買って満足して曲を作らない人の集まり

あと無料プラグインをむさぼるようにインストールするだけの日々

鬱なのかな？

作曲が好きなわけじゃないないから
ちやほやされてるボカロPにあこがれてるだけだから

ボカロは興味ない。うるさいだけ。あとエロ歌詞が無理。ニコ動つまらなくした一因だしそんなに好きじゃない
頭の中にイメージはあるがdawを覚えたりする気力や疲れてやらなかったり全て言い訳だ

ピアノロールで音を置くくらいはわかるでしょ
とりあえず簡単なリズムとコードとメロディーだけでも4小節程度打ち込んでみたら楽しくなってくるんじゃないの

>>4
midiキーボードも買った。launchkey mini mk4、ヘッドホンもアンプも買った。なんならlogicのためにmacもm3買った
なのにどうして…

実際ソフト揃えて一曲も通しで作るに至らない人の割合はどれくらいなのだろう

ガレージバンドでギターの使い方やピアノの弾き方教えてくれますよ
LOGICはあとに取っておきましょうw

最初にipadやiphone版のガレージバンド
使った方がいいかもです

昔の方がよく作ってた。今より不便な時代だったのに。外部音源でPCはシーケンサー代わり、オーディオは外部のHDレコーダー。最近は年でやる気が出なくなった、音楽への情熱はあるつもりなんだけどな。
すごく便利で簡単に作れるはずなのに。

DAWは難しすぎる。プラグインも。だからワンノブやAI系が流行ってる。まぁAdobeとかよりはマシだが
外国人の設計は基本不親切だから国産DAWはわかりやすく設計したらいいのに後追いだからな

打ち込みとかミックスみたいな部分は早くAIがやるようになってほしいわ
作曲とアレンジだけやらせてくれ

メロディだけ考えたい

音源が高音質化したことで
ミックススキルがないと各パートが混ざりにくくなったのが初心者殺しなだけでしょ
SoundCanvasVAとか、Zenology、TRITON Extrimeあたりまで
音源のグレード落とせば生きやすくなるんじゃないか

今のDTM環境ってセールセールでいろんなものが簡単に手に入るけど
そのせいで初心者向け音源の価値をみんな見失ってるから
昔よりずっと初心者に厳しいと思うよ
EQコンプに気をとられるより音符を置くことに集中する
それができるほど各パートが混ざりやすい音源なら音がショボくてもいいのだと
言ってあげられる人がいればいいんだけどね

SUNOのサブスクを払いながらもジェネレートしない日々
これが最終系

>>5
形だけ繕って本質を見失う
初心者にありがちなパターンやど！
DTM以外でもよくあるあるパティーン
ゴルフセット一式買ってゴルフ場に行かない
パティーン。ワイはわかる。部屋が汚部屋
将来ゴミ屋敷パティーン(笑)

人間は動物やど！
環境に左右されるんやど！

>>13
DTM系ユーチューバーが絶対言わないこと言ったなあ
高音質化の弊害について俺もそう思う
新規DTMerは食い物にされてるだけだな

ついでに言うとAI系なんて使ったら遠回り
AIによる設定が自分の理想の音を出してくれるわけではないしAIだから正しいみたいな考えを植え付けられてる人結構いると思う
なんでも明瞭明瞭ってぼやけた音があるからそれらが生きるのに

やっぱ地道に付属プラグインとか無料プラグインで練習するしかないよ
中途半端にプラグイン買い始めると単に沼にハマる

DTM系Youtuberが全て悪いとは言わないが
「初心者向け情報」の範囲は難しいので事故は起きがち

たとえばLv1の初心者からみたら、Lv15が中級者でLv30は上級者だったりするけど
Lv30の人はもっと上をみてるから自分が上級者なんて口が裂けても言えない、というケース
当然Lv30の人達は自分のことを中級者と思っていて、Lv15の人向けに「初心者向け情報」を発信する
良い狩場があるよ、Lv上げにどう？ってね

これにLv1の人が飛びついて全滅する

DTMはピアノとかギターとかの楽器演奏界隈と比べて
カリキュラムが成熟してないのでこの事故が起きやすい

それに、音源がいい意味でショボかった時代に初心者抜けした人は今のDTMLv1の人の置かれてる状況がわからないから
適当に遊んでたら適正がある人は勝手にLv15になるから真の初心者Lv1向け情報はあまり価値がないと思ってる

LV1って言うとdawの導入法とかオーディオインターフェースとの接続とかそういうレベルになるのかな
作曲以前の情報ってありそうでないのかな

むしろそんな情報ばかりある
実際音楽制作に活かせる高度な知識は少ない

音符を置く…
ダメだこりゃ

そもそもだけどそういうレベル感のない人がYouTubeで勉強するのが間違ってる
真面目にやるなら体系的に習ったり教わる必要がある

まさにその通りだが日本人は情報に金を出さない（出せない）人が多いんだよ
日本人でも女性はその特質からわりとお金を出すが男は基本ケチなので習い事には極力金を出さない傾向ある
この板もこじきだらけだし

>>24
プラグイン買う金があるならちゃんとしたメソッドに金払うほうがいいよな
まあそういうコンテンツはあんまり人気ないけど
あるにはあるのにな

音符を置くってのはDAWの操作の話じゃなくて
作曲、編曲、ミックス、マスタリングの工程のうち
作曲、編曲に集中するって意味ね
インストールとか、初めての音出しはそれ以前だなぁ

最初はプラグインやMIDIフレーズ集に金を使うより楽譜を買った方がいいというのも追加しておこう
実際の楽曲の流れと切り離されたフレーズ単体がいくらあっても初心者は活用イメージなかなか湧かないでしょ
耳コピでもいいけど答え合わせできないから、楽譜も有用

>>25
いつの時代も意識あるやつは一握りだからな
価値がある事の価値を正しく理解出来るのはもはや才能だ
信用できる情報や経験の有難さを理解出来ない色んな意味で貧しい人が増えてる
音楽制作は結構な知性が必要な遊びだから貧しい人間には厳しいよ
単に知能が高いとか情報を多く持つだけではダメなんだわ

そうだね
やっぱりコピーが一番
打ち込みするのも楽器覚えるにしても

そもそも初心者がいきなりオリジナル曲作ろうとするのが間違い
そのうえ編曲、ミックスとかそら挫折するわ
最初はどんな趣味でも模倣から入るものなのに
ていうか普通は好きな曲があってそれをコピーしてみたいってとこから始まるんだけどな

楽器弾くのがいいな

間違いと決めつけるのは愚かだよ
簡単ではないというだけで間違いな訳じゃない
なんにも分からないが情熱でそれを乗り越えられる人であれば初心者でも曲作りはできる
全てのはプロも最初は皆初心者だった訳だし
効率的な学びは良く思えるが回り道をすることで生まれるケミストリーもあるんだよ

日本の有料情報は詐欺まがいばかりだから仕方ないよ

体系がある
コツがある
才能は関係ない
と思ってるから詐欺られる

売れるか売れないかは才能と言っちゃうと
多分教材売れなくなるが、教材としては誠実
手っ取り早く教材売りたいなら才能は関係ないと言うことになる

作りはするなあ
まあホンキじゃねえけど
なんつうの
ガッチン？
あー
デッサンか
そういう感じ
あと雑セッションとか

そういうの

でもまあ
作って入る

買うことでモチベ上がるなら自由にしたらいいけど音源エフェクト周り地味なプロも結構いるな
ほとんど内臓エフェクトでやってるような人や古い音源
例えばオーケストラ音源だと今でもQLSO愛用してる人は意外といる
FF12はQLSOで作られたらしいとか

>>1は曲を作る気はないと開き直るつもりなんてなく
ただ集中ができないだけだと思う

いや、そもそも根がただのリスナーなのよ
リスナーなのにDTMならオレでも音楽作れるかも…と勘違いしてDTM始めたクチだから
今DTM板の50％以上はそんな人種

何か自己表現したい事があるわけでもなく、ただ自分の好みの音楽を量産してみたい、マネしてみたいだけ
好きな曲のあの音を"鳴らしてみたい"程度の趣味
そもそも好きでも無い色んな音楽を研究し学習してまで音楽を身に付ける気なんてサラサラ無いのだから

だからそれらの人種は今どんどんAI生成に夢中になりそっちに移行しつつある
「自己表現や制作活動」したい人間と「クリエイターごっこ」がしたいだけの人間がちゃんと分離してくれることは今後のDTM板にとって望ましいことよね

現状AI作曲は興味がない。AIイラスト作って絵師を名乗る感性の人間なら出来るかもしれないが
AI作曲はまだこのレベルしか作れないのか？あと10年は戦えるなと自信を持たせてくれるツール
アイデア出しには良いかもしれないが

AIについて対抗意識丸出しなのが笑える
押し込まれているんだろうな
どれほどの実力があるのか知らないが
余裕のなさが画面越しに伝わるぜw

いいんじゃないかな
AIに負けねえぞ！という気概があってもw
まあそれ以前に相手は人間じゃないから権利持てない時点で人間と同じスタートラインには立てないんだけどね

