【PC】The Witcher 3 Wild Hunt Part44

発売日： 5月19日
価格 ： 5,486円 (Steam)
開発・販売元： CD Projekt RED

DLC
Hearts of stone 価格 : 1,160円
Blood and Wine 価格 : 2,320円

公式HP： http://thewitcher.com/witcher3/
公式Twitter： https://twitter.com/witchergame
Steamストア： http://store.steampowered.com/app/292030/

【PC】The Witcher 3 Wild Hunt MODスレ 02
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1495111990/

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前スレ
【PC】The Witcher 3 Wild Hunt Part43
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1503175245/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

はい、乙

ここは20番までのﾎｼｭいらないのかな？
一応保守age

クエスト対象ではない一般の商人はカードで勝つと初回だけカードくれるけど
しばらく経つとまたカードくれるようになるのな
時間経過が条件かな❓

おそらく一回こっきりだっと思うよ
貰った後はグウェントをするって言う選択肢がグレーアウトするのが目印かな

勘違いかな
カード売ってなかったのに勝負が黄色で他がグレーだったから
カード集めで一度来て勝負したかと

クエスト以外の勝負って黄色かったっけ？
白じゃなかったか

クエストの黄色ではない、黄色がかった白か

>>5
「もらったあと」ではなく「一度勝負したあと」だと思うぞ
勝っても負けてもグレーにはなる

グウェント手付かずだったからカード集めの旅に出よう

貰えるカードはランダムだから雑魚相手にグウェントリセマラ開始ですね。

20いかないと落ちるんじゃないの？

そこらのNPCにカードバトル挑めるの昔ハマってたPSPの遊戯王のゲームを思い出すわ

FF映画見てたらどっかで見た場面がと思ったら、ケィアモルヘンのイェネファーのバリアのシーン、クエン、アードそのまま出てた

まあハイファンタジーとかヒロイックファンタジーとか
元々こういう表現ですしね

リヴィアのゲラルト(デュエリスト)

ブラビ県の殺し屋

グウェントの最初のクエストに
ゲラルトはチェスやらなんやら極めてるって書いてあるけど
1や2でもグウェント枠のミニゲームあったの？

>>14
まじかよウィッチャー最低だな

むしろ印の方が東洋的な魔術のイメージっぽい

steamでgoty版が安かったので買ってみたが
やっぱエログロ規制版なのか

何言ってんだコイツ

さぁ今日もロウソクに火をつける仕事を始めよう

>>18
サイコロポーカーがあった

石像のアソコ探すサブクエワロタ

とりあえずLv21になったけどまだウェレンとノヴィグラドの未発見地とクエスト消化中
いつになったらケィアモルヘンに行けるんだ

おれもそれぐらいになるまでスケリッジにいかなかったけど適正レベル+5以内ぐらいのうちに
スケリッジでのメインクエストこなしたほうがお得だろうと思って一気に終わらせたよ
公式だとゲラルトは狼流派らしいからそれ目当てでケイアモルヘンいったようなもんなのに作ってみたらそんな強くないのな

ゲームモード有効でStutter軽減されてない？
フレームレート出てるのにかくついて見えるのが減った気がす

BATMANシリーズ全品STEAMにて60〜70％OFFセール中
ウィッチャーの合間にでも

シリーズ4本まとめて買ったけど日本語化できて満足して積んだままだ
あれはキャラを受け入れられないと厳しい

>スケリッジの格闘戦王者、オラフに勝利する。
これ初見は絶対衛兵の方のオラフと勘違いするよね
あースケリッジはあのオッサンがチャンピオンかーみたいな
拳闘スルーしてたから今日まで思いっきり騙されてたわ

そうですね

>>30
バットマン好きなら神ゲーなんだけどなアレ
史上最高のキャラゲーだよ

>>26
ヴェレンとノヴィグラドのマップはだいたいレベル20までのクエストと未発見地で構成されてるのに
東側だけレベル30以上で構成されてるからいずれ全部こなしてからスケリッジに行こうとするやり方は挫折すると思う
少なくともそれほどうまくない俺はそうだった
それで一度挫折すると几帳面さを失われとりあえずメインを進めていこうとなる

そりゃ拡張分だからな
俺はメインも合わせてレベル順にやっていったわ

このゲームの場合その手の勝手がわかるまでDLCは有効にしないほうがいいんだろうな

流石にDLC部分はLv高すぎて全部こなすの内に入らんだろ

オナートンだっけ、高レベルアルグールはスルーするしかないかな
アクスィーも4匹相手じゃ無理っぽい

張り紙取ってクエが登録された時点で怪物発生するのかねえ
レベル一桁台でいつもの村解放イベかとおもって突っ込んだらレベル２４のグールに囲まれて逃げた

海を散策してたら石弓打てないバグが発生
セイレーン相手に小さい足場で戦闘中で装備変えられない、ジャンプできない、セーブリロードできない
の凶悪コンボ喰らったわ

操作性がクソ過ぎ

こつこつ貯めてたお金
ウィッチャー装備一式最高級まで作ったら吹き飛んだわ

スケリッジのはてな巡りで金策する時が来たな

さっさとトゥサン行ってモンクレーン城マラソンもいい金策

windows10更新したらウィッチャーだけXBOX360コントローラー効かなくなった
（真ん中の配信ボタンだけ反応）
いまさらキーボマウスではできんし、どうしたものか

