最高のピアノ音源 Part 38

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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最初に↑を3行以上書き込んでください

■前スレ
最高のピアノ音源 Part 37
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1737482138/

■過去スレ
最高のピアノ音源 Part 30 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1535723325/
最高のピアノ音源 Part 31 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1591074137/
最高のピアノ音源 Part 32 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1608742690/
最高のピアノ音源 Part 33 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1638625749/
最高のピアノ音源 Part 34 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1672655540/ ​
最高のピアノ音源 Part 35 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1702080212/
最高のピアノ音源 Part 36 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1711523018/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

前レスラスト踏んじゃったので建てときますた

そもそもここはDTM板です
むしろ元々DTM用途を語るスレです
演奏専門の方で、DTM用途を毛嫌いする以下のような方は、申し訳ないのですが、楽器板などへどうぞ。むしろあなたがスレ違いです。

996 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-rRus)[sage] 投稿日：2025/11/10(月) 14:37:21.85 ID:/npDnSSg0
テック信者の人はDTMの作曲用？
ここは演奏用の人が多いから、DTM用ならテックスレで頼む
ここでテックテック言うと荒れるから

997 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-sTTN)[sage] 投稿日：2025/11/10(月) 14:48:30.17 ID:d2hqe0HH0
今日のNG: ff6e-rRus
わざと火種になりそうなこと書いて荒らしてやろうという魂胆が見え見えだよ

998 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-zHU6)[] 投稿日：2025/11/10(月) 15:37:57.69 ID:CXvLJ9RU0
どこにも演奏専スレとは書いてないが

999 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f4e-yMWI)[sage] 投稿日：2025/11/10(月) 15:39:45.90 ID:c+gqXXX30
そもそも弾き専は板違い

1000 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-cOP6)[sage] 投稿日：2025/11/10(月) 15:42:46.43 ID:Zdx3XD7a0
DTM板でDTM用途はダメなスレなんて無えだろw

もういいよそれはw

1乙
テックを最高と思ってる人がいる以上テックも大いに語っていくべき

またテックループか　あ、書き込みの時間みたらIDコロ助だな
よって同じ人物がIDを変えて印象操作をしてる

1乙
俺はテックの話も別にスレチじゃないから全然していいと思うよ

テックも列記としたピアノ音源
まだモデリング技術の問題はあれど、個人的には大いに期待もしている

好みの問題なので下げる気は全くないが
テックの方がpianovers より好きだな

オレはテックよりPianoverseの方かな
こればっかりは好みの問題だから結論など出ない話

同じギターでもテレキャスが好きかレスポールが好きか
フェンダーが好きかギブソンが好きか
人それぞれ

欲を言えば全部所有したいですw

テックあかんやろ
話題にダストなんかスイッチ入るやつ来るのよ
それでも語るけどもｗｗ

Spectrasonics keyscape
UVI keysuite
このスレは意外にユーザー少ないよな

キースケはいるけどレスしないって感じ
UBIはまじで知らん

キースケイプも良いんだけどバンドル販売しかないからなあ
要らないエレピやクラビが山ほど付いてくる
単体販売してたら買ってた

vilabs のtruekeys アメリカン、ジャーマンとレイベン持ってる
レイベンはキャラクターたってるからたまに使うことあるけど、
他のはivoryに大きく遅れを取ってると個人的に感じる
キースケは個人の感想だけど弾いてて音が硬すぎてしんどいかな
もっと硬いのがレイベンだけど

スペソニすごい値上がりした感あるよね
トリリアンも俺買った時の倍くらいになってる気がする
ローランドのサンプリングのローズとかいらない

俺の最近のメイン音源はこの3つ

・Native Instruments Noire
フェルトピアノ系の音源ではこれ一択ってくらい使い勝手がいい
メカノイズなんかもリアルで雰囲気出しやすい

・Synchron Fazioli F308
本格的なフルコン音源だとこれが最強だと思う
フォルテシモで弾いた時の響板やフレーム全体が鳴る感じが一番リアル
Full Libraryに使えるマイクポジションが多いので買うならFull Library必須

・Pianoteq 9
普段の練習や耳コピ等の雑用に
音色がイマイチなので作編曲には使えないけど軽いのでスタンドアロンで常時立ち上げておいて演奏するのに丁度いい


他にはIvory3も使ったけど俺には合わなかった
音色は綺麗だと思うけどフォルテシモで弾いた時のボディの鳴りがイマイチ
あと無駄に重い

Ravenscroftもかなり使い勝手のいい良い音源だと思うけどちょっと古すぎる感あるな
他の新しい音源に遅れを取ってるところも多いから全面的なアップデートを期待したいところ

>>18
Synchron Fazioli F308には賛同する
単体で使う場合のピアノ音源はSynchron Fazioli F308がベストだと感じるわ

オケに混ぜて使うなら、Steinberg The Grand3がベスト

Pianoteqは指に追従する音色の変化っていう部分では一番だと思うが、肝心な音が偽物過ぎてね

Pianoteqは音色がなんか違うものの、物理的に存在してるものを弾いてる感じは一番ある。

そうそう、実在感ってところではPianoteqが一番あるんだよね

ピアノは弦を木製のフェルト付きハンマーで叩いて音を出しているわけだけど、Pianoteqは別の何か違う物質で弦を叩いて音を出している感じがするんだよな
例えばプラスチックにゴムシートでもくっつけたハンマーを使っているようなｗ
高音域になればなるほどそれが顕著になるような

高評価だねえ
便利だから使う勢以外も出てきたか

皆んな残念な点を語ってるのに高評価とは言わないけどな

これがテックアンチか
まじですぐ出てくるな　

テックユーザーのオレに向かってこういう事を言うわけよな
テック信者が省かれて別スレにさせられたのはこういうところなんだろうな

大概のピアノ音源ユーザーなら
>>21や>>22にみたいに「弾き心地や機能は良いものの音が残念」という意見(オレも同意見)になるのが普通だろうけど

これは実際にテックを使ってる人達の意見であり、アンチでは無く評価なんだが

これに食ってかかるのがテック信者なんだよなあ

好きなの使えよ馬鹿ども

うお
　連投すげえ
…

こういうのが住み着いてるのね

>>29
スレ主です
オレもテックユーザー
テックも列記としたピアノ音源
大いに語りましょう

だけどおまえだけはテックスレから出んな
要らない子だから

>>3-6 テックスレでもレス時間を見るとID変えて
1人で印象操作してる　誰か運営に通報して

>>22
ちょうどベースで言うところの普通の巻き弦じゃないフラットワウンド弦をピアノに張った様な、倍音抑えた感じになるよね
いや、倍音は出してるんだけど何かに邪魔されてる的な…
何とも不思議な感触
そこさえ払拭すれば化けると思うんだけど

音源の話ばっかりで音楽の話がない
音源なんて曲調で使い分けるのが普通だと思うんだが
ポップスとクラシックじゃ違うし
手弾きとマウスによるシーケンスなど打ち込み方法でも音源に相性がある
もっとレベルの高い話題ないのかな

そのレベルの高い話をすればいいのに
自らはしないという不思議

ファツィオリ推す人むやみに多いけど「名盤」みたいの無いよね

現物を引く機会がないのでリアルなのかどうかわからない
まあリアルである必要はないのかもしれないが

>>35
スタインやヤマハには名盤というのがあるのかな
主にクラッシックになるのかも知れんけどクラッシックは疎くてよく分からないので
Faziolは確か小林武が所有してたか

SK-II は綾瀬はるかさんが使ってるの見た記憶がある

聖飢魔II 悪魔の森の奥深く

ピアノソナタならモーツァルトにはPianoteqは合わなくてPianoverseだとモデルによっては行けるのがある
ベートーベンは逆
いずれにしても音響はプリセットのままではなくてエフェクトは少しいじった方がいい

synchron fazioli 26000円くらいが最安ですか❓
BF本番でもかわらないかな？

シンクロンは別売り拡張ライブラリ入れんと本領発揮しないけどな
いくら安値で買ってもそれだけじゃ済まないソフトだから
そこも計算に入れといた方がいいよ

>>42
調べたら草の生えた
すげえ仕組み視点な

定価で考えると4.3万の本体に拡張ライブラリが3.7万だから、完全体にするには総額8万くらいかかるという鬼畜なソフト
まあその分緻密なエディットや対応力もあるわけだけど

今回ライブラリも同時セールだからそれ込みだと4.8万なら充分お安いのでは？

たっけぇなぁ
さすがに値段強気すぎないか？

なんか特別なこだわりがあるなら別だけど、スタンダード版でもマイク5本もあるから十分だよ

シンクロンのピアノは起動に何秒かかる？

一応シンクロンの音源はオケに混ぜることを考えていなくて
弾く専として使おうと思っています
拡張マイクみたいなのいらないかな？と思うのですが
拡張要ります？
なんならlife edition もあるけど
流石にあれじゃだめですか？

発売当初買おうか迷ったけど、込み込み8万は良し悪しわからない時点で購入するのしんどいやろって
放置してました

完全体にしても低音の響き弱い、ベロシティに違和感で俺には合わなかったなシンクロン
上の方の意見とは逆で俺はIvory3の方が好きだ

シンクロンf308持ってるけどドライ目に作っても残響多くてなんか疲れちゃうからあんまり立ち上げなくなってるわ音の良し悪しじゃないけど
追加のライブラリももっとクローズなのとかドライなのがないなら全然興味出ないぞ…