>>13
これはホンマそう
昔でいうSC-88Proみたいなもんが今の時代あんまりないよなぁ
当時で例えるならいきなりAKAIのサンプラーからDTM始めさせられてるみたいな感じだわw

プラグインシンセもう買わないでって家の人に言われてるのに買っちゃうんだよな
プラグイン数が255超えるとメインで使ってるDAWに怒られる
それでそのまま自分の音も曲も作り出せないでいる

主力のシンセを2、3選んで其れ使い倒せばいいのでは
音色増やしたいならシンセ買うんじゃなくプリセット買うとかで

そもそも機材ヲタは曲をつくりたいというのが第一にあるか？
そうでもないだろ
鉄ヲタとかで考えればわかるよな

たとえばプロミュージシャンが趣味で楽器買って
すべてを曲で使えてるわけではない

時計とか車とか買って並べて満足するみたいなやつか

まあそれも充分趣味ではあるけどな

既存のMIDIファイルをDAWで再生している時の画面の動きが好きでずっと見ていられる。
別にDAWで曲を打ち込んだりはしない。

買い物自体は自由にやればいいと思うけど
何かを買えば曲が作れるようになるんじゃないかと
信じてるフリして買うのだけは不健全だからやめとけ
買い物は楽しくやるものだ

飲み屋とかで、弾きもしないビンテージギターを壁に飾ってる店とかあるけどああいうのも趣味っちゃ趣味なんだろうな
弾かないのもったいねぇとか思ってしまうがw

まさにスレタイだったけどワケあって依頼がきて初めてちゃんと一曲作ったわ
我ながらかっこいいのが出来て、ちょっとこれはまた作りたくなってしまうかもしれん
それが果たして何年後になるのか、それが最も大事だ

↑ジャンル的に何系ですかね？

>>53
ジャンル分けむずいけどブレイクビーツかなあ
大まかには電子音楽

まじで全部売りたい。20万近く無駄にしてる

買ったリストかいて

昨年9月から始めてもう120万使ってるわ
ぼちぼち続けてるけど完成した曲はまだない

>>57
あなたみたいな人が業界を活性化させているんだね！ありがとう！

何を買ったのか書いてくれ
それ買わないで済むから

>>57
良いと思うよ
120万分は楽しめたろ？

初期投資としては良いと思う。
音源機材が揃ってくると金使わなくなってくるし。

>>58
どういたしまして！

最近は減ってきたけど平均して1年に100万は音楽機材に使ってるからもう2000万以上使ってるなぁ…
アマチュア時代含めると3000万近く使ってきたな
最近はあんまり機材買ってないのに出費がデカいからムカつく
実質欲しいものの半分くらいしか買えないよな

自分もそのくらい使ってきたけど、流石にもう買うものなくなってきた
ってか新しいの買っても既存のものと大差ない感

リアルレコ環境とか
500万はかけたな
あんまそういうジャンルに興味なくなって草だわ

一番金かかるのは音楽出来る住居だけとね
そういう所に本気度が出るよね

ジャンルや好みが変わってもその金かけた経験は当然その後に活きるけどね

ビンテージ機器でも実機を触ったこと有る無しの経験はシミュを使う時に必ず反映されるから

1176とかプラグインでも定番の使い方から始めると音決め早いよな
若い子に教えてたけど機材の定番の使い方を皆知らなかった
まあそれは当然の話だけどインターネットと本だけでミックス技術身につけたつもりの人が増えたね
そういうのと話すと凄い疲れるよ

ほとんどの人は収益を上回るか生活を圧迫してるだけ。でも集める

NEXUS5
Avenger2
...
同じく
去年の1月頃から
月10万円づつ使って120万円くらいかもしれん

プラグインばかりでハード購入ゼロw

200万円くらいは普通。
それ以上になると無い物ねだりと言うか、
良い機材音源プラグインを見逃してるんじゃ無いの？
と思う。

>>62
馬鹿にされてるんやで

>>73
どういたしまして！

アウトボードとか組んでみたいお

>>75
アウトボードというか？
AVID CARBONでゼロレイテンシー環境で
DTMしたいですね。もうPTオンリーで
シンプルに作業したいw

>>73
まぁまぁ
楽しく行きましょう(笑)

>>42
昔は良かったオジサンになりたくは無いが、SC88Proは本当に良い音だったなぁ
雑に打ち込んでも、各楽器埋もれずに個性を輝かせてた

今は音楽を作るまでのハードル
音楽を作ってからのハードル
両方高すぎて、三方を山に囲まれた鎌倉幕府のように窮屈で立ちいかなくなってる

北条政子をディスりたいわけじゃない

音楽を作るハードルはとんでもなく下がったんだけどね

当時はアマチュアなんて4〜8trが限界
何十万円もするシンセにエフェクターは別途購入、それらをまとめるミキサー
それが今やスマホにPCに無料で全て揃ってる
しかも当時より遥かに高性能で

そんな商業スタジオ並みの環境を初心者の素人が丸ごと手にするから手に負えなくなるんだろうね
初心者が作曲からマスタリングまで担当するんだから
そりゃ大変だよ

SC-88など当時の音が扱いやすいのはモノラルサンプリングなのも大きいよね

今やストリングスもピアノも何でも単体で見栄えのするステレオ音像
そんなのを何パートも重ねたら分離も何もあったもんじゃない
(かと言ってパンを寄せてモノラル化したら位相がおかしなことになるし)

往年の名曲、名ミックスはよく聴くとモノラル音声ほ集合体だからね

今はウェブで作曲できる環境があるから良いよね
https://onlinesequencer.net/

昔に比べて誘惑があり過ぎて音楽に向き合う前
に収集家になってしまうのも無理はないと思う

音楽に対する欲求が薄まるよな
若い子と話してみたが昔に比べると熱狂的に音楽にのめり込む人は少ない印象を受けた
もちろんそういう人も存在してるとは思うが

そんな熱意の乏しいリスナーが手軽なDTMで気軽に音楽制作に参入してくるので熱意の無いDTMerが増えるのも当然よね

熱意がないといけないわけではないだろう

その熱意が無いことが「買っても作らない」に繋がるんじゃねえの？って話だろ

熱意はあるけどやる事多すぎ問題

自由ってそういう事だよ
やる事が多いのはそれだけ選択肢が存在してるということ
昔はマルチトラックで録音する事自体難しかったそうだから選択肢の多さを喜べど嘆く事はない
煽りではなくマジな話やる事が多くて圧倒されてしまい行動に移せないなら何かしらの精神疾患をもってる事もあるので診察してもらうのも良い選択肢だよ

因みに前の書き込みで1は集中出来てないだけという意見も見受けられたからそれもあるね

≫88
君、それ完全に煽りだよ(笑)

人間は選択筋が多すぎると興味を失う傾向にあるからね

皆≫88のように1つのことに集中してしまう障害を持って産まれて来てるわけじゃないからね

Nexusだけで曲作れば良いw

俺が選ぶ初心者セットを販売したい
これで作れるようになってから次のプラグイン集めろと言いたい

販売って、なんで初心者救済路線からまた金とる方向にいくんだｗ

>>94
なんで俺が買って配らないといけないんだよアホか。アフィリエイトで小銭で済ましてやるだけ善良だろ
一通り必要なものを教えてそれ以外はいらないって教えるんだから。まずこれもいいあれもいい、無料だからと拾い漁ってしまう初心者のクセをやめさせないと
学習コストを舐めすぎているからな初心者は

自分がそうであるように初心者には何が良いのか理解出来ない
なので今必要そうな音で評判いいものを買う
音源はバンド演奏作れそうな専用音源とKompleteだけ買ってシンセはvitalとかでも入れてプリセット入れまくって出来上がったスーパー初心者が僕

温かみのあるヴィンテージアンプの音色←？？？
こういうレベルだと何がどう良いのかさっぱり分かってないからな
コンプの音とか知るかいという感じ

プラグインのエフェクターにしても何にしても大体は元となる機材のモデルがある
その機材がどういうアーティストのどういう曲に使われてきたのかというのを調べれば、こういう機材ってこういうサウンドを求めて使うもんなんだなってのがわかる

>>96
それで曲つくれたなら別にいいんじゃね

時代はもうこのアンプは元々YAMAHAの〜などの元ネタみたいな情報なんて求めるのは年寄りだけでAIや自動化が主流になる
アナログ的な物もワンノブ的になっていくだろう

金があるならKompleteとizotopeのMPS買っとけば取り敢えずは全部終わり
シンセはavenger2、spire、serumあたり好きなのにしたらいい。
これを使いこなしてそれでも足りないものを買う。これが一番安く済むし早く覚えるだろう

あとは環境だな。狭い部屋ならヘッドホンとオーディオインターフェース、midiキーボード（今ならlaunchkey mk4）、それでcompleteだろ

パソコンはwinでもmacでも好きにしろ。結局安く済むのはmacだ。pc自分でいじれるならwinにしろ

dawはcubaseかlogic proにしとけ、素人は情報がないと何も出来ないんだからこの２つのどれかにしとけ。

以上だろ

初心者にizotopeだけは勧めないな
アプデで金とられ続けるしその金を音源に回したほうがマシ
とくに楽曲クオリティに一番影響がありそうなドラム音源は必須
KompleteはSt版で十分

