Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　77世

■ ＦＡＱ ■

Ｑ どこで購入できますか？
Ａ SteamやGOGで英語DL版が販売されています。
　 日本語パッケージ版は現在、発売元の解散に伴って入手困難となっています。

Ｑ 英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ 最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
　 マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとはWikiや過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
　 なお、Vic1なら有志日本語化が使えます。Vic2でもDLCの「Heart of darkness」を導入すれば有志日本語化が使用できます。

Ｑ デモはありますか？
Ａ Vic1にデモはありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。
　 Vic2のデモは http://www.4gamer.net/games/096/G009689/20100818022/ をご覧ください。

Ｑ パッチはありますか？ 、〜というメッセージが出た！どうすればいいの？ 、ゲームが起動しません！
Ａ >>3をご覧ください。

Ｑ ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
Ａ まずはWikiや解説サイトや日本語レビュー >>4 をご覧ください。
　 細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Ｑ 次スレの建設解禁時期は？
Ａ >>980です、閣下。

>>1
スレ立てありがとう。おつ。

Vic2日本語版の方はリンクが使えないので次回からは消しておいてもいいかもしれない
あとVic2の日本語版についての記述を変えておいたけど大丈夫かな

閣下！
我が国で>>1卿が新たなスレを立てたようです
これで我が国は後994レスは戦えるでしょう！


＝〉大変結構！

いちおつ
>>2のVic2日本語版記述はテンプレ改変者がよく知らんからフワっとさせといただけなんで
直してくれて助かる

>>1乙

うぷろだと過去ログ倉庫も消していいかもね

保守

自由

反動

無政府

コムトリア

共産

vic2のBGMを追加したいんだけど、どうやったらいいの？
１では再生するBGMの一覧のファイルがあったけど、２では見あたらない

社会

無政府資本主義

ファシスト

これで即落ちは免れたかな

VIPR0.3のリンクが軒並みリンク切れなので誰か持っていたら頂けないでしょうか？

なんで0.4じゃダメなの？

VIPR0.3のcivilize.txtがVIPR0.4に入ってなかったりwikiに記述されてるVIPR0.3のイベントがVIPR0.4だと何度やっても出来ず
ならVIPR0.3をプレイしようと思い探したんですが軒並みリンク切れでして
かなり古いmodなので今も持っている方は殆どいないとは思うんですが気になったので聞いてみました

インターネットアーカイブス使えばイケるで

日本語版のパッチって現在手に入れる方法ありますか？
アーカイブで発掘できるなら、アドレスと時間を知りたいです

1か2かしらんけど>>3じゃダメなんか

steamからウィッシュリスト内のゲームがセール中ですメールが届いて、
ワクワクしながら本文見たときに対象がvicだけでがっかりした率は異常

早く新作ヒント出しの季節が来てほしい

そのうちパラド公式ツイッターが唐突にビスマルクの写真を投稿するから待ってろ

ビスマルクは2で使っただろぉ？

1はビクトリア女王
2はビスマルク

3は・・

合 衆 国 皇 帝 ノ ー ト ン 1 世 陛 下

まあ時代的には問題はないんだよな……

リンカーン・デイビス両大統領に"直ちにアメリカ市民同士の殺し合いを止めよ"と勅命を出した方だからな

大正義ナポレオン三世かもしれない

眠れる獅子を豚に変えた西太后かもしれない

オーストリアの皇帝かもしれない

明治天皇陛下じゃあかんのか？

フランツ・ヨーゼフってのは有りだな
申し訳ないがアジアのよくわかんない新興国はNG

赤シャツおじさんも捨てがたい

オーストリア・ハンガリー帝国の国歌は名曲だぞ
ゲームにBGMとして追加してプレイしてる
後はルールブリタニア

オスマンやペルシャ皇帝の目立たないことよ

EU2みたいに四隅にヴィクトリア女王、ビスマルク、ルーズベルト、明治天皇で

そいや共産主義革命も目玉だからそういう観点もほしいものだな

マルクスおじさんだとコミュトリアになっちゃーう

まあでも共産主義強いからな

フランス強い
楽しい

PDAをやろうと思うけど、英語でも楽しめる？
中高と英語は６０点以上とったこと無いです

四隅にレーニン、マルクス、孫文、あと誰か

ローザ・ルクセンブルク

>>46
capture 2 textとか使えば普通にできる

リンカーン撃ったやつと伊藤撃ったやつとラスプーチン撃ったやつとオーストリア大公撃ったやつ
だめだ一人しか名前が出てこない

ロシアは皇帝一家を皆殺し指示したやつでいいだろ

vic2やろうとしたらcドライブのssdが死亡した
新しいの注文したけど、来週までパソコンが使えない

>>50
ジョン・ブース（リンカン暗殺）
安重根（伊藤暗殺）
ユスポフ公とドミトリー大公（ラスプーチン暗殺）
ガブリロ・プリンツィプ（フランツ・フェルディナンド大公暗殺）