シンクロンはスタンダードのデモ板あるから試した事あるけど、ちょっと薄味だからこりゃやっぱり拡張必要かもなあと感じて金かかりそうだから遠慮した

>>50
そう、割とオフなキャラだね
拡張のクローズでどこまでクッキリ行けるか分からないけど、そこまで投資するよりその金でPianoverseみたいなクローズだけで勝負って音源や他のキャラの音源を2〜3個買った方が…て判断にもなるんよね

ただソフト自体はやっぱり凄いよね
一音一音エディット出来るのはテック迫る自由度あるから

シンクロンはHDDにライブラリー入れると読み込むのに５分以上かかる
SATAのSSDでもスタンダードで30秒ぐらいの読み込み時間でPianoverseより若干早い
読み込む時間違いすぎるだろ
PianoverseならHDDに入れても５分かかるなんてことない
逆にPianoverseはSATA SSDに入れても読み込む時間はHDDに比べてもあまり早くならない45秒くらい
いろいろ音源によって違うわな
時間ほとんどかからないモデリングのほうが使う時間長いし金かけるならモデリングの方だと思う

読み込む…てのは音色を選んでから演奏できる状態になるまでのこと？
ウチではUSB3.0の外付けSSDでPianoverseの音色読み込みは16秒ってとこだが
起動を含めても25秒はかからない
45秒はちょっとかかりすぎじゃないか

https://xxup.org/MpYod.gif

Pianoverseきちんと自前のストップウォッチアプリで測ったら確かに50秒近かった
SATA SSDからWindows10起動して最初に読み込むときの話
２回目以降に読み込むときは5秒くらいになる
M.2 SSDの別ＰＣにも別にインストールしてあるけどこちらはより早く読み込める

こちらは
Mac mini M1 メモリ16G
USB3.0の外付けSSD
OS立ち上げ後
スタンドアロン初回起動→音色読み込み完了まで25秒
音色読み込み自体は16秒
二回目以降も特に変わらず

50秒はしんどいね
その後が速いってことはキャッシュの構成を組むのに何かしら時間かかってるのかな

Pianoverseはライブラリの容量が相当あるから内蔵だとキツイよね。結局外付けに移すと読み込みに時間がかかっちゃうんだよね

ということはMacの方がスペック高いのかな
うちのは基本10年前のWindowsPCだからかもね
電源とCPU以外のパーツはほとんど取り替えたり増設したりしたし(例えばRAMは48GB)故障経験もあるし
CPUは購入当時はハイスペックだったのに今では非力(Windows11に対応してないモデル)
でもシンクロンもアイボリーもストレスなく音は出る
更新期限も延長したからあと１年はこれでやりたいことはできる

いつのまにかこんな新鍵盤出てたのね。MIDI2.0対応。
https://dirigent.jp/blog/release-studiologic-sl-mk2

DAWとか選ぶ音色でも違いありそうだよな
REAPERと内蔵SSDでYF3のNatural Concert Grandの初回音色ロードがアナログストップウォッチ使って9秒だったわ
2回目以降は4秒

ちなwin11ね

KompleteやらになるともうTB単位だから手持ちの音源素材は全て外付けにしてるので特にどれが…て話では無いかな

>>62
>>57

>>58
いや、システムのキャッシュとかの方向性の問題じゃないかな
いつでも常に15秒みたいなのか、初回だけ50秒かかるけど後は数秒…みたいなのか
どっちが良いかは人それぞれだろうけど

弾き専の方に質問ですけど、バッファーサイズはどのくらいで弾いてます？ここまでなら許せるっていう数値あります？

環境によって同じバッファサイズでも正確なmsは変わるけど、ウチは大して良い環境でも無いので32,64だとノイズ出ることもあるから安全牌で128で弾いてることが多いかな
256でもイケるけど512だともう辛い

96kHz 192samples

128から192くらいが違和感ない限界なのかもしれないですね

5ms以上の遅れがあると違和感が出てきて厳しいよね
10msでも気にならないって人がいたけど信じられない

ずっと生のピアノ弾いてると違和感すごいけど、アタックの遅いパッド系とかをよく弾いてると
レイテンシが少しあるような状況でピアノ音源を弾いても比較的短い時間で順応する
ジャストのタイミングより自然と早めに打鍵するようになる
もちろん鍵盤を弾いて即応するのが1番だけど。

ちょっと興味湧いたのでよく言われる公式
「バッファサイズ÷サンプルレート=レイテンシー」
で計算してみた

64÷96000=0.0006(0.6ms)
64÷48000=0.0013(1.3ms)
64÷44100=0.0014(1.4ms)

128÷96000=0.0013(1.3ms)
128÷48000=0.0026(2.6ms)
128÷44100=0.0029(2.9ns)

256÷96000=0.0026(2.6ms)
256÷48000=0.0053(5.3ms)
256÷44100=0.0058(5.8ms)

512÷96000=0.0053(5.3ms)
512÷48000=0.0106(10.6ms)
512÷44100=0.0116(11.6ms)

やっぱり5ms以下に抑えたいとなると256〜512が境目になるね

慣れだろ、そんなもん

弾こうと思えば512でも問題なく弾けるけど楽器として楽しめるのは128くらいから
DTMの打ち込みならむしろ適度にレイテンシーある方が安心できる

でもピアノバースの場合はそれの何倍も遅延あったりばらつきあったりという

そういう遅延やバラツキは生ピアノでもある事で
むしろ無い方が不自然かも知れんよ

ただ単に波形の頭をビッチリ揃えれば済むことなんだけど敢えてそれをやってないって事はそこに何らかの意図があると思った方が良い気はするけどね
(ノイズやビビり音もそのまま残してるコンセプトだから)

確かにその分、頭キッチリな他の音源よりバッファサイズをひとつ小さくしないといけないかもだけど、そのバラツキのせいか個人的には心地良く感じてるし演奏に支障も感じないけどね

個人的にはココ(赤丸)に大事な何かがあるんですよ…と言われてる様な気もするw

多くの音源では切り捨ててしまう部分だけど

https://i.imgur.com/rngFxax.jpeg
https://i.imgur.com/5Ahne6X.jpeg

Walker 1955 Concert D は調整できるってどっかで見た気がする
演奏性とリアルのどちらをとる？って感じで

打鍵の時のハンマーが動く音だったりして

揃えるのが面倒くさかっただけだろ
なんたってIKだぞ

それもなんだけど音像が残念
スピーカー出しなら違和感ないかもしれないけど
ヘッドホンだとミキシング的に狭いパンにしたうえで
リバーブをかけるとかいうのがせっかくのシミュレーターとして使えない

>>78
テックでも多少開始ポイントは余裕見てんだよね
青い方のくらい頭バッサリしやってるとレスポンスはめっちゃ良いけど、やっぱり切り捨てちゃってるところはあるかなあと

https://i.imgur.com/4wvM2dT.png

>>79 だな　IKはDTM用だと思った方がいい
多くのDTM音源も同じ　スケールを弾くだけでばらつきがあるから
そこそこ弾ける人が演奏でのチェックをしてない

>>79
バラついてる頭を人工的に揃えてしまったら素材のピアノが持つ弦同士のウネリや干渉が変わっちゃうからなあ
そこは弄らないほうがええんちゃ？

Pianoverseも詰まってるところは詰まってるんよな
要するに88個の音のうち一番早いのに合わせてるみたいな感じで

https://i.imgur.com/C2AHOZB.png

>>82
逆だと思う
人工的に88個のバラ付きを揃えてしまった方がDTMには特化してると思う
そもそも88個もの独立した楽器が同じレスポンスなわけは無いのだから

>>76
これはタダの怠慢だと思うけどなw

ivoryなんかはMIDIノートに対して常にジャストで鳴ってくれるんだけど、所によっては立ち上がり欠けて見える所もある
つまりこっちはバースとは逆に遅い方に合わせてる感じじゃないかな

そういうそもそもバラ付きのある楽器の中心点を何処に置くか…という方向性の違いだったりするとは思うけどね

その点テックは流石に安定してるんだよな
波形見ても常に早過ぎず遅過ぎずで
常にこの立ち上がり部分も欠けてない
>>81

でも正式リリース後だと修正しにくいよね
すでにクセに合わせてるユーザもいるわけだから

ロボットによる打鍵とのことだけどサンプルのスタートポイントもロボットが打鍵したポイントなんじゃないの？
録音は長尺で回しっぱなしで編集は完全に手作業とは思えんのだが

>>85
バースもバラ付きの中の最速ポイントはジャストに合わせてるわけで>>83
個人的にはそこ以外はバラ付きは変えない方が生々しさという意味では良いと思うけどな

敢えて怠慢だとしたら収録する前の調律師の怠慢じゃね？w

>>87
修正は要らないと思うけどね
YouTubeなんかでも皆んな普通に弾いてレビューや試奏してるように演奏上は何も差し支え無いからね
もっとバラ付きのあるその辺のライブハウスのピアノとかを散々弾いて来てる人にとっては

自分も要らないと思う 他のを使うから

今のところここまでドライな音に振り切ったピアノ音源は無いからちょっと代わりは無いわ

バースと似たような傾向の音源で最近出たKORGのSGX-2もバースほどのバラ付きは無いにせよ場所によってはバースよりちょっと後ろな所も…
https://i.imgur.com/KWd5ub8.png

