■宅録/DTM用 モニター スレッド63■

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主に宅録/DTM用途のモニタースピーカーに関する話題はこちらで。
なお ｱｳｱｳｶｰ = ピットスライサー = a_watcher と アフォーカル君 = ウッドコン太郎 の立ち入りを禁じます

※前スレ
■宅録/DTM用 モニター スレッド62■
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1676347112/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ>>1の各サイトはサーバーエラーになるので省きました

ADAMは新シリーズになってどうなん？ユーザーさん増えたんか？

何が定番かっていうのもなくなった感じだよね

低価格帯は間違いなくYAMAHA HSだろうけど中価格帯は値上げもあって定番機種が空白

中価格帯はGenelec、Neumannがファーストチョイスのイメージで低価格はyamaha,iloudとか？

シンプルに耐久性高いのがいいと思う

6.5インチペアで4、50万ってのがな
さすがに低価格帯からかけ離れ過ぎてる

円安すぎて手が出ないね

OPSODIS1ってどう？

kh80持ってるけど歌のピッチ確認はiPhoneのスピーカーがいい　

kh80だと結構まともに聞こえちゃうけど、iPhoneの雑な音質だと歌がダメなのが強調される

>>6
低価格帯(低）JBL 305P/306P/308P mk2
低価格帯（高） YAMAHA HS7/HS8

海外でHS7とかよく使われてるけど、あれは安いから普及してるってだけなの？
それとも高価格なものと比較してもそれでもHSに利点があるってことなのかな
例えばMDR-900STって高級機じゃないけど明確な用途があって使われてるみたいなそういう感じの何かがあるの？

900は日本だけ
JBLも海外では殆ど見ないのでHSとは比較にならない

JBL 305P mk2はASRでは比較的高評価

Jblサブ用で前持ってて安い割にyamahaに匹敵するみたいな評価なんだろうけど、ホワイトノイズが酷くてGenelecに変えた

金属網が付いてる機種の方が耐久性が高いし、低価格帯はIK Multimediaもいいと思う

いや305P mk2は結構海外動画で見るよ
vengeanceの解説の人とかも使ってるし

HSとは比較にならない

>>15
個人的にHS7もiLoud Microもホワイトノイズ気になったな
背伸びしてもGenelecにしたほうがいいか
8010とHS8Sの組み合わせで使えば低音も問題なくいけるって聞いた

iloud precision MTM気になるよな
ここまで出すならジェネにするか？と悩んでいる

ホワイトノイズなんて出力の大きさで決まるだけ
出力がでかいモニターはツイーターに耳近づければサーノイズはきこえるものだ
ヤマハとか出力かなりでかいからね
前どこかのサイトでいろんなモニターでテストしてた人がいたけど生ドラムと音量で対抗できるのは低価格帯ではヤマハぐらいだったとか

まあホワイトノイズ問題はオーディオインターフェイスやミキサーなど元を絞るかモニター側を絞るかにもよるけどさ

それはパッシブでしょ
アクティブは何も繋がない状態でノイズ出るよ電気回路が入ってるし全開がデフォだし

モニターの距離が遠いと多少のノイズは気にならんよ
つまり広い部屋に住めば解決

アクティブスピーカーはアンプの残留ノイズが垂れ流しなので設計レベルの差が出ますね。

>>18
Yamahaもホワイトノイズあるんだな
海外スレで安いJBLのホワイトノイズは割と特筆されてたからノイズの大きさは違うかも

Genelecは安定やな
その組み合わせの予算あるならDSP付きのNeumann KH80とかも同じくらいの値段でいいかも

Genelecもノイマンもホワイトノイズあるがな
出力大きい奴はツイーターに耳近づけたらみんなあるって

結局アンプの方式次第だからな
全部A級にすればノイズもだいぶ抑えられるだろうけど、糞ほど効率悪くてデカ重く熱く電気食いで高価になる

今なら消費電力低いし軽いしデジタルアンプのがいいでしょ

ちなみにPA用のアンプはみんなデジタルアンプに移行済みね
トロイダルコアトランスなんて積んで重くて電力をジュール熱で無駄にするトランスは無駄

デジタルアンプは歪が多かった問題もかなり改善したからね

デジタルアンプとか言うおかしな言葉はヲーオタ特有

D級と呼ぶ方がオーオタっぽい気がするが

実際デジタル処理としてPWM化して処理するからデジタルアンプでもD級アンプでもスイッチングアンプでも間違っちゃいない

>>27
出力段の動作がA級だろうとB級だろうと残留ノイズは無関係

どっちにしろアクティブスピーカーのノイズにパワー段のノイズは無関係　パッシブなら安物でも静か

モニターコントローラーについての話題はここでOKですか？

AVOCETとグレスDesignならおｋ

ぶっちゃけそれらのモニターコントローラーよりも
RMEのFireface UFX IIとかで切り替えた方が音質いいでしょ

モニターコントローラーやミキサーは必要悪
利便性の代わりに、音質というか計測値は当然落ちる
まあ全然許容範囲内だけど
気になる人はやっぱモニコン使わず直結よね

コントローラーがパッシブだから大丈夫とか思い込んでいる人たまにいるけど実はもっと論外
こまけぇ話は省略するが要はケーブルの長さによって高域が減衰する
たとえば普通のインピーダンスのケーブル5mだと20kHzが-3dBも落ちる。
20kHzだけ落ちるのではなくそこまでなだらかに落ちてゆくから
音楽制作でフラットにしたい人にとっては結構大きな数字
3mなら0.8dB程度だがそれでも最近のオーディオインターフェイスはフラットが当然だから実用性云々より気持ち的に受け入れられない人は多いだろう

>>39の高域減衰の話はパッシブ型の話ね
普通のアクティブ型は関係ない話だけどね。その代わりS/Nや歪率やクロストークが悪化するけれど。

最近のオーディオインターフェイスは計測値的にも相当良くなってるから（RMEは当然だが、最近は特にFocusriteのやつとか昔と比べて伸びがすごい）
だから音質重視ならモニターとの間に何かかますのは本当にもったいない

まあはっきりいってあくまで耳で聞き分けられるかとかいう話じゃなくて計測値的な話なので気にしない人は気にしないんだろうし実用性的にも別にオーケーなんだけど
でもせっかく計測値の優秀なオーディオインターフェイスがあるのに明らかに計測値が落ちるものを挟むのはやっぱりもったいないと俺は思う

モニターコントローラーは要するにプリアンプ
音は変わるに決まってる
モニコン機能のついたIFが望ましいが
単体モニコンの音を気に入る場合もある

途中からバランス-アンバランス変換みたいな話になってるのが理解不能

パッシブモニコンについては要するに
ケーブルを1mくらいまでの短いのにすると
(・∀・)ｲｲ!! てこと

まあ楽器のボリュームペダルとか触れたことすらないバカなんだろうな

モニコンは結構音痩せするんだよな
AIFからモニターまで高価なケーブルなんか使ってたらそれらの価値が全部スポイルされるくらいには

DD接続したとしてもRMEとGraceDesignだとRMEのが音よかったりするから
無駄なもん挟まないほうがいいってのはマジでそう

仕方な...バランスアンバランスも関係ある話や(モニコンの説明書より)
Active vs. Passive Circuits
There is a great debate as to which is best - a passive or
active monitor control circuit. The theory is that passive
monitor controllers must be best, since they do not add
transformers or other components to the signal path,
along with the noise and distortion that they can bring,
however they have severe disadvantages over active
circuits. The most significant is that the output
impedance of the connected source equipment and the
input impedance of the power amp or active speaker will
affect the workings of the passive controller - each needs
buffering to remain reliable and consistent, otherwise
level matching problems will be inevitable. Since even the
best cables have capacitance, it is extremely important to
keep cable lengths to an absolute minimum (i.e. less than
a couple of meters) to avoid signal degradation especially
in high frequency signals. Long cables will act like a
simple low frequency filter. Furthermore, it is incredibly
difficult to get a mono signal from a passive circuit
without affecting the sound so any kind of reliable mix
checking becomes near impossible.