>>100
ワンノブって音で良し悪し着けれない初心者には逆に選択基準がよく分からんと思うんよね
コンプやサチュ系など微細な効果は特に
なんか変わった？みたいな…w

それよりあのギタリストが使ってるアンプと同じヤツ…同じ見た目…とか、スタジオの機材でよく見るヤツ…とかの方がピンと来るからどうしても元ネタあり系のプラグインに引かれるんじゃないかな

それは同意
結局ほとんどの人は憧れのアーティストや憧れの曲があって、自分もあんな音が出したいってのがまず先にあるから
音さえ良ければワンノブでいいよねみたいな発想には至り辛い
ギターだって憧れのアーティストが使ってるあのモデルが欲しいんだから

初級者どころか初心者でも、良し悪しは別としてもその音が好みかどうかは分かるだろ
どんだけ初心者だとしても

好みなんか定まっちゃいねえよw
ボヤっとあんな曲作れねてかなあ…程度でDTM始めるのに
コンプやアナログシミュなんてかかってるのかどうかすら認識できねえだろうし、ストラトとレスポールすら音で認識出来ないだろうに
今のDTM初心者って昔とちがってバンドも楽器も経験のないホントに生粋の一般人リスナーだからな

具体的な好みなんて無いからAIが作った曲や音で満足出来るんだから

今時憧れなんてバンドマン上がりしかいないよ
みんなボカロPとか手が出しやすくなったからdtmやってみたいだけで元ネタなんて興味がないんだよ
レッスン生とかみんなそう
楽器弾けないけど作ってみたいとかそのレベルばかり。絵を描かないから音楽にしたレベルの人間が多い

>>105
定まるも何も、音楽が好きなら当然音の好みはあるはずだと思うけど
音楽が好きじゃないのに曲を作ろうとするような奇特な人のことは知らん

格好に憧れてって人もいるだろ、音楽好きなんじゃなくて売れてる俺カッコいいだろ？ってタイプの人いるんじゃないかな。
そういう人の音楽歴なんてあってないようなもんでしょ。
音楽以外の他のがいいってなればそっちにいくと行くとおもうよ。

世の中見えてなさすぎだろ
そんなんで音楽作ってるから誰にも届かないんだろ
ボカロ聴いたり流行りの曲聴いて俺も作りてーとかそのレベルの連中ばかりなんだよ

昔はほとんどの連中はモテたいからバンド始めたりしてただろ？バンドが出来ないなら芸人目指す、それが王道だったからモテるためとか承認欲求のためと思いがちだが今は違う

ただ作ってみたい。運良く売れたらいいなとか趣味ないしやってみようかなとか軽い気持ちの連中ばかりなんだよ。だからすぐ挫折するw

動機は不純でちょうどいい
金と女と名声を手に入れるために生きてるんだろう
そうじゃないなら何のために生きてるんだ

そのための手段の一つが音楽です

>>110
モテるためにもわりと軽い気持ちだとは思うけどなｗ
結局入り口はともかくやってみたらなんか楽しくて入り込んでしまったみたいなとこに行くやつだけが今も昔もその先に行くだけな気はする
それが結果につながるかどうかは置いておいて
今だと敷居が低くなって間口が上がった分商売はしやすくなっただろうな
マイクやオーディオインターフェースなんてネットで安価に簡単に買える時代になったしすぐ挫折する人が多くても流入母数が多くなると業界が潤う

しょーもないなお前ら
俺は音楽を愛してるからやってるだけだよ
それ以外に理由は無い

オレはAIに憧れてDTM最近始めたけど
モテる為とかちょっとオレの価値観と
合いませんね。AIの作った曲を分析
してるとセオリーに基づいて作ってるから
とても勉強になる

音楽続けてる知り合いと頼まれることって結構重要かも
ずっとvaに好みのエフェクターかけて好みの音出したり好きな音が出るシンセを求めていろいろ買って飽きて埃を被るの繰り返して感じだったけど
相性の合うサンプラーを手に入れて買うのが止まり
６か月ぐらいドラムの耳コピで遊び(音感ないからメロディー耳コピできなかった)
少し後に知り合いからリミックスを頼まれユーチューブに上がってる音源いろんな曲をサンプリングしてひたすら遊びながら作るようになった.
ループだしオリジナルじゃないけど

>>114
だから今は君みたいな人が多いと言っているだけだろ。でも昔の不純な動機が一番やる気あるやつが多かったってこと
AIで楽してアーティスト気取れる時代のやつと性欲のために必死に作るやつでは熱意が違うからね

今後は誰が作るか、どうブランディングしていくかがさらに大切になってくると思う
俺は曲も絵も動画にしてもAIは補助ツールのままだと思うけどね
iPhoneやスマホがあればパソコンはなくなると言ってた時代と同じで

アイドル化

>>113
俺も。音楽なしの生活は考えられんから。

まあまあ長いこと生きてきたつもりだけど性欲のためだけに音楽やる奴なんてただの1人も見たことないわ
「モテたい」と口にしてるような奴らでも、ちゃんと好きなジャンルやら好きなミュージシャンやら心に抱えてた
性欲のためだけに行動する奴は音楽なんかとおまわりでしちめんどくさいことせずナンパしてたよ

>>119
バンドマンをご存知ない？！

>>119
バンドマン以外にも歌い手とか性犯罪でよく捕まってただろ？そういうのもご存知ない！？若手バンドマンの解散理由の方向性の違いの本当の理由はバンド経験あるならわかるけど女絡みばかり
音楽はモテたいやつがやるもんだったし最初の入り口はみんなそこ。
そっから売れ続けてるやつらや長く続けてるやつらは音楽に愛を持ち始めるんだよ

今の人間はそこにモテたいという熱量は少ない
バンドマンはもうかっこつけが少なく普通の人がロックやってるからね。昔のロックと大きく違う

目的はなんであれ、音楽をやる為には楽器や歌を修得するという大前提があったのでそれ相当の努力や根性は必要だったからな
今みたいにパソコンひとつやワンボタンで一曲出来ますな時代のアマチュア音楽家とはそりゃ「本気度」が全然違う

そこから更に一旗あげようなんて思えば必ず全てを捨てて東京に出て来る必要もあったし、昨今のYouTubeやネットを使って世間に向けて発信する事なんて人生かけてやらないと出来なかったわけで

そんな本気度がちゃんとした音楽を産むんよね

>>120
軽音楽部に入り浸ってたからバンドマンいっぱいいたよ

今は迷惑行為でもなんでもして注目集めたら勝ちみたいなインフルエンサーばかりだが、当時はモテるため（まだ言うか）に知名度あげたり武道館まで駆け上がるための音楽への熱意はもの凄かった

人気のバンドマンもモテたくて始めたってみんな雑誌で言ってたしな

>>123
昔から女はバンドマンと美容師とホストとスカウトと芸人はろくでなしって言葉があるほどだよ。今ならメン地下も追加かなw
2000年以降からロックが廃れて徐々に普通の人のバンドが増えたから君はその時代の人なんだろう

なんか勝手に決めつけられてる
何この結論ありきの人ｗ

>>126
ならいつの時代の人だよw
俺はライブハウスでも働いてたらローディもバンドもやってたし音楽付けの生活してたから言ってるんだけど。高校生の清いバンド活動だけの話なら知らない。それで人気出て長年活動してたならすごいとは思うが性欲バンドには勝てないと思う

バンドマン…
ここ30年くらいで2人ユニットだよねぇ
EDMの連中なんかも2人なしい1人だし
電気も元々3人だったけど2人だし
Bzは初めから2人である意味すごい

バンドに限らず「誰かと組む」ってのは良いことだよ
責任が生じるしね
買うだけでやらないヤツってだいたい一人だろ？

>>129
確かに。しかしやる気の差が生じるから難しいよね

一人でやってると自由気ままな分いつでもやめられるし、いつでも再開出来るから結局は放置してしまいがちよね
誰かに求められることやそれに答える責任て結構モチベーションとして大事なことよな
よほどストイックな人間で無いと一人でなんて中々続かないもんさ

元々一人でDTMやってたけどボーカルと組んでから半強制的に曲作ることになって結果良かったわ

>>127
ちゃんと俺のレス読んでくれてないみたいだからもう話したくない
ごめんね

モテるための手段だとしたらそら選ぶよ
自分が好きなものでやりたいことを選ぶに決まってる
モテるため「だけ」にやってるなんて奴はそりゃいない

>>134
俺は最初からそう言ってるんだけどね
まあもういいけど

>>135
最初からモテるため「だけ」なんて話は誰もしてないと思う。性欲やモテたいやつらが昔は音楽やってたという話をしてたんじゃない？
今はDTMが手軽に出来るようになったからモテたくてやってる人は減ったよねって話してたんだと思う