そもそもivoryくらい速いレスポンスだと波形の先っちょは部分はもう無いんだよね
https://i.imgur.com/UED7csc.png

レスポンス良くするにはここをカットせざるを得ないんだろうけどね

>>89
怠慢というか、オートでカットしただけなんじゃないかな
スレッショルドの設定次第で微小な立ち上がり音を検知してしまうみたいな

場所によっては波形の先頭のグジュグジュっとしたところを潔くカットしてる分やっぱりivoryとかは他の音源よりレスポンス(立ち上がり)速いよね
3msくらいは速いのかもね

https://i.imgur.com/7qC7Pui.png
https://i.imgur.com/e71zoU0.png

>>94
微小な立ち上がりはテックが一番繊細かな
モデリングだけあって常に微小な波形から再生(生成)し始めるね
ivoryに至ってはレスポンス優先でズバッとカットしてるところが多いね
バースに限っては単に88個のうち一番速いのをジャストにして他のバラ付きは元の個体のまま放置…という方向性なんだと思うけどね

https://i.imgur.com/Pjhng2l.png

こういう微小な立ち上がりを残すのかカットするのか…
どっちが良いのかは分からんけど
少なくとも残す派の音源とカットする派の音源はあるみたいで

>>94
それを怠慢という

スレッショルドを軸にオートでカットしてるなら空白部分は省かれて逆に波形開始ポイントは揃ってるはずなんよ

88個其々にランダムな時間差があるのは全ての波形を同じ場所(打鍵したタイミング)でカットし時間軸を固定してるからそれぞれの差が残るわけで

その打鍵したタイミングを編集して空白をカットし音を詰めて揃えてしまう事が果たして良いことなのかどうか…
それはもはや収録個体とは違う新規のピアノ音源としてリビルドされてるわけで

若しくは微細な立ち上がり部分をカットしてまで全体を前に詰めてレスポンスを確保する方が良いのかどうか…

結局は弾いてて自分が心地良ければどっちでも良いんだけど

>>99
全録音が同じ波形だという前提が無いですからね
たまたまなのかその鍵盤の癖なのか分からないけど立ち上がりが遅いサンプルが録音されたときに
そのまま機械的にやってしまったのがバースなのではないかと

なんせ個体の持つノイズやビビりも全く除去することなくそのまんま残してやがるからね
C7やFaziolは笑っちゃうくらいビビってるしねw

そんなとこからもバラ付きなんて全く補正する気がないのはよく伝わるんだよな
それを「怠慢」と取るのか「忠実」と取るのかは人によるだろうけどw

個人的にはこのバカ正直な忠実さが人工的に揃えられたピアノとは違って心地良いけど

ピアノを生産する人や調律師からすると
Ivoryみたいに綺麗にビシ！っと揃っていることが理想なんだろうな

コスト度外視で本気で作ればほぼ差がないピアノは作れるのだろうけど
利益を得るために作っているわけだから、ある程度のバラツキは仕方なしとしてやり過ごしているのだろう

>>100
打鍵は機械でやっているから機械が動き出した瞬間から録音を始めて、バラツキに関しては編集せずにそのままにしているってことだろうね
収録データのアタック開始を揃えることは簡単できるんだろうから、意図的にそのままにしているのだと予想しているわ

揃えて理想的なピアノにするのか
揃えずにありのままのピアノにするのか
そういうコンセプトの違いだね
どっちもアリだけど思うけど

ヲクでTEQ9の割れハケーン

ヤフオクって中国人の割れ完全放置してるよな。んで出品者は日本人みたいな名前にしてやがんの。流石元締めが孫の中華企業だわ、

メルカリはソフトウェアのコード販売禁止になったから見つけられ次第削除されるよね
ただまあ買う側としては正規のソフトも安い中古（ライセンス譲渡）が買えなくなったのは痛い
ヤフオクも完全排除するならメルカリみたいなやり方になるんだろうけど、そうするとライセンス譲渡で安く買える場所がマイナーなラクマぐらいになっちゃうよね

尻の送付じゃなくてインストーラーをダウソさせるやり口　悪痴必要ない割れだから

まあ俺らには明らかにわかるけど、音楽ソフトとか使わない運営側はそうじゃないからな
完全放置か、そのうち対策めんどくなって、メルカリみたいに全部禁止にするのがオチ

ヤフオクは対応めちゃ遅いけど海賊版アカウント停止してるよ。ただ本人確認してるアカウントに対してはさらに対応遅いようだね
このpianoteq割れの人も本人確認済だし多分本人確認してるアカウントには低評価なり違反申告がそれなりにたまらない限り対応しないんだろう
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m1207918816

お前うざい

割れは検索の邪魔だから消えて欲しいわぁ

>>110 この右下に「違反商品の申告」がある
そこから申告すればOK　テックの会社にメールするとか

ファスト映画の時は、損害賠償で５億円を
払うとかあったのに　怖くないのかな

情報得ようと誘いレスしてんだろうなあ
こいつら
貧しいし知能が弱い

割られたら開発会社壊れちゃうかもよ
多くのソフトウェアが消えていった理由かも

落札するやつやっぱりいるんだと驚愕
犯罪者になると覚悟決めたらタダで入手可能とも知らずわざわざ金払うとは
>>115
そうだよな

金を少しでも払うことによって
罪悪感の払拭、
万が一の時に、知らずに買ったと言う言い訳
って感じじゃないの

https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=Pianoteq+9+PRO&va=Pianoteq+9+PRO&b=1&n=100
pianoteq割れ週に一つくらい売れてるな。このひとたくさん出品してるしいい小遣い稼ぎだろうな

売れてるように見せる為に自分の別アカで落札する手法もあるそうだ
自作自演で

>>117
なるほどなあ免罪符ってわけかじゃあ割れ売ってる犯罪者は悪徳教会の神父か

まあ責任転嫁って現代人にとっちゃ必要不可欠な処世術だからな(違

自作自演で落札したらシステム料金分損するけどそんなんでやっていけんのかね
これだと広告料金として経費落とせないし

海外製品ばかりだからユーザーが徹底的に指摘しないことには撲滅しないんだろうな
代理店なんて中小零細だからそんなことにコストかけれないとこがほとんどだろうしそもそも自社製品じゃないからどうでもいいしな
昔から売ってる人いっぱいいるのにニュースになったとか一度も聞かないもんね

>>121
浅はかな輩だから税務署上等で確定申告なんかしてないんじゃね？
ヲクのかんたん決済使うと眼をつけられたら絶対に脱税ばれるけど怖くもなんともないんだろうな
てかそもそも日本在住じゃなかったり

Ravel Grand Pianoが80％Offでセール中
https://sonicwire.com/product/C9103

あんまり評判よくないね
https://pianoclack.com/forum/d/2162-universal-audio-ua-ravel-piano-plugin

>>124
UAはULTIMATE持ってるから
色々使ってるけどけど
その音源は全く使ってないな
ちょっとアコピの音欲しい鍵盤弾きじゃない
他のメジャーなピアノ音源持ってない人向けかなと思う

コルギのなんちゃらがイメージ通りかな

SGX-2ってやつ
これかなー狙うわ

そもそもハード音源(KronosやGrandStage)の移植だから使いやすい音源だと思う

ハード音源メーカーの作る音はスペックより感性に訴えかける音が多い
今回のSGX-2からもそれを感じる
Ivoryみたいに"スペック的にはすごいってわかるんだけどなんとなくイマイチ"とか
思ってた人には福音になる音源かも

自分はステージピアノ持ってたけど SGX の音に不満があったから Ivory 買った

ハードのピアノ音はその専用鍵盤に特化してるから性能が発揮できてるので
他社製の鍵盤でmidi音源として弾いてもハマらないことはよくあるから
鍵盤との相性はハードをソフトどちらもあるんじゃない？

ピアノ音に限らずアフタータッチがついてるクラスの鍵盤で
内蔵のシンセ音弾いたらすごい表現力あるとかよくあるし

ひと口にピアノ音源といえどそのコンセプトは其々だからね
そこがまたあれこれ楽しめるところ

>>132
汎用鍵盤ではなくその音源専用の鍵盤というメリットはあるよね
イマイチだと感じてた音源も鍵盤変えたらなんか良い感じ…なんてピアノ音源あるある

>>118
ヤフーは中国人が割れ売っても放置する
日本人がやるとBAN

シンセ鍵盤で弾いたときいまいちだったのがウェイテッド88鍵で弾いたらすげーよくて…
人間ってホントチョロいわw
SGX-2はRH3で弾けば最高になるんだろうか？

実際SGX-2をNautilusのRH3で弾いてみたけどほぼ内臓音源と同じ鳴り方をする
RH3のデフォのカーブは元々127までは出難いカーブだけど、それで丁度良いということはあっさり127出る打ち込み用MIDI鍵盤とかではちょっとバキバキ(鳴り過ぎ傾向)になるかも

Pianoverseに比べてSGX-2どう？

どちらも同じオンマイク(クローズ)強目の音源でよく似てるけど、バースの方が元ネタの荒さをそのまま残した生々しさは強いかな
SGXはやっぱりハードメーカーの音源だからPCMでは無いけどデジピやステージピアノっぽくカッチリまとめられてる感じ

しかもSGXはそもそもハードのアンプ回路ありきの音源だからKronosやNautilusの実機より少し薄くよりドンシャリに感じるかな
その辺はEQ次第だろうけど

Pianoverseスタイン
https://xxup.org/RbSlJ.mp3

SGX-2 スタイン
https://xxup.org/ceCxV.mp3

バリエーション的にはやっぱりバースの全部入りが個人的には遊べるけど(マイクもオンとオフがあるし)、SGXはイタリアンやJapanese small C(多分C3)も秀逸でお気に入りだし、どっちも捨てがたい音源だけど