Google翻訳
アクティブ回路とパッシブ回路 パッシブとアクティブのどち
らのモニター制御回路が最適かという点については、激しい
議論があります。理論的には、パッシブ モニター コントロー
ラーは、信号経路にトランスやその他のコンポーネントを追
加せず、ノイズや歪みも発生しないため、最適であるはずで
すが、アクティブ回路に比べて大きな欠点があります。最も
重要なのは、接続されたソース機器の出力インピーダンスと
パワー アンプまたはアクティブ スピーカーの入力インピーダ
ンスがパッシブ コントローラーの動作に影響を与えることで
す。信頼性と一貫性を保つには、それぞれにバッファリング
が必要です。そうしないと、レベル マッチングの問題が避け
られません。最高のケーブルでも静電容量があるため、特に
高周波信号での信号劣化を避けるために、ケーブルの長さを
絶対的に最小限 (つまり、数メートル未満) に抑えることが非
常に重要です。長いケーブルは、単純な低周波フィルターの
ように機能します。さらに、サウンドに影響を与えずにパッ
シブ回路からモノラル信号を取得することは非常に難しいた
め、信頼性の高いミックス チェックはほぼ不可能になります。

>>43
つまりはこういうこと>>48-49

AVOCET2はデジタル接続すれば
DACの音いいと思うけど

まあAIFとモニコン間がデジタルならその限りじゃないやろな

お前の持ってるRMEがハイエンドであることを信じろ

モニターコントローラーより先に部屋改築しろよとかこう言う時よく言われる気がするけど、そこまでするなら普通にスタジオ行った方がいい
上の方のHs8、305p、iloudとか言ってた人どこ行ったんや
それか308pあたりにavocet接続してる人とかいるんかな

AVOCET2使ってるエンジニア何人か知ってるけどRMEに繋いでたな
そういうことなんだろう

デジタル接続だし普通にdacとして使えるのもあるから音質云々議論の意味はねーよｗ10年前で知識のアップデートが止まってるなｗ RMEをモニコン代わりとかド素人認定としか言えないリアルじゃ恥かくよ

ところがどっこいDACとしてもそこらのDAC入りモニコンよりRMEのが上なのよ

とりあえずRMEが最強なのはわかる

スレチやしrmeユーザーやけどlavryとかlynx知らんのかといいたい

お、値段以上。ニトリ
お、値段どおり。RME

GraceDesignもPrismSoundは過去の栄光か

話題にも上らないApogee

モニター出力レベルがデジタルのロータリーエンコーダーでしか指定できなくて
しかも電源切ったらリセットされるようなオーディオインターフェースだと困っちゃうんだよな
他が良くてもその一点でアウトになってしまう
そんなのあるのかと言われそうだけどアレシス（）のはそういう作りだった

ピュアオタみたいな話になってきたな

63だけど俺のは単に爆音になっちゃうからって話ね
モニター側にボリュームないもんで

PrismSoundの低価格帯しか知らんアホが過去スレからずっと下げてて草
お前が一生縁が無いハイエンドの場で使われてんだが
せいぜい50万止まりのRMEが200万300万超えの機器と音質で争おうとすんなよ
そもそもGraceDesignと並べてんのも無知すぎて噴飯ものだし
RMEはPC側で安定性狙いで買うもの

Genelec、Neumann高いからJbl,Iloud,Yamahaとかadam,focalの低価格帯で妥協しよう勢がほとんどなのにPrism Sound、Grace Designは高すぎ
定番のBabyface,Motuあたりがコスパ、バランスよくていいと思う

低価格帯のモニタースピーカーでも使えなんて言ってるやつは一人もいないと思うが
別に自分に合うグレードのもの使えば良い

俺が言ってるのはPrismSoundを一括りで下げてるやつに対してな
GraceDesignはマイクプリ、モニコンのそこそこいいブランドって立ち位置でハイエンドの場では同列では語られない

なお聴き専

まぁここ宅録なんでスタジオグレード持ち出さなくて良くね？
明らかにスペックオーバー
またスレ民のほとんどが精々RMEやペア50万程度のスピーカーまでしか体験した事ないのだからいくら説いたってムダムダ

MIXぐらいするだろUFXをモニコン代わりで満足なワークフローなのかと問いたい

Prism Soundもし新作出るなら興味あるけどlyra2で48万はびびった
20万弱とかだった気がするんだが笑
でも上位帯はまだましだな
この価格帯だとマイクプリなしの方がいい気もするけど

アクティブモニコンはDrawmerとかがよいかも

低価格帯スレが2～5万前後のモデルの話の中、このスレの中心価格帯がどんどんつり上がって、数十数百万の話になってるの草

荒れてるってことさ

プリズムSoundは制作に使うようなタフな機材じゃねーよ特に内蔵プリアンプのUIがウンコｗ基板に取り付けたみたいなフニャフニャなジャックやボリュームHeadphoneOUTは即壊れそうオーバーキラーもウンコだった

制作界隈にもシレっと業務用の顔したピュアオタ向け機材が混ざってるからな
RMEも割とピュアオタには媚び売ってるけど…
必要なスペックと実用性を見極めないと、価格だけ見て判断してたらぼったくり機材掴まされる

>>69
商業スタジオで作業もするんで
つかこの内容で聴き専と思い込むほうが聴き専臭がすごい
>>70
そのグレードのブランドを下げてるやついるから言ったまでで文句はそいつに
そこはスルーで個人ユースの話続けたらいい
>>76
PrismSoundでプリアンプの話してる時点で知識無いの露呈してるし知ったか風レス続けてるのが見てて恥ずかしい

>>71
Speaker A/B と Phone 1/2 で足りてるけど

Prismは制作で使うしLyraは宅録で使うし
全然スレチじゃない

>>78
お前レイラ使った事ね～だろｗマスタリングコンバータのお話なら勝手にどうぞ加齢臭で臭そうだけど

昔から良いとされているDACを追加するとRMEの優秀さがわかる
余計なもんはいらないってこと

部屋とスピーカーで9割方決まる
他は鉄板の選んどけば良いかな

あのカップラーメン美味いよねぇって話してるところにウルフギャングのTボーン最強とか言ってるくらいズレてんの
まだわからん？
人と話した事ない様なやつばかりだろ

こんなときしか盛り上がらんのよなｗ
別にわいはこのセットアップと淡々とｶｷｺするだけじゃダメなん？
わいはパッシブのロータリースイッチのBaby RAMボリューム。
入力にはRME UCXとKORG MW2408繋げた。

RME+chordの音色に打ち震えろ_( ˙꒳​˙ _ )

>>84
でも今ってモニタースピーカーなんてGenelecの高いの買えで終わりやん

IK Precision MTMがきになりすぎる

>>81
>>66
文盲は喋るな

>>84
そのグレードのブランドを下げてるやついるから言ったまでで文句はそいつに言え
元々そんな話をここでするつもりはない

うそつけwwww

5ちゃんはレスちゃんと読まない国語力0のアホアホマンしか残ってないからしょうがないね

レスも追えないくせに煽りたいだけのやつが食らいついてくんなよ

文脈読めずに聴き専煽りしとけばいいというアホもいます。もう終わってます。

HS8のペアで良いんだけど舐められそうだから8010Aサブで置いとくみたいな感じでオッケーでは

一体どこに対して体裁気にしてるんやそれは

貸しスタジオでもやってるんでしょ知らんけど

しかしこれだけスマホが高くなるとスマホの価格以下しかモニターに金かけないなんて音楽本気でやる気あるのかという気もしてしまう

ゲーム機（スマホ）に金掛けすぎなだけでは
今時2～3万のスマホでも快適に動く時代よ

スマホのおかげでテレビもビデオもカメラもラジカセも要らなくなったし
昔なら下手すりゃ億のレベルで金のかかったスタジオ機材が全部DAW一本に入ってるんだからな
逆に浮いた金で音の出口くらいは金かけようぜという気もする