>>43
更新の後は不具合あるドライバって入れ直しじゃね？
360コンは十字キーさえ我慢できれば最強

みんなちゃんと成功報酬の交渉してる？

>>45
やったところで微々たる増減しかないから面倒くさい
ムカつく相手からできるだけ絞り取る時だけやる

経験値下がると聞いてからは交渉しなくなった
でもキャラに寄ってリアクション色々だから、そういうの見ないのも勿体ないよな

うちのキャライメージは守銭奴なのでお金搾り取るよｗ

最初はしてたがほぼアイテム全拾いプレイしてたから後半金余ってしなくなったわ

レベル上げないようにグウェント関連後回しにしてたら宿屋の主人に赤い?印がついてしまった
ナンテコッタイ

報酬MAXまでふっかけ成功してテンション上がったけど怪物連中の罠だった事ある
そら罠に決まってるよな...クエの内容自体は良かった

狼の皮をかぶって（だっけ？）とかいうサブクエストクリアできないんだが？
バケモノどこ探してもいないんだが？

水門開けて行った所の途中にある小屋にいない？

自動戦闘態勢モードで自動的に抜く剣はその場のMobに対して
最適な方（スチール/シルバー）なんですか？

装備している剣の攻撃力が、シルバーのほうが高い場合でも
対人間ではスチールのほうが効果的なの？

あの水門わかりにくいんだよなあ

>>54
なんで試せばアホでも即分かるような事をわざわざ聞くの？

三連休前にGTX1080届いて良かった
前にここで相談乗ってくれた人ありがとう
最高設定で60fps出て大満足

>>56
試すのがめんどうだから聞いてるんだよ

ゲーム内のグウェントにハマって単体版の方もやりだしたけど
より複雑になってておもろいな
全然勝てないけどな

>>59
俺も昨日からやり始めた、カードの性能がややこしいw

先に単体のほうやってたから、元のベースが面白いんだろうなと思ったら
予想以上につまらなくて驚いた
これを単体にして強化しようと考えた奴いるなんてすごいと感じた

俺はミニゲームとしては面白い方だと思うぞ
まぁ好みは人それぞれだしね

あれえなんかゲームが起動しねえ
プレイを押す→起動中→同期中→シーン…（いつまで経っても何も起こらず）
なんで？さっきまでできてたのに詳しい人たすけて

ちなみにGTA5も起動できず
フォールアウト4は起動できた

プロパティから整合性を確認したら2ファイルなかったので再取得されますとか出て普通に起動できた
なにこれ怖い

ドライブ死にかけじゃねーの
いきなり死ぬより不良セクタが徐々に増えるほうが多いからな

>>63
nvidiaならドライバ388.00以降で起こるかも
もう一度起動、黒画面ならwinキーかalt + tab押して一旦フルスクリーン解除

すまんalt+enter

>>66
起きねえよ

>>68
フォーラム見てこい

>>69
起きねえよ

朝起きて、さあゲームやろうと起動しようとしたらまた63の状態に戻ってた
整合性確認すればゲームできるけど、一度閉じて再度起動しようとすると63の状態に戻る
なぜかウイッチャー3だけこんな状態になっちまった

>>65
3カ月前にPC新調したばかりなんですが…

こんなんなる
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima502489.png

毎回7〜8分待たされるのつらい誰か助けて

あれええええとうとう認証作業してファイル取得しても起動できなくなった
たすけてだれかたすけて

ハードが壊れかけてる
ソフトがおかしい（ドライバとか

PC新調したとか書いてあるけど壊れる時は壊れるし
疑うところが多すぎてなぁ

PCスペックやら超詳細書いてみては？

フォーラム（）に書いてあるらしいぞ

>>74
いやほかのゲームは普通に起動できるんでPC側の問題ではないと思うんだけどなぁ
そういえば2日前OSアプデの通期来たから実行したらこんな目に合ってる
C++再頒布パッケージとやらを再インスコしてみます

>>76
HDD壊れかけならCrystalDiskInfo入れて見ればすぐわかる

>>77
正常と出ますなぁ
C++再頒布パッケージリペアしても起動できないし
もう詰んだ(´；ω；｀)

HDD破損に限らずウィルス感染で遠隔操作とか可能性だけ挙げるならキリがねえから

>>78
クライアントの入れ直し、defenderからゲームフォルダ除外とかしか思いつかない
win10のFCU更新後だったらグラフィックドライバ入れ直しが必要

おおなんかいろいろありがとう
なんかね、昨日の夜整合性確認したあと一度ゲームできたんよ
そのとき普通にゲームできてたから起動するときのプログラムに不具合出てるだけだと思うのよね
もう少し頑張ってどうしてもだめなら諦めるよ

嗚呼ワイの139時間に及ぶ大冒険が
まだDLCコンテンツやってないのに…(´；ω；｀)

ちなみに

・プロパティから整合性確認
・steamオフライン
・グラフィックドライバ最新版インストール
・C++再頒布パッケージインストール
・日本語化再インストール

これ全部試したけどアカンかった
スレ汚し失礼

日本語化再インストールってなんのゲームやってるんだろうか

変なMod突っ込んでバグ拾ってるってオチなんじゃないの
日本語化とか必要ないんだし

ちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！
steamアンスコしてインスコしなおしたらもう一度ゲームダウンロードし直しなの？？？？？？？？？
いやああああああああああまた数十時間まつのいやあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


もしかしてセーブデータももう一度最初からとか…？

>>81
このゲームなら（Witcher3の話か怪しいが）Windows入れ直してもSTEAMのクラウドからセーブデータ持ってきてくれるんじゃね？

>>85
ゲームデータのフォルダそのもの一旦どこかに移せば？
再度ダウンロードする必要はないよ

>>87
えっまじ？
もうアンスコして今4％インストール中なんだけどまだ間に合う？

>>85
セーブデータはドキュメントフォルダにあるから消えてないだろ
てかここお前の日記帳じゃないから下らないことで騒ぐな

>>88
タイムマシンがあれば
忘れてた用事を思い出した

>>89
まじかよかったあ
すいません消えます

もう消したのかな？
一度ウィッチャー3のsteamクラウドを無効にしてみると良い
ついでにsteamの設定からダウンロードキャッシュをクリア

シェイクロック教授ピタゴラスイッチされてワロタｗ
屋根から埃が落ちてくる描写が入ってたからこいつ死ぬなと思ってたけど

ウィッチャー初心者です
プレイして10時間くらいですが
何度か、バグ？と思うような状況にあったので詳し方いたら教えてほしいです

corei7 4770
RAM8GB
GTX760
HDD1TB
PS４コントローラを有線で使用

まず、起動して最初のメニュー画面で
ビデオの設定が出来ないことが何度かあります
カーソルをビデオに合わせて決定を押しても画面が設定画面に切り替わらないです
ゲームを再起動すると直ることがあります
またその状態でマウスで操作すると普通に動作しましたので
PS4コントローラとの相性？かもしれません

もう一つ
フィールド画面で突然、HPのゲージやミニマップ、クエストの更新、完了などの表示
一切出なくなってしまうことがあり（クエストに進捗あるといつもの音だけなって表示はなし）
剣を振ったりしてもだめで
その状態になるとセーブもできないといわれ
なくなく再起動しています