今セールで
Pianoverse max ピアノ9種類×2マイク99ユーロ1.8万
SGX-2 ピアノ 5種類1万
か…
コスパで言えばバースの方なのかなあ

2万ちょいプラスすれば新規のTRINITYも含め
KORG COLLECTION6が丸ごと手に入るというなかなかに悩ましい値付け
歴代KORGのピアノ音全部入り

KORGのソフトは良いので、お布施した方がいい
M1だけでも価値がある

海外サイトの値段ばっか見てたからコルグ公式が安かったのに気付かなかったわ
昔登録したM1leからクログレ出来たからコレクション買ったけどコルグファンでもないのに違いすらわかってない大量のシンセ見て途方に暮れてるぜ…
BFはT2L買って遊んでたけどSGX2は整ってて使いやすそうだな

>>143 M1はM1LEの方が、実機に近い良い音がする
気のせいかもしれないけど　LEにはフィルターが無いからかも

Pianoverseはy7以外ゴミだと思ったわ。

>>145 バース厨が居るから
ゴミだと思った理由を他人が読んでもわかる様に書いた方がいい

>>145
レコスタでマイクで拾ったピアノの音、聞いたことがないだろ。

IvoryでもsynchronでもPianoteqでもKeyscapeでもPianoverseでも…
それぞれに良いところがあって楽しめるのにね
あれがクソこれがクソって人はそこを見抜けない人なんだろうな

録音作品のほとんどが Model D か C7 だから高評価

T2L Piano買ってみた。
動作も軽く音も十分。
Steinway、YAMAHA、Fazzioli？、Bosendorfer？、メーカははっきり書いていないが名称と音の特徴からそのあたりのピアノっぽいモデルが揃っていて、いろんな曲に合わせられそう。

Ivoryも持っているので使い分けるけど、こいつだけでもいける気がするわ。

Ivory2も今や結構古い音源だけど、当時としては録音環境が良いのか、音が綺麗なんだよね。
特にBosendorferは音に芯があって濁りがない、綺麗すぎて曲を選ぶ感じ。

>>150
Germanはベヒシュタインらしいね
雰囲気ある音だよね

前スレでも書いたけど、デモ板はベロシティ受け付けなくて全然お試しにならなかったから手を出して無いんよねw
でもモデリングでもハイブリッドだからかデモ演奏聴く限りではモデリング臭さは少ない気がする

バースもそうだけど最近は8〜9モデルも入ってるお得な音源が増えて来てありがたい限りだね

>>145
Y7も雰囲気あって良いけど、オケ中でもぐっと前に出て来るYF3もハリのある音で使えるぞ

YF3
https://xxup.org/GwwCZ.mp3
Y7
https://xxup.org/tWoci.mp3

SSDの容量が足りなくなったので、久々にHDD使ってるんだけど、思ったほど各種ピアノ音源のロードが遅くないのが不思議。全然実用的。
プラグインにもよるんだろうけど。大容量だからHDD使用者だっていることを前提にソフト作ってるのもあるのかもしれんけど。

よく考えると、SSDがSATA接続からnvme接続になって読み込み速度が10倍とか15倍とかになっても、ロード時間の違いを全然感じなかったな。
サックサクになりそうなもんなのに。

音源全部をRAMに読み込むわけじゃないからな

へー
ならSSD追加するなあ

良くある老化現象だろ
歳取ると時間が短く感じるものじゃよ

>>153
シンクロンはHDDだと読み込みに５分くらいかかるぞ

今は時期が悪い

欲しい時が買い時

CD音質でいい　容量が小さくて軽いのも出してほしい

CD音質って何

16bit44.1khz

ピアノ音源の１つ１つのサンプルはダイナミクスがそんなに無いから 16bit で十分足りるらしい

音源ネタじゃないけど　KORGが新しいメトロノームを出した
また需要無視かよ！ と思ったけど　動画みて良いと思った

バウンスモードにするとリズムを目で感じやすいのでいいかも
これは動画を見れば実感しやすいと思う　つべ Korg Metroclip

それとボタンを押す感覚でテンポを指定できるみたいで
テンポ設定が楽そう　まだ値段わからんし　レビューもない
1000円なら買うけど　たぶん4000円くらいかな　人柱頼む

ピアノの練習に使えるアイテムだからスレチとまでは言わないけど
そんなもんで人柱頼む…は余計だぞ

スタンドアローン対応音源って大抵メトロノームついてない？
メトロノーム機能を使うことないから知らないけど
dawで外部メトロノーム使うこともないし

家庭用電子ピアノとかくらいよね使うとしたら

いやいや全ての楽器に使うし歌やダンスにも使うだろ
スマホアプリでいくらでもあるから実機の需要は知らん

だからってここで話す事でも無いんだよな
ちがう？w

ピアノ音源スレでダンスや他の楽器の話題出されてもな

昔持ってたアナログのメトロノーム捨てなければよかった
あれ自体が楽器になる潜在力がある
デジタルのはつまらない

スコーン スコーン コイケヤ スコーン

Synchronでピアノ練習をしているけれど、メトロノーム機能は付いていないんだ
音源そのままでスマホのアプリを使うけれどヘッドホンには音が来ないので夜はダメかな
普段はあんまり必要とは思っていないけれど、Hanonやったり厳密に打鍵タイミングのチェックをしたい時にはivory3に切り替える

PCのメトロノームアプリで良いのでは

DAWWEにあるんちゃうの

>>0173
>>0174

私はアホでしたね
頭固い！
ピアノ音源専用としてそのPCを使っているため一つの音源だけを立ち上げる習慣になっていました
ネットを見るとPC用のアプリも使えそうなものがあるし、Cubase立ち上げたら使えますよね
ありがとうございました

Pianoteqだってスタンドアロンのインターフェースに分かりやすいメトロノームがついてるの知らないのか

Pianoteqにメトロノームが付いてるのは知ってるのですが試用版しか持ってないのです
音源たくさん買ってしまってもうお金ありません（泣）

何こいつ気持ち悪い

試用版は持ってるとは言わないのでは？

性格悪すぎ

Ultra 7 265K にしたら Ivory 3 ACD ノイズ出なくなった♪

ivory3うちでもスタンドアロンでは性能的に間に合うと思うけど、フルオーケストラクラスのプロジェクトで重くならないか心配で、ivory2.5からアプグレしてない
一般的なロック、ポップスバンドくらいなら大丈夫なんだろうけど

Ivory3はペダル使うとプチる
ペダル使わなきゃ本体は軽量なほう

ペダル使うと一気に発音数増えるしな
でも2だといくら弾いても平気だが3は知らん

KORG SGX-2　1.6→1.1万円
セール明日まで

IKのPianoverseも音良いけどペダル使うとプチるね（265K）
俺も結局Ivory2使ってるわ

対してRolandのEARTH Pianoは評判どうなんやろな
単独買いすると4万もするけど

コルグやローランドが話題だとなんか嬉しいっていう世代です。

265kでぷちるってどこかしらの設定ミスってない？

バースもIvory3もそれなりに重いソフトだからね
メモリやキャッシュ、ストレージの反応、IFの挙動など、様々な環境の影響も出るだろうしそれを特定すんのは中々難しい

IKのソフトって大体そんなもんだろ
ST4もそうだったが音いいけど重かったりフリーズしたりで安定性の面で割とポンコツなところある
因みに265KでPianoverseのプチリ具合はペダル踏んである程度音重なった後、ペダル離した瞬間に発生するね

IKのエフェクトはまーまー良いけどな
IKやNIは特に多くの音源とかを出して
バンドル競争してるからな　基本的に雑なのが多い

ユーザはその巻き込み事故にあう
円安だし、高くてマズイ逆吉牛になってる

ちょっと試したけどバースのプチリ聞こえなかった

>>186
普通に弾いてる分にはならないけど、無茶させると来るね
(M1 Mac メモリ16GB バッファ256 外付系SSD)

S274
https://xxup.org/jub73.mp3
↑最後のフレーズで発生

同じことやってもYF3ではならないんだけどね
https://xxup.org/8ASYV.mp3

SampleTankはポンコツだけどバースはまだマシだろ

検証してみると
S274では発音数42〜43辺りを超えると発生することがあるみたい
でもYF3では88鍵全て鳴らしても全然発生しないし
ライブラリによっても違いがあるらしい

そもそも発音数の設定項目も無いし、限界超えたらどの音から処理するかという設定も無いからライブラリによって気を付けるしかないね

まあ常識の範囲の演奏と余裕のある環境ならなら通常は起こらないと思うけど

個人的には師匠におまえはペダル踏み過ぎだとよく言われて気を付けてるので中々ノイズ出る領域までは達しないけどw

因みにHARP RESやPEDAL NOISEなど各パラメータを変えても挙動は変わらないから、ペダルが…というより単純に発音数による負荷だと思われる

Metropolis Ark 2 の Roon Piano をもらいました
https://linkedmusicians.com/forums/topic/%f0%9f%94%a5%f0%9f%94%a5%f0%9f%94%a5-orchestral-tools-e25-voucher-no-minimum-%f0%9f%94%a5%f0%9f%94%a5%f0%9f%94%a5/

絶対零度では、弦が振動せずに崩れる
ピアノ線は主に高炭素鋼を原料とするので、１５００度で溶ける

練習も兼ねての音源だとivory studio grandとかが一般的なのだろうか

それは好みでええんちゃう
自分が心地よく酔いしれる楽しめるのが一番だから

そうそう　プロのチューバｰとかSUNOとか上手い演奏は
いつでも聞けるからな　かといって下手なチューバｰは
IDでブロックされる　ピアノの練習はコスパ悪いからな

個人的な感想だけど
ivory 2は今のほとんどのpcでストレスなく使える軽さの音源でとてもいい
pppからfffまで結構細かくサンプリングしてるから、強弱の変化も自然
そして鍵盤に対しての反応がいいので、アタックが鍵盤を押した瞬間スッと鳴る