>>98
これがくだらない争いの始まりだった

それ買いたの俺だけど言ってる内容自体はめっちゃ普通

sCxrJpoaが言ってることは特におかしい事じゃないと思うが>>137は何を考えてそのレスしたんだ？
言い切るだけで解説がないと単なる煽りなんだが

そこから
>>119
みたいな理解力ないモンスターを産んだって言いたかった。
モテたい、憧れの人の使ってるの欲しい、本気になっていく、でも今はそうじゃない、もうそういう奴らはいないみたいな流れから、俺の周りはモテたいからやりたいやつなんていなかったけど？（）みたいな香ばしいやつがさ

なんだこのスレ
雰囲気暗すぎて笑った

まだその話続けたいの？
何故続けたいの？

DAWソフトをSMFファイル再生機として使う。

>>142
君って石丸構文みたいなことしか言えないんだね。

作曲というプロセスが糞つまらないからね
そこをハックして自動化しないと駄目じゃない
それが出来ない人はプラグインを買って満足するしかないんだよな

>作曲というプロセスが糞つまらないからね

え？ウソやろ？
それ本気で言ってるのか？

つまらないのは打ち込みだよな。作曲はおもしろい

>>146
手軽になったDTMで一般リスナーが音楽に手を出し始めたからこの板もそういう人多いんよね
あくまで理想の音楽を求めてるリスナーであって決して作りたいわけじゃ無いという…
出来れば誰かに頼みたいという…

よくその論調見るけど全く理解できない
そんなやつ本当に多いのか？

だからそんな連中はAI生成に流れて行ってAIスレが盛り上がってるでしょ？
造り手じゃなく聴き手だから誰かに作って貰うことで欲求を満たせるんよ

よくその論調見るけどってこの板に関して言えば同じ人が同じこと何度も書いてるだけだよ

・ボカロなんてやらなきゃ良かった
・諦めろ

とりあえずこれ連呼してた奴と同じ系統だな
可哀想だがDTMやめた方が幸せになると思う

>>149
俺には同じ奴が連呼してるだけに見えるが

ノイジーマイノリティだったか
ありがとう

まあこういうヤツ>>145が居るのは確かだけどなw

作曲というプロセスがつまらないと感じる人はAIでいいんだろう
AIで絵師気取ってる人も絵を描くプロセスがつまらない、技術の習得がつまらないからAIを使って絵師を気取ってるのだから

その結果どうなってるかなって話だけど

こんなとこでも一匹いるなら全体にはもっと居るだろう

作曲は好きだけど編曲は嫌いだな
aiに編曲だけやってほしいわ

DAWを使った作曲はブライアン・イーノもお粗末と感じてるしな
生成する音楽なら作曲も楽しくなるしおすすめ
https://wired.jp/2001/10/30/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%81%8C%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%80%8C%E6%98%A8%E4%BB%8A%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF/

続いてる人って大体その前に楽器やってたり、バンドでドラムの打ち込み担当してたり、ｄｊしてたり、ループ素材いじってたりしてるだよねその分慣れているというかイメージみたいのあるというか
全く何もない状態でやり始めてもあ、これあの人の音だとか好きな音鳴らしてそこで終了するというか
サンプラーだと音を粘土みたいにこねくり回して遊んで楽しんでいられてそれを好きに並べられるから意欲を持ち続けるという部分で多少とっつきやすくはあると思うんだけど

地図も羅針盤（楽譜）無しでいきなり海のど真ん中に放り出されてさあ大陸までたどり着けって感じで
目的の場所にたどりつけるひとはかなり少ないというか自動操縦でお願いしますという風になるというか

DTM始めた後にギターもバンドもDJもやればよい

DTMって自炊だからな
自分で料理するのが苦痛なら
冷凍食品や外食に頼ってもいいと思うよ
外食は既存のミュージシャンやアーティストの曲にお金払うのとよく似てると思う

わいもDTM少しずつ始めてるけど
AIに逃げるね
AIは冷凍食品に似てると思う(笑)

>>163
食う(聴く)ことが目的だからな
料理人(音楽家)じゃなくて客(リスナー)側の人間ならそうなるだろうな

>>149
な、いっぱいいるだろ？w

>>153
多分同じ奴だろうけど
憧れてDTM始めるのは普通のことだし
何もないところから至高の音楽を求める人は
全く世間で相手にされてないと思うけどな
なぜなら誰も求めてない音楽を目指してそうだから

誰も相手にしてくれない料理人に成りたくない
と思うのは俺だけか？そういう料理人は5ch で言うところの純おじだぞ？
本人が満足なら誰も咎めないが周りを巻き込むんだったら批判されて当然だと思う(笑)

うん？ちょっと待てよ
ベクトルの違いかな？
かなり偏見だが至高の音楽目指している奴は
ギタリストに多いような気がする
オレはどちらかというとビートメーカーやP目線でやっていこうと思ってるので方向性の違いという事にしておこう(笑)

良い曲が聞きたいだけならリスナーでいればいいからな
それより良い曲を聞きたいと思って自分で作り始めても
劣ったものしかできない
それが曲を作らなく理由の一つだろうな

藤井くんに憧れて将棋はじめました
みたいな人がボカロ界隈の影響でDTM界では多数派になってしまった
昔はDTM板もボカロ一辺倒ではなくいろいろなジャンルの音楽があったんだけどな

そんなもん10年前からそうだろ！
ふざけんなよ

「藤井くんに憧れて将棋を始めた人」と「ボカロ影響でDTM始めた人」の類比が曖昧。「多数派」は根拠なし。「昔は多様だった」は過去美化で不明確。ボカロとDTM変化の因果も弱い。データ不足で論理飛躍あり。

総評：ボカロとDTMの関係を雑に絡めた愚痴っぽい文章。根拠薄くて説得力ないけど、懐古的な気持ちは伝わる。

昔もYMOに憧れてシンセ始めたとか、小室に憧れて作曲始めたとか、布袋に憧れてギター始めたとか、ゆずに憧れてアコギ抱えて駅前で弾いてますだとか、そういうの多かったぞ
誰かに憧れることも取っ掛かりとしてはいいと思う
とはいえ結局売れたり仕事にしたいならそれだけじゃダメで、いろんな音楽を勉強したり客が求めているものとは何かを読み解き提供しなくてはいけないのだが、そこまで行ける人は多くないね

この諦め感は老人特有のものだな
仮に若者だとしても精神が老いてるので新しいことにチャレンジ出来ないのだ
最悪なのは他人を巻き込もうとするところだな
自分がやらないのは構わんが他人の足を引っ張る様になったらその時点で悪人だよ

頭の中の名曲や好きな音楽を作りたいからやるんだろ？
作らない言い訳ばかりして情け無いな
駄作でもいいんだよ。作った時点で勝ち。世に出した時点で勝ち。素人に馬鹿にされてもそいつらはそれが出来ないんだ。自信持ってやろう

>>175
その一行目の欲求はあるけど実行するのが面倒臭い連中がいるのよw
最初は駄作になるのも当然だけどそこでもう嫌になっちゃうわけ

欲求を簡単に満たせる世の中に慣れすぎちゃってるからさ
何年も切磋琢磨して身に付ける、成し得るなんて冗談じゃない、明日には結果を出したい
ていう連中だから

そりゃAIに行くよね

MIDIデータ聴き専だった俺は、DAWソフト購入後もVSTiで聴き専で満足中。

さてserum2も買って塩漬けにするか。avenger2もspireもmassiveもphase plantも高機能すぎて使いこなせない
やっぱ俺には単純なインストゥルメンツが1番なのかも知れない。学習コストが高すぎる。横文字もわからん。プリセットしか使わないが多すぎてどうしようもない

でも買うんだ。塩漬けするためにね。kontakt8も待ってろ。いつか買う

多分DAW の影響をモロに受けるんだろうな
ワイはFL から入ったから遊び感覚で音を重ねることができるし加工も簡単にできる。
EDMやTRAPブームのおかげでサウンドクリエイター側の側面が強くなったと自負している