グラフィック設定は低でプレイしいますが
単純なPCの性能不足ですか？
解決策ありますか

上で発狂してたものだけどさ
今再インスコ終わって起動してみたら普通にプレイできてセーブデータも生きてたわ
スレ汚しすまんかったなありがとうおまえら

>>94
PS4コン使う場合はSteamのBigPictureでPS4コンを使わない設定にしときな
Witcher3はゲーム自体がネイティブでPS4コンサポートしてるからBigPicture側で有効にしてると挙動がおかしくなる

>>96
おお。コントローラについてはこれで改善できた！！

しかしHUDっていうのか？画面の情報がやはり一切出てこない・・・
印を選択する画面にすると一瞬だけ左上にHPのゲージがうつるけどすぐフェードアウトして消える

突然なったんだよなあ
ニフルガードの諜報員でイェネファーと会って、イェネファーが空間を広げて消えた後から何も表示されなくなった
ニューゲームでやっても
再度インストールしなおしても直らない
どおしらいいんだあああ

Witcher3ってそのままゲーム側だけでPS4コンサポートしてなかったかな？
売り払って手元にないけどSteam側では何もしなくて良かった記憶がある。本家はGOGなんだし

>98
そうみたいでした！
ゲーム中のガイドもxboxのボタン表示で出るから辛かったけどこれで直りました

HUDの不具合？も、なんどかHUDの表示をオンオフ切り替えまくったらいつのまにか直りました。
結局原因分からずじまいだけど

まぁた起動できなくなってる
もうやだsteam糞すぎ

日本語化とかしないでインストール直後のバニラで動作確認しよう
つーか日本語化ってなんだ最初から日本語入ってるじゃん
OSアップデートでMODがバグってるだけじゃないの？

>>100は>>63の人？
だったら試したことの日本語化再インストールってなに？

スマンまんまとかぶったｗ

ここにいる9割の人が糞なのはsteamじゃなくて63の頭かパソコンだと思って無視。
優しい1割の人が相手あげるも、無駄にする暴言。
敢えて言おう63にはPCゲームは早過ぎたんだ。頭が良くないなら大人しく家庭用ゲーム機で遊ぼうな。

イントロを飛ばすMOD入れたらたまに起動しない時があった

>>104
これ

相談したいなら環境晒すなりすればいいのに頑なにしないし、意味分からん

俺イントロ好きなんだけどDLCにはないのが普通なんだよな？

普通じゃあり得ない現象が起きてるみたいだね
日本語化ってのも謎だし、ウイルスソフトが原因かOSかメモリが壊れてるとしか思えない

ウィルスソフトと言うよりウィルスそのものじゃね

PC再起動すら試さずに変だって言い続ける人すらいるから奥が深い

MODとかあまり入れ慣れてないんだけど
おすすめのものとかありますか？
かんたんにできるものがあればそれからやってみたい

起動できなくなって、contentフォルダ内のpatch0ってフォルダを削除してから再取得したら起動できるようになったことならあったわ

>>111
このゲームの場合FOV広げるのはあった方が目が疲れなくていいと思う（何種類かある）
あといろいろ応用が利く Debug Console Enabler かな
どこでもFTも有効にできる
でも少し歩くと誰か近づいてきてそれでミッションが進むタイプでFTしちゃうと
そのミッションクリアできなくなる可能性あるからその点は注意

Sort Everythingでアイテムやクエストを並び替え
All Quest Objectives On Mapで地図にクエスト目的地や商人を全表示
Colored Map Markersでアイコンを色付きにすると見やすい

>>113
おーいろいろあるんだね
とりあえずFVO広げるの入れてみる
>>114
ありがとありがと！探してみる！

>>115
複数個のMOD入れるならMODが競合してゲーム起動しない&MOD入れたのに上手く適応されてない場合もあるからScript Mergerもあった方がいいよ

>>100
もしかしてRadeonでやってる？
FCU以後は何故か「強化された同期」使うとクラッシュして起動できないよ
nVIDIAにも同じような機能あったはず
垂直同期を動的に変化させる機能は切った方がいい
全てはFCUのせい

これ回復遅延をとると美食家いらなくなるんだな
美食家も公式チートだと思ったけどもっと強いスキルがあったとは

〉116
ありがとやってみる！

>>80
そうなんだ
FCUの後にwitcher3とunity5のゲームがsteamに限らず全滅したから何かと思ってロールバックしてしまった

伝説装備作り始めたらお金あっという間になくなった

うーむDLC1で手に入れた蛇装備が剣と鎧で強さが全然違うｗ
まあ鋼は毒剣が手に入るけど銀剣だけレベル低いわ〜
やるの後回しにしたせいだけど

あ、銀の毒剣もあるのか、でも最後の方なんだな

名前忘れたけど自分のレベルと武器防具のレベル同期するmodがある
ウィッチャーの剣が後から拾ったこん棒より弱いジレンマから解放される

この手のゲームやるの久しぶりなんだが、ウルティマオンラインを思い出す……

そのMOD入れたら僕のエアロンダイトが輝くね

うおおおおおお
おわらねぇーーーーーー
やっとレベル18だが
DLCエリアもまだあるのかチキショウｗ

この手のゲームは
２時間越えの一本の映画を一気に観るんじゃなくて
シーズンで続く長編テレビドラマを観るつもりで遊ばないとねｗ
ちょっと頑張って沢山進めたつもりでも
一歩下がって進捗見ると進んだのは極わずか、、、みたいな

一周目で手を付けなかったグウェントを二周目から開始したよ
面白いっちゃ面白いけど　強い奴にも絶対に勝てない訳でもなく
AIに踊らされてる感が否めないけど　カード集めがやっぱり楽しいね