そのivory 2の中で1番出来が良くないのがstudio grandsだと感じている
最初に出たgrand pianosも1音怪しいとかあったけど
studio grandsはマイクが拾ったノイズ成分が耳に心地悪くてつらい

音の良し悪しは置いといて鍵盤のレスポンスで見れば
ピアノテックとかもいいかも

シンクロンのシリーズは深みがあってとてもいいんだけど
若干レスポンスが悪いように感じる

あくまで個人の感想です
レスポンスに関してはうちの鍵盤との相性の問題もあるかもしれない

>>204
>>95でも比較したけどIvory2はテックよりも立ち上がり速い
速いと言うかもはや立ち上がりをカットして速くしてる

この立ち上がり部分のカットを良しとするのか不自然とするのかは意見が分かれるだろうけど

弦が振動し始めるところと音が実際に耳に届くポイントは違うから、後者のタイミングを優先させる為にはサンプリングという構造上そこより前はカットせざるを得ないだろうからね

その判断は音源によって様々なようで、あくまで波形のゼロポイントから開始させる音源もあれば、Ivoryのように聴感上の鳴り始めを開始位置にしてそれより前はカットしてしまう音源もある

じゃあ本物のピアノはどうなのかというと
鍵盤を押し込んでハンマーが持ち上がり鍵盤を叩いてから実際音が耳に届くまでにはやっぱりそれなりのタイムラグはあるわけで

ただ音源には必ずMIDIとオーディオの遅延がある
その音源ならではの遅延を生ピアノの遅延の代わりとみなした上で波形をカットしてるのがIvoryの考え方がなんだろうなあ

だからIvoryはバッファ大きめで少々レイテンシーあってもレスポンスよく弾けるし、波形ゼロから開始してる音源はそれなりにバッファサイズ詰めてやらないといけない…
という事になるんだろうね

例えばシンクロンのピアノ音源だと、ペダルを踏んだ速いパッセージなどへの追随が気持ち遅れて感じる
pcの負荷やAIFなどの問題ではなく感じる。
あとシンクロンは表現が豊かなゆえ、というか豊かすぎて鍵盤の細かなコントロールが必要で
弾きにくさがある。
こう書くとお前が下手なだけと感じるかもしれないが、生のピアノを色々弾いた経験があるので
それらと比べても、表現力を高めたゆえに些細な鍵盤のタッチでの音量のばらつきなどが感じられ、
非常に弾きにくい。かなりマイクバランスやダイナミクスの設定を調整したけど
どうしても小さな違和感が取れない。

上の方で波形の立ち上がりなど見せてもらったけど
音質と鍵盤のニュアンスを総合的に判断すると
いまだにivoryがバランス取れてると思う

生ピアノで感じられる鍵盤を押してからの発音のラグというのは
脳内で相殺しているというか、それを感じない程度のものにしているように思えるので
クラシックの速いパッセージに鍵盤や打弦がついてこないという感覚は起こらない

ソフトウェア音源でも鍵盤に対するレスポンスがいい音源悪い音源があって
そこでもいい音源悪い音源に分類が決まるように思ってる

馬鹿みたいにでかい容量のピアノ音源とかもあるけど
売れてないのはそういうところなのかもと思ってる

家庭用の電子ピアノは表現力はそれほどないが非常に引きやすい
演奏技術的な問題じゃなく、音源の仕様的に大きな音量、音色変化のコントロールは難しいが、弾きやすさを優先しているのかなと思う

例えば「生のダイナミクス」をスピーカーやヘッドフォンというステレオの世界で忠実に再現してしまうと逆に違和感もあるんだよな

だから人間の声やボーカルだってコンプでダイナミクスを抑えてやらないと鑑賞し辛かったりするわけで

ホンモノに近付ける事だけが弾きやすいに繋がるわけでも無いのだと思う

なんせ人間の耳は天然のコンプレッサーを装備してるから小さい音をより大きく、大きな音は抑え気味に聴こうとするわけで

生ピアノを弾いてる時はその天然のコンプレッサーが効いてるから、少々のバラ付きは人間の耳が補正してくれたりもするし。またピアノ全体の鳴りや空気がそれを緩和させたりもしてくれる

マイクで拾った物というのはそういう空気とかの要素が無くファジーな馴染ませ方をしてくれないから色んなシビアな面が露骨に現れることがあるね

だから音源の場合は薄っすらコンプで整えたりパラメーターでダイナミクスを抑えめにしたり、時にはリバーブで馴染ませて誤魔化したりした方が弾きやすかったりすることもあるね

そうよね
ほんとピアノ音源の沼にハマって
色々試したけど、買った時はこの音源すげーいい音やんってしばらくハマるんだけど
弾き込んでいくと
不満点が出てきたり、楽曲によっては音源側が追いつかなかったりで

仰るようにコンプとかリバーブとか薄くかけたりするんだけど、
オケ中ではいい感じになってもソロではやはり素材がものを言うので
いっぱい買ったり試したりして
結局アイボリーに戻るって言うのを繰り返してる

いい音がするピアノ音源は楽曲のスケッチに使うと、気持ちが高揚するし、
音はいいので曲の中で使ったりしてる
ソロで弾くと不満が出るんだけど。

この辺全部俺の環境下での話だし、音色は好みの問題なので異論あるだろうけど許して
アイボリーのどこがいいん？って人も結構見るからね。
鍵盤のレスポンスとか打鍵した時のダイナミクスの整い具合はアイボリー最高
ちなみにマスターキーボードはローランドのRD使ってる
ほんとはカワイのやつ欲しかったけど
ピッチベンドとかの操作子が皆無だから、ピアノ以外に使えないんだよね

>>210
ちなみに使ってるのアイボリーのどれ？

イタリアン以外のv2世代だよ
アメリカンコンサートDが1番好きかな

ivoryは3をインスコすると2がアンインスコされるとか草

何それ。案内しとけや

>>213
マジかよ..
クソすぎて噴いた
>>213

それって修正されたんじゃなかった

まぁ、2しか買ってなくても3で読み込めるし、不具合あったら戻せばいいし。

オーケストラ音源とかこういう無駄にデカイ音源入れてる人はそれだけで尊敬するわ。
kompleteやsampletankも個々入れるのすらメンドクサイ。

一番無駄にでかいのがSampletank MAX
Syntronikなんて似たような音ばかりで400GBとか食うでしょ

Synthogy Ivory 3 LE Uprights が５GBらしい　レビューよろ
メモリ価格が高騰するから、大容量音源は売れなくなるかもな

ピアノ音源を容量で決めるようなヤツはニワカでしょ
だったらマルチ音源のピアノ音色でも使ってろよって感じだな

弾き専は容量で判断しがち

天は圧縮できなから無駄にデカイ
Synthogy Ivory 3 LE Uprights は Ivory II Upright Pianos のサンプル再利用で古い音って感じする

64GB×2積んどいて良かったってのが値段面になるとは
64GBで足りてはいるけど

フルオーケストラ組んでピアノとか他の音源追加しても
メモリの使用量50gb超えることないかな

128いるなーってなったことないと思う
基本DFD方式だからメモリはある程度で済むよね。
今すごい値段だけど

SSDは結構積んでるな
システムドライブの他に
マザボの拡張に4TB3枚積んでるわ

次組むの何年も先になると思うけど色んな値段下がってることを祈るわ

先月値上がりのニュース聞いてすぐ16BGx2が￥25000のくらいの時増設して64GBにしたわ
その10日後には同じセットが￥380000まで値上がりして売り切れてた
SynchronやIvory3あたりの音源はいつか拡張するかもしれないので

￥38000ね

KORG M1が良い音するよな　リアルさはivoryの方がいいけど
M1はベロシティのバランスが良いし3000音色あるから
エレキギターやDTMで音作りが得意な人は良いの作れるんじゃないかな

シンクロンのピアノ音源シリーズ
ついついマイク足したりして
ゴージャスな音にして少しの間弾いてると気持ちがいいんだけど、
だんだん胃もたれみたいになってきてマイク削ったり
他の音源に行っちゃうループしてる

シンクロンは音はきれいだけど響きが大きすぎてだんだん胃もたれってよく分かる
そこから響きが対極のPianoverseに変えてみると、最初はオッと思うんだけれど音速というのかな切れも含めて自分にとっては違和感があるのでまたシンクロンに戻る
私の場合は響き系を全カットしcloseマイクだけかもしくはピアノサイドのmidマイク追加で丁度良い響きに感じて楽しく弾ける
たまにivory3も使うがこれも好き
結局どれを使っても自分の好きなようにするだけなんだけど

やっぱトータルで評価するとivory3 German Dだな

Ivoryは2のアメDしか持ってないけど、緻密に調整された良い音源なんだがポコポコとした中域のとこがどうしても取れ切れないんよな
ソロ系、オフマイク系の宿命なのかも知れないけど
synchronとかと違ってなんせIvoryはデモ板も無いからシリーズは同じ系統なのかなと3も手を出さずにいる
2もたまに遊んで楽しむけど、実際の制作や楽曲で使った事は無い

個人的にはどうしても椅子に座って鍵盤を弾いてる位置で聴こえる音を求めてしまう
ピアノの横からオフマイクで拾った音じゃなく
もっと弦とハンマーがすぐ目の前にある音
Pianoverseは寧ろ近過ぎなんだけどw
でもだからこそそこから引っ込める事はいくらでも出来る音源

