DTMに最適なヘッドホン機種(ヘッドフォン) 57章

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演奏中、後（録音後のノイズ確認など） ・トラック造り込み用（長時間作業用）・ミックス用、（全体のバランス確認など） それぞれに向いたヘッドホンの機種を紹介し合うスレです、常に用途を明記しましょう。おすすめの機種、ヘッドフォンの使用歴などを語りましょう。具体的な機種名を挙げないでヘッドホン論を語るのは禁止です。過度な長文連投は禁止します。→55章へ移動お願いします。

※前スレ
DTMに最適なヘッドホン機種(ヘッドフォン) 56章
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1694084334/

避難所：
DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）予備スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1681381063/

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amazonで買ったSOULWIT イヤーパッド for MDR-CD900ST (\1680のやつ)が届いたので早速CD900STに
装着してみました　装着感は良好、長時間つけてても耳も痛くなりません

音質も、YAXI Stpad DXよりも、こもり感が比較的少なく明瞭に感じました　やはり純正と比べてると
多少は劣りますが　あと結構低音がブーストされる感じがあります　あまりしまりのない低音ですな・・・

ちなみに手持ちのM1STにもつけてみましたが、音がめっちゃこもってしまい全く合いませんでした
M1STを本来の音で鳴らせるのは純正だけか・・・でもすぐに耳が痛くなるので

>>356
と好きだ

M1STはYAXI Proだな

純正に(音質で)勝るサードパーティー製イヤーパッドはないというジンクスを打ち破る製品が出てきて欲しい

YAXIにヘッドホン作ってもらえば？

focal 使ってる人いる？

>>361
りすんぷろとくりあぷろつかてます

ほぼ倍の金額出してまでM1ST買う価値ある？7506と迷ってるんだけど使ってる人の話聞かせてほしい

7506使わなくなったな
音が全然違う
価値とかそういう問題ではないな
音がちゃんと聞こえるが聞こえないかの違い

>>363
その値段で二つ違うの買った方が有益な気もする

>>363
中間とってCD900STって選択肢は？

どうせならSONY系じゃない物の方がいいだろ

3万出すなら俺もSONYのは買わないかな
何なら他のメーカーの程度の良い中古買うかも

>>363
M1STは音が漏れすぎるから
ボーカルレコーディングにおいては
使えないので価値はない

ボーカルレコーディングに使わない人なら問題なしだね

ボーカルレコーディングは低音出る必要もないしな

皆さんありがとう
もう少し悩むことにする

7506はドンシャリサウンドが好きなHumanであるならばハマると思う
M1STは耳がドライバ部分に当たる構造をどうにかしてほしいと それが改善されたM1ST MK2 とか出ないかな


>>372
でもさ・・・ヘッドホンって儚いでしよね・・・色々俺も遠回りしてきて、MDR-7506とEITSOULK製の
イヤーパッドが、個人的にはすごく合うのでこれを最終着地点としたいと

そしﾄｩｴ金銭的にも余裕があれば、もう少し上の価格帯、ATH-M70xとか、HPH-MP8とか、
MDR=MV1とか、買蔵度おばけと言われるヘッドホンに憧れはあります　

M1STはYAXIのイヤーパッドを一緒に買ってすぐ変えることをオススメしたい

20万するけどいいの買った
結論としては最初から買っとけばよかった

結局それな

実際にスタジオでエンジニアが使うような物も1〜2万、高くても3〜4万の物が多いのはそれで充分だからさ
それ以上は趣味の範疇

職業にしてる人はある程度の音量でスピーカー鳴らせるからで
それが無理な趣味でなら一点豪華はありでしょ
俺は20万は無理やけど…

スタジオではヘッドホンなど補助扱いだから金かける意味がないんですよ
だから1万円台か2万円台が普通で、こだわりのある人は私物で持ち込んだりするがせいぜい5万円程度まで
10万円以上なんて正気の沙汰ではなく、メーカーとのエンドース契約と思わなくてはならない

