DTMに最適なヘッドホン機種(ヘッドフォン) 57章

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次スレ建てる人は↑を３行に増やしてください

演奏中、後（録音後のノイズ確認など） ・トラック造り込み用（長時間作業用）・ミックス用、（全体のバランス確認など） それぞれに向いたヘッドホンの機種を紹介し合うスレです、常に用途を明記しましょう。おすすめの機種、ヘッドフォンの使用歴などを語りましょう。具体的な機種名を挙げないでヘッドホン論を語るのは禁止です。過度な長文連投は禁止します。→55章へ移動お願いします。

※前スレ
DTMに最適なヘッドホン機種(ヘッドフォン) 56章
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1694084334/

避難所：
DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）予備スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1681381063/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

先ほども少し触れたように、
ヘッドフォンで感じる音質よりも、
スピーカーで感じる音質は2ランク落ちます。

その…2ランク落ちた時に、果たして自分の出している音は
十分な音質であるだろうか？と自問自答すべきです。

つまり、ヘッドフォンで聞こえる音質を
真に受けてはイケナイ…と言うことなのです。
実際はもっともっと低音質なのです。

ヘッドフォンはスピーカーの補助…と言うのは
裏を返すと「ヘッドフォンの音／聴こえ方を主役にしてはいけない」と
言うことなのです。

所詮はニセモノなので、ニセモノに20万かけたところで
何が得れると言うのでしょうか…。

もう時代がそれを求めてないのよね
時代遅れなのがかわいそう

バカがおるな。

業務レベルならスピーカーの代替として使うわけじゃなく、ノイズの混入や耳障りの悪い箇所を探すのに使う。

趣味レベルであれば別にヘッドフォンメインでもやれる。
Neutronなどでミックスしたあとで整えるぐらいなら、ヘッドフォンの特性を理解していればそれなりの出来の仕上がるわ。

ヘッドホンじゃ定位決めはできないよ

クラシックでもやるんかバーカバーカ

>>425
スキルなさ過ぎだろwww

今は音楽聴くのは主にイヤフォン

>>427
それはキミができてるつもりなだけだろ
ヘッドホンじゃ奥行きや高低差などの空間を把握できない

>>429
空間の把握とかいちいち毎回してるから作業遅いんだよ
テンプレ作っとけや
最後に全体を聞いて確認だ

>>429
お前は頭がよくない典型なんだよ
まず、そこから認識して他人に劣ることを恥じろ

やたら騒ぐけど普通にスピーカーとヘッドホン併用してるでしょ？
スピーカーは一切使ってないなんて誰も言ってないだろうに...

このスレに常駐して「ヘッドホンの音を過信するな」「良いヘッドホン使うのは危険」みたいな同じこと毎日毎日延々と長文で連投してるキチガイ一人おるけどまじなんなん？バカセって呼ばれてる有名なやつの事な

完全に何かしらの精神疾患やろ
本当にスキルあって売れてるクリエイターならそんなに毎日長文連投してる暇なんて無いはずだし、人気ある人なら常にIP晒し続けるなんてリスク管理の甘さもありえない。だからその時点で全ての発言に信憑性が無いわ

ここに書き込むヒマあんなら曲書くか精神科受診しとけや

>>424
>趣味レベルであれば別にヘッドフォンメインでもやれる。

そりゃ〜、結果が低クオリティーでも構わないなら
何使っても作業することはできるけど、
上のクオリティーを目指すなら
ヘッドフォンは大きく足を引っ張られます。

例えば、高いオーディオIFを求める人は
高い音質を目指しているから買うわけですが、
低い音質でもいいと言うなら1万円のオーディオIFでも可能です。

同じことは、プラグイン楽器＆プラグインエフェクターにも言えることで、
オールソフトでも音楽は作れますが、ソフトはソフトなりの
低クオリティーな音になってしまいます。

要は…高いクオリティーを望まないのであれば
どんな酷い道具でも一応は使えるわけです。

>>429
>ヘッドホンじゃ奥行きや高低差などの空間を把握できない

その通りです。
スピーカーと人間とには物理的な距離があるので
音の前後左右が把握できるわけですが、
人間とヘッドフォンには左右しかありません。
前後…という物理的状態が存在しないわけです。