北方かニルフガードで密偵カードで勝てるもんな
しかしそのせいでスケリッジカードのクエストで苦労することになるんだがｗ

スケリッジでニルフガードに優勝するのは運だろ、なんどもロードし直したわ

角笛と密偵さえあれば何処でも勝てる

グヴェントそんなに面白いか？

ウィッチャー3のはクソつまらん

最初は面白かったけど、デッキ揃ってきて鉄板戦法出来ちゃうとNPC相手はね…

草の変異抽出液が作れなくて詰んだわ
新しい錬金術の項目には表示されるし材料もあるしフィルターもかけてないのに作成リストに出てこない
何度ロードしても駄目

下剤とかと同様に錬金術のクエストって項目に表示される

この手の中世北欧が舞台のゲームっていつまでたってもインターフェイスが改善されないよなぁ……
伝統なのはわかるけどさ

それ舞台関係ないだろ

洋ゲーのUIには期待すんな

むしろUIが完璧なゲームを挙げてみろ

>>141
ホライゾンゼロドーンだが

デスマーチで最初ヒーヒーいいながらやってたけど食べ物の自動回復時間伸びるスキル取ったら一気に楽になったわ

あっここpcスレだったか(笑)
おまえらホライゾンできないんだな可哀想

いやPS4も持ってるよ

ホライゾンできないと可哀想ってどんだけ貧しい生活してんだ？

日本だとダークファンタジー扱いされてるけど
個人的には王道ファンタジーだと思うんだけど実際はどっちのジャンルが正しいのだろう

別に明確な線引き自体が無いのでどっちでもいい

切り株に金やアイテムがあるのは
洋ゲーでは基本なんかなｗ
なんか元ネタがあるのか

>>149
そういやSTALKERシリーズも切り株にアイテムあったな

「切り株　コイン」でggればいっぱい出てくる

グロじゃないか・・・
ってか7DTDスレで同じ様な話しててﾜﾛﾀｗ

閲覧注意なw

メインクエで戦友を集めるやつやってるんだけど
これサブクエこなしてないと集められる人数が減ってバッドエンドに向かったりする？

>>154
戦い方とメンツが若干変わるだけだから大丈夫

>>155
ありがとう安心したぜ

>>154
バッドエンドって何ですか？

シリが白い霜を止められなくて人類滅亡エンド

メインクエストばっかやってるとレベル上がらねー

>>157
バッドエンドはないぞ？
選択を楽めたならそらでOK

>>159
メインクエやらねーとレベル上がらんよ？
サブクエばかりやってたら全然上がらなくて無駄に苦労したわ

たたみかける系のメインクエスト入ると、推奨レベルで入ったのに
最後の方は経験値貰えなくなったりするから
推奨レベルはちょっと足りないくらいでやった方がいい

ようやく伝説装備まできたけどそこらで拾う装備品の方が数値高いね
金も無いしこだわりも無かったら広いモノでもクリアは余裕？

余裕

メインの進行状況で、発生時期逃すサブクエもあるからなー
イベント総ざらいして、ちょっとメイン進めて、またマップ虱潰してってやったから
推奨レベル超えまくりだったわ

基本的に推奨順に消化してた

>>154
一人呼んでもいないのに勝手に来る奴がいるから詰むことはないしそれほど難易度高くも無い
メインよりそこらのサブクエのほうが難易度高いのあるんだよな

サブクエやりまくってたらLv23になって上質猫を装備してスケリッジに乗り込んだな

魔術の使い手を研究済みのウィッチャーに聞きたいことがあります
この変異を発動中、抜刀時に印を使用すると剣からエフェクトが発生しますが
一部の剣ではエフェクトが発生しないことに気付きました。
例を挙げると、
鋼の剣だとビッツの刃、冬の剣、蛇流派の鋼の毒剣 など
銀の剣に至ってはほぼ全てが発生せず（ゲシェフトのみエフェクトが発生）

とりあえず導入していたMODを全て外した状態でも試したが変わらず
剣のランク制限、印の火力上昇ともに正常に機能しているので余計に気になる･･･
調べても仕様か不具合か分からないので、出来る範囲で確認してくれると助かります

witcher全巻翻訳されそうでホッとした。
2巻がクリフハンガーで終わったから、これで続きが読めないのは拷問に近いと思ってたので。
お前らも読め。めちゃくちゃ面白いし読みやすいし、ゲームの世界観そのまんまだぞ

dlcの吸血鬼系と植物の雑魚敵強すぎやしませんかね

>>170
命令するな

ゲラルトが霧に変身する敵なんてどうやって戦えばいいんだよみたいにいってたし
上級吸血鬼が強いのは世界観的に正しいんだろ

強いどころか全種の中で最強なんじゃないですかね・・・

DLCの敵だとイノシシが苦手
ワイルドハントの王を倒した男がイノシシにボコられるとか笑えない

デトラフでさえ強いことは強いけどその気になれば国一つ滅ぼせちゃう相手を倒せちゃって良いの感がある

蜘蛛が一番嫌。気持ち悪いし早いしで

サイドクエストつぶしてたらメインそっちのけでDLCに突入してしまった

GOGでGOTYがセールしてたので購入しました
GOG Galaxyの「バックアップとおまけ」の中に「patch_witcher3_jp_goty_2.0.0.51.exe」っていうのがあったんですが、これって実行した方がいいんでしょうか?
それてもGOTYなら不要なんでしょうか?
また、Manualに日本語版がないんですが、仕様ということでしょうか?
※たいした内容ではないみたいですし英語もそんなに難しくないみたいですが日本語版ないと残念かなと思いまして
※ゲーム内容についてではないので、こちらで質問させていただきました
詳しい方いらっしゃれば教えてください、宜しくお願いします

>>179
GOGでGOTY持ちだが、
俺の場合「バックアップとおまけ」の中に「patch_witcher3_jp_goty_2.0.0.51.exe」は存在しない

ようやっと血塗られた美酒の終盤2ルートクリアしたけどおとぎの国もったいないなぁ
ルートによっては行かないし膨らませればここだけでDLC一本いけただろ
いやーおもろかったわウィッチャー3マジで神ゲーだわ

ヴィルジフォルツってウィッチャー世界最強みたいだしこのゲームでどんなんか見てみたかったな

ゲラルトさんが手も足も出ないほどフルボッコされたからなヴィルジフォルツ
原作2巻参照

>>183
スレチです

死闘を終えて愛するキーラとイチャイチャしようと思ったら性悪のM字ハゲに寝取られてた
ヴェセミルおじさんのことよりショック受けた

>>179
うちのライブラリにもそんなexeファイル見当たらんなあ
ただGOGは他のクライアントと違って
バックアップ用に必要なプログラムの（ほぼ）全てを自由にDLできるのが特徴で
おそらく本プログラムインストール後に別途インスト必要な作業は一切無いと思っていいよ
要は通常のインストールすれば必要な者は全て自動的にインストしてくれるってことね