言うてHS8が世界のスタンダードだからそれでええんちゃいますか？知らんけど。

世界のスタンダードはGenelec

リファレンスと言うべきだろうな
かつての10Mは「どこにでもある」ということに価値があった
同じCDをかけて10Mでこう聞こえるということはこのスタジオはこういう音響特性なんだなーと把握するためのものだった
今のスタジオは知らんけどHS8にしろGenelecにしろそういう存在になっているならリファレンスとしての意味がある

極論言うとちゃんと聞けてちゃんと音作れれば何だっていいからな
環境や利用法でも変わるし、そこに何を求めるかは個々人によってバラバラ
シェア率、F特性、ジャンル、顧客への体裁や自己満、コスパ、部屋の大きさや構成、利用シーン...etc

「みんなにどう聞こえるか」が重要だよ
10Mも設計の時点では一般家庭にあるオーディオセットを想定してたはず
90年代には一般家庭のリスニング環境が激変してその意味は失ってたけどね
小型ラジカセ（サンヨーU4とか）でどう聞こえるか、みたいなチェックはよくやってたな
今だとiPhoneの付属イヤホンやAirPodsでのチェックは絶対やるべきだろうな

再生機器で言ったらiPhone直が一番シェア高い
次にイヤホン
ぶっちゃけ売れる曲作るだけならスーパーローとかいらんのよ
なので結果バランス良く各帯域モニター出来ればなんでも良いのにオーオタ気質な人が多いのかやたら高額品すすめるよねぇ
アホちゃいまっか？

iPhone付属のイヤフォンでまともにミックスとマスタリングできるならそれでやれば？

一定額越えると自己満になってくるからな
高額な仕事になるほどクライアントからの目があるから安物使えないってだけで、今や数百万円の案件やるのに10万未満のモニターでも事足りるくらい
高域の伸びが～とか立体感が～とか言い出したらオーオタの領域
モチベが変わるのはまあわかる

昔サンレコかなんかの記事で
全トラック24bit96kHzでパラ出しして
超低歪超ローノイズな特製ミキサー（というより単なる信号加算器）を通してモニターしてます、みたいなエンジニアがいたけど
そうやって聞いた素晴らしい音は誰にも届かないんだよなと思ってた
結局16bit44kHzステレオになっちゃうんだからさ
まあそれは極端な話としても
今だとハイレゾやDolby Atmosなんかもあるし
クラブやライブ会場とかでもかかることを想定するならスーパーローの確認も重要だわな
要は聞く側の立場で作るということ

全部の環境でちょうどよく聞こえるように作るわけだから
iPhoneのスピーカーや付属イヤフォンも確認ツールのひとつでしかないわけよ

一番普及してるもの＝モニターの代わりになるって理屈にはならないことくらいはわかるはず

曲解するアホの多い事
イヤホンでやってみればとか一番普及してるものがモニターのかわりとか言ってるのなんて特にアホやろ

>>111
メインのモニターは?

>>111
自分で言ったことを自分で否定してるけど自己矛盾に気づいたか
恥かいただけだったな

こいつ本物のアホかな？

流れを切るようですみません

Neumann KH80 + KH750 + MA1
Genelec 8320 + 7350 + GLM

この2つの聴き比べをやったことある方いらっしゃいますか？

かなり音の傾向は近い２つだと思います
ひとまずMA1にバグが多い、8320はヒスノイズがちょっと大きいなどは置いておいて、音質面の所感を伺いたいです

ノイマン
簡単に言えば太い
ジェネ
簡単に言えば細い

機能で選ぶべきじゃねーの?

今のところ、Neumann KH80 + KH750 + MA1のほうが10万も高いんですよね
去年Neumann製品が軒並み値上がりしたみたいで
逆にGenelecは今セール中でこの差になってるからこの値段差です
元々は同価格帯かなと思います

んで、この2種を比較できる状況が今自分にないんです
音場補正まで含めて比較できるお店は家の近くにないし、YouTubeの空気録音はウーファー含まれてないし、比較レビューもないし
もちろん同じスピーカーで聴き続けて慣れることが一番なんですけど、まあ、せっかく買うのである程度納得したうえで買いたいんです
購入したらおそらく10年は使い続けるだろうし
どうせ買うときしかこんなこと考えませんし、使い始めたら性能を調べることすらしないですもんね

スピノラマはNeumannのほうが良いんですけどね
10万はおっきいですよね
ああ、どうしよう

YouTubeで情報発信してる和田さんはNeumannとGenelec両方聴いてGenelecを選んでたな

8330にしたらいいのでは
まあその2つならどっち選んでも間違いない

ノイマンとかいってもモニターのは買い取ったブランドだからなあ
ノイマンじゃなくてklein Hummelのモニターなわけで
まあGenelecに実績は勝てないよね
残念ながら

フェラーリもフィアットだしな

https://youtu.be/jhnWWGsmnL0
なんかこれみるとK-POPの人BareFoot好きそうだけどそんなにいいのか
あと部屋が狭くてもルームチューニングさえしっかりすれば結構問題なさそうなんだな(でもデカい音で聞くための部屋も必要だと)
それとスピーカーの聴き比べでHS8とA8Xが良い評判のようだけど、HS8って安いのにやっぱいいのか
あとモニターとは関係ないけどDX7はソフトじゃあの質感出ないんだな
最近別スレでちょうどその話題あったね
K-POPのこの人らは誰なのか正直知らんけどなんか色々学びのある動画だわ

Barefootは韓国系の人好きよね

空気録音は実物と音が違いすぎて全くあてにならない

Heddも韓国で人気高いぽいね
Heddphone2のツイート韓国語多い
そこらへんの高価格帯いくなら取り敢えず王道Genelecは経験してもいい気がする

新型micro10万て

Focal EVOシリーズセール中なりよ。
必要十分じゃろ？

背面バスレフはパス
Focalは前面か

前面ポートの欠点はポートから出る低周波と後壁から反射する低周波の時間差での位相干渉
さらにポートから中域が漏れ漏れになって中域が凹むアダム現象も油断できない

斜めに向けてるからそんなに問題ないんじゃないかなと

密閉+ウーファーじゃダメなの？

定番のGenelecやNeumannが背面バスレフなのに拒絶してもしょうがない
>>130のような欠点が明らかにあるからね

上面バスレフポートが一番いい

前面バスレフはまじ定在波との戦い
どうしても凹む帯域出たから俺はウール詰め込んで、その状態でキャリブレーション取った

日本の狭い住宅、特に壁から距離取れない場合は背面バスレフのほうが欠点が多い
Neumannが背面バスレフとか言ってる論外はさておき

前か後ろかでいったら前のがまだマシだとは思う
背面だと回り込んじゃうからね

ニラジとか色んな売れっ子エンジニアがBarefoot使ってんだからこのスレの雑魚が何言おうがどうでもいいな

よくプロゲーマーやYouTuberが使ってるデバイスだから真似して買ったみたいな話あるが、どんなに有名なユーザーでもあらゆるデバイスを比較検証分析した上で最高の物を使ってるとは限らない
たまたま良さげで買ったけど特に問題無いから使い続けてるだけという可能性もあるわけで…

ハズレを引くことも無いだろうが、価格帯からしてしういう次元の話じゃないしな

そもそもあの人の音は俺は好きじゃないなあ
手法も日本の業界への入り方も好みに合わんわ

それをあの人も使ってるとか出されてもな

>>131
低周波カーディオイド特性ナンバーワンw731でさえの60以下は360度波紋のように放射される　小型のスピーカーなら200位まで漏れ漏れ

前面ポートに弊害あるの知らんかった

どんな部屋でもマージンがとれる上面ポート一択

そもそも反射する壁をなんとかしろ
という話のような気もする

屋外なら解決

カメムシが沢山出るから上面はちょっと…

もう耳とか色々疲れやすくなってきて
音量小さくても低音までバランスいいのが一番助かる

なんか制作中にオーラトーンに切り替えると心が落ち着くわ

テニスボール入れておけば大丈夫

昔はソフトドームツイーターのモニターも嫌いじゃなかったけど、最近はツイーターは金属系じゃないとダメになったわ
ソフトドームはぬるすぎるというか

カメムシってどういうこと

温暖化でカメムシが増えているとは聞くが
モニタースピーカーの中にカメムシ産卵してるマジか・・・

ウェまじかよ　それは無理だ

今のトレンドは後壁使って早めに反射させて補正でカットだね疑似埋込リフレクション方式と呼ばれてる。ジェネでもアンフィオンでも小さい部屋では壁に寄せることが推奨されてる。でこの方式の最先端が二発のサブウーハーを背面に仕込んだDutch & Dutch 8c 埋込ラージ以外でションベンチビッたのは初めて。お気に召すかと