もしFL選ばずにProToolsやCubaseから入ったら絶対にサンプルイジることはなかったと思う。ボカロPみたいに複雑なコード進行曲を作っていたと思う

>>178
君は何扱っても無駄でしょ
業界の金づる

良いことじゃん

経済を回すのは良いことだ

>>183
経済は一方通行で回りません

>>178
Nexus使えばいいのでは

現在21歳から38歳の奴
そのなかでも30歳は義務教育12年間ゆとり教育を受けたスーパーエリート
こいつら向けのコンテンツを見てみろよ

音楽は特に興味なし
小説は読まない、ラノベなら暗殺者、追放者、陰キャ、ニートが主人公
仕事は闇バイト

いかに楽して棚ぼたで利益を受けられるか
コスパタイが最優先でやる事はスマホでVtuber含むショート動画鑑賞

主体性なんてどこにもない
エサを与えてくれるのを口を開けて待ってるだけの連中
音楽を作るなんて発想からまず無いんだ
もちろん若者全員とは言わん

でも現実で何かを作る情熱を感じない人間が増えたのは事実だ

>>186
ただの主観でデータ出せないだろ？闇バイトだけで生活してるの？そんな人間ばかりなわけないだろ

しかもラノベの1番の顧客は40代50代ってデータはあるから調べてごらん。捏造するな

作る情熱が無いというより、作れる様になる情熱が(若しくはその発想すら)無いのだろうね

なんでもインスタントに提供される時代だから
自身で何かを修得する、自分が行動を起こすという情熱が無い
そのくせ欲求だけはあるという

美味いもの食いたいけど自分で作ろうとは(作れるようになろうとは)思わない
誰か提供してー！

というw

>>188
作れるようになる情熱は作る情熱の中に内包されてると思うが…

仕事で知り合った人にもこういう細かい言い回しに物凄い執着する人がいるのだが何ていうか疲れる

まあ要は、ボタン一発でポンと作りたいみたいな願望はあるものの、毎日コツコツ努力してスキルを身につけて作れるところまで行くのはしんどいってことでしょ
まあ昔からある話でしょ
音楽に限らず、漫画家で売れたい、芸人で売れたい
センスさえあればワンチャンあるんじゃないか
昔から変わらん

執拗に人を責める人は過去に何かあったのか？
と問いたいね。DTMは修行なのか？

ピアノロールに音符を置いていく単純作業は苦痛だからな
プリセットを変えて音を鳴らして音を鳴らして
飽きたら次のプラグインを買う
デスクトッププリセットチェンジが趣味な人も多い

リアルタイム入力のほうにシフトしたほうがいいよね
楽器経験者のほうが続くと思うわ
データを入力するというより演奏を録る意識

そう、REASONという面白い音楽ソフトも
ピアノロールがあるせいでその他の面白い要素が台無しなんだよ
ピアノロールを無くすアイディアが無い限りDAWの苦痛は終わらない

DTM始めた後に楽器練習すればいいだけでしょw

アシスタント機能でコード並べるだけでも
音楽になるのにそんなに苦痛か？
キー変更が簡単にできるのもピアノロールの利点だぞ？12音階ごとにスケールの形覚えなくてはいけないキーボードよりかなり楽だ。
そういう意味ではギター好きがDTMにハマるのかな？

一番打ち込みがだるいギターを録れるならたしかにハマりやすいかもしれん

>>196
これは完全に同意でDTMに一番身近な鍵盤でピアノ練習でもすればいいと思うんだが
なぜか61鍵や88鍵って人気ないような…
初心者には37鍵や49鍵がよくオススメされている印象ある

EDMしか作らないからJPOP作ってる人の
苦労は知らないけど循環コードで良いんじゃないかな？オレは複雑なコード進行が苦手だ。今のJPOP複雑コード信仰な！
バカにしてるわけじゃないぞ(笑)

>>190
いや、「作りたい」と「作れるようになりたい」は別

例えば、AI生成に夢中な人は「作りたい」けど「作れるようになりたい」わけじゃない人達なんだよ

分かる？
キミの思考能力で着いて来れるかい？
疲れるならムリしなくて良いよ

>>200
AI使って作りたいってのは、正確には「作らせたい」に近いんじゃないの
起業とかでもこういう発想の人よくいて、自分はこんなアイデアや企画があるので、誰かやってくれみたいなね
まあ脳内ではさぞすごいアイデアがあるんだろうが、実際具現化すると色々無理難題だったりするんだが

AI生成は絵を30分程度触ってみた程度だけどあれの面白い部分ってパラメーター弄ってどういうものが生成されるのかっていう、いうなればシンセの音作りに近いよね
シンセと違ってパラメーターの役割が理解できてても必ずしも望んだ結果になるとは限らない部分があるけど
取り敢えずパラメーターいじってる時間は楽しい

>>201
ちょっと違うね

「作らせたい」は「AIに作らせたい」とか「アイツに作らせたい」という主体はあくまでAIや他人であり、彼らの実力を知らしめたいのが目的の言葉だよ
「自分でも出来るがこの仕事はアイツにやらせたい」というようにね

でもAI生成利用者は自分のアイデアや企画を「作ってもらいたい」のであり、それは自分の「作りたい」「実現したい」という欲求なので主体は自分だけ
自分の代わりに作ってくれる相手はAIでも人間でも構わないってことさ
「この仕事は自分では出来ないから誰かにやってもらいたい」というようにね

全然ベクトルが違うでしょ？

>>203
起業家はアイデアは豊富にあるから
君の話はズレてるぞ
君はサラリーマン的な考え方だ
ケツは持つが誰かにやらせようは
起業家に当てはまらない
起業家は閃いたらとにかくやってみようの精神なのでね
スピード重視と言っても良い

自分がトライすると時間がかかるから
得意な奴に任せて市場が形成される前にやってみようという考え方だよ

>>205
作品や商品として自分に権利の無い物を作る起業家がいるとしたらそれはかなりマヌケな起業家だよね

AI生成に励む人は自分の欲求の為「だけ」だけであり市場の事など頭には無いよ
彼らは起業家ではないのよ

ね、君ズレてるでしょ？w

「自分の商品として認められることも無い(利益も生まない、権利もない)のがわかってるのに自分のアイデアを得意なヤツに任せて具現化する…」

これは自身への評価や名声、利益を求めることなく、単に自分の夢を叶える為の純粋な行為だよね

それは「起業家」では無く正に「消費者」の願望なのよ

>>206
ズレてるのは君だよ
権利がないかはやってみなきゃわからないんだよ。始めたやつが前例を作るのでね
権利は過去に始めたやつが作ったものだ
ルールは作るもの
君はルールを守るサラリーマン精神だな
因みにルールは破っちゃだめだぞ(笑)

>>207
君は本当にクリエイターなのかい？
創造性のかけらも感じないが？

もう少し分かりやすくする？

「自分では作れないがこんな理想のパソコンがあったらいいなあ…」
それをガレージメーカーに託してオリジナルパソコンを作ってもらうのは消費者

「自分には作れないがこんな理想のパソコンを世に広めたいなあ…」
その為には大手メーカーや広告代理店という専門分野(AIでも人間でも構わない)を動かす必要がある
その為には利益が要る、権利が要る、ビジネスのノウハウを身も付ける必要がある
それをやるのか起業家

AI生成は前者のこと
消費者がパーソナルに夢を実現することに過ぎないんよ

DTMや音楽活動は後者
自社の商品として世に出し世間に喜んでもらうこと

ズレてるな
5chでAI曲発表してる人が個人で楽しんでる？
音楽活動を趣味としてやってる人もいる
君の説明はすでに破綻している


＞AI生成は前者のこと
消費者がパーソナルに夢を実現することに過ぎないんよ

＞DTMや音楽活動は後者
自社の商品として世に出し世間に喜んでもらうこと

>>211
しょーもないズレた揚げ足取りご苦労さまw

オリジナルパソコンを5chで披露する人は普通にいるし
起業家の例えに乗っかってるから趣味の人は除外して話すよね
分かんないだろ？w

揚げ足取りは君だよ
どう考えてもね
起業家だろうがプロやアマチュアだろうが
使えるものは使うのが普通の感覚だよ
DTMで修行でもしてるのかな

君が自分はこういう考え方だと主張するのは
構わないけどね。他人に押し付けてくるのは害悪でしかない。
オレはこう思うくらいにしておいた方が良いんではないかな？
違う！とか間違ってる！とか言っちゃうと議論が深まらないと思う
まぁスレタイが荒れる原因なんだがw

まあキミがどう解釈しようと勝手なんだけどね

ただ権利持てないのに起業家に例えたりするキミが笑われるのは忍びなくて助言してるだけだからさw

要は「自己欲求を満たせれば良いだけ」なのと「承認欲求までを含めた行動」はベクトルが内向きと外向きでまるで違う物であり、それを実現する労力への覚悟もまるで違う物なんよという話

スレタイが荒れるもなにも…w
こんなスレを立てること自体が板としての迷惑行為、荒らし行為だという事を知った方が良いかもね

>>1を見てみろよ
テメエの日記かよw

ちなみに勘違いされてるかもだけど201ではない
あと権利についてはAIはまだグレーだよ
5chでAI曲発表している人は両方持ち合わせていると思うよ

まぁこのスレタイで真面目な議論は
合わないのかもしれないなw

グレーから白にするには人権が必要だからね
権利ってのは人に対する物であり犬や猫には無い
AIに人権を持たせる時は人類が滅びる時だろうさ

作れよお前ら
こちらもうへとへとだぞ

労働と睡眠とその他諸々で20時間近く使うとして1日4時間はDTM出来る訳だ

労働睡眠その他諸々で24時間使ってるわ

俺はフジテレビの27時間テレビを観るから1日24時間じゃ足りない。

初心者だけどDTMと音楽理論の勉強に忙しすぎて曲が作れん

曲を作ればDTMと理論の勉強になるのに

気力が湧かないんだよな
せっかくの週末も結局ダラダラYoutube見たり音楽聴いたりで終わっちゃう
音楽もいろんなジャンル聞けば勉強になるかもしれないが何度も聴いた曲を延々と聴いてしまう