だけどハナからオフマイク収録の音源はもう近付ける事は出来ないから買った時点で用途や好みに合うかどうかが決まってしまう
後からそれを弄るのに限界がある
だからデモ板ないと躊躇してしまうんよね

バースの1番高音の1オクターブってなんかもうどうでもいいわみたいな音してない？

思うんだけど
味変で色々手を出すけど多くの人が結局自分の好みの音源に戻るよね

>>233
9つのピアノで様々だしどれのことか分かんないけど
つか、バースはもう個体のまんまがコンセプトだから元のピアノがそうならそういうもんなんだろw

バースのY7はビリビリびびってるし
Faziolは何かカチカチ言ってるし
ベーセンの高域は伸びないし…w

だけどここではベーゼンの低域が良い味出してドハマりする、とか
Faziolのアタッキーな感じがこの曲にめっちゃハマるとか

バースってひとつで完璧なピアノ音源じゃなくて
そうやって９つ其々の良いとこ取りをするピアノ音源集だと思ってるわ
だから(サウンドの方向性も相まって)よく出来たひとつのピアノ音源より守備範囲広くて自然と出番が多くなる
総合音源屋が作ってるだけあって制作向けに考えられたコンセプトだと思うよ

ヘッドホンできいたらバースは無理
ってなった

金もったいな

ヘッドフォンで聴くとピアノに頭突っ込んでる事になるし、それが嫌な人はオフマイク系のピアノ音源だろうね
ただ制作に使うにはオンマイク系が断然扱い良いんだよね

オンかオフかじゃなくバースは触ってるとマイクかプリかエンジニアの脳みそを代えろってかそこどけ俺に録らせろって気分になるから普段はムリ
まぁ録った後の適当な処理で劣化してるんだろうが

IKというかイタリア人の気質がよく出てると思う
録音は職人気質で強いこだわりがあるが、ソフトウェアとしての作り込みがいい加減

>>239
アレに付いている空間系のエフェクトを使わない前提ならそうですね
ルーティングがなぜか頭突っ込んだままでしか空間系のエフェクトがかけられないのが問題ですね
PANを中央に寄せてからエフェクトがかけられないと自然な響きにならない
あの空間系の部分だけを別のプラグインにしても良かったくらいかな

>>241
Spitfireの音源もそんな感じだけど本当に惜しい

IKベンダーの中では資金力はありそうだからUIとか外注すればいいのに
ブラウザ使いにくい

>>242
ピアノ音源に限らず基本制作で使うと音源の外であれこれ処理するからね
個人的にはバースの空間系もスタンドアローンで使う時のオマケに過ぎないと思うよ

>>240
オレはIvoryとかを制作に混ぜようとすると、もっとマイキング近付けてくれよオレにやらせろ、になるからムリw

調べてないから本当に知らなくて、クサスんじゃないけどバースが個人的に好みじゃないから、
弾いててイマイチ気分が乗らないし、ダンパーのオンオフとハーフダンパーとのバランスが非常に取りにくいくて、上手い人が演奏してるの聴いてみたい
NAMMとかで音源以外のエフェクトとか使わないで、それのみでプロが弾いたやつとか
この音源こんなすごいんかってよくなるから、参考にして工夫すればそれなりに使えるようになるかもしれないな

eastwest のオーケストラ音源のデモ聴いたとき、SoundCloudかなんかで最初聴いて
これ部分的にでも奏者に演奏させてるだろとか思ったら
データ配ったりしてて完全に打ち込みでごめんなさい参りましたってなったし

一方、最初にピアノを生み出した職人は頭突っ込んだ時の素晴らしい音をどう大会場で拡散させるかに頭を悩ませたのであった

購入して自分の環境でヘッドホンでバース、Ivory3を比べると
ぜんぜんバースあかん無理って即なるんだけど
youtubeとかで比較演奏動画とか挙げている人のを聞くと
それだと、どちらもそれぞれ良く聞こえる

バース自体は評判は悪く無いからね
客観的に聴くとおかしくないのに自分で弾くと変な感じって事は、こういう「聴こえ方」のピアノに馴染みが無いだけじゃない？
レコーディングとかマイクを通ってモニターに帰ってくる感じの音に
日頃Ivoryとかの俯瞰的な収録の音に慣れてると余計に違和感あるかも？
オンマイクってのはオフマイクより発信源に近い分当然粗が出てくるものだしね

ハーフペダルに関してはRolandやYAMAHAでも互換性が無いほどカーブが違うコントローラーだから何かで調整しないとどうしようも無いかも
バース側に調節パラメータ無いからね

>>247
実演映像は公式に沢山あるけど

>>247
公式以外ならこの辺？
定番だけどw

https://youtu.be/1q0Yy_tTM-g?si=DwpDGYuMLuHQITiS

https://youtu.be/soyjeKpU3VY?si=6pMoThNgttFlEwzF

https://youtu.be/JRBCSlvS0mg?si=MnorOESDNz6uLeQ2

バースの20ミリ秒遅れのサンプル音は改善された？

改善して揃えたら位相も味も変わるだろうし、そんなサイボーグみたいピアノにしなくて良いけどな
皆んな普通に弾けてんだから
>>251

20ミリ秒の遅れは改善されてないらしい

アイボリーにしとくのが無難
0ミリにする為に頭の波形をカットして揃えてある
ある意味人工的なピアノだけど
>>93

ピアノテックですらそこまで詰めてないけど
ただ理想のレスポンス求めるなら人工的に加工してあるIvoryだろうね
https://i.imgur.com/50HoBz2.png

いまどきIvory2のデータで語られてもねぇ

Ivoryのコンセプトは一緒だと思うけど
それとも3だと2より波形開始ポイント遅らせてるってこと？

iPad用のピアノ音源は何がいいかな
今のところ
Colossus concert grand
Pianoteq9
Ravenscroft 275
が候補
KorgModuleのIvoryはクソ音質だった

>>259
自分もそれほとんど試したけどやっぱ音質はどれもかなりキツい
結局PC用じゃないと殆ど期待できない
Ravenscraftとか本当にひどかった

>>259
ごめんiPad用は全部クソだって読み間違えたたすまん
強いて言えばKorg系統のやつはiPadバージョンの中では結構いいと思う

>>261
トンクス
ravencraftとかお試しできないからなぁ
pianoteq9は試せたからやってみたけどそれほどは悪くなかったけど他OSで使うことないなら高いかな
colossusもお試し版ないから人柱で試してみるか
KorgModuleのIvoryは自分的にはなんかペラペラだなぁ
PCでは普段Ivory2使ってるから差が尚更

他にもiPad用の音源あるのかな
iGrandはAUv3に対応してなさそうだしEtudeはまだiPad版無いのかな

今更ながら気が付いたけどIvoryってベロシティ1(0)でも音鳴るんだな
PianoteqやPianoverseなど他の音源は本物のピアノ同様にベロシティ1では無音になる音源が多いけど
加えて波形の先頭も詰めてるから無音の場所が皆無になるよう作られてるわけだ
だからレスポンス良く弾きやすいんだろうなあ

>>263
そのへん設定可能だったと思うけどな

Ivory2ならSessionタブの中でSilent Key Velが0から上の調整になっていたような記憶がある
0にするとMIDI信号が入ると必ず音が鳴ったので10程度に調整していたように思う

Ivory3だとPreferencesのタブ内にSilent Key Velがあるけれど％表示になっていて、今の自分の電子ピアノ内蔵音源と同等の出音タイミングは12％くらいかな
0％に調整しても現ピアノはエスケープメントがあるのでゆっくり弾くと音が出ないが、その時はMIDI信号は入っていない状態なので何とも分からない

サンキュー
やっぱりその項目でよかったんだ
数%上げてみたけど何にも変化無かったから違うのかと思ってたけど
がっつり10%以上は上げないといけなかったんだね
個人的には15%くらいが自然な感じがした

Ibory2から3にアップデートした人やっぱり使い勝手相当違ったりする？

全然、大きくて見やすいUIで良いと思うけど

個人の感想だが、見た目よくなったし、どういう効果があるのかは分からないけれど調整ポイントも増えている
ハンマーの固さで音色も変えられるのは◎かな
マイナス点は2に有ったMIDIとオーディオファイルの再生・録音機能がなくなったこと

Ivory3は結局MIDI2.0鍵盤の有無次第かなと思って購入躊躇ってる

MIDI2.0の話題が出たのでちょっと調べてみた
Windowsが対応していなかったと思ったら状況は変わったみたい
近々製品版Windowsにも展開されると記事にある
互換性のある1.0のバグ修正も含まれるとのこと

手持ちの鍵盤が1.0にしか対応していないので関係ないと思っていたけれど、
現状では起動時もしくは音源切り替えの時にMIDIを認識しなくなることがあり、
その時は再起動で対応できているが期待を込めてインストールしてみた

Synchronのブラウザの下側にある鍵盤にオクターブの数字が入るようになった
分かっているのはそれだけ

https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/insiderpre/2069333.html#image8_l.png

1.0と2.0は互換あるんだよね？
ならもう今後出すMIDI製品は全て2.0で良いのにな
ハードもソフトも未だに1.0で新製品出すのは何でなんやろ
そんなに大変なんかな