ただユスポフ公とドミトリー大公はこの中入れていいんだろうか
思想犯的な意味じゃストルイピン暗殺犯のドミトリ・ポグロフとかのほうが良いような

ブース、安重根、知らね、プリンツィプ

そいや井伊直弼斬ったやつも分からないな

いつからここは暗殺スレに？
近代日本での暗殺と言ったら有名なのは坂本龍馬じゃない？
犯人は不明だけど、全勢力共に動機があるんだよなぁ

そこまでいくとvicに関係ないしどうでもいいよ

暗殺ポチッとな

ピタゴラ世界大戦！

>>57
南北戦争の前年やぞ

そうじゃない
victoriaというゲームと坂本龍馬は結びつかないってだけ

>>58
原作WW1かな?

史実のこと原作っていうの面白いな

カイザーライヒやり過ぎプレイヤーにあるある現象

みんなKRやりすぎて史実系IFが見向きもされなくなってる現状、辛いです…史実が好きだから

史実系IFって何

基本的に史実通りだけど、選択で別ルートなやつじゃね
ちょび髭美大合格とかルーズベルト健康問題ばれて落選とか皇道派完全勝利または永田鉄山生存ルートとか

ちょび髭美大合格は興味あるな
どんな世界になったんだろうね
ああスレチかすまん

vic版のカイザーライヒみたいな大幅な歴史改変者となると
ナポレオン大勝利世界とか、アメリカ独立失敗世界とか
信長生存による日本の近代化200年早まってるけど大陸進出の影響で中華に近代化してる国がいくつもできていたり
みたいなのかな

[悲報]蒸気機関開発失敗！[ワット氏破産]
[驚愕]産業革命失敗！[市場がない]

vicを根本から変えるとしたらこれだな

仮想史実系なら幕末modみたいにイベント盛りだくさんにするしかないけど、特定の国が史実通りなだけで他の国は世界不思議大戦をしてたとかよくある話

それは根本から変えすぎだし、EU4の方が作りやすそう

全ての国に仮想イベントを豊富に盛り込むしかない・・・

でも、VIPですら出来なかったことなんだよな＞全ての国にイベントを豊富に盛り込む

ナポレオンが勝利した世界ならタイトルはランペルールだな

MOD探すと結構あるけどね
自分がお気に入りはナポレオンがそこそこで和議を受け入れて生き延びた世界線
ルイジアナ買収も起こってなく広大なフランス領ルイジアナが横たわり
アメリカが伸びにくいから結構バランスがとりやすい

現代modめっちゃ楽しいけど英語ほぼわからないから100%味わえないの悲しい
C2T使ったところで限度があるし

めっちゃ初歩的な質問で申し訳ない
兵士と労働者って同じ階級みたいだけど軍事費maxで各地域に労働者増加のNFしたらやっぱり競合しちゃって増加しづらかったりする？
労働者増やしたい時は軍事費減らして兵士の数減らした方が労働者増加するのかな

軍事費を最大にしても、popの過半数(６割以上？)を連隊にしなければpopは増えなかったはず
兵士を増やしたくなかったら、ユニットを編成しないようにすればいいはず

プロヴィンスの境界線に比べて太く表示されているステートの境界線はマップを直接いじることでしか変更できないんでしょうか？
日本のステート細分化したいと思って関東を南北二つに分けたりとかはできたんですがステートの境界に変化はありませんでした
詳しい方いらっしゃいましたらご教授ください

解決しました

>>78
どうやったの？

>>79
ドキュメント\Paradox Interactive\Victoria 2 の方にあるmapの1番上にcacheっていうファイルがあるんだけどそこの中のデータ全部(quad texturesの中のやつも含めて)消したらなんかできた
ここの中身はマップデータ書き換えるたびに再生成されるっぽい