なぜ気力がわかないのか？
答えは簡単だ　

『必要じゃないから』

人間どんなに面倒なことも必要ならやる
必要なのに出来ないならそれは病気だ
大抵の人にとってDTMは趣味だからやる必要性がない
なので気力がわかないんだよ

DTM≪他の娯楽　

だと分かってるからその通り行動してしまうんだ
別におかしくはないよ

まずは君にとってDTMはそのくらいの趣味なんだと認識するといいよ
認識すればあとはやる気を出すか今までどおりか選ぶだけなので

そもそも音楽なんてのは人間にとって必要な物じゃない
音楽が全くなくても生きていける

金を稼いで飯を食う為に音楽が必要なわけでもない
健康である為に音楽が必要なわけでもない
生命を営む上で全く必要しゃない
それが芸術

必要論など的外れもいいところ

そもそも地球にとって人間は地球を破壊するばい菌みたいなもので必要ないよ
宇宙にとっても人間はちっぽけなものでなくても何も問題なく宇宙は存在し続ける

えー、それが必要なんですよw
古代ローマでも、人間を掌握するためにはパンとサーカスを与えよと言われてたわけw

生活必需品とエンタメってことね！？(当時はスポーツとかサーカスとか闘技場？)

現代に於いても全然音楽聴かないし無くても困らない人はいくらでもいると思うぜ
オレらだって無くても困らない芸術のひとつや二つあるだろ？

>>229
ところが、もし宇宙に人類しか生命体が居ないとしたら人類が消えることで宇宙も存在しないものになってしまうんだけどな

1曲出来たので卒業します

もしも音楽が人間にとって絶対に必要な物だっとしたら
耳の聞こえない人は死んでるし

この板は頭が悪い人が多すぎる

音楽が絶対に必要なものなら　→耳の聞こえない人が死んでる

は？えぇぇ？？？
これは会話ができる知能満たしてないだろ…
前提もそこから導き出される答えも何もかも狂ってる
本気で脳がヤバい人か痴呆の年寄りなのか…　

この知能のレベルの人と会話して意見のやりとりをするのは限りなく不可能だと思う

オリィより先に卒業してやがるw
待ってろよ！すぐ行くっっっ！

>1曲出来たので卒業します

>>233
仮定に仮定を重ねて、何が言いたいの？
人間原理とかQビズムを皆に教えてあげたい！みたいな？

>>236
うん
ここはそんなとこだからもう二度と来るなよ〜

>>238
何言ってんだ？
笑い話だぞw

>>236
おまえは他のスレでもそうよな
バカなくせに有識者ぶるからすぐ揚げ足取られる

236の文章から伝わるチー牛感
５ちゃんねる初めてならまあわかる

音楽が必要っていうか、人間にはエンタメが必要なの
そのエンタメの枠の中の一つが音楽
これを、映画やスポーツで満たせる人もいるってだけ

「必要」の定義から始めないとまたアホが出るぞ

人間に必要なのは空気と食料と太陽の光と
腸を動かす為の臓器などだけ
それ以外は無くても生きていける

今更なんだけどスレタイとスレ主の
コメントは矛盾してると思う
買って満足ならコメントすら必要ないのに
鬱かな？ってw
満足してないって事だろ！

つか曲作らなくてなんか問題あんのか？
音源集めるのが趣味でも良いだろ

もちろん、演奏だけする人もいるしな

そもそも曲なんてそうポンポン作れるもんじゃないしさ
音鳴らして遊ぶくらいが関の山
アイデアが浮かんだ時に作ればええやん

とりあえず買う人がいればメーカーは潤うわけで、その事が新製品やアプデに還元されればちゃんと活用してるユーザーにも恩恵があるわけで
文句を言う筋合いは無いわな

>>242はポールグレアムの反論ヒエラルキーを全く理解しないアホだと自己紹介しちゃったね

教えてあげるけど君がしてるのは対人論法ってやつでかなりのアホがやることなんだよ
（下から数えて2番目）

https://i.imgur.com/LVmEgzc.jpeg

>>250
アイドル界でいうDDみたいなもんだ
浅く好きな人が沢山いないと潤わない
要はマンパワー
むしろ、こいつみたいに作りたい、という作る側が頑張らないと
モチベ上がらん　とまであえて言わせてもらおう。ｶﾞﾝﾊﾞﾚーｼﾞｬﾎﾟﾝ

曲なんかポンポン作れる。それなりならw
それなりじゃ面白くないし、
いつでも作れるからやらない（←これはダメな例だと思う。いつでもつくらないとヒットも出せないだろう）

>>100
正にこのスレのタイトル通りのテンプレ内容だな

今更マヌケな解釈を自演推しすんなよ

>>252
AKB握手券詐欺商法みたいなもんだろ
CD何枚も買うのは間違ってるよと周りのひとが言ってあげれば良いんだけど
周りの人もアイドルオタクでアイドル業界が続いてくれないと困る人たちばかりだから
言いづらいっていうのもある
大事なのはアイドルオタクじゃない人（DTM界隈ではプラグインを買い漁らない人が）が間違ってるよ
と教えてあげることだと思う

>>250
アイドルファンもなぜか運営目線になって宣伝とかしはじめるんだよな
ユーザーはメーカーに与えられたものを使うだけに徹していればいい
運営の経営状態とかファンの数とか気にしだしたらかなりやばい

>>257
その行為に従事することもまた「曲を作らない」事につかながるんだろう
作らないor作れないから製品の良し悪しを語るしかない
アイドルの彼氏になれるわけでは無いから良し悪しを語るしかないように

>>256
間違ってるかどうかを説得するにはあまりにも間違いの定義も法律もない
いいじゃんこれを楽しんでるんだから…と言われたらそれまでだし
逆に無理矢理やめさせたり禁止にすることで熱中するものが無くなり犯罪や迷惑行為に走られても困るわけで

この板には市販の有料ソフトを買って使うことに異様な敵意？を向けてる人が粘着してるよ
昔あった割れ物スレとかの元住人かもしれないね
本人がお金を使わない事について何も言う事はないがそれを他人に広めようとするのは本当にカスな行動だと思う

だったら有料ソフトも宣伝広告出してそこらじゅうに広めようとするなよ

>>259
貧困、情弱、境界知能ビジネスはやめさせないと駄目
お金がないのにアイドルにお金貢いでたら駄目でしょ
アイドル投げ銭最上刺殺事件みたいなのがまた起る
お金があるなら焼肉食べに行ったほうが絶対オトク

>>258
曲を作れない人ほどIQが低く能力も低く貧困の可能性が高いからな
貧乏人がコンビニで買い物して金持ちがスーパーの特売で買うのと同じ構図

あ！これ純正律おじいちゃんだろ
まともに会話不可能なやつだ…

まあこれが本人かどうかは半分半分だが最近DTM板に純正律おじと同質なキチガイが増えたのは間違いない事実だ

>>262
その「お金がないのに」はキミが妄想した条件だからねw
そして金があるなら焼肉もキミの好みだからね
単にキミの自己中心的な思考なんよ

アイドルのファンやYouTuberだのアフィだのに一喜一憂するのも全部自分中心で考えるから腹が立つのさ

自分は自分
他人は他人
それだけのことなのにな

そういう考えが広まって誰も選挙に行かない
無関心、無責任社会になってしまったんだよな

よっしゃ！Spotify買ってくる！

>>267
「無関心」と「テメエの主観ゴリ押し」は違うんだよ

>>265
大多数の人間にとってお金は焼肉を食べたほうが満足度が高い
特に貧困層にとってはその満足度は高い
才能も能力も無いのなら大事なお金を焼肉に使ったほうが良い

>>268
それってあなたの感想ですよね

>>270
なぜ才能も能力も無い前提になった？
確認したのか？
キミが今勝手に決めたんだよな？

それを自己中心的な「勝手な解釈」というんだよ

>>272
才能も能力もあるのに買って満足して曲を作らない人の可能性は低い
才能も能力があれば曲を作って満足し、買ってもそれを道具として使ってから
満足する可能性が高い

頑張れ

俺頑張れ

>>272
買って満足して曲を作らない人間は、社会で成功もしにくい
なぜなら悪いこととわかっていても自制心が無くてやめられない可能性が高い
そういう人は社会的弱者の可能性が高い
救いの手を差し伸べるべき