意味がないんだろなぁ
だってサンプルレイヤーがせいぜい9段階くらいなんだもの

MIDI1.0で十分　ハイレゾもだけど、聞き分けられる人は
かなり少ない　ダマされるな

各鍵盤のサンプルレイヤーが127を超えるようになったら違いが出てくるんだろうけどね
20年後くらいには実現するかもしれん

これ見るとかなり音質が違うく聴こえるんだが
どんだけメリットあるかどうかは分からんけどね

https://www.youtube.com/watch?v=DbhiYxyP56U

>>276 そういう企業案件の情報は見ない方がいい
その動画は悪質　MIDI２用に調整したMIDI音楽をMIDI1で再生すると
不自然になる場合がある　ダマされるな

>>276
コメント欄にも「全然違う」ってアホが大量に湧いてて笑えるな

MIDI2.0に対応してるってことでKorgのKeystage買ったけど鍵盤がキコキコ最悪で手放したわ

そういうの本当に65536段階もベロシティ感知能力あるんだろうか
しかも全鍵盤に

midi規格普及して40年くらい？たつし
まあ新しい技術はできて悪いことはない

新しいものに置き換わることによって、以前のハードやソフトが全く互換性なくなると大問題だけど。

>>277
2.0用に調整したものを1.0で再生したかどうかは何とも確認できないわな
そうであるかもしれないしそうでないかもしれない
話半分で聴くのもアリとは思う

ただ40年経って旧規格も包含した新しい規格がでてくるのは素直に喜びたい
普及のスピードはゆっくりでも原理的に優れたものが出てきて欲しいし、他のジャンルでもそういう発展をしていると思うが変かな？

>>280
それだけ段階が増えると感知能力をはるかに超えてしまうのがいいのではないか？
画像の画素数が圧倒的に増えて一々の画素を見るのではなく、全体として滑らかな画像に感じるのと同じと思うのだが

まあ人間の知覚っていい加減なようでいて長時間繰り返し刺激されると違いがわかったりするからなあ

ブラインドテストも長期的かつ回数こなさないと正確性上がらないしな
1回やって結論付けてるやつは分かってない

センシング時から途中までは127で補間して吐き出す時に65535とかでもいいから

>>279 確か　あのチューバｰはKORGのMIDI2.0でも
同じフェイク動画作ってたな　MIDI1.0を劣化させて
記憶違いかもだけど

今までの多くの鍵盤楽器が127段なんだから
あんな不自然な演奏になるわけがない

スマートギターの案件動画も危ない
アマゾンで★4.5だったけど、サクラチェッカーで★1.5のを
見た事がある　詐欺情報もあるから　みんな気を付けて

CCで音量をコントロールしようとすると0123あたりで急激に動いてしまう場合があって
そこは７ビットは少ないなと思うけど、それ以外は現状で凄く困ることはないね
そもそも１６ビットのアナログコントローラーって、
ノブ状のロータリーエンコーダはあり得るらしいけど
１０センチ程度のスライダーとかじゃ値のふらつきのほうが大きくて
下位ビットを丸める必要があるらしい
せいぜい１0ビット程度で十分なのではないだろうか
ピッチベンドが１４ビットあるみたいだけどそれも持て余してると思う

>>288
あまり技術的に詳しくないのでよく分からないのだが、
ピアノ弾きの立場からするとアコピに近づけるのならば無段階に近いベロシティが要るのではないかと思う
発音体がピアノ本体なのか、スピーカー・ヘッドホンなのか、その辺は同じにはできないとは思うが、
モニターできる音で指先に伝わる感覚が変わり、弾く音ひいてはその曲の音楽そのものに影響を与えるので
音を作り出す段階ではアコピと同じに近づけて欲しいとは思う

鍵盤の構造からして無理じゃない？MIDI鍵盤はある一点を通過したスピードでベロシティを感知してるから

鍵盤の底を叩いた強さで感知できるようにならないと

DTMの95％のピアノ音源は雑だからな
MIDI2.0の前に音源側に規格を作って
ベロシティカーブなどを統一した方がいいかも

>>290
MIDIギターみたいに実際に弦を張ってその振動を感知する様な仕組みにしないとダメかもなあ
確か弦の振動をピックアップやマグネットで感知するのと光センサーなどを活用する物など色々あったと思うけど

ドラムの電子パッドみたいに叩いた強さでベロシティを検知する方式のMIDI鍵盤作らないとな

>>290
普通は3点のセンサーでそれぞれ検知していてベロシティを決定していると思う
ただ、鍵盤の底を叩く強さで感知というのはちょっと違うかな
アコピは底に当たる手前でも音が出る仕組みになっている
普通は底まで弾くのだが、たとえばショパンの右手の速いパッセージはストローク途中の音の出るポイントまででサラサラと押さえて軽さとスピードを出す
この指先の感覚でコントロールするには鍵盤そのものも改良しないとダメだけど、音源の方は別問題として無段階を希望したい

>>289
無段階に細かいのはもちろん理想だけど
人間そんなに敏感なのかなというのが正直なところ

自分はゴム接点を叩くタイプものしか知らなかったんだけど、
ちょっと調べたら最近は鍵盤部分とハンマー部分に
それぞれ赤外線センサーとか磁気センサーとかついたやつに移行しつつあるんだってね
midi2.0はベロシティだけじゃなくて奏法切り替えも各音についているらしいから
いろいろ出来るようになるんじゃないかと思う。

ただ、自分はハンマーが弦に当たる時のスピードが全てだと思うのですけどね。

あーつまり
鍵盤が底に当たる音とハンマーが弦に当たる音を別々に考えるわけですね
ストロークを短くして鍵盤が底に当たらずに引き返してもハンマーが弦にあたって
鳴る音色というのがあるわけか。

そこまでの物を作ろうとすると
vstiじゃ無理かもね
専用のハードウェア+音源じゃないと
いろんな会社が全部のハード、ソフト間で完全互換動作するのはかなり難しいと思う

127以下の珍ピアノ買ってる人
今でもいるみたいだし

>>296
そうです
仮にそこまで重さを載せて速く弾けても、ガツガツした音でショパンは聴きたくないですよね

規格統一しようとしてもセンサーから統一無理よね
設計は信用できる国やメーカーで造っても
大量生産は中国でやって
試験にパスしてないセンサーとかも普通に出回るとかありそう

生のピアノでもメーカーや型によって鍵盤の押し込む深さが全然違うから
繊細なデジピ作っても軽く弾いてみないと癖がわからないとか
なんらかあると思う
ダンパーなんかも全然違うし

dawによってC3の音程が1オクターブ変わるくらいだからね

ほんとベロシティの調節だけでも弾き心地は天地ほど変わるからせめて音源側の曲線だけは統一しておいて欲しい
ハードの方は物理的にどうしても様々になるから、そこに加えて音源側も様々になると収拾つかなくなるからね

SteinbergのThe Grand 3、めちゃめちゃ良いのにあんまり話題にならんね
特定DAWメーカーのソフト音源ってどうしてもそのDAWユーザー以外はスルーして目立たないから仕方ないのかな

DAW移行で死ぬからね…

死なないけど？

The GRANDはデモを聴く限りだとなんか薄く感じてしまうんよね
単にデモのせいかも知れんけど
スタインバーグのは新しいEtudeの方がコシのある太い音で興味あるな
またC3Xてのがジャズやポップスでいい味だしそうだし

2010年後半に買わなきゃよかったって話題になってたね

>>302 10年前まではThe Grand 2をずっと使ってたけどな
mp3で比較してるサイトがあって、その中でもGrand2の音が
1番好きだった　Grand3もあったと思う

でも２年くらい前に、その比較サイトを探しても
無かったわ　今はクラシックだとIvoryでえーやん！
て感じだと思う　このスレでも使ってる人多いし

The Grandは側から聴いてる分には良さそうなんだけど、自分で弾くと絶対物足りないだろうなという予感がデモから伝わる

Native Instruments 破産したらしい
詳しい人解説よろ

何処か買収するだけだろうし、ユーザーにはあまり関係無いかもよ

業務規模縮小で鍵盤とかaifとかドライバ更新終わるんでね

アリシアとか定番だったなあ
あとでかい縦型のやつとか
たしかにNIって使わんかも

MIDI2.0の分解能に十分に対応可能なのはPianoteqをはじめとする物理モデリングの音源だよな
サンプルビアノじゃダメダメ

はいはい

テック厨はいつも他製品の悪口しか言わない
テックの専用スレあるんだから帰れカス

そんな卑屈にならなくてもいいからさ
サンプル厨はホント扱いが面倒だわ

サンプル派の方からテックを叩くことは先ず無いけど
テック派はこんな風に(>>313)何も無いとこから率先して煽りを勃発させるのは確かよな
テック派と言ってもオレもテック使うし
特定の煽り体質の人間がテック派の中に居るという事だけなんだろうけど
まともなテック使いも迷惑してると思うわ

本物だったりのピアノ経験ある人にはやっぱりリアムタイム演奏や練習での音源の遅延って相当気になりますか？

ハードのピアノでも各種ピアノ音源でもバッファ256以下なら個人的には気にならないかな
定期的にアコピ(C3)でのライブはやるけど、それが特に速いとも楽だとも思わないし
逆に全く無いのも不自然だと思うけど

ASIOドライバならだいたい5～6msくらいの遅延だし距離にすると1.5mでピアノで演奏者が聴くちょうどの距離。少なすぎると早く鳴りすぎて却って不自然。

それよりちゃんとハジけたり囁いたりしてくれる如何に歌ってくれるかの方がオレは大事

ショパンやリストの右手の高速パッセージみたいな鍵盤を底まで付けず撫でるような弾き方ってソフト音源じゃどうにも上手くいかないよね？
キーボードはVPC1使ってるけど、音源がteqでもivoryでもどうも生ピアノと違って弾きにくいんだよなぁ……