マジで小便漏らしたの！？

低音は下半身に来るからな

加齢で蛇口が弱くなってるだけじゃね？

バスレフがリアのHS8で、六畳だと低音が部屋の変なとこで鳴るから40畳のリビングで後ろを壁まで２メーター開けた。低音がどっか行って楽しくなかったよ。

40畳のリビング…だと？

>>157
いいね！！

体育館かな

はなわクン来てんね

40帖って寺とかだろ
僧侶だな

DTM僧侶「これが令和の踊念仏っ！」

MIDI木魚とかあるんだろうな
ベロシティー対応の

まあお経はラップだし木魚は4つ打ちだよなあ

そういや卒塔婆も専用のプリンターがあるんだよな
単一メーカーの完全独占と聞いた

お寺ならスピーカーはBOSEだよなぁ

そいやエスニック系音源で木魚やリンの音見たことないなw

https://ec.crypton.co.jp/product/detail/35660
木魚とか別売りね

adamの新しい小さいのUSB挿せるし値上がりしたiloudより良さげ
パッシブラジエーターなんだね
これで上位版みたいにSonarworks対応してたら買ってたかも

やべぇgenericの高めのやつがだんだん欲しくなってきてる

GENELECな

Genelecの8インチクラスのを買うと他に興味がなくなるのは確か

業務用のスタンダードだからね

>>173
今どき同軸の方買わない？
8インチじゃないと思うんだけど

8050か8350ならゴミ　中古の1030 1031なら許す

>>171
Genelec 8331持ちワイ
高みの見物

モニタースピーカーってセカストとかで買い取ってくれる？
メルカリめんどくさいんで持ってくだけのとこがいい

>>178
買い取ってくれるけどあまりに安くてビビるぞ
捨てると金かかるからちょっとでも金もらえればいいぐらいの人用だよ、あの手の店は
それでもいいんならどうぞ
あとから店で高く売られていても悔しがらないならね

>>176
1000シリーズ今聴くとさすがに古い音がする
未だに崇めてるのは単なるノスタル爺だな
デザインはあっちのが圧倒的に好きだけどｗ

8000シリーズから導入した角ばっていないエンクロージャーは内部の定在波低減に相当に貢献していると思うよ
計算して平行面を作らない構造にすればいいというのは理論的にはそうだが他社はコストがかかって未だになかなかやらんし、そこからしてかなりのアドバンテージ

吸音材増やすのが定石だがデメリットも大きいからな

まさにその感想通り
8000からは箱自体がいい音を発する様になってしまった。ゲームやシネマ音楽鑑賞には最高だと思う。実際より明瞭で良く聞こえてしまう傾向が強い

箱の定在波に関しては小型化以外のメリットは無いかな?角ばったエンクロージャーでも内部詰める吸音材の形状は自由なので後付けのポジショントークと感じる。
>>180

>>179
まじか
じゃあメルカリか…
使い方を覚えるのが一苦労
だが、新システム導入するにはこれしか方法ないしなー

耳までエイジングされたノスタル爺がおるな。

角ばったキャビネットだと回折で音が乱れる
近年丸みを帯びたキャビネットのスピーカーばかりになったのは
研究で丸みある方が回折減るって分かったから

スピーカーの周りに何も無いなら形状通りの音が出るでしょう。
ディスプレイの両脇にスピーカー置いてる場合はも多かろう。

キャビネットの角ばった縁が原因による回折は起こり得る

KEFのパッシブスピーカーの話だが
Q3 Metaの1Khz付近の音の乱れは回折が原因だとか
なんかシミュレーションで周波数を導き出した結果、回折とわかったらしい
Q3 Metaは上位機と違って、割と角ばったキャビネットしてるからかね？ https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/kef-q-meta-is-coming.57186/post-2103663

Erin's Audio Cornerでは1Khz付近の音の乱れの原因を当初分からないと言っていたが、
後にエッジの部分の回折であると特定した
://youtu.be/GhyF1ZnebRY
メモ: 動画では、1kHz 付近の共振が何なのかわからないと言いました。
簡単に計算すると、エッジ回折であることが分かります (通常、予想よりも周波数が低くなります)。
データでも、水平方向と垂直方向の放射が 800 ～ 1000Hz 付近でほぼ全方向になるため、このことがわかります (ただし、常にそうであるとは限りません。
管共鳴またはキャビネット共振でも同じ効果が得られる可能性がありますが、密閉データの結果で見られるように、この可能性は既に除外されています。キャビネット共振の周波数はより低いです)。

したがって、このスピーカーの高さと幅、およびこれらの寸法のほぼ中央にある同軸を組み合わせると、エッジ回折がこの領域に正確に配置され、標準的なミッドレンジ + ツイーター設計 (ツイーターが垂直方向にオフセットされている) で通常見られるものよりも悪く見えます。

私は気付くべきでしたが、気付きませんでした。
私のミスです。
これで問題が解決し、これを知らなかった人々に理解がもたらされることを願っています。
これが存在するという事実は変わりませんが、この問題の物理的説明に役立つことを願っています。

- エリン

昔は5chにもDTM部屋晒しスレみたいのあったよね？

今は米国の楽器屋のSweetwaterのフォーラムにDTM部屋晒しページがあって、なかなか興味深い
https://www.sweetwater.com/shareyourstudio/
view studiosを押すと海外の人のスタジオもしくはDTM部屋が見れる

8331買いたいけど高いンゴねぇ

それでもGenelecはコスパいい方ではある
Neumannの方が高いの驚いた

ノイマンはちょっとブランド商法が行き過ぎてるように思うわ。
だってそもそもノイマンじゃなかったのを買っただけなのに。急にノイマンになったらみんな神格化するようになった。
モノはそれなりにいいものだけど。

ノイマンからモニター出たとき、マイク屋が調子乗ってモニターまで手出したのかよと思った
Mackieのマイクとモニターなんかも出た当初そんな印象だったな

Mackieは逆に何でもありじゃないの
自分とこのミキサーにつなげてもらえるよう
マイクとスピーカー売りそうだけど

いまJBLのエントリーモデル使ってるんだがら8331を清水しようかなあドキドキ

間違えたw
いまJBLのエントリーモデル使ってるんだが、8331を清水しようかなあドキドキ

>>194
8341へGO

俺も>>196と全く同じことを書こうとしていた
ランクアップしたいなら絶対8341がいい

やさしいインターネット

同じサイズじゃあ値段が数倍違っても革命的な差にはならんからね
実用的な道具として見たらJBLだって十分使えるからね
やっぱ買い替えるなら思い切ってサイズアップも考えるべきだよ
出ない帯域は調整できないからね

focalのshapeってどうなん？
ADAM、GENELECあたりと一緒に名前挙がる事多いけど
楽器屋の店員には「うちにあるモニター一通り試聴したらshape欲しくなっちゃうと思うよ。魅力的な音がするから」って言われたわ
リスニング寄りというか色付けが大きいって事？

focalはリスニング寄りだと俺は思ったな
なんつーかマイルドっつーか

モニタースピーカーとしてはどうかと思うが耳疲れせず音楽的に聞き取りやすい
良い音に聞こえちゃう系のスピーカー

>>201
作曲にも使うアマチュアならアリって感じ？
ヘッドホンとかもだけどフラットで原音に忠実なモニターだと、ミックスマスタリングする時はもちろんそういう出音じゃないと困るんだけど曲作る時はなんかワクワクしないんよね
地味な音だとテンション上がらんというか