>>270
じゃあなんで食費を削ってスパチャにぶっ込む人がいるんでしょうか😵

>>277
お金を使うことしか才能が無いからだよね
そのお金を焼肉に使えば美味しかった思い出は一生残るプライスレス

>>273
可能性の話か？
だろうなあ

その程度だよ
キミの主張の根拠はw
ずーっと想像と憶測

焼肉が相当好きらしいぜw

>>279
才能があるのに買って満足して曲を作らない人が絶対いないとは言い切れないかぎり可能性でしか言えないんだよね

じゃあ言い切るなよw

「この焼肉よりやっぱりあのプラグイン欲しかったなあ…」
「焼き肉一回我慢してあのプラグイン買おう！(ワクワク)」
…て人が居ても良いじゃんな？

それを使う使わない？
んなこたあ個人の自由じゃんか
それで損したか？損してないか？
それは本人が決めることだぜ

生活保護を貰ってパチンコしてるひともみんな個人の自由だとかいうね
真の弱者は助けたくなるような姿をしていことが
心の弱者に救いようがなくなってる原因の一つ

お金も無いのに使いもしない物を買い集めていては駄目でしょう焼肉を食べなさい
と教えて上げることが真の愛情

ほら、またお金が無いと勝手に断定する
独りよがり善意ほど迷惑なものは無いやねw

演奏目的や明確にコレクターの自覚がある人ならいいけどね
惰性で買ってる人もいると思うよ

>>286
１円でもお金を持ってたらお金は無いじゃなくてあるだもんな
一匹でも白いカラスがいたらカラスは黒くないし
自民党に支持者が一人でもいるかぎり自民党は国民から支持されてるしな

例え無駄に買っても自分のせいだし、たくさん買ってゴミになっても物理的なゴミにはならないだろう。
死んだら使えないから生きているうちに買って使う。その寿命も、
お金があるか無いかも人それぞれなんだから自由やりゃいい。
ただし、金使い込んで家族とか他人を不幸にしたらダメだよ。

曲作らないけど
アレはまあまあ、コレはクソというネットでの談義が音楽活動という人もいるからね

>>290
確かにそれはあるね。
製品の使い方を教えてくれたりしたら人助けまでにもなる。それを生きがいにする人。
逆に、良い事じゃないが、製品の悪口を言う人もいるが、何かのガス抜きや発散してるのだろう。

曲作ると価値変わるからな
それがだめ
純粋なジャッジをしたい

プラグインの違いなんてUIの違いでしかないというのが本当のところだしな
だれもジャッジできなくて当たり前
広告にまどわされず買わないのが正解

音楽作るのがだるい人は
VAで音色作りをおすすめするよ

1日1時間作曲やろうと思って
3日で挫折した
そんな俺にここは本当に心地良い

1日10分にしとけば良かったのに
毎日数分でも音楽のことを考えるだけで、日常生活でメロディや
リズムパターンなどのアイデアが浮かびやすくなるんだぞ？
風呂入ってるときとかメモれなくて困るけど

↑これ、自分に向けて書いてるｗ

楽器やる人間はスポーツと一緒で腕が鈍らないようにちょこちょこ触るから良いけど、楽器やらない人は確かに何目的に触るかきっかけが難しいところはあるのかもなあ

>>296
俺は浴室にダイソーのお絵かきボードを置いている。
ふとした閃きをメモるのに便利。

https://i.imgur.com/M4B31Tn.png

風呂でも散歩中でもスマホのボイスメモはよく使う

その通りで
まず楽器教室あるいは専門学校で
なにかしらの楽器の達人になっておくことが最重要だよ
DTMを学ぶのその次でいい
DTMからとっかかるのは絶対に辞めたほうがいい

私はDTMから入りましたが結局鍵盤とギターは後で習得しましたね
趣味程度でベースとドラムもバンドでやりました

おそらく多くは楽器習得が嫌でDTM初めてんだろうけどな
だけど楽器やってないせいで音楽的感覚に乏しいから中々上手く行かず買っても作らなくなり、そしてAI生成に流れるという
結局、作りたかったわけじゃなく作ってもらいたかったんだ…という

この板で理由のわからないウンチク垂れ流してる奴らはそれっぽいな

現代音学を音の羅列にしか聞こえない情緒のない人間ばかりになってしまったよな
すみれをみて美しいという思う情緒のない人間が増えすぎたまちがった教育の影響で

>>302
そのとおり良いこと言った
まさにニセコ化の悪影響だな

>>303
効いたか
言葉は下手でもいいけど

音楽の板だからねえ

音は提出しような

逃げちゃだめ

>>305
変な喩えで贅に入ってスレまで立てるおまえも同類の邪魔な存在だと思うわ

>>305
このスレ建てたのお前か？
早くあっちで言葉の意味説明しろカス

ニセコ化するDTM
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1744686419/

無課金礼賛爺（Domino爺、純正律爺）

『お金がない』
『お金を使いたくない』
『お金を使うやつが許せない』

これが主張の要点

要するに無能の貧乏人なんだってわかんだね

普通、趣味にいくらでもお金使うだろ。
車なんて全損したら辛いけど、現実そいう言う人沢山いるからな。事故で亡くなる人も。
そういう人に比べたら安い物だろ？。何かを我慢しても買えるだろう。
お金は生きているうちに使おうよ。というより、自分がやりたいことにお金を使うのさ。
お金使わないとできないこともあるのさ。

>>304
ネット社会の消費スピードの影響かも？
エンベロープで言ったらアタック部しか味わえない人間が増えてしまった

>>310
好きだと自然と使える予算を全てつぎ込む様になりがちだよね
パチンコとかだと依存症だけどDTMならお金使うスパンやその効果は経済に良い影響を与えるから肯定できる

パチンコ依存は結果借金づけでホームレスになる人もいる
飲酒依存は肝臓と膵臓こわして寿命縮める
薬依存はダイレクトに人生終了

DTMにお金をつかうと
・ソフトや機材メーカーに利益発生
・関係者やその家族が生活できる
・ユーザーはソフトや機材を楽しめる
・得た利益で新しい技術や商品を開発
・ユーザーはそれを楽しめる

自分だけでは作れないものを作ってくれるのは感謝しかないしそれに対価を支払うのは当然の行為
そこから生まれた技術を無料で使うことしか頭にない人間は

『自分さえ良ければどうでもいい』

んだよ

ループばっかり溜まっていって
今日が全然できないよぅ

ループ作ってるだけ偉いやん

>>312
搾取されてるんだよ
気づけよ
善意で公開してるフリーソフトを使うようにして
みんなが自由にソフトウェアを使えるようになった方が
社会には有益だろう

善意に頼り自分でなにも生み出さず世の中に還元しないとどうなるかな？

Domino爺が人生かけて証明してくれてるね

誰にも愛されず孤独の中で苦しみ抜いて消えていくんだよ

お前らがyoutubeで公開してる無料音楽だって
聴くやつがいるから作ろうって人も増えていくんだろ
自分は有料音楽も聴かないって人だけになったら
昔みたいに企業に独占されちゃうよな

企業はアフィリエイトを雇ってステマ情報でネットを汚染しまくって
情報操作してきているんだからそれに気づいて対処しないと駄目でしょなんだね

産業のことをなにか“営利企業”というモンスターが蠢いているみたいに認識してない？
フリーソフトでも金払わないでも好きにしたらいいんだけど経済回してる人達を小馬鹿にする権利はないよ