5月に3が発表されるかもしれないんだろ？楽しみだな。

古代、中世、第二次世界大戦、宇宙、という分野は発売されているんだから、
残るはファンタジー世界があるんだけど、
結構やってみたいと思ってんのは俺だけかな？

まじかるな鉄道を実装しろ

十分に発達した魔法は、科学と区別がつかない。

>>81
３が出る詐欺は毎年恒例だぞ
あとファンタジーはAge of Wondersがあるでしょ(持ってるがやったこと無い積みゲーにしてるが)

毎年恒例の「今年の新作はvic3じゃないよ！」発言が無かったからガチで期待できるんだよなぁ

新作、5月発表の年内発売かな？

CK3が19年10月に発表されて20年9月に発売されてるから、同じ様に発売は一年ぐらい後だと思う

猫国が鼠国を侵略し民族浄化もとい捕食
馬宰相が狂気にっ！
イッヌ国王「がおーおれはおおかみだー!」家臣の犬を共食いしました

こんなファンタジーになるんやろ

パラドがファンタジー作っても、幼女戦記みたいになりそう

ファンタジーでも避けられない工員で回る国営工場と職人で回る工房の確執

産業革命「職人は滅ぼす　慈悲はない」

>>88
一行目から九井諒子著『遠き理想郷』みを感じた

EU4のフォーラム見てたら今年の3月25日にスウェーデンでVictoriaの商標が登録されてるっての見かけたけどこれはワンチャンあるかねぇ

https://forum.paradoxplaza.com/forum/threads/europa-universalis-iv-leviathan-is-now-available.1469864/page-5

一月くらい前にdiscordで話題になってたね

ワンチャンどころか確定でしょ

ホブズボームの本以外で、産業革命と帝国主義の時代の通史みたいな本ない？
今のうちに勉強しておきたい

vic2で技術関連をいじってるけど、rgoの生産量を一括で上げようとしたらバグった
農場鉱山をそれぞれ記述しないといけないのね

今年Vic3で、来年Sengoku2発表なら個人的には一番嬉しい

すまん　全然わからん　どこで聞けばいいかもわからんからここで聞いてもいいか？
STEAM版買ったんだが、DLC入れると起動しないんだが？
一応、キャッシュ削除しろってWikiとかに書いてあったから
削除はしてるはずなんだけどもしかしてなんか間違ってたりする？
ちなみにDLCなしだと起動する

ランチャーが起動しないのか
ランチャーは起動するけどゲーム自体が起動しないのか

日本語化mod入れてるから
ランチャーから起動しないってことじゃなくて？

質問しといて反応遅くてごめんね、ランチャーは起動するしゲームも起動はする
語彙力とかなくてなんて言えばいいかわからんのだけど途中で落ちちゃうんだよね
日本語化はしてない、入れてて落ちてるのかと思い、抜いてから起動試してる
因みにDLC（拡張パック？）入れてないときはちゃんとゲームはできます
DLC（拡張パック？）入れてると強制終了されるからキャッシュ消してねってWikiに書いてあったけど
そこに書いてあった2つのキャッシュの部分消しても変わらんのだけどなんか違ったりする？

ローディングで落ちるってことか？

2だったらAHDいれてなくてHODだけ入れてるとか

・データの整合性の確認をする
・modは外す
・セキュリティソフトで対象のフォルダを例外設定にする
・必要なランタイムがない
・スペックが足りない


強制終了するのなら何らかのデータが破損してると思う

2です。DLCはAHDもHODも両方入れてます。STEAM版でDLCは全部入れてます。
ローディング画面で落ちます。LODING　FLAGS？のとこで毎回落ちます。
整合性の確認は何度かしてますが結果は変わらずです。
スペックは確認した感じでは問題はなさそうでした。
因みにマップファイルのキャッシュの削除ってどのタイミングでやってますか？
起動前に削除するという解釈の元削除しているのですが間違っていたりします？
聞いといてすいませんもう寝ます

>>106
キャッシュ消すのはファイルだけだよ
フォルダは消しちゃだめだよ
一応念のため

なんかもう今更過ぎるかもしれないのですが削除するファイルって
PC/ドキュメント/Paradox Interactive/Victoria II/map/cache内のファイル3つ
PC/ローカルディスク（D;）/steam/steampps/Victoria 2/map/cache内のファイル全て
であってます？（steam）
因みにmapのcache内にあるcaquad_texturesってファイルはもしかして消さないです？