そもそもfocal shapeはフラットだぞ？

shapeとkh80で迷って後者にしたけど、正解かどうかは微妙

音の位置の確認と鮮明さに関しては間違いなく後者だけど、前者の方が聞いててワクワクした　
何が原因かは分からないが

確認用とお楽しみ用の両方揃えるのがいいのでは（正論）

お楽しみ用はモニター用じゃなくていい
フォーカルはリスニング用メインのメーカーだよ

フォーカルはカマボコ型っていうイメージ
当時EDM試聴しまくったけど得意なジャンルはこれじゃない感あったな
ボーカルが大きい曲とかバンド的な中域が大事な曲に合うんじゃないかな

見た目からリスニング用っぽい見た目はしている

Genelec 8030Cはほぼ同じ仕様のが
G Threeとか言う家庭用として売られてるな

RCA搭載、-10dBスイッチ搭載、LEDが白色、LEDオフスイッチ搭載など
僅かな違いだけ

それ以外は全て8030Cと同じ
「すべての詳細を表示」で出てくるグラフまで同じ
音質に違いはない

https://www.genelec.jp/g-series/g-three/#section-technical-specifications
https://www.genelec.jp/active-2-way-studio-monitors/8030c/#section-technical-specifications

8030だけじゃなくて他機種もGシリーズはあるが

別にモニターを家庭用に使ったっていいじゃない？

自分に合うのはどれか
8000シリーズ&Gシリーズ徹底機能比較
https://www.genelec.jp/blog/g-vs-8000/

G Three使ってるわ
DTMの2chと7.1.2のフロントで使ってるが、音が良すぎる(笑)
無音時のホワイトノイズは多いかもな

>>208
EDM全盛期にFocalがプロモーションで有名どころに配りまくったのか有名どころのプライベートスタジオ写真のモニターが一時期みんなFocalに変わってたけど、しばらくしたら高確率で元のモニターに戻ってたな
まだ使ってる人もいるようだけど

>>196
8341へGOとは書いたけど、
スピーカーを机に置いて
1m以内で聴くなら、
8331にサブウーファー足した方がいいとは言っておく
どうも8341以上のスピーカーだと
超近距離に置いて、超近距離なら適度な音で聴ける程度の音で聴くと
センター抜けとか言われる中心がスカスカな音でしか鳴らないらしい
お店で試聴して自分も体験した
8331にサブウーファー足した環境なら1m以内の距離で鳴らしても
2つのスピーカーの間にボーカルとかが実在してるみたいに聴こえる
8341以上なら間が何もないみたいにしか聴こえなかった

いやいやそんなのセッティングや部屋によるわｗ
スタジオの狭いコンソールルームでいくらでも使われてるし

そのお店のデモ機は左右が逆相になってた可能性

0.5m以上で使えるってちゃんとデータまで出してあるのにそれに文句つけてるやつはどういう理屈で言ってるんだ？
1m以内のスタジオあるよな普通に
楽器屋じゃなくてジェネからそういう回答をもらってるなら納得するけどそういう話じゃないよね？

どちらの機種も非常に広い水平方向の拡散を持つ
本当にセンター抜けあったとしたら
設置などの条件を悪くしたせいだろう

Genelec 8341A SAM™ Studio Monitor Review | Audio Science Review (ASR) Forum
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/genelec-8341a-sam%E2%84%A2-studio-monitor-review.11652/
https://www.spinorama.org/speakers/Genelec%208341A/ASR/index_asr-vertical.html

Genelec 8331A Powered SAM Studio Monitor Review
https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/genelec_8331a/
https://www.spinorama.org/speakers/Genelec%208331A/ErinsAudioCorner/index_eac.html

サブウーファーはクロス80ぐらいだと位置がわかるからな
正面に配置できるならいいけど、そうでないと結構設置が難しい
金があるなら2個買って左右に1個ずつが本当はいい
サブなしならそういう悩みは不要

位置の影響の他に
サブウーファーからの音に
高い周波数の高次高調波が含まれていれば
聞き取れてしまう可能性はある
たとえ高次高調波の音であっても、
高い周波数の音があれば位置を把握しやすい
高次高調波が抑えられるかは
サブウーファー機種やサブウーファーに掛ける負荷にもよるだろう

Genelecは室内の中央軸は避ける事を推奨している
1台ならこの図のL、Rに置くとよい
://www.genelec.jp/monitor-placement/
://www.genelec.jp/monitor-placement/img/monitorplacement_subwooferplacement.jpg
1 台のサブウーファーを使用する場合、前壁に沿って、室内の中央軸から少しずらして配置します。

広い部屋だと、左耳と右耳で音圧差が生じて分かることはあるのかもしれない

人間の耳に幅が大きくても30センチと過程。30センチ波長のヘルツ換算はどうなる？

1.1kHzとかそのへんだな

サブはそれより定在波の処理が一番悩ましい
メインの方とも打ち消しや加算が出てしまうからセッティングがなかなかシビア
最近はDSPあるとはいえフェーズ問題もあるね

>>217
理屈じゃなくて、自分で試聴して体験したって言ってるだろ
それも条件をかなり限定してるし
いくら理屈を並べようが、自分の環境ではそうはならないって話でも持ち出さないと比較にならんよ
あと別に文句つけてるようには読めないんだが

>>214
音量を音圧計で0.1dB単位で揃えて
自分から見て全く同じ位置にスピーカー置いて試聴した？

その8341故障してない？
両チャンネルで正弦波スイープで測定して音圧は正常か？

ちなみに1m以内でサブウーファー付きで使ってるものだがこれは嘘だよ
サブウーファー切っても高域は変わらん

8331の試聴と8341の試聴で音量が揃ってない可能性だけでなく
8341だけ左右で音量が揃ってなくて
音像に影響があった可能性も

探偵おるやん

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/22531e27dcb7bc37040c8032cfd410653a08ae1f/images/000

yoshikiの後ろにあるスピーカー分かる人居ますか？

genelec 1030A？

1030Aか1031Aだな

ありがとう
結構長持ちするもんなんですね

長持ちするし、Genelecはいくら古い機種でも修理してくれるからね。

1000シリーズは電気的にはそんなに壊れるもんでもないけど、のちの8000シリーズと違ってウーファーのエッジがウレタンエッジだから加水分解でそのうちぼろぼろになる。弱点はエッジだね。
ただエッジぐらいは個人でも修理できたりやってくれるとこもいろいろある

そういう修理の安心感も定番の理由の1つだと思う
会社の理念としてそういうのがあるようだからね

ホームスタジオ写真でたまに見るモニター数組と真ん中にラジカセ置いてあるスタンドはどこの製品なんだろ
キーボードスタンドにも見えるけどスピーカー用なのかな

もう今時ラジカセモニターなんて不要だよ
今時誰がラジカセで聴いてるのかっちゅうｗ
SONYのラジカセの某機種とかサンレコで某エンジニアが流行らせたことあったけどｗ
あれもウレタンエッジでぼろぼろになるし補修してまで使うような音じゃないのに
あの頃の記憶ってみんなに凄く残ってるみたいで未だにオクとかで高値で売られてたりするｗ

ラジカセとか絶滅危惧種だろうな

今はUSBスピーカーが流行ってそう

サブスク垂れ流しの昨今はBTスピーカー、スマホ本体からばかりじゃね
しかもステレオですら無いものも多い

いちばん多いのはイヤホンでしょ
中でもAirPodsは絶対リファレンスのひとつに入れるべきだわな

そりゃそうだろうけど、ここモニターSPのスレだし…

まあAirPodsは割と何聴いてもいい感じに聴こえるよね
Appleのイヤホンって昔からみんなそうだけど
昔はFOSTEXの親会社のフォスター電機製だったけどと調べたら、今やApple傘下のBeatsまで作ってるんだな
フォスターFOSTEXすげぇじゃん
FOSTEXのモニターもなぜ世界的定番にできないのかｗ

iloudやadam d3vみたいな物出せばいいのに
なぜかnf04rになっちゃうのがフォステクス

家庭用ではなく現場用だからね04

foxはあの数年使ってると筐体がベトベトになる奴も謎だったな
たいして宣伝もせず知名度低いままで、さらにマイナーなミュージシャンをイメージキャラクターにしたりして
売り方が下手なんだろうね