>>312
パチンコとDTMは殆ど同じってことだよな
全て国内産のパチンコのほうがDTMより経済は回るよな

>>319
パチンコで経済回してる人は偉いよな

うむ！10時オープンなので今から用意しなきゃだよね！

>>321
経済回してる人を偉いとも言ってないだろｗ
マジでこじらせてんな～
別にパチンコだろうがなんだろうが金の使い方を小馬鹿にする権利は誰にもねえよ

>>318
それにハメられて損したからこそ言ってんだよな？
なんで損したのか分かるか？

それはな

おまえが使い熟せ無かったからだ

>>318
若しくは

おまえの次元が低くて持て余すからだ

パチンコの
ハンドル回して
経済回す

Domino爺は真実
質素倹約
湯水の如くカネを使い込む輩こそ
経済にとって害だ
脳筋野郎こそ害悪だ

とにかく作らない俺達

そもそも自分で「経済を回してやってる」
自負があるようだがミジンコ以下だろw
オマエこそいてもいなくても経済は回るし
自分を大きく見せ過ぎで反吐が出る

「人の金の使い方にケチを付け自論を押し付ける」
それこそが「脳筋」の行為

大きく反応しちゃうのが弱さを露呈してるよね
弱い犬ほどよく吠えるじゃない？

>>328
確かにそのとおりである
そしてこれからも

お前らDTMに何円かけたの？

楽器と録音機材と資料の合計は軽く2千万超えるかな
付き合いやミュージシャンへの支払いやら何やら本当のトータル含めるなら計算できん
億まではいかないと思う

オレは音出す為に一軒家借りて10年以上経つからそれ含めたら結構な額になるなあ

機材運搬の車も含めていいの？w

いいぞ

これDTMと関係あるんじゃね？と思うなら何含めたっていい
楽器の代わりに鳴らした食器でも大丈夫

街角でポロンポロン鳴らしたストリートピアノの値段も含めてヨシ！

税務署「これはちょっと…」

計算できない人ってつまらない人多いよね

断固として作らず

字が間違ってるよ
断固として作れず

これが正解

今日は50万ほどかけた機材を5分間ほど撫でた
満足である

実際はアンドロイドのスマホをなでてるんだろうな
満足ならそれでいい

>>344
エージングだから超重要

ぼくも50万円分のSpitfireの音源を撫でたいです

もはや買って作らない俺たちに美学すら感じる作曲家も現れるはずだ

よーし
今日も作らないぞー

SMFファイル聴き専

>>348
ラノベ脳な弱者男性の気持ち悪さを全て体現してる

キショさを極めてるね

つべ漁ってたら喝入れられたわ
プラグイン買ってる場合じゃねぇ
https://i.imgur.com/EpKKKIH.png

自分に必要な物を見極める能力は日常生活に於いても必要なことよな
日用品でも食い物でも
ほんとに身体が欲してる物に気付かず暴飲暴食したり

ただ「買って使ってみないと分からないこと」や「買わないと先に進まないこと」、「買ったから学べること」もあるんだよな

買ったのに使わないプラグイン類全て売りたい
50万くらいにはなるかなあ

カルト宗教にハマって壺を買わされるよりかはましだぞ。

>>354
凄えな、オレは20万も無えかな
冒険しないから有名どころくらいしか手出さないし

俺も買ったプラグイン多すぎて起動に時間かかるDAWがあって効率極めて悪い
ピアノ音源だけでも20種類以上あるかも

>>352
そう
無料で学べることは今の時代たくさんある
有料はその後でも十分間に合う

無料で見れる動画もいっぱいある
無料で哲学の動画も見れる
この動画を見ればあなたも賢くなれる
https://youtu.be/lFCdEpdd51U

アベンジャー買ったけど
好きなアーチストがセラム派だったからセラムも買ったわ
アベンジャー買ってから一度も触ったことないけどな

serum2すごく良いけど俺はやっぱりavenger派だ

使った金額は200まそほどで、まぁ授業料になったね

日本もこの分野やれば金持ち国になれたのに。CPUやグラボも

2年以上前に２５万で買ったムーグボイジャー
弾いたことが一度もないから
今の今まで単音しか出ないことを知らなくて絶望する
あると思います

ないだろーｗ
何で買ったｗ

ボイジャーをあと2つかって多重録音すればいいかも

>>359の動画みろって
このスレとドンピシャななこと言ってるから

25万の買い物して放置はすごいな

ユーチューブでDJの動画見まくってたらパイオニアの当時最高クラスのミキサーDJM900ネクサスが欲しくなって中古１５万くらいで買ったけど
10年近く一度もプレイしないまま押し入れに眠ってます

けっこう昔にdtmはインテリアだっていう強者もいたよ

>>369
飾ったほうが良いかも？
飾るためのスペースを確保する為に
断捨離するだろうしねぇ
オレも要らないものを順次処分してる
最終的にDTMデスク、イス　PC、スピーカー、MPC、MIDIキーボードくらいにしたい、あとギター

どう考えても作りたい曲がソフトで作られてるから40過ぎでソフトに移行
ハードに置き換えたら30台分の機材が大きさusb1本で広さノート1ページで

DTM始めて8ヶ月、一曲も作ってない。DAWの使い方もわからない。触ってないからだ
MIDIキーボードも買ってるしプラグインもBFとかで30万分くらい買った。それでも僕は曲を作らない

覚えたのはプラグインの買い方、インストールの仕方だけ。だからこれからも買うことだけはやめない

音楽にお金かける人すごく少なくなったし貴重な存在やで

業界の維持に貢献する尊い人じゃん

>>373
恐ろしくオレと同じだ
midiキーボードはpcキーボードと
並列にならべているがUSBケーブルは繋げてない。ネタではない

あぁ、録音したりネット配信する予定がないのに、USBオーディオインターフェースを注文してしまった。
Focusrite Scarlett 2i2 4th Gen Studio Packだ。

インテリアとして置くなら全然おかしくないよ
ソファやチェアをケーブルでつないだりしないだろ？
絶対にその機能を使わないといけないルールなんて無いからね
むしろアーティスティックなものさえ感じる

バナナをテープで壁に貼り付けるより置いてある機材の方が見てて断然良い気分になれる

>>377
欲しいものを自分の金で買う…
最高の行為じゃん
それを使う使わないは別問題

持ってるだけで満たされることは間違いなくある

例えば女はやたらバックや靴を買う
でもそれを全部同時に使えるやつは居ない
今使ってるやつ以外は全て置きっぱなしだ
でもそれが間違いなく心を満たしてる

それと大体同じだ

>>359の動画を最後までみろって

寿司作るよりむづかしいかもしれないんよ

「作曲」だけなら有料音源や有料エフェクトは買わなくて良い。
ソフトウェア音源だけで作曲するならエフェクトすらインサートしなくて良い。

そもそも音楽経験無しでDTMやること自体ムリがあるんだけどな
音楽できる人間が使って初めて活きるものであって

車の免許もないのにレースに出ようとか、包丁すらろくに握った事ないのに飲食店開こうとか…

そりゃムリだもの

ただ免許や資格がないから誰でも参入出来るけど
本来は無謀な事だよな

初心者は和声法とか対位法の厚い本をじっくり読んで
作曲を学べばいいのにな
すぐわかるとか猿でもわかるのような薄い本でわかった気に
させてしまうのがやばい

>>385
そんなもん並べても初心者がやる気にはならないよ
それはピアノのお稽古や習い事と同じ
キミが講師なら生徒はみんな辞めて行く

分かった気になるだけで終了だろうな

めーわ電気の人が出した音楽の本は分かりやすかったなぁなぜか
キーボードマガジンとかかっつとかは何も分からん、サンレコでもね

コード押さえながら歌ってみる音楽の楽しさ
それにリズムを合わせてノリやグルーヴが足される高揚感
他の楽器が合わさってスケールアップする感動

楽器やバンドがら音楽を始めた人は学問や書物ではなく、そんな感覚的な音楽の楽しさを知ってるからずーっと続けられるし寧ろやめられなくなるんよね

DTMだと打ち込んでからじゃないと音すら聴こえないし、楽器やバンドで得られる感動や現象をプログラミングしで再現しなきゃいけない
人間が歩くという何気ないことをロボットだと大変なプログラミングをしないといけないのと同じことでね
モノを掴むのもプログラミング
呼吸するのもプログラミング

そりゃ挫折もするわさ

初心者がポップスの音楽理論すっ飛ばしていきなり和声とか効率悪すぎる
どうしてもクラシックやりたいんですとかならともかく楽器もやってない音感が育ってない初心者に理解できるとは思えない
音楽理論ですら楽器やってないやつはどうやって理解してるんだろう？と思う
楽器やってたらあんなの感覚の答え合わせみたいなもん

そう、既に普段やってる事の解説
歩く事、物を掴むこと、そんな自然現象を医学的に物理的に説明しただけの物
歩いた事が無い人間がそれを理解するのはかなりの難関
歩いた事が無い人間がそれをプログラミングでシミュレーションするのも難関
だから経験者でないとDTMを活用するのは難しいことよ

いい加減お前ら音楽作れよ…
始めてから何年めだ？

高一から初めてもう作った曲など数え切れねえ

そんなにあるなら何かちょろっと聞かせてくれよ

>>392
俺にも聴かせておくれよ

>>395のも聞かせておくれよ

>>394
近年は人のバンドで演奏、制作をしてるからオレ個人の所有物ではないものばかり
自分がやってた音楽もバンドメンバーが存在するからメンバーや歌い手の許可を得なくてはならないし
だいたい誰かが関わってるし自分一人やってる事が殆どないんよな
かといって10〜20年前の未熟なデモ音源みたいなのを上げるのも躊躇われるし
こう書くと言い訳として捉えられるのも分かってるがホントなので致し方ない

なげー
ダメならダメでいいのに

『説明』

そうしたい何かが突き動かしてるよね、君を

いまスマホにあるので晒して良いのって
これくらいかなあ…
ホントは歌があるのだけど

https://xxup.org/89gEJ.mp3

AI？

使ってるのはDPとKomplete製品、motifとかのハードシンセが主だね
ん？この時はLogicだったか…？
覚えてない

>>399
カシオトーンの自動伴奏って感じだね

失礼とは思うがMusicFXでプリンス風をお願いしたらそっくりなのが作れてしまった…
なんて世の中だ

マジで失礼

聴かせてくれtお礼に、私の曲も聴かせてあげよう
https://60.gigafile.nu/0425-b46bb31c0761f6d125345893a49b538a6

>>401
普通にカシオトーンでも同じの作れそうだけどな

ファイルの制作日見ると2018年だからね
コンペに出す予定だった曲の断片さ
こんな断片ならうちのパソコンにワラワラあるけど

これもそうか
https://xxup.org/2ehVl.mp3

>>403
みんな聴かせたのにあなたがどんな音楽を作ってるか聴かせてくれないの？

歌ありだとこれは晒しても大丈夫かな

https://xxup.org/FzhZa.mp3

>>403
だよなw
そんなコンセプトだからw

>>408
型にハマった音楽って感じで個性が無いね

WdBFLTL6はDomino爺じゃねーか…
悪いけどあんたと分かったなら相手にしないよ
これ以降はNGIDにぶち込んだから何言われてもわかりませーん

好きなだけ無課金で、そして好きなだけDominoで遊んでなさい