>>318
機材や設定の仕方で変わるけど遅延だけが気になるわけではないですね
それよりも現状では生ピアノと本物のアクションを入れた電子ピアノとの比較では私の場合は立ち上がりの出音の違いを感じます
出るまでの遅れではなく出るときの感じの違いです
表現しにくいですが出ると同時にスパーンと鳴ってくれるかどうか
生ピアノ同士でも違いがありますけどね
両方弾きますのでどちらも『あー、こんなもんね』と思って弾いてます

>>322
物理的なセンサーの問題は付きまとうね
トリルなんかも生とMIDI鍵盤では鳴り方が全然違うからMIDI鍵盤の感覚で生弾くとなり過ぎちゃう
同音連打とかもそうかな

VPC1ってRM鍵盤でしょ？グランドフィールアクションじゃないと速いトリル無理じゃない？

音源と鍵盤の相性問題もデカくて、色々調整してもどうやっても弾きにくかったり上手く行かないこと多いよね

>>324
これですよね
音源は結構な数を持ってて、生ピアノもいろいろ弾く
でもそれぞれが大きな括りに纏まり、結局は生ピアノとMIDI鍵盤は現状では交じり合わないんだなと思ってます
ま、嘆くよりそれぞれ別物として楽しもうって感じです

>>326
もうそれで軽く1〜2年ハマったりするからねw
でも、何処かに解決するポイントあってそれが見つかったら今までイマイチだった音源が別物になるもんな
最近はヘタにカーブを弄らないようにしてて、リニアな直線のまま最大値と最小値を調節するのが一番まとまり安い気がしてる

>>327
底まで押し切らなくても浅くサラサラっと弾いた時にはシャラシャラッと鳴ってくれる生ピアノのアレ
心地良くて堪らん

うんうん！

MIDI2.0対応の88鍵って国内だとローランドの一機種のみ？
コルグの61鍵はあるみたいだけど、音源内蔵のハイエンドシンセでもほぼない感じだよね
普及に対する障壁が高いのかな？

>>328
自分の鍵盤ではいくら速く叩いても100段くらいまでしか行かないので上限をその辺りに落とし、下は0から直線の設定にしている
でも生のピアノではppでも音の立ち上がりの速さに驚き、ましてやmpやpではピアノ音源は生ピ比較でのっそり立ち上がる感じがする
そこで若干カーブを急峻に立ち上げるとそれらしくなるが今度はfやff以上では鳴り過ぎてしまう
カーブのポイントを複数で変えねばならないようで設定むずかしい。。。
これはどの音源でも同じ傾向です
皆さんどうしてますか？

>>332 ベロシティ100が最大の場合
Kontaktなら編集でベロシティや音素材などをイジるけど
それでダメなら諦める

あ、今思い出したけど　VSTプラグインで
ベロシティを操作できるのがあったと思う
それが機能すれば全て解決するかも

>>332
あっちを立てればこっちが立たずで…
中々完璧にはいかないもんだよね

最大値が抑え気味な鍵盤だと弱音も鳴らなさ過ぎになること多いし
最近の音源は中心点が100辺りと高いからカーブの下半分は全部PPレベルになってたりして
かと言って下も上げると無音(エスケープメント)部分や鳴り始めのとこが無くなっちゃうし

だから例えば全体を10上げるならフィルターで下をカットしてしまうか、若しくはそこに段を着けてやるのも気に入ってる

>>333
DAWによってはMIDIのインプットに様々なフィルターや変換機能があってベロシティカーブも弄れるものもあるね

OSのユーティリティアプリとして独立したMIDIコンバーターの類もあるけど、個人のデベロッパー発信な物が多いからすぐ配布されなくなったりして困る

>>334
Synchron Yamaha CFX(Full)なんですがreverveやRS Levelは-∞、マイクはCloseとMidのみのセットでドライな美音を目指してます
そのカーブの設定で私の鍵盤に合わせて上は100位でセット、下のポイントもやってみましたが私の場合はppでもすぐそのポイントを超えてしまいます
いろいろやった結果、真ん中あたり（0〜100）のベロシティは50なのでそこのポイントをちょっと左上に持ち上げてなんとかなりそうな感じはします
MIDI2.0を楽しみにはしていますが、刻みが細かいだけで結局は鍵盤に合わせてこの設定をせねばいけないのでしょうね

MIDI2.0とかよりベロシティの統一規格とか作ってくれた方がよっぽど良いよなw

その前にC3の音程を統一してください

×　C3
◎　C4

その前にペダルの極性を統一してくれないと

ハーフペダルのカーブも…

ハーフペダルのビミョーなニュアンスまともに再現できてる音源てあんの？

弦に触れるか触れないかみたいな挙動を連続可変させるのはモデリングでないとムリやろね

安い鍵盤のレビュー見た時、確かローランドのGO PIANOハーフダンパー対応だけど、midiデータ見たら4段階くらいの検出になってた
俺が使ってる鍵盤は一応連続的にニュアンス拾ってる感じがするけど
ハードも大事やね

リリース変えるだけ

Pianoteq試用版だが鍵盤のキャリブレーションをしてくれる機能があるのを発見した
強弱いろいろやるわけだが想像以上にリニアに弾けてなくてビックリ・ガックリ
しかしpppとfffの数値が分かり、その間の大体のカーブが分かるのでこれは使えると思った
気に入っている音源に手作業でこれを適用するとかなりいいです

たぶん多くの人がベロシティカーブを変更できるのは知ってる
テックは専用スレがあるから　そっちでよろしく
このスレに悪質なテック厨がいて荒れる元だから

オートキャリブレーションはサンプリング音源でもPianoverseとか幾つかあるね
まあだいたいその結果に首は捻るけどw

「PPで弾いて下さい」
「次はmpで弾いて下さい」
「次はffで…」
「出来ました」
→納得いかない結果あるある

>>347
たまたま試用版を開いて便利な機能を見つけてちゃっかり頂きました
音質も自分が好きな別のがあるし、荒れるのは好きではないので了解しました

>>349
他の音源でもあるんだ
Pianoverseでもやってみよう

オートキャリブレーションをやってみて自分も100点とは思わなかった
しかし不明だった自分の最大・最小ベロシティがある程度分かったこと、
それと自分の鍵盤のカーブの傾向が分かったことでザックリと手作業でカーブを作れたことは良かった

実際に生ピアノ同士でもバラつきを感じるけれど、
それにしても弾き慣れた鍵盤でも如何にリニアに弾けていないかを思い知ったと同時に、サンプリングに打鍵ロボットを使うのも当然かと思った

>>351
そうそう
自分の鍵盤の特性とかよく分かる
まあDAWでもMIDI信号をメーター的に視覚化してくれるのもあるけど
グラフ上のリニアに対して…という意味では中々目視出来る機会は無いからね

個人的にはいろいろ試してみて、メーカーはやっぱりリニアに沿って作ってはいるんだろうとは感じる

ただその傾きや最大値最小値の位置はかなり差があって、そこが上手くハマると中程のカーブの部分はそんなに弄らなくても良い感じになる事が多い

だいたいの多くのソフトは最大値や最小値は固定でカーブばかり変えれる物が多いからいつまで経ってもベストなセッティングが出来なかったりして

>>353
そうですね
一番大事なのは最大値と最小値というのは全くそう思います
特に私のは最大値が100位しか上がらない鍵盤なので127のままでは全く鳴ってくれなかった

中程のカーブはおっしゃる通りリニアでもそんなに問題はないけれど、
私の技量では全体にちょい左上に膨らませるほうが感覚的に合うので変更を加えました
人によって鍵盤によってまた違うんでしょうね

Pianoverse MAX　を含んでいろいろ
てんこ盛りで12000円

クランとリオン
これは...【95%OFF!!!】いくらなんでもやばすぎる
IK Multimedia Total VI MAX 2が鬼セール
https://www.youtube.com/watch?v=uYu0GXWJWuI


ゴメン　ここの人たちは貴族階級（ドラ息子ドラ娘）で
セール情報には　とんと興味無いの忘れてた
まいいや

IKも経営やばいんじゃないかな

今どこのデベロッパーも値引率がヤバ過ぎて
ヤフオクの海賊版ソフトウェアみたいな値段になってるな

IKのバグセールは毎年やってんじゃん。今回はpianoverse max入ってるからもっとバグってるけど。

TotalシックスMAX2てなんだよw

IKはセールでサンプルタンク４を１ドルで買った！ おれ勝ち組！
そして、音色チェックして削除した

あ、IKで思い出したけど、ミロスラブ１のピアノ音源は良かったと思う
エフェクトかけて２，３日使ってた気がする　ミロスラブ２はダメだったけど

サンプルタンクとか
だせえやつって認識されてんだろうな
若い子使わなそう

>>361
じゃあキミはどんなに音源使ってんの？

>>362
どんな音源

>>362
サンプルタンクだよ
まじで会話不能なんだな…

かかりすぎだろ

>>362
さすがにださいな
まじで文章読めない感じ？

こいつNGするのもったいないわ
マジモンやん


落ち着いてくれｗｗｗｗｗ

>>364
ああなんだw
キミがそのダサいヤツだったのか
自虐ネタなんだねw

おー続けるのか
マジモンすぎて完全勝利

しかしなんでこんなんがpianoスレにいるのかねえ
絶対弾けなそう

罵声の連呼www

むやみにセールに乗ってるとSSDがすぐに無くなって大容量のものに交換しなきゃいけなくて結局高くつくんだよな。

リアリティーないなあ
絶対そういう行動してなそう

頭が悪い…