NFの時は思いっきりサンレコに出てくるミュージシャンやエンジニアに使ってもらってる感があったけどああいうゴリ押しは今はなかなかできないもんね

fostexは動画屋のおっさんに人気のイメージ
ビデオサロンやビデオαなんかの雑誌でもスタジオの写真にしょっちゅう出てたし

わかるわかる
6301はそっちの世界で特に定番みたいだね
海外サイトでもたまに見るわ

KRK V8 S4の中古が安いな
8インチ童貞だから一度使ってみたいけど
6畳じゃ鳴らしきれんだろうしやっぱ邪魔になるかな

鳴らしきるって何？

>>250
それなりの音量でって意味でした
サーセン

同じくV8気になってる！
でも海外のフォーラムを結構読んでみたんだけど、
V8は(近距離で聞くと？)中域が若干凹んでるらしく、V6+Subの構成の方が自然だからその構成にしてるっていう人もいるね
ただV8を褒めてる人もたくさんいるので、結局使ってる環境次第なのでは？と思った
色々読んだ結果、V8はミッドフィールド的な使用が理想的で、部屋がそこそこの大きさで耳まで2m以上の距離が保てて、まあまあな音量で鳴らせるなら良さそう
そうじゃないならV6(+Sub)が良さそうという感想
ちな自分はV4使ってるけど音は最高に好き
アタックとリリースがパキッとしてるというか反応が速いのかな、エンベロープ見えやすい感じがする
ただサイズ小さいからローは見えない
でもテンモニとローの切れ方がめっちゃ似てて、これでそこそこよく聞こえれば他の環境でもよく聞こえるよね的なチェックにもいい

早口でお送りしております

>>252
YouTubeの海外動画とか見ると奇妙な低周波アーティファクトの問題あるとか言ってる人いたり
前モデルのVXT8と比較して劣化してるって人いたり
賛否ある感じだね
広い部屋じゃないし、やっぱSW追加で5~6.5インチあたり使うのが無難かな

写真に写ってないだけで、2.1構成は珍しくない
KRKは特に

スレで前に出てたKPOPプロデューサーとやらは
8インチ以下のモニターは捨てて下さいとか言ってたけど
実際は諸々の条件が整ってるか密閉じゃないと使うの難しいね
バスレフで低音多くても部屋で思いきり膨らんだらお手上げだったり

凄いことになってきたな
立民＋国民＋れいわ＋維新
これで与党完成じゃん
数で圧倒できるやん
絶対あるわ

なんなら維新は入らなくてもいいかもね。残りの数合わせは色々細かく引っ張ってくればギリギリなんとかなる数字では？

まさかこんなに早く山本太郎が内閣入りするとはなｗ
れいわも9議席も取れば立派に連立してもらえるというかむしろ是非という感じでしょ
時代が動いたねえ

れいわはナチスそっくり

genelecで1m残留ノイズ0db表記なのは8331だけっぽいけど
他に0表記のモデルあるかな？

ボリュームの最大値が違うのに比べてもしょうがなくね？
あれって同じ出力に対するノイズ量の表記じゃなかった気がするんだけど違う？

IKのイマーシブバンドル圧巻だなw
iLoud Micro 11本セット 4000ユーロ

高いペアのスピーカー買うより安いんだから大したもんよ

KRKの8インチのサブウーハー、1週間前は在庫あったのに今見たら売り切れて終売になっとるやんけ

サウンドハウスで、ってのが抜けてた

>>260
普通に考えたら無音時のノイズだと思うけど違う？

>>265
ちゃんとわかってないから間違ってたら悪いんだけど、無音時もボリュームによってノイズの量違うよね？

よく使うボリューム時のノイズレベルが一番重要
スイートスポット使うにしても限度がある

>>266
上限値じゃないの？
じゃなきゃ以下なんて書けないと思うけど

またなんか揚げ足とってきそうだから書いておくけど
説明書の表記がこれ
残留ノイズレベル、フリー空間、軸上、1 m（A特性）≤ 0 dB

で残留ノイズ0db表記のモデル他に有るか聞いてるだけなのに
なんでそんな突っかかってくるのか理解できん

>>266
変わるものと変わらないものがあるよ。

HS8使ってるんですが、サブウーファー足すならHS8S一択ですかね。

>>269
なんか突っかかってると受け取ったなら悪いけど別に突っかかってないよ
サイズ違うとボリューム違うから比較としてあんまりなんじゃね？
と思ってコメントしただけよ

>>270
そうなんだねありがとう

>>271
同メーカーが一番安心だろうね
ノイマンのサブだと上とメーカー違ってもまとめて補正できるけど値段とか全然違うから比べるのもアレかな

色々悩んだ結果、ジェネの8331ポチったンゴ…
節約生活するンゴ…

おめ！
ケチって無駄な物買ったり余計な物あれこれ試して時間を浪費するより堅実でいいと思う

まぁ、自分は格下の同軸しか手が出ない悲しみ
というか安物だったら定位が甘かったり値段なりだから手を出さない方がいいだろうね

>>274
おめでとう

>>274
サブウーファーはどうする？

>>274
プロはどんどん行くべきＹＯ。おめ。

>>274
おめでとう
絶対にLynx Hilo 2と一緒に使うべきだよ
でないと後悔する

Lynxもいいんだけど日本での流通量とかサービスとか考えるとRME ADI 2/4くらいがバランスいい気がするけどまあどっちもいいな

2500ドルで40万と3600ドルで60万ね

節約生活にさらに鞭を打つのか

ケーブル買ったりスタンドの高さとか部屋いじってたらさらに付随費用かかるのはよくある

せっかく☓1買ったのにAnalog接続とかアホだろ　

サウンドハウスの吸音材いいんですかね

amphionがオクに出てたけどもう10年前に出た物なのに人気あるんだな～
単純に性能の測定値だけならもっと安くて良い物が色々あるんだろうけど定番の一つになった強みか

なんか一周してHS5かHS7欲しくなってきた
もしくはCLA-10A
ミッドが立っててボーカルの質感がよく見えるやつでオススメありますかね

ARC Studioあったらよほど変な癖のあるモニターじゃなきゃクソ高いモニター要らない気がしてきた
よくできてるわこれ

中域やボーカルの質感見たいってことなら
小型のフルレンジか同軸がいいんじゃない？

小型のフルレンジはオーラトーンですかね
ラジカセみたいな音で、あれはあれで慣れは必要な感じはあるけど、サブで置いておくのもアリなのかも
同軸はGenelecがよく話題に上がるけどなかなか勇気のいる価格

コスパならヤマハが圧倒的

ヤマハはランク上の物がオーディオ用しかなくて残念
このご時世だから日本のメーカーから買いたいけど丁度欲しいスペックと値段の物を全然出してくれない

同軸といえばジェネの8351がヤフオク出てるよ

日本のスタジオがメインにヤマハのを入れてないからしゃーないね

10Mに呪われた時代が長すぎたからかね

10M Studioも今聞いても聴く分には別に悪くないんだけどね
今となってはハイもローも出ないなって印象でしかないけど
聞いてて普通に楽しめる音ではあるよ

いやーダメでしょあれは
変なところにピークやらドロップやらある感じ
好きで使ってるなら人それぞれだけど

当たり前だけどほとんどインテリアのSpeaker Bとして
サブとして置いてるだけでメインでは使ってないよw

shape50からの乗り換えでepic5とKH80で迷ってます

目的がモニターならノイマンだけどサイズは小さい
その辺乗り換えるほど差があるかな？
買い足しか上のランク行った方がいい気がする

>>298
ありがとうございます
クラブ系の曲作ってるのでフラットか弱ドンシャリくらいだとやりやすいのですが、shapeは中域寄りのかまぼこっぽい感じなのでちょっと相性悪い気がして乗り換えようと思った感じです