補助武器ってなに？
結構数値的に強いんだけど

>>180 >>186
返信ありがとうございます
GOGでゲーム買うの初めてで、Galaxyでたまたま「バックアップとおまけ」という項目を見つけてDLしたんですが
DLしたManualなどがどこに入っているのかわからず探し当てたフォルダが↓であってそこに入ってました
C:\GOG Games\GOG Galaxy\Games\The Witcher 3 Wild Hunt GOTY\!Downloads
とりあえず問題がでるまではそのままにしてゲームを楽しんでみたいと思います
ありがとうございました

>>187
補助武器は鍛冶屋に売り払っていい（大都市の鎧鍛冶屋が高く買い取る）
ルーン嵌める穴なかったと思うし分解すると素材買うよりコスパ悪いから珍品コレクター以外は売り

>>189
便乗なんだけど例えば序盤で武器更新出来てない、ルーンもあんまり無い状況とかでも出番はない？

>>190
手持ちの武器より数値的に強いなら普通に使える
俺も序盤は結構使ってた

>>188
ビックリマークの「!〜」で始まるフォルダは基本的に
ダウンロード中や処理中のファイルのテンポラリフォルダだからそこは気にしないで大丈夫
って言うかおまけはW3GOTYのプログラムディレクトリに直に入るのでそこだけ見ればいいよん

https://pbs.twimg.com/media/DOPpigVUEAIa_Tn.jpg
ゲラルトとローチが現代のノルウェーに転生してた件

これはフサフサなtriple H

ミニマップ固定できない

>>191
ありがとう！

ここに水戸黄門をゲーム化して欲しい

印（籠）力ゲーになっちゃう

メインクエクリア後にキーラがケィアモルヘンにずっと居座ってるのはバグですか？

>>199
あきーらめっろ

Witcher 1 Prologue Remastered
https://www.nexusmods.com/witcher3/mods/2767/

>>201
これね

もうちょいゲラルトをソゲさせて若くして欲しい
でもいいな

dlcもクリアした事だし2周目は強いと噂の錬金ビルドでやってみようかな

中毒度が高ければ高いほど得になる回復遅延まで取ったら耐性知識は外したほうがいいのかな
錬金中心で上げたけどいまいちこの辺りがよくわからない

>>201の一時間動画
https://www.youtube.com/watch?v=JkwtMjUBBcI
普通に見入ってしまう…これ作るのめっさ時間かかったってModderが言うてたけど納得

トゥサンうろついてたら赤T着た熊がハチミツに囲まれた所に居たんだけどコレってアイツだよな？

>>207
そんなイースターエッグあるの知らんかった
"Witcher 3" "Winnie the Pooh"で検索したらいっぱい画像出てきたけど、見た目凶悪すぎて原型ないｗ

グラがバグってんのかと思ってたけどそういうことか

何故かジャンプすると主人公がドアップになって
落ちてしまうんですが、原因わかりますか？

>>210
absolute cameraのバグ

いまスチームって鯖正常？
インストール中タイムアウト繰り返して遊べないわ悲しい

グラボ１０６０にしたもんでウルトラでプレイしてみたんだが
ヌルヌルで気持ちよかったわ

1060で設定ウルトラはきつくない？
俺はFHD高でやってた

i7 4770
RAM8GB
HDD1TB
1060 3GB

これで常時FPS60出てたけどウルトラってオプションで最高を選択するってことで合ってるよね？

そのスペックでウルトラ常時60維持出来るか？
6700k RAM32GB GTX980tiだけど常時60維持は無理やったぞ

俺も1060で最高設定だけど普通に快適だわ
FPS出してないから詳しい数値は分からないけど

モフモフさえ切ればなんでも快適や

もふもふは確かにくっそ重いな(´・ω・｀)

960に旧i7でもFPS60kipできてるぞ
そんなに処理は重くない

証拠動画出さないアホの妄言は放置でok

どっか軽いマップでじっとして60fpsとか勘違いしてんじゃね？
ノヴィグラドの広場とか魚市場でも落ち込まないのかって

戦技アビリティショボすぎ問題

いやー普通に場所によってはFPS５０前後になるわｗ
めんごめんご

DLC2で家を手に入れに行ってたら朝になっちまった
こっち天気良くて気持ちいいし戻りたくなくなる

Witcher 1 Prologue Remasteredって
Witcher 1全てが遊べるんかいね？

剣とか防具売らずに倉庫に入れまくってたら凄い倉庫開いたら重いいらんの売りまくっても困らない？

>>226
Prologueが読めないんか？

ウィッチャー１やりたいけどレビューみるとな・・・

1060 3GBの多くはショート基盤+シングルファンだろうから、
設定ギリギリまで上げてくよりも、負荷下げてちょっと余裕を持たせといたほうがいい

>>230
そなの？
あまり調べないで買ったけど
うちのASUSの1060-3Gはデュアルファンのロングサイズだなー、電源は6ピン1本

最高設定でも快適だね！FPSは知らんが快適なものは快適w

俺の1060もロングのファン二個
グラ系のMOD平均二つ入れて平均FPS５０前後かなあ

正直数字出さないと60と50の違い分からないよな

fpsは数字そのものより安定が全てだからな
60に張り付かせるのが一番簡単って話
50でばっちり安定してるならいいけど
60行ったり40行ったりフラフラして平均50って話ならfps制限して固定30にした方が快適なレベル

>>233
50FPS前後だとV-Syncオンの場合スタッタリングが発生するしV-Syncオフの場合ティアリングが発生するので
数字ださなくてもはっきりわかる
この手のゲームなら僅か数ミリ秒の遅延とかどうでも良いのでV-Syncオンで60fps張り付き状態が一番ヌルヌルで綺麗
調整するならノヴィグラドなど重めの場所でマージン見て60fps張り付きでGPU使用率80%前後になるようにする

FPSの不安定さ、ティアリング、スタッタリングなどなど
いろいろあっても気にならない人は本当に気にならないからね
って言うかPCゲーを数多く遊んでる人に目の前でその症状見せながら説明しても
ピンと来ない人も少なくない現実ｗ

>>236
ピンと来ないより、ゲームなんて遊びなんだから、本人が楽しんでりゃそれでいいのに、こいつ何言ってんだ？って思われているんでしょ。

>>229
話が知りたいだけなら動画でいいべ

正直だいぶマシになった2ですら割とクソゲーだしな
3から入った人間はびっくりする

2から3に行った人間もびっくりしたわ
まさかこんな快適になるなんてなってね

いきなり3やってもクオリティの高さにびっくりしたね
このゲームみたいにサブクエが簡単なイベントになってるゲーム他にある？

ストーリーが繋がってるらしいから全作やった方がいいかなとは最初から思ってて
しかしシステム面は新しいの先にやると過去作は苦痛になると思ったから
迷わず1からやって正解だったわ