例えるならば、スピーカーは3D状態で
ヘッドフォンは2D状態なのです。

なので、ヘッドフォンの空間認識能能力が劣るのは自明であり、
それだけ音を立体的に捉えることが難しいわけです。

ヘッドフォンは物理的には2D状態です。
その2D状態で脳内でバーチャル的に
3D的に捉えているだけなのです。

なのでニセモノです。

一種のシミュレーターです。

それが証拠に、多くの素人たちが出している音は平面的で
立体感が乏しいことが多いのです。
ヘッドフォン主体でやっていると、自分が
立体感のない音を出してしまっていることに
気づき難いのです。

立体感の把握は
ヘッドフォンの良し悪しによっても違いは出ますが、
根本的にヘッドフォンは物理的に難しいのです。

なので高級ヘッドフォンを買えば改善できるわけではないし、
たとえ高級ヘッドフォンなど買ったところで
所詮はヘッドフォン（ニセモノ）なのです。

とは言え…、環境的に、
ヘッドフォン主体でやらざるを得ない人が
このスレに集まっていると思うので
スピーカーでやれ…と言うのも酷です。

だからこそ、俺は、空間再現能力の高い、
ヘッドフォンを使うことを推奨しているのです。

根本的にヘッドフォンはスピーカーと比較して
空間再現能力が劣るので、その苦手な部分を
できるだけ考慮した物を選ぶべきなのです。

しかしながら、モニターヘッドフォンと呼ばれる物は、
音を故意に耳の近くで聞こえるように
チューニングしてある物が多いので、
余計に空間再現能力が「破綻」してしまっているのです。

考えても見てください。
ヘッドフォンは物理的に耳にべったりくっついているわけです。
その上に更に耳の近くで聞こえるように作ってあるとなれば、
もう…空間のリアルな再現なんて無理なんですよ！

なので、できるだけ
その手のヘッドフォン（代表格がMDR-CD900ST）は
避けるべきです。

つまり、スピーカーの代用として
ヘッドフォンを選ぶのであれば、何よりも真っ先に、
空間再現能力を重視すべきです。

つまり…、ヘッドフォンの苦手とする部分を
できるだけ解消したタイプを選ぶべきなのです！

精神疾患出没

NGするだけです😞

NGName 62-

これだけで快適

↑
でも、こう書いてる本人はNGしてないですよ？（笑）

focal clear proってローエンド全然見えなくね？
サブベース全然聞こえないんだけど俺だけ？
結構個体差あるって聞いたけど

何回か試聴したけど毎回印象が違うんだけどあれが個体差ならめちゃくちゃ大きいな

ヘッドホンもスピーカーもヤマハがいいね

良くねえよ

ヤマハのヘッドホンなんて使ってるのか

>>449
>>450
HPAとか環境の違い

スピーカーはヤマハかな

ダイソーじゃね？

スピーカーモノヘッドホンもfocal

>>454
adi-2 dac fsに繋いでるけど45Hzくらいから下が全く聞こえないわ

focalは音場が盛られてるように聞こえる
そこが良いのだけど

ヤマハ駄目なんか…
密閉探しててHPH-MT8聴いたら好印象だったから買おうと思っとったが
まあ重いから買うか悩んでたけど

小生の場合1万円台のスフィートスポットばかり買ってきた　MDR-CD900ST、MDR-7506、ATH-M50x、
Roland RH300・・・

ただ今までで一番インパクトがあったのは、大昔に買ったMDR-CD380 だった
DTMのヘッドホンスレでも結構話題になったと思う　数千円ですげぇ音出してた気がする
すでに壊れてもう処分してしまったが