同じサイズで低音でる機種は低音モリモリ小細工してるから辞めとけ最低でも8インチ、クラブミュージックなら10インチ以上がマスト金が無いならKRKかElectro-Voiceで我慢しろ

バスレフも小細工に見えてくる不思議

サブウーファー買おうぜ

>>300
ありがとうございます。その二つならKRKにしようと思います
>>302
focal shapeにサブウーファーのcms subを足すのってアリなんでしょうか？

メーカーの音色が気に入らないのにサブウーファー足したって意味なくね？って感じ

kh80はリスニング用としては何故かスタジオ音源よりライブ音源が映えるな

重低音不足ならサブ必須だけど、セッティングシビアだからちゃんとキャリブレーションできる前提
クラブとかなら普通にデカいサブ置いてるしな
少々デカいモニター買っても超低域はカバーできない

>>304
いえshapeの音はものすごく気に入ってます
ハイエンドの切れてる感は妥協出来るのですが低音の量感はちょっとなんとかしたいなと思いまして。。

鬼の15インチ
Electro-Voice ( エレクトロボイス )
TX1152
お気に召すかと

PA スピーカーって意外と音良いんだよなぁ。
友人が S4115H を pixy のアンプで使っていたけれど
音良くて驚いた覚えがある。

当たり前　デカいは正義。DSPやバスレフ詐欺ブーストで満足してる奴が腰抜かすほどの音圧とスピード＆キレがある。マーシャルですら12インチだからなｗベースのローB基音が30Hzとすれば8インチだと厳しいよｗうんこが下痢便みたいに軟化した音しか出ねーしｗ

サブウーハーで逃げるなら4台がマストだ。部屋の四隅に配置してリスニングポジションでタイムアライメントを揃えろ。これで狭い部屋でも最低オクターブまで綺麗に鳴らせる

インチも大事だけど箱の作りと設置場所もかなり影響する
高さ上げると一気にスカスカになるからな

ただサブは当然ながらハンパなく近所にも響くから、田舎の一軒家以外は要注意

低音は潔く諦めてヘッドフォン

ジジイだからかヘッドホンみたいな近距離で音が鳴るやつキツくなってきました

日本の標準的な住宅事情だと
5インチぐらいまでの小型のモニタースピーカーとヘッドホンでやるのが現実的だわな

ちょっと前にHS8S検討してますて書いたんだけど、ほんとは、DXS12mkIIがほしいんです。この流れならそれもありかなと思えてきた。

>>316
ええやん。
買ったら組み合わせての感想聞きたいわ。

60cm/30kg級のサブは設置もなかなか壮観
個人なら広い一軒家じゃないと厳しそうだな

まぁ迷わず進め
そんで近所の有名人になってくれ

🏠(ドゥム！ドゥム！)

ギターアンプの4x12のキャビネットが40kgくらいだっけか
30kgくらいなら成人女性をお姫様だっこできる腕力があれば余裕でしょう

幹線道路沿いのマンションで設置してるけど今のところ問題ないよ
そもそもトラックで振動してるから比較的分からんのだろうな

>>322
セットアップ組合せプリーズ。

>>323
8441A+7360A
ただいつも全開ではなくて低音は適宜落としてるけどね

�d。
7360Aも重そうね。これまた。

音楽制作用と銘打っているけどスピーカー自作趣味のおじさんが作ったショボいスピーカーみたいなのいくつかあるけど
ぼったくり価格でよく買う奴いるもんだなと感心する
とくにマークオーディオのユニットをFOSTEXの自作趣味用の箱に入れたみたいなフルレンジ一発の奴とか横長の木箱にフルレンジが2つ入ってるだけの奴とか
オーオタ向け商売に近いもんがあるよねああいうの

>>295
中古で購入して久々に聴いたらナローレンジでガタガタなF特そしてピーキーな音に驚愕した
こんなのでモニターしてたのかよと
そして小一時間使ってすぐ売りに出したｗ

それなりのスピーカーユニット用意してDSPとソフト補正掛ければソコソコのが自作できそうじゃね？

致命的なディップ無ければ大体なんとかなる

一般的なスタジオと同じものを導入するのが一番いいよ
みんなそれで作ってんだから

ただの自己満足の趣味なら何使ってもいいと思うけど

測定技術が進んでツールも安くなったから素人でも頑張れば結構まともな物はできる
どんな高いユニット揃えてもマッチングするわけじゃないから試行錯誤が多すぎて好きじゃないと割りに合わない
気になるならDiyaudioとかASRでも覗いてみればいい

今はパッシブがまたどんどん良くなってて個人的にはそっちに戻りつつあるけど
余計な手間と費用を考えたらアクティブだろうね

>>326
AmaterasとPhononのやつ？
Phononのは大分ニッチな業務用って感じなんだけど
ちゃんと聞いたことないと全然分からないかも

スタジオと同じ物ってのはヘッドホンにも当てはまって真理ではあるけど、結局SPの場合は環境から大違いだから、ちゃんと合わせようと思うと馬鹿みたいにコスト掛かるんだよな…

次円高になったタイミングでGenelecのモニターでも導入すりゃいいよ
そんなタイミングがあるのかわからんけどさ
一応トランプがドル安誘導するって言ってるからそのあたりで円高にワンチャンなったらチャンスかな

日本政府（特に自民）は円高に持って行く気は無いようですよ
円安で観光大国にするんだぁ！！からこの放置の惨状を見れば…

>>334
いや、日本政府や日銀に相場を操作する力はもうない
結局は米国経済とFRB次第だから

マークオーディオとゆうかAlpair10のメタルコーンはいいぞ
うちは塩ビ管だがきっちり計算して作ればめっちゃローまで再生できるぞ
アレを塩ビ管に詰めてるのはオレだけみたいだけど

うちの隣の外人が棚が震えるほど毎日重低音バリバリにクラブミュージック流すから、まず管理人にクレーム入れたわ
お前らもサブ導入する奴は気をつけろよ… 隣人に警察呼ばれるぞ

外人はマンションでパーティーやるからね
警察呼んでもなにもしてくれんし
結局引っ越すしかない

そもそもサブ導入したからってクッソ大音量でやるわけじゃないし
小音量でのミックスほどサブは本当に役に立つのを知らないのは持ってない奴

5年ほど、このスレはディスプレイの話をするものだと思ってた
今日気付いたぜ、みんなよろしく
モバイルモニターが欲しいです

それは大袈裟だろｗ
5年前はスレタイも正式名称だったろう？？

宅録/DTM用モニタースピーカースレッド

だったのに誰かがモニターと省略した

>>338
その話気になる
サブある方が小音量でもわかりやすい？

>>338
とりあえず隙あらばマウント取らないと気が済まない酷い性格してんな

>>337
クルド人？

>>340
スピーカーをスレタイに入れると関係ない人の書き込みが絶えなかったからね。

聞き専対策か
なるほど

モニターだとヘッドホン、イヤホン、ディスプレイの話出してもタイトルだけならスレチじゃないね

>>343
中東系。高頻度できついカレー臭するからインド人かもしれん

m audioのamazonで、15800円くらいするモニタースピーカーはどうですか？今、ドンキホーテさんの2980円スピーカーを使っていますが、物足りなくて。

むしろDTM用のディスプレイ話があっても良い気がする

27ichのWQHDを上下に2枚が良いかなと思ってるけど
34ichのUWQHDだとスピーカー外に行き過ぎる

みたいなの

>>347
その価格帯は超低価格モニタースレ行ったがいい
ここは大体1本10万～ぐらいの話しか出ない

1本10万〜は言い過ぎ
もしそうなら間にもう一個スレが必要になる

ではペアで10万以内のおすすめスピーカー教えてくれ
買うので

YAMAHA HS8一択

低価格帯だとTannoy Reveal 502が気になる

jbl pebbles
安い

>>351
HS8だな
ペア10万以下なら圧倒的
ライバルがいない

HS7使いだが、部屋にスペースあればHS8を選択した
よってHS8オススメ

ヤマハは無理に超低域を下まで伸ばさずにそこそこにしてそれより時間軸というか過渡特性やトランジェント感や位相を重視している気がする
使えるスピーカーユニットの予算に制限がある中で無理に下出そうとするといろいろと失うものも多いからね
コスパがいいのはその辺にも秘密がありそう

