら作業すると意外とヘッドフォンだけでもそれなりのバランスが取れるので、自宅で趣味でやるならそれでもいいじゃないかと思う。

>>76
>スピーカーなしでヘッドフォンだけでやるのは間違ってるわな。

理想を言えばその通りなんですが、
住宅過密の日本ではスピーカーを主体にDTM出来ない
場合が多いのも実情です。

だからこそ、スピーカーの代用としてヘッドフォンを選ぶのと、
スピーカーの補助として選ぶのとでは全く尺度が違ってくるのに
同一視しているアホが多い…。

用途が違えば、基準も違ってくるのに、
ありきたりな判断基準でDTM用のヘッドフォンを
選んでいる人が多いのです。

スピーカーの代用としてヘッドフォンを使うのなら、
音質や聴こえ方が近い物を選ぶべきなのに、
そんなことは度外視して「高音質＝OK」のような
単純な判断で選んでしまっているのです。

>>78
喋んな死ね害児

ワッチョイ〇〇62-
バカセ

つまり、スピーカーの補助としてヘッドフォン使うのか？
それとも…、スピーカーの代わりにヘッドフォンを使うのか？
で、全く意味が違ってくるのに同一視しているバカが多いのです。

俺はこのスレの趣旨は後者だと捉えています。

要するに、ここは、
ヘッドフォン主体でDTMしている人向けのスレなのです。
その為にはどんなヘッドフォンが向くのか？を語らスレなので、
プロが何を使っているか？とか、
プロ向けヘッドフォンなんてものは全く役に立ちません。

目的が違えば「最適値」も変わってくると言う
当たり前のことを、当たり前に理解せずに
スレに参加している人が多いのです。

DTMに最適なヘッドフォンではなく、
スピーカーの代用に最適なヘッドフォン…とすべきです。

スピーカーの補助としてのヘッドフォン選びは簡単です。
一般的なモニター系ヘッドフォンを買うだけの話です。

しかし、スピーカーの代用となると
ハードルはグーーーン！と高くなります。
こちらの方が何倍も難しいのです。

彫刻刀や筆だって太さや形が違う
つまり系統が違うの色々買っとけって話

最近ヘッドホンを新調したから、ここ覗いてみたけど
どこにでもいるね

ヘッドフォンが高品質（多くの場合は勘違いだが）で
あればあるほど、実際の音源クオリティーとは
かけ離れて来るのである…。

そう言うリスクを、
どれだけの人が理解できているだろうか？

高品質だから、音源の真の状態が見えやすくなるのではなく、
むしろ、高音質だかこそ「見え難く」なってしまうのである。

例えるならば、化粧が上手ければ上手いほど、
素顔とかけ離れてしまうのと同じである。

高音質ヘッドフォン＝リスクなのである！

本来であれば、
真の状態を把握できるヘッドフォンこそが
高クオリティーとして評価されるべきだが
実際は違う…。

厚化粧な女ほど美人と評価されるのと同じで
ヘッドフォンも味付けされて高音質のフリをしている物ほど
高評価されているのである。

>>86
文体変えてもほとばしる連投グセ

例えば、50点の音源ソースならば、50点に聴こえる物が
本当の意味で良いヘッドフォンであるのに、
多くのバカ共は70〜80点に聴こえる物を
クオリティーの高いヘッドフォンだと思っているのである。

要するに、高品質…の基準を見誤っているのである。

等身大の音で聴こえるヘッドフォンこそが
本当の意味で高品質なのである！

聴き専ならば、高音質ぽく聴かせてくれれば気分もいいだろうが、
作業用ヘッドフォンはそれではダメなのである！

例えば、本当はもっとローがボワついているのに、
そのヘッドフォンを通すとローがタイトに聴こえると、
多くのバカ共は「これが本当の音なのだ！」
これこそが「良いヘッドフォン」なのだ！と思ってしまうのである。

しかしそれは、化粧された音である。

同じように、本当はもっと密度感のある音なのに、
ヘッドフォンを通すと分離が良くて抜けのある音に聴こえると、
流石ハイクオリティーなヘッドフォンは違うな〜と
勘違いしてしまうのである。

しかしそれは、人工的に作られた「高音質」でしかないのである！

そんな化粧を施された
自称「高音質ヘッドフォン」で作業をしていると
ローの質感も見誤るし、密度感も見誤るし、
分離感も見誤ってしまうのである。

そのヘッドフォンの中だでしか
通用しない音作りになってしまうのだ！

逆に、50点の音をそのまま50点として
再生してくれる優れたヘッドフォンだと、
なんだ〜妙にローがボワついてるし、
音の分離も悪いじゃねーか…。

こんなヘッドフォン、ダメだな…、
クオリティー低いわ！

と評価されてしまうのであるが、
実際は音源の音質が最初からそうなのである。

低音質の音源を低音質に再生してくれるヘッドフォンこそが
高品質なのであるが、多くのド素人はそうは思わないのだ。

化粧だろうが、嘘でもいいから、
パッと聴いて高音質だと錯覚を起こすような
ヘッドフォンが好きなのである。

だが、それはあくまで仮想世界である。

そりゃ、自分の作った低品質なソースでも
そのヘッドフォンを通すと高音質ぽく聴こえれば
気分はいいだろう…。

だが、そこに罠が潜んでいるのである！
それはドービングされた音でしかないのである！

聴き専ならそれでいい…。
何も等身大に再生してくれる必要はないので
化粧された音であっても、
高音質っぽく聴こえれば気分はいいだろう…。

しかし、作業用はそれではダメなのである！

そう言うことを
ここの住民がどれほど理解できているのだろう？

聴き専目線でヘッドフォンを
選んでいるようなバカばかりである。

>>90
自分の使っているヘッドホンの有益な情報があるかと期待して見に来たんだけど
逆にここに来なくなって音楽に集中できるともいえる

>>100
良いリスニング用ヘッドホン＝原音より良く聞こえる
良いモニター用ヘッドホン＝原音に忠実に聞こえる

なのにお前は良いモニター用ヘッドホンを高級リスニング用ヘッドホンみたいに原音とかけ離れて良く聞こえる物って勝手に決めつけて叩こうとするやん
馬鹿過ぎる

じゃあテメーがDTMに最適だと思うヘッドホンの機種名具体的に挙げてみろや
お前この手の質問に絶対答えないよな
お前は否定しか出来ないゴミ
はよ死ねや