Roland RH300はリスニング用に使ってる

オーディオテクニカのOEM

>>458
それはさすがにおかしい

あまり話題に上がることはありませんが、
ヘッドフォンには2通りあります。

1つは有機的な音を出す物…。
もう1つは無機質な音の物…です。

後者はダメです。
しかし後者のタイプは多いので、
しっかりと意識を向けて選んだ方がいいです。

無機質のヘッドフォンを
味付けのない素の音が出ているからだ…と
思い込んでいるアホな人がいますが、
おかしな思い込みから目を覚ましてください。

音作りというのは、
音に味を作って行く作業でもあるのです。

例えば、良い楽器と良くない楽器の差というのは
前者は味のある音が出て、後者は味が乏しい無機質な
特性だったりするのです。

しかし…無機質なヘッドフォンを使っていると
その大事な「音の味」が削られてしまい味の有無が分かりません。
その手のヘッドフォンはダメです。

RolandのRH-5はどのメーカーのどの製品のOEMなんだろう？
RH-300はオーテクのM50だけど

RH-300、スッキリした見た目は良いね

ベイヤーダイナミックのDT700PRO X、あまり話題に出ないね

悪くはない
いいと思うよ

>>468
RH-300はチューニングを変えている
おそらくポートを変えていると思う

>>464
サブベースがめちゃくちゃ弱くうっすらなってるか鳴ってないかくらいのレベルで、開放型だからこんなもんかと思ってずっと使ってきたけど流石におかしい気がしてきた

気に入らないヘッドホンは改造してしまえ

The Industrial-ist WIREDっていう話題にもなってないようなヘッドホンを聞いたが、10万後半するのにあまりに酷い音でビックリした

下手なコンプかけたような音に統一されてたけどああいうのが好きな人もいるのかな　
そもそもモニターヘッドホンであそこまで音変える時点でダメだと思うけど

>>474
>気に入らないヘッドホンは改造してしまえ

これは俺も推奨します。
なぜなら…断線したことで再ハンダしたら
かなり良い方向に化けたからです。

俺の愛用ヘッドフォンは、
既存製品の中では空間性能も高く優秀だったのですが、
それでも「ヘッドフォンで音作り→録音→スピーカーで再生」すると、
音の違いが少なくなく…難しいところがありました。

しかし、根元が断線してしまったのを機に、自分で
ハンダ付けをやり直したら、音にかなりの違いが出てしまい、
最初は失敗したか？とも思ったのですが、
これで音作りしてスピーカーで再生すると、差が小さく、
ほとんど思惑通りの音になることが多くなったのです。

敢えて数字で示すと5倍ぐらい音作りしやすくなった印象で
かなりの化け具合です。

過去のケーブルのハンダ付けの経験からも言えることですが
同じケーブル／同じプラグ／同じハンダを使っても
2つとして同じ音の出る物はできないので、
今回の結果は殆ど偶然が生み出した結果だとも思いますが
それでもあまり高域が出ない様にハンダを選びましたが
その判断が良かったようです。

You Really Got Me
://youtu.be/-DsPbBaNi28?t=4
俺
https://xxup.org/X9Fv5.mp4
他者
https://xxup.org/YQM6h.mp4

PANAMA
://youtu.be/yMoDJ4HWWaE
俺
https://xxup.org/1ykxm.mp4
他者
https://xxup.org/6sQ5O.mp4

Phil X
https://youtu.be/OIK5tXT2wwQ?t=6
PRS女子
https://youtu.be/lvfCj2fnDW4?t=2
俺
https://xxup.org/o88YU.mp4

他者
https://xxup.org/lLh13.mp3
他者
https://xxup.org/nwXk6.mp4

いくつか具体例を挙げましたが、
特定のサウンドに近い音を作ろうと思った場合、
簡単には似せられる物ではないのですが、
ご覧の通り、俺の優位性が見て取れるかと思います。

ヘッドフォンが良いと音作りがし易いのです。

単に自分独自の音を出すだけなら簡単ですが、
基本となる音があり、それに近づける作業となると
相当に「正しい音」を返してくれるヘッドフォンでなければ
狂いが大きくなってしまうわけです。

つまり、ヘッドフォンとしてのリアリティーの高さが
問われてくるわけです。

ヘッドフォンの音をパッと聴いて、
高音質に聞こえる…とか、好み…だとか、
そう言う次元で選ばない方がいいと思います。

もっとも大事なことは
作業がし易いかどうか？です。

要するに、正しい音を把握でき…、
目指した音にどれだけ近づけることができるか？です。

>>483
>要するに、正しい音を把握でき…、
>目指した音にどれだけ近づけることができるか？です。

それが出来るヘッドフォンかどうか？を見極める上で、
これら（>479>480）のようなチャレンジを
各自やってみることをお勧めします。

つまり、そのヘッドフォンを用いて、
どれだけ特定のサウンドに近づけられるか？
かけ離れた音しか出せないと言うことは
そのヘッドフォンはリアリティーが低く、
作業性が悪いということなのです。