>>108
フォルダはあってる
フォルダ内のファイルのみしか消したらだめ
caquad_texturesは消したらだめ

後はセキュリティソフトの設定見直し位しか思いつかない

新作タイトルのヒントまだあ？

頭文字発表します！

B

キリル文字のВ（V）が頭文字か！つまりВиктория（Victoria）だな！

最後の文字発表します！

K

>>106
マイドキュメントにあるsetting.txtで解像度を1920x1080以下、とかfullscreenをnoにするとかはどうだろ

ttps://www.gamespark.jp/article/2019/10/01/93497.html

victoria3では無いようです
解散！

ごめん、これ過去の奴だった
今もまだ何も発表されて無いっぽい

頭大丈夫？

urlに2019って書いてあるんですけど(指摘)

ごめん
夜勤明けで頭死んでた
もう寝る(穴があったら入りたい)
夢の中でvictoria3プレイしてくる

気にすんな、そうやって人は成長していくんだ＾＾

今回はヒントないっぽいな
PDXCON開催まで2週間切っているのに

そのうち公式twitterに、
合衆国皇帝ノートン1世陛下の画像が貼られるから・・・
それで皆が幸せになれるんだ。

クリスマスまでには帰れるさ(´・ω・｀)

ステラリス3.02の経済システムにAIが適応できずに自滅、次々に帝国が空中分解しているのを見ると
あれより資源の種類が豊富なVICだと、悲惨なことになりそう
列強と一戦もしないうちにスコットランド独立、アジアとアフリカから
反乱軍に一掃されてるお嬢なんて見たくない・・・

ステラリスをプレイしたことないけど、ステラリス3.02の経済システムってVIC1やVIC2よりも複雑なの？

全然簡単。ただし全てのリソースが維持コストとして消費される上に、不足した場合致命的で(VICの数万と比べ)少ないPOPが多量のリソースを生産している為にアレが不足してるからと転職させると前職で作ってたリソースが不足しやすい
しかも中流から下流のような生活水準の減少する転職はしばらくの猶予期間の後でないと行えない。結果プレイヤーですら面倒なのにAIでは破綻や非効率経済が相次ぐ

とりあえず物資不足ペナが軽く、それどころか物資不足をどうしていくかというVICシリーズでは起きるはずのない問題が大部分なのでステラリスを理由にVIC3に悲観的になる必要はないと思う

リソースが多すぎてAIが扱えないというのはあるな
資源なんて金だけでいい気はするが深みはなくなるか

海上封鎖食らっても、飢餓も起きなきゃ革命も起きないもんな

>>124
ステラリスは最適解が正義すぎてプレイ幅狭いのがなあ
色々要素を足して飽きさせないようにしたいのはわかるけど会議とかのシステムは面倒なだけで面白くもなんともないのが辛いですわ

物資といえば市場としての植民地の必要性をもっと増やしてほしいねぇ
vic2だと威信稼ぎかBBR下げにしか使えないし

vic2で植民地増やすメリットは工場を動かす原材料を得ることで失業者を減らせて人口流出を食い止めることができることじゃないかと思ってる
日本で拡張禁止プレイしたときと普通に植民地増やしまくってプレイしたときの人口を比べてみたんだけど前者が6687万人で後者(の本土人口)が7773万人で植民地にいる日本人が100万くらいだった
でも言われてる通り植民地が市場として機能してる実感はないなぁ大体のものはいくら作っても基本的に売れるし
人口の多い地域を植民地に持つことの利点が増えると嬉しい

>>131
言い忘れてた
1836年開始で人口は1900年時点のものです

>>131
市場という意味では植民地よりも保護国の方が重要じゃない？
資源供給としては、(産出)技術的にもコスト的にも自国領にした方がいいけど

vic3は初代vicみたくRGOの拡張をできるようにしてほしいな

税率下げて最低賃金と失業手当上げてるのにPOPが日用品買ってくれなくてPOPは供給不足、市場は供給過剰のままだったりするのがわからん

>>135
個別のpopの画面を確認したら解るかも
十分な賃金を貰ってないのかもしれない
工場が材料や保守部品不足で十分動いてないとか、生産物の値段が極端に下がってるとか
後は関税をかなり下げるくらいかな

アフリカスクランブルを経てアフリカ大陸に植民しても、
植民先の元々の人口が少なすぎて本国経済にあまり寄与しない