ジェネレックやノイマンみたいにユニットや筐体にかけられる金がもっともっと潤沢ならさらに下まで十分伸ばしつつトランジェント感も失わずにいけるんだろうけど
まああんまり高額モデルはヤマハみたいなスケールのでかい商売には向かないからな

ありがとうございます
T5VなどもみていましたがHS8はだいぶよさそうですね

当たり前だけどHS8結構デカいから注意
ユニットが大きくなるほど音量上げないと真価を発揮できないし、狭いワンルームとか住んでたら周囲から離したりするとなかなかの占有スペースよ

focal alpha evo 65

>>359
＞ユニットが大きくなるほど音量上げないと真価を発揮できないし、

これが素人の思い込みなんだよなあ

真空管アンプのそれもMarshall JCM800 2204あたりの話と勘違いしてそうではある

間違えた2203だわ

そもそも物理的なサイズから来る余裕というのはなかなか超えられない。無理に補正してあるスピーカーは例外だけど。

たとえばHSシリーズの説明書の巻末の周波数特性表を比較するだけでも、HS5よりHS7がフラット。HS7よりHS8はさらにフラットだし。
同じシリーズで比較するとわかりやすいがユニットが大きくなるほど物理的にレンジもワイドレンジになるしそりゃ当然小音量リスニングでも自然な音になる。
MSPシリーズもMSP3、MSP7、MSP10とユニットが大きいほどフラットだった。でかいから置き場所が、というだけの話ならそれは同意だが。

近所迷惑的にあまり下が出ない方がいいというならHS7辺りを選択するのが良いかもしれんが。
ただHSシリーズはそこまで超低域を欲張っていないので、思い切ってHS8を選択するのも悪くない。
まあ一度楽器店とかで聴いてみるのをおすすめするが。

上の方にあった話でサブウーファーを組み合わせても小音量リスニングでも有利というのも似た話で、下がスパっと切れてるより切れておらずレンジが広い方が音が自然だからね。
小さいスピーカーなんてキックとか超低域が切れちゃうからね。小さすぎるとベースも基音が鳴らなかったりするし。

HSシリーズ買うならどれでも大丈夫だけど
HS8が一番いいのはその通りやね

HSシリーズはツイーターがいまいちなので
そこは検討してもいいかも

きんもい奴

ジェネの大きい上位モデルとか極小音量でも音良いからね
5インチクラスをあーだこーだ言いながら長年取っ替え引っ替えしてたのが馬鹿馬鹿しくなるよ

ヤマハはやっとHSで(業務スタジオ用ではなくホームスタジオ用途だが)世界の定番に(ほぼ)返り咲くことができたけど本当に長かった。

10Mまでの流れがあったから、本来ならMSPシリーズで天下を取ってもおかしくなかった。
しかし最初からアンラッキーだった。MSP10を開発してNS10Mを流行らせたボブクリアマウンテンにサンプル機を送ったのに当時売れっ子すぎて多忙すぎて開封すらせず一切聴いてなかった。
当時の勢いならボブクリが一言でもこれからはMSP10だと言えば世界中でこぞって使われただろう。

さらには仕様もよくなかった。ローエンドがあまり出ない仕様もNS10Mが流行したのを踏襲したつもりだったが、当時の音楽もよりローエンド方向にワイドレンジになりつつありサイズの割に下が出ないと避けられた。逆に下までしっかり出るGenelecの1000シリーズが好まれた。登場年はかなり早期で最初は売れなかったがひたすら長い期間粘り強く売られてじわじわ浸透していった。

デザインも良くなかった。当時なら白いコーンにすればわかりやすかったのに、イメージの刷新を重視して黒コーンにしたのもよくなかった。海外で勢いを伸ばしていたGenelecを意識しすぎて寄せたのが完全に逆効果だった。10Mで圧倒的優位な立場なのに次世代にバトンタッチできなかったのは絶好の時期に白コーンにしなかったのが一番大きかったのかもしれない。

結局NS10M設計者が最後に関わったMSP10の改良集大成のMSP10 Studioはフラッグシップのつもりがたった2年程度でディスコンになってしまった。
MSP10はNS10Mを踏襲して低コストで出してデファクトスタンダードを狙ったが高級スタジオ路線のGenelecに完敗だった。結局はMSPシリーズはほとんど日本でしか売れなかった。

そしてその失敗を反省して、白コーンで出したHSシリーズ初代モデルが、HS50MとHS80M。
ただしまだ日本国内ではMSPシリーズも継続して売られていたため、ホームスタジオ用(HSの語源)と位置付けられ、MSPの下位モデルの認識が広がって日本国内では売れ行きが芳しくなかった。海外でも今更な白コーンの登場に当時は醒めていて売れ行きもこれまた芳しくなかった。
それが2005年（19年前）の話。
まさかその19年後にはHSシリーズの次世代機が世界のホームスタジオのデファクトスタンダードになっているとは夢にも思わなかったわ。
長く売り続けるのは大事だね。

世界的な流れは熊足へ

熊足モコモコじゃん

ベアフットでボコボコの低音制御できず皆アンフィオンに逃げていったなmm47は好きだけど横から放射するタイプはヤバい

300Hz以下の部屋の問題は簡単に解決できないもんね
アンフィオン今となっては低音足りなくて高過ぎる
それなら偽アンフィオンことBuchardtとか他メーカーの方が測定でも良いものが沢山出てるからなぁ

ADAM D3V、小音量だと高音が出なくてすごい眠たい音になる
小音量で使いたい人はもうちょっと頑張って8010Aとかにした方がいいかも

高音目立つイコール解像度高いとか言い出すアホってまだおるん？

そもそも音量変えたら音の特性が露骨に変わるのが安物って感じだな

ラージのDIMが心地よい

高域に行けば行くほど同じエネルギーでも人間の感覚的には小さく聞こえるからな

>>377
それは他の周波数に比べて高い周波数がそうなだけで、同じ周波数の増加量に対しては同じように増加して聴こえると認識してるけど違うか？

>>378
合ってる

低ゲインだとツィーターがウーファーに対してリニアじゃないってことだろうね

RMEのADI-2 DACは音量下げると高域と低域聞こえづらくなっていくのをEQで持ち上げて聴覚上のバランス取ってくれる機能あるよね確か

>>380
うん
ボリュームに合わせてラウドネスの効き具合をEQで調整できるようなカスタマイズもできるよ

D3Vは値段で買いそうになってすぐ止めといた
スリープモードが切れない製品はとりあえず避けてる
小音量でイマイチだと耳疲れるし使いにくいかもね

D3Vの小音量時の微妙さは試聴すれば分かるよ

スリープモードに関してはEUの規制のせいだからまあメーカーばかりを責められんな
パソコン用の小さなデスクトップスピーカーにも普通についてるからねえ
たぶん強制が普通で、設定でオフにできるような製品は業務用で高額で数が出ませんみたいな特殊な条件で大目に見てもらってるだけで、ふつうは審査に通りにくいんじゃないかな？
もしくはコスト増をメーカーが許容して出荷国ごとに仕様を変更できる意思と体力のあるメーカーだけがEU以外にはオフれる製品を流通させてるとか
まあ想像だけど

若干本筋とは違うかもですが、スピーカースタンドにスピーカーのせる場合の耐震対策ってどうしてますか？インシュレーターにのせると地震の時ひとたまりもない気がして