ヘッドフォンのはんだ付けにって
かなり別物のヘッドフォンのように変化したのですが、
それぐらい「ハンダ付け」と言うのはシビアであり、
同じ状態を再現することなど絶対にできません。

なので…、同じ型番のヘッドフォンでも、2つとして
同じ音のヘッドフォンは存在しないと思います。

ましてや、断線やリケーブルなどは
ハンダその物が純正状態とは違うので、
音の変化も顕著です。

今回はそれが非常に良い方向に機能して
奇跡的にも今までの不満が大きく改善されたのですが、
このヘッドフォンが壊れたら、
もう同じ音は2度と手に入らないかも知れません。

>>473
さすがにヘッドホンの初期不良を疑った方が

HPH-MT8の完成度が最高すぎて他がヘボく見える
どうすればいいんだ？

>>488

それ…典型的な無機質系ヘッドフォンですよ？

無機質だから良いのでは

アホすぎる〜〜〜〜！！
ほんと、ヘッドフォンの良し悪しを
分かってない奴が多すぎるな〜〜。

>>491
DTMのスレだからモニター系だぞ？字読めるか？

モニター系だから
無機質でもいい…なんてことはないからな〜。
その手のモノは無機質でも事が足りる用途でしか使えんよ？

以前も少し触れたように、
ヘッドフォンは大雑把に言って2通りあります。

1つは、味もちゃんと再現できるタイプ。
もう1つは、無機質で音の味が見えないタイプです。
無機質タイプは音作りに使えません。

例えば、レコーディングする時に使う場合、
ヘッドフォンに音の味の再現性というのは
重要ではありません。

そう言う用途では、無機質タイプでも許されますが、
音作りでは使い物になりませんよ？

例えば、TVやラジオの裏方で、音声のやりとりをする場合、
やはり…「音の味」はどうでも良いわけです。
そう言う用途で使うのが、本来のモニターヘッドフォンなのです。

なので…「音の味」のみならず、空間のリアルな再現性とかも
関係ありません。

モニター系というのは、音作りに特化はしておらず、
むしろ再生重視で作られているのです。

逆に言うと…、音作りでは、
音に味を加えていく作業でもあるので、
音の味をちゃんと再現してくれるヘッドフォンでないと
正しい音の把握ができません。

つまり…無機質系のヘッドフォンは向きません。

モニター系のヘッドフォンと言うのは
基本的に、レコーディングや放送局などで使うものであって
DTM用でもなければ音作り用でもないんです。

そこをまるで理解していない人があまりにも多い…。

レコーディングや放送局は
先ほどのように「音の味」なんて関係ないし、
空間のリアルな再現性なども問われません。

むしろ、それらは「邪魔な要素」ですらあるので、
意図的に無機質に作られていたり、
意図的に音が近くで聞こえるように作られているのです。

その分、音の味は見えないし、空間再現性もありません。
そう言う物なのです。

なので…、モニター色の強いヘッドフォンほど
無機質であったり、空間再現力がないので、
DTMには向かなくなってくるのです。

専門用途に適していればいるほど…、
専門以外ではまるで向かないヘッドフォンなるのです。

だからこそ…「DTM向くヘッドフォンは？」という
テーマーが生まれるわけです。

一般のモニター系はDTMに合わないので、
ヘッドフォン選びは難しいのです。

どんなヘッドフォンが
DTMに向かないのか？を理解していないと、
DTMに向くヘッドフォンを見つけることは出来ません。

無機質タイプはDTMに向かないタイプです。

モニター系を謳っているヘッドフォンでも、
実際はかなりリスニング寄りに作られている物もあれば、
レコーディングや放送局に特化した特性になっている物もあり、
一口に「モニター系」と言っても非常に幅広くあります。