ちなみに英語でやってると Must've （〜だったに違いない。Must の過去形）という表現がよく出てきて印象に残った
このゲーム過去の出来事を推理する場面が多いからね

>>242
1の剣さばきが華麗だったのに2で平凡なもんになって悲しかったわ(´・ω・｀)

死が汝らを分かつまでの報酬カードが貰えないのだがバグが放置されてるのかな
発生前まで戻ってクエ放置しようと思うが
他にもバグ報告のある惚れ込んだ騎士の恋歌もやらない方がいい？
かなり戻らないといけないので辛い

すでに持ってる奴もらわなかった？
枚数は増えなかったからグウェントして貰える奴は天候以外は一枚だけなんだなと理解したけど

>>244
2は体さばきが華麗にゴロゴロなった

>>246
なるほどありがとう素直に進めます
ブルクサは何枚か入手出来るのだと思ってた

1の剣捌きが華麗・・・・？

>>244
見下ろし視点でちゃんとタイミング合わせてクリックすると
ウォ・ホッとか言いながら速度がどんどんあがってくんね
この人って人間かしらんとか思いながら

ウォ ホッ フォ ウオオオオオオオ

懐かしいなあ
シャニたんのスケスケキャミソールとか思い出しちゃう

小舟乗ってればいかりマークの港にFTできるって聞いたけど、
そもそもいかりマークが無いんだけどDLC要素とかなのか？

>>252
小舟に乗った状態で地図を開かないと、いかりマークは出ない

>>253�d
出来たわ
ちょっとでも舟を出さないといけないんだな

このゲームコスパ良すぎだろ
GOTYセールで買ったからDLC込みで3000弱しか払ってない
サントラでも買おうかと思ったらデータに入ってたし

やるかどうかは別として1、2作目と小説を買おうと思うけど他に何かあるかな？

今更ながら血塗られた美酒クリアしたけどデトラフ可哀想過ぎない？
公爵は上に立つ者なのに身内だからって理由で大犯罪者を受け渡すの渋って街を壊滅に追い込むし、犯罪者の方は何も反省してないし
ムカムカしてどっちも死ぬエンド選択しちゃったわ

まぁそれもあなたの思うがままの選択の結末だからいいんじゃない
このゲームはハッピーエンドじゃないイベントも多いし
リアル世界ってそういうものだしｗ

そんな大犯罪者の糞ビッチでデトラフが想いを寄せてる相手なのを知りつつあっさり寝てしまうゲラルト兄貴の節操の無さ

全部やっても一番面白かったのは最序盤の家庭の事情関連だったわ

久しぶりに昨日・今日とパシフィナやったらどちらもホストが70%要求してちょっと驚いた
インフレの影響がこんなところまで来てるんだなぁ
そして当然ランク100台以下は15%以上は要求するからそこで時間かかるし
本編始まってもヘリ取りに行くかヘリなければ死ぬかで時間かかるし・・・
これじゃ時間の無駄だからパシフィナやる気なくなった

>>260
スマン誤爆した

血塗られた美酒は途中までの展開は推理パートだから特に問題なく楽しめるけど
真相が分かってからはなかなか複雑だよね
でもウィッチャーってあえてそういう作りにしてると思う

俺は最初のdlcが気に入ってる
ストーリーがいいね

サイドクエの狼男の嫁の姉とか、人食いの老夫婦とか、ランバートの友の敵とかどうしました？
ウチは「ほーん(鼻ほじー)、じゃあ死ね」って感じでしたが。敵対したやつも皆殺しよ〜

>>256
恋人殺すと脅されて罪の意識を感じながら親友を殺しつつ
恋人に裏切られたと知ったら無関係な街の住人を虐殺するなど激情をを抑えきれない
それが理由で失恋したんだしどっちにしろデトラフはいつか破滅したと思う

というかクエストの展開がシアンナに責任を取らすために探しに行くと生き残り
彼女を守ろうとして吸血鬼ルート行くと死んでしまうという皮肉な作りになってるしどっちがトゥルーとかないと思う

>>265
親友を殺せるほど愛した女性がただ自分を利用してただけって知ったら少なくとも激昂はしそうだけどなぁ
それが上級吸血鬼で力があるからああいう事態になっちゃっただけで

ウィッチャーの世界は関わるとろくなことがない

めっちゃネタバレしてるやん
まぁＤＬＣの衣装はオンにしないとだめだったんだな
結局クリアーしてから気づいた

>>269
「やん」っという言葉はやめてくださいね

やんやん？

ネタバレいやならここ見いひんほうがよかよ

なんでいきなり関西弁やねん

やん

猛虎弁あかんとか価値観の押しつけやんか

>>275
これは価値観ではなく全員が守るべき絶対的なルールです

エターナルフレイムごっこですね

そうどすなぁ

見えざる者にPC殺されかけたわ
質問しすぎて殺されたからロードしたらPCごとクラッシュしやがった

ウイッチャー関西弁バージョンか
ゲラルトに関西弁喋らせると龍撃拳とか撃ちそう

ワシなシリちゃん探してまんねん

ほんまでっか？うちのカーチャンとじゃりんこみつけてーな
ほんだら教えたるさかい
ほなよろしゅーな

まちいな　ぜぜこの話せなあきませんやろ

わしはリヴィアのゲラルト言いますねん
ブラビケンの殺し屋で言う人もいてはります

真島の兄貴みたい

うーん
NVMeのSSDに変えてみたけどあんまり快適さかわらんなあ

発売してだいぶ立ってるのにＷｉｋｉが完成してないのな

海外wikiある上に、クソまとめサイト氾濫以降は日本語ｗｉｋｉはどこも人来ないからねえ

洋ゲーは英語で情報共有したほうが早いってのは確かだ
情報量がクッソ多いゲームだと情報まとめてんだかサイトまるごとの翻訳作業してるんだかわからなくなるｗ

>>288
アフィサイトって昔みたいに情報の精査と厳選しなくなったよなぁ
自動的に返信多いレスを抽出して載っけてるだけのが多いこと、多いこと

そういうクソ手抜きアフィは結局誰も見なくなる
やっぱ何事も手間暇かけて丁寧にやらなきゃね(´・ω・｀)