スタジオではね

ヘッドホンて結局消耗品だからね
壊れたらすぐ買い直せる値段にするのがいい
それが20万というなら特に言うことはないむしろすごい

とはいえイヤーパッド以外は壊れることないし
メンテナンスだけちゃんとやっておけばイヤホンほど壊れることもないかな
数千円の安いヘッドホンは知らんけど

イヤーパッド以外にも音が鳴る部分が10年くらいでへたってくる
そうなると音が割れて聞えたりする

ドライバー自体、どんどんヘタって行く。
ギターと同じで抜けが良くなって行く。
つまり密度の薄い音になって行く。

10年なら10万のを買っても元取れると思うけど

MOTU M2は登場時は鮮烈なデビューだってけど値上がりしてコスパの良さが低下した缶はありますね

物価考えたら十分安いと思うけど

>>379
音楽制作に於いてヘッドフォンとは補助的な物だよ
例え住宅事情がどうであれそれは変わらない
100%ヘッドフォンで制作なんてマジで耳壊すよ

>>388
>マジで耳壊すよ

加えて感性も壊すね。

ヘッドフォンで音の判断をしていると
聴実際以上に高クオリティーで聞こえてしまうので
判断を見誤ります。

ヘッドフォンは耳にベッタリくっついているので音がよく聞こえます。
空気層もないのでクリアーに聞こえます。
つまり…実際以上によく聞こえてしまうのです。

しかし、それはヘッドフォンだからであって、
スピーカーで聞けばそうではありません。

ヘッドフォンの音を盲信していると、
自分では一定水準の音が出せていると思っても、
実際は思っている以上に低音質だったりするので要注意です。

ヘッドホンより儚い存在を・・・俺は探し求めることができなかった
ただ、音楽を創る楽しみに直結するMUST ITEMだというのは間違いないと俺は思う

だからこそ、高価格帯のモニターヘッドホンに俺は憧れた　そしてこれからも憧れつ透けると思う
なので買います

当たり前の事だけどヘッドホンって
L chの音は左耳だけ、R chの音は右耳だけでしか聞けない
でもスピーカーはL,R混ざった音、更に反射音も含めて聞く
世の音楽の多くはL,Rのスピーカーを使ってミックスしてるので
定位やバランスはスピーカーとヘッドホンじゃまるっきり違う

結局ヘッドホンはミックスの補助にしかなり得ない

ヘッドホン・クロスフィード使ってるわ

Waves Nx系使ってる

めんどくせえな、最後はozoneかけとけばいいよ

>>393
「LRを両耳で聴く」という事の大事さはスピーカー環境に移行した時に痛烈に感じたなあ
スピーカーでバランスをとる事で各端末での誤差が最小限に抑えられるのには目から鱗だった
ヘッドフォンとはあくまで「再生装置」であって「創作装置」では無いんだなと
モニター(確認)するだけの物であって、それを軸に加工、製作してしまうとんでもなく誤差が大きくなって難しい

ミックスに於いてのヘッドフォンはPANの振り具合確認程度だな

スピーカー環境に移行w

スレチ堂々とスピーカースレで語れよ

スピーカースレでヘッドフォンのデメリットについて語るのか？w
頭の悪いヤツはデメリットには目を背けたがる

今時スピーカーで音楽聴いてる奴なんてごく一部だろうに

DTM(音楽を作るの)に最適なヘッドホン

聴き専のオーオタはオーオタ板から出てこなきゃいいのに

>>397
自説に酔う思い込みの激しい人間というのがよく分かる
「」付けちゃったりして大した素養も下地もないのに論っぽく語ってるつもりのとことか

今はスマホで安物のイヤホン（低音出ない）で聞いているケースが多いだろうな
繊細なミックスをしてもほとんど無駄にしかならない

>>402
それがよく陥りやすい勘違い
そいつらはスピーカーで作られた音をヘッドフォンで聴いてるだけ
ヘッドフォンで作られた音をヘッドフォンで聴いてるやつなんていない
なのにヘッドフォンで作ろうとする
それじゃいつまでたっても連中が聴いてる音に近づかないのも当然

もうめんどくせぇNG入れとこ

>>404
自分に害があるわけでも無いがとりあえず分析してマウント取りたがる人間なのがよく分かる
だがその内容は主観と感想だけで何の反論もなく締め括る
結局何がしたいのかよく分からないタイプ
多分自分の方が上アピールなんだろう

スピーカースレか、ここ？

>>408
根拠もなく主観と感想だけと突っ込まれてるのに、その言われた相手に主観と感想だけとオウム返しで反論になってると思ってる
無駄に長文で勝利アピールと書いてる内容がそのまま全部ブーメランなのが皮肉だな
5chでよく見るタイプだが。一生懸命たくさん書いたんだろうが保身だけで全部中身ないよ君

>>393

その通りです。ヘッドフォンは「擬似ステレオ」です。
ヘッドフォンに物理的空間（物理的な距離／物理的な広がり）が
存在しないところもやはり…擬似ステレオであると言えるのです。

全てがニセモノなのです。
バーチャルなのです。

例えるならば、本物のギターアンプに対する
アンプシミュレーターと同じようなものです。

>>392

偽物に何十万かけようが偽物です。
いくら大金をかけた所で、ヘッドフォンでは
本物の音は得られないのです！

ヘッドフォンは、
ニセモノであることを踏まえて使うべき物であり、
その音をあまり盲信すべきではありません。

ヘッドフォンの音は特殊…であることを
ちゃんと踏まえて使う上には問題はありませんが
その音を「本物／正しい」と勘違いしていると
かなりマズイことになります。

ちょっとおかしな例えですが、
ヘッドフォンの音を信じてしまうと言うのは
カルト宗教を信じ込んでしまうのと同じことです。

正常な音の認識ができなくなります。

ヘッドフォンはバーチャルステレオであり、
耳にくっついている分、細かな音も聴こえやすいですが、
そこに罠があるのです。

逆に言うと、スピーカーで再生した場合は、
そんな聴こえ方はしない…と言うことなのです。

ヘッドフォンで十分な音質が出ていると思っても、
スピーカーで再生しら2ランクぐらい悪く聞こえるでしょう。
その2ランク下の音が本物の世界なのです。

スピーカーを基準にしている人は
そう言う事を理解した上でヘッドフォンの音を
捉えているので良いのですが、ヘッドフォンしか使わない人は、
その世界を本物だと受け止めてしまっているのです。

実際には、十分な音質が出ているわけではないのに、
ヘッドフォンで聴くことで十分な音質が出せていると
勘違いしてしまうのです。

その罠に陥っている人は多いと思いますよ〜。

俺くらいになるとよそ見してても手が勝手にNGに突っ込めるようになる

要するに、ヘッドフォンでは
正しい音質…ただしいステレオ感、正しい音の距離感を
捉えることはできない…と言うことなのです。

正しくない音＆聴こえ方を
正しい…と思っていたら、実際の音とのズレが
大きくなってしまうだけです。

ヘッドフォンは耳にくっついているから
スピーカーであればマスキングされて聴こえにくくなる音も
聴こえやすいのです。

聴こえやすい状態で音のバランスを取ると、
今度はスピーカーで再生した時には
聴こえなくなるのでバランスが狂うわけです。

ヘッドフォンだと
高域がキツく感じる…耳に刺さりやすい…というのは
その典型でしょう。

スピーカーに耳をくっつけて聴く人はいません。
しかしヘッドフォンは耳にくっつけて聴いています。

そこの大きなズレがあるのです。

スピーカーで再生した時には、
多くもの音の成分が聴こえづらくなることを
ちゃんと踏まえて音質を確保したり
バランスを取る必要があるわけです。

しかし…ヘッドフォンだけでやっていると
それが難しいのです…。

先ほども少し触れたように、
ヘッドフォンで感じる音質よりも、
スピーカーで感じる音質は2ランク落ちます。

その…2ランク落ちた時に、果たして自分の出している音は
十分な音質であるだろうか？と自問自答すべきです。

つまり、ヘッドフォンで聞こえる音質を
真に受けてはイケナイ…と言うことなのです。
実際はもっともっと低音質なのです。

ヘッドフォンはスピーカーの補助…と言うのは
裏を返すと「ヘッドフォンの音／聴こえ方を主役にしてはいけない」と
言うことなのです。

所詮はニセモノなので、ニセモノに20万かけたところで
何が得れると言うのでしょうか…。

もう時代がそれを求めてないのよね
時代遅れなのがかわいそう

バカがおるな。

業務レベルならスピーカーの代替として使うわけじゃなく、ノイズの混入や耳障りの悪い箇所を探すのに使う。

趣味レベルであれば別にヘッドフォンメインでもやれる。
Neutronなどでミックスしたあとで整えるぐらいなら、ヘッドフォンの特性を理解していればそれなりの出来の仕上がるわ。

ヘッドホンじゃ定位決めはできないよ

クラシックでもやるんかバーカバーカ

>>425
スキルなさ過ぎだろwww

今は音楽聴くのは主にイヤフォン

>>427
それはキミができてるつもりなだけだろ
ヘッドホンじゃ奥行きや高低差などの空間を把握できない

>>429
空間の把握とかいちいち毎回してるから作業遅いんだよ
テンプレ作っとけや
最後に全体を聞いて確認だ

>>429
お前は頭がよくない典型なんだよ
まず、そこから認識して他人に劣ることを恥じろ

やたら騒ぐけど普通にスピーカーとヘッドホン併用してるでしょ？
スピーカーは一切使ってないなんて誰も言ってないだろうに...

このスレに常駐して「ヘッドホンの音を過信するな」「良いヘッドホン使うのは危険」みたいな同じこと毎日毎日延々と長文で連投してるキチガイ一人おるけどまじなんなん？バカセって呼ばれてる有名なやつの事な

完全に何かしらの精神疾患やろ
本当にスキルあって売れてるクリエイターならそんなに毎日長文連投してる暇なんて無いはずだし、人気ある人なら常にIP晒し続けるなんてリスク管理の甘さもありえない。だからその時点で全ての発言に信憑性が無いわ

ここに書き込むヒマあんなら曲書くか精神科受診しとけや

>>424
>趣味レベルであれば別にヘッドフォンメインでもやれる。

そりゃ〜、結果が低クオリティーでも構わないなら
何使っても作業することはできるけど、
上のクオリティーを目指すなら
ヘッドフォンは大きく足を引っ張られます。

例えば、高いオーディオIFを求める人は
高い音質を目指しているから買うわけですが、
低い音質でもいいと言うなら1万円のオーディオIFでも可能です。

同じことは、プラグイン楽器＆プラグインエフェクターにも言えることで、
オールソフトでも音楽は作れますが、ソフトはソフトなりの
低クオリティーな音になってしまいます。

要は…高いクオリティーを望まないのであれば
どんな酷い道具でも一応は使えるわけです。

>>429
>ヘッドホンじゃ奥行きや高低差などの空間を把握できない

その通りです。
スピーカーと人間とには物理的な距離があるので
音の前後左右が把握できるわけですが、
人間とヘッドフォンには左右しかありません。
前後…という物理的状態が存在しないわけです。

例えるならば、スピーカーは3D状態で
ヘッドフォンは2D状態なのです。

なので、ヘッドフォンの空間認識能能力が劣るのは自明であり、
それだけ音を立体的に捉えることが難しいわけです。

ヘッドフォンは物理的には2D状態です。
その2D状態で脳内でバーチャル的に
3D的に捉えているだけなのです。

なのでニセモノです。

一種のシミュレーターです。

それが証拠に、多くの素人たちが出している音は平面的で
立体感が乏しいことが多いのです。
ヘッドフォン主体でやっていると、自分が
立体感のない音を出してしまっていることに
気づき難いのです。

立体感の把握は
ヘッドフォンの良し悪しによっても違いは出ますが、
根本的にヘッドフォンは物理的に難しいのです。

なので高級ヘッドフォンを買えば改善できるわけではないし、
たとえ高級ヘッドフォンなど買ったところで
所詮はヘッドフォン（ニセモノ）なのです。

とは言え…、環境的に、
ヘッドフォン主体でやらざるを得ない人が
このスレに集まっていると思うので
スピーカーでやれ…と言うのも酷です。

だからこそ、俺は、空間再現能力の高い、
ヘッドフォンを使うことを推奨しているのです。

根本的にヘッドフォンはスピーカーと比較して
空間再現能力が劣るので、その苦手な部分を
できるだけ考慮した物を選ぶべきなのです。

しかしながら、モニターヘッドフォンと呼ばれる物は、
音を故意に耳の近くで聞こえるように
チューニングしてある物が多いので、
余計に空間再現能力が「破綻」してしまっているのです。

考えても見てください。
ヘッドフォンは物理的に耳にべったりくっついているわけです。
その上に更に耳の近くで聞こえるように作ってあるとなれば、
もう…空間のリアルな再現なんて無理なんですよ！

なので、できるだけ
その手のヘッドフォン（代表格がMDR-CD900ST）は
避けるべきです。

つまり、スピーカーの代用として
ヘッドフォンを選ぶのであれば、何よりも真っ先に、
空間再現能力を重視すべきです。

つまり…、ヘッドフォンの苦手とする部分を
できるだけ解消したタイプを選ぶべきなのです！

精神疾患出没

NGするだけです😞

NGName 62-

これだけで快適

↑
でも、こう書いてる本人はNGしてないですよ？（笑）

focal clear proってローエンド全然見えなくね？
サブベース全然聞こえないんだけど俺だけ？
結構個体差あるって聞いたけど

何回か試聴したけど毎回印象が違うんだけどあれが個体差ならめちゃくちゃ大きいな

ヘッドホンもスピーカーもヤマハがいいね

良くねえよ

ヤマハのヘッドホンなんて使ってるのか

>>449
>>450
HPAとか環境の違い

スピーカーはヤマハかな

ダイソーじゃね？