つまり、モニター系＝無機質とは限らないわけで、
モニター系でも、味がちゃんと再現できる物もあるし、
空間の再現性の高い物もあるわけです。

なので、モニター系という分類に左右されず、
実質的な特性を読み取って選ぶ必要があります。

つまり…無機質系は避けた方がいいです。

音の味が見えないようなヘッドフォンでは
音の味が見えないので、自分の出している音や、
作っている音に味が含まれているかどうかの
見分けがつかなくなります。

夏だな

>>503
能書きはわかったからお前がDTM用途でおすすめの機種名具体的に挙げてみろ

>>506

要は、DTMに向くヘッドフォンというのは
音の味もちゃんと見えるタイプであり、
空間の再現性も高いものであること。

まず、その辺をクリアーしていることが
最低条件だと思います。

その条件に当てはまるヘッドフォンは1つではないでしょう？

>>507
一つ決めろとは言ってねーよアスペかよ
じやあいくつか複数機種例を挙げてみろや

しかし…、よくあるモニター系のヘッドフォンは、
故意に「音が近くで鳴る」よう作られていたり、
故意に「音の味」が削ってあったりと、
特殊用途向けに作られているのです。

つまり…、適した用途で使う時には
能力を最大限発揮できるものの、
別の用途で使う場合は逆に使い物にならないのです。

>>508

良いヘッドフォンは
自分で探しましょう！

良いヘッドフォンを探す努力をするにしても、
良いヘッドフォンの基準…を分かっていなければ
見つけようもありません。

DTMに向くヘッドフォンと、
レコーディングや放送局に向くヘッドフォンは
まるで違う…と言うことをまず理解することです。

一緒くたにしていたら、DTMに適したヘッドフォンなど
探せるわけがないのです！

>>511
ヘッドホンの名前すら挙げられない雑魚のくせにペラペラと能書きを語るんじゃねぇよ
お前はこれ以降NGだな

>つまり…、適した用途で使う時には能力を最大限発揮できるものの、
>別の用途で使う場合は逆に使い物にならないのです。

使い物にならない…と言っても、ヘッドフォンなのだから音は出るので、
向き不向きを考えもせずに、使う人たちもいます。

しかし…向かない物を使えば、それだけ何か支障が出やすい訳で、
支障が出ていることさえ気づかずに使っている人もいるわけです。

例えば、無機質なヘッドフォンを使えば、
音に味が出ているかどうかが見えないので、
知らず知らずに無機質で味気ないサウンドを
作ってしまう可能性もあるわけです。

音が近く聞こえるような、空間再現性の低いヘッドフォンを使えば、
音が引っ込んでいることにも気づかずに、
平坦でクオリティーの低い音を出してしまう可能性もあるわけです。

な、ムカつくだけやろ

例えば、先ほどのこの2つの音源を比較して
俺の方は、音に立体感と明瞭感があるのに対し、
他者の方は、平坦で音が遠く、
壁の向こう側で鳴っているような音です。

>俺
>https://xxup.org/X9Fv5.mp4
>他者
>https://xxup.org/YQM6h.mp4

>俺
>https://xxup.org/o88YU.mp4
>他者
>https://xxup.org/nwXk6.mp4

変に音が耳の近くで鳴っていると、
実際には音が遠いことにも気づかないのです。

耳の近くで音が鳴っていると
立体感のない音でも、立体感が出ているかのように
錯覚しやすいのです。

要するに、その手のヘッドフォンは空間再現能力が低いので
正しい距離感とか、正しい音の広がり感が把握できず、
問題点に気づかないのです。

人は…問題点に気付ければ、
どうにかしようと改善を試みるものです。
しかし…気づいてすらいなけば、
問題は放置されたままになってしまうわけです。

無機質なヘッドフォンを使っている人は
音の味について「疎く」なってしまうものです。
感性が育ちません。

音作りやDTMをするには、
音の味や空間の正しい再現力はとても重要です。

レコーディングや放送局ではどうでもいい要素ですが、
DTMでは重要なのです！

話が長くなってしまいましたが、
なぜ無機質なヘッドフォンはダメなのか？
分かって頂けたのではないでしょうか？