そういえば一回クリアした時wikiはどこも不完全だったなあ
エンディング分岐もどっかのブログ（まとめじゃなくてプレイ日誌みたいな奴）参考にしたし

これトリスやイエネファーがクリアー後、家でくつろぐっていうのもあるの？

>>293
誰がくつろいでたの？

シリ

それが一番幸せだと思うんだ

>>293
トリスとくっつくとトリスが来る
イェネファーとくっつくとイェネファーが来る
二股かけるとしゃーなしでシリが来る

なお行方不明二股

>>298
その場合誰が来んの？

イェネファーを断るときもっとまともな台詞だったら俺も２股なんかしなかったんだが・・・

>>299
シリ死亡ENDで二股の場合はダンディリオン

結局、老ウィッチャーはあそこでケィア・モルヘンのヴェセミルみたいになんのかな

さっさとニューゲームしてこい

>>295
動画で見た限りでは皇帝でもウィッチャーでもちょっと寄っただけみたいな感じだから
これならイェネファーでいいなって思ったけどずっといてくれるのか
それなら二股エンドでもいいな
>>301
それもいいな

安売りセールで始めてメインと１本目DLCクリアしたところだが
日常生活もニヒルになってきたぜ

でも、いわゆる中ボスとの戦いになるとなぜか日本語IMEが勝手に
起動して、画面の上部に反転状態の

ああああｗｗｗｗさｄｓｘｘｗｗｗｗｗｗｗああああああああああああああああ

なんてのが出るようになったんだけど何故なんだろう

BF4をやってるからキーボードの切替もアサインされているんだけど
それも効かない（´・ω・｀）

Qキー押すつもりがCAPSキー押してんじゃない

IMEの設定変えとけよ

マップ全部埋めるレベルでは無いけど近場のハテナマーク埋めたりサブクエやったりしてるとどんどんレベル上がっちゃうな
みんなオプションの自分のレベルで相手のレベル上がるみたいなのオンにしてる？
難易度は今ハードでやってて同レベル帯の戦闘バランスは満足してる

>>307
Alt+ShiftでENキーボードに切り替えるように設定してあるんだよ（´・ω・｀）
でもそれが効かない

>>309
Caps（英数）や無変換誤爆しても日本語に切り替わらないようにしとけってこと
IMEのプロパティで変更できる

ポークレールは屋根上れるとこ少なくてつまんねぇなと思ってたけど
クリア後の復旧作業のおかげで行けるとこ色々増えて数時間は遊べるわ
入れなかったオリアンナの庭にも侵入できたし

屋根にいるとトゥームレイダー感がすごい

Steam版でプレイしてたんですが急に起動しなくなった・・・
ちなみにMODは入れてないです

witcher3.exeを直叩きすると　NvCameraSDK64.dll　と　GFSDK_SSAO.win64.dll　に問題があるみたいなダイアログが出るけど、関係あるんだかないんだかワカラン

NvCamera〜はおそらくnVidiaのフリーカメラ機能のAnselにちなんだファイルだと思うので
ドライバ更新してみるといい

更新かまたは古いのに戻すかだな

>>308
特に拡張は本編終わらすと始まる前に推奨レベルはるかに超えちゃうから
終えてから入れるほうが正しいような気がする

DLC全部入りで始めたから伝説級装備がレベル40だし
2周目をやらないと適正にならないのかな

>>318
どの珍しい武器も頑張って手に入れてもすぐに弱くなるのがなぁ
いっそ、レベルに合わせてそのレベルで手に入れた戦力になるMODってあだたっけ？

敵のレベルが固定なんだから逆に欲しいのはすべての武器のレベルを固定してくれるmodなんだけど
自分の現在レベルに合わせてくれるmodならあってそれで我慢してる

>>318
それが適正なんだけど？

アカン
だれてきた
メインを進めた方がよさそうだな

サブクエやりすぎるとだれてくるな
別に追跡してもないクエストが勝手にクリアになったりするし

サブクエをこうもしっかり作り込まれてると
どうしても全てやりたくなっちゃうのがね
単純なお使い使いまわしの芸もシナリオもない作りのサブクエだったら
何の気兼ねもなくスルー出来るんだけどｗ

書物も、読むの面倒なこともあるけどしっかり作りこまれた内容になってるから
じっくりやるとほんと楽しいんだけどね
いかんせん、多すぎだわｗ

血まみれ男爵〜ノヴィグラドでだれる一番の原因はサブクエと？のせいだと勝手に思ってる

一番ダレるのは個人的にダンディリオン捜索のところやね(´・ω・｀)

男爵はWitcher3で一番の見どころ

>>327 一票ｗ

男爵と愉快な仲間達でお出かけするところが一番楽しかった

わしも詩人救出したとこで放置してるわ

ノヴィグラドのクエストに飽きたら一時ほったらかしてヴェレンの行ってないとこを開拓

>>331
詩人救出まではダレるけど、救出したならあとは面白いから進めれば良いのに

レベル２4くらいかな、ノビグラドルでダンデリオン関連してて数ヶ月放置に。
久しくしたくなってきたので再開しようかな。
細かな状況忘れててついていけるか心配だが。
メインストーリーとしては、中盤になります？だいたいクエストは適正レベルくらいで進めてます。

2周目だけどサブクエ多すぎて１周目のことを忘れているからいつも新鮮プレイ
自分の記憶力のなさ　ぐう優秀　ナイス俺

>>334
ダンディリオンと無事再会できてメイン折り返しってところじゃないかな？
個人的な体感だけど
ダンディリオン関連だけで全体の３〜４割ぐらいの長さに感じてだれたねｗ

今70レベルくらいで1周目のマンティコアまだ着てるんだけどそこらの雑魚でも1撃で死ぬから気が抜けなくて楽しい

https://doope.jp/2017/1171521.html
https://www.nexusmods.com/witcher3/mods/2788/?
これはもう一周（二周？）やるべきか

>>338
おー　各流派防具は全体的に基本数値が低く調整してあるね
あと修理の重要性向上ってのが気になるな　こわれて無くなるのかね

好きな防具着たいから結局装備レベル調整ＭＯＤいれる

見慣れないカードがあると思ったら絵柄がかなり変わってるのな

>>339
バニラだと性能低下はせいぜい1割くらいだったけど、そのMODだと半分まで性能が落ちる

>>338
上手く導入できんな。。。
Friendly HudやAll Quest Objectivesの競合をオーバライドで解決してるからこれ自体はそれらとマージする必要なくてロードオーダー上にしてれば良いって事であってます？
まぁマージしようとしても上手くいかんが

解説にないだけで実際されてるのかもしれないがどうせイマーション重視のオーバーホールなら装備レベル固定してほしいな

>Increased random range of item levels rolled for quest rewards. You might end up with an item you cannot use yet, but at least you'll get a guaranteed upgrade on level up.
うーん逆かあ
期待したのはロアやストーリー的に強い装備はゲームステータス的にもちゃんと強いSkyrimにおけるRequiemのようなオーバーホールmodだったんだけど

FCR3のポスト、本編の開発者だけに興味深い事ちょいちょいあるね
討伐の証のボーナスは開発当初なくて後で追加されたから意図的に控えめに調整されてるとか

>>315　>>316
thx!

更新してみたけどでもそれだけじゃ動かなくて
Steamのライブラリ画面でwitcher3を右クリック→プロパティ→ローカルファイル→整合性を確認
３ファイル足りないとか言われて、自動でダウンロードして動くようになった

FCR3、試しに入れてみたけど、標準で日本語化されとるんやな
これで2周目やってみようかな

砦を開放した直後に近寄るな！と喧嘩売られたのでぶった斬ってやった
とりあえずトゥサン騎士は燃えなかったので炎上確率を上げることにした

FCR3、洞窟で戦闘時にオートで猫の目付いたりドクロマークの付いた敵の倒させる気のないバフ消去とか色々ゲームバランス以外にも修正箇所多くて良いね
新しいアップデートが来た感覚だわ　
まぁ本家開発者が作ってるんだから当たり前だけど

発売時に1周して最近2周目してメインクエ終わったばかり、FCR3もう少し早く来てほしかった

アプデ来たけどナニコレ？MODそのままでも大丈夫だろうか・・・

1KBだけのアプデだった・・・

俺のライブラリ9件もアップデート来てる何だこれは

こっちも４件アプデ来てた
1KBだけのアプデって何だったんだろ

たまにこういうアプデあるけどたぶんsteam関連のアプデだと思う

ストアページにSTEAMアワードて出てるね

それは関係ない

またセール来てるね
定期的に3000円で買える神ゲー

いまレベル１１で血まみれ男爵終わって、湿原に再び来てるところ
プレイ時間３０時間超えてるんだけど、ペース遅すぎ？
このままのペースだと、メイン終わるまでに１５０時間いきそうな気がしないでもない
ちなみに初見プレイでデスマーチでやってて、戦闘は割と時間かかってると思う

遅いって言われたらスピードアップするの？

>>360
俺は50ぐらいかかったと思うけど
結局最初のDLCと本編合わせて150ぐらいで終わった
さらにトゥサンでの冒険が30時間ぐらい

初見時なんて200時間超えてたわ

本編は忘れたけど美酒までクリアで59lv280時間だわ

FCR3入れるとドクロマークでもレベル通りの強さになるから変な攻略ルートで進めるの捗るわ
スケリッジ→ノヴィグラド→ヴェレンって順番でメインクエ消化したりしてる

プレイヤーの都合に世界が合わせてくれるオーバーホールなんだな
俺は合わせてくれないからこのゲーム好きだったんだけど

RPGで言うところの、少し頑張ってレベル以上の強い敵倒して武器手に入れても、すぐに産廃になっちゃうのがなぁって思ってたけど、レベル以上の強い敵がいなくなるMODなの？

いやドクロ付いてる敵のインチキ臭いバフが消えるだけ
モンスターが普通のレベル準拠になるだけだからレベル高い敵は普通に強いよ
別に自分のレベルに周りがシンクするわけでもない
まぁゲーム本編の開発者が作ってるMODなだけに細かいバグfixとか変な仕様が解消されてたりしてとても良い

それなら納得

開発者が作るMODってのに笑うわ
MODと言わず難易度オプションで実装して欲しい

会社ぐるみで動くと膨大なお金が動きざるを得ないしね
アプデもCS版では掲載料や配信料もべらぼうに掛かる、、、
だけどPC版のみってわけにもいかないだろうしね

PC版のみでMODが扱える人だけって考えると確かにもったいない事ではあるよね〜

結構ゲーム性変わってるみたいだしアプデで一気に変えるわけにも行かなかったんじゃねえの

MODならどんだけ失敗しても問題ないし

MODならサポートいらんからな
Torchlightも開発者がMOD作ってsteam workshopに上げてたな

>>338
とりあえずマニュアルでcontentフォルダにぶっ込んだら起動しなかったんで、
NMM経由でインストールしたら何かを起動時にダウンロードした後、起動成功(なんか遅い…)
確認したらmodsフォルダに入れるのか初めて知ったわ・・・

変更点で確認できたのはスキルが振り直しになる事と、
暗闇の時のウィッチャーの感覚と戦闘が自動で猫の目になる事
それとオプションの難易度選択の項目が無くなったな

元々デスマーチでやってたけど難易度的にはどうなってんだこれ？

>>375
難易度変更できるぞ
導入に失敗してるんじゃない？

難易度はロードしてから選択出来たんでタイトルから出来ないと勘違いしてたわ・・・
しかし暗闇で猫の目に自動で切り替わるところだけはちょっと味気ないんで要らないかな
カードの絵柄が一部変わってるね

カードもMOD関係ねーよ

FCR3だとドクロ付いてる敵と戦うのが結構楽しいな
流石に何度も戦うと疲れるけど数戦くらいならちょうどいい歯応えで良い感じ

味気ないというかウィッチャーの設定としては特に薬飲まなくても暗闇で目が効くはずなんだ

そうそう
最後のキャンプでレジスにそう言われるよね
それで知ってなんで薬必要なんだよって思った

STLMとか使うとマジで洞窟猫の目必須だから捗るね

フィルタかかって雰囲気変わっちゃうからあんまり好きじゃないだよな猫の目
暗い時は松明持つわ

NG＋をやってるのですが石弓の威力は1周目と変わらないんですか？
新しく流派の設計図見つけて作っても攻撃力10ー12で水中戦が猫の目つけても絶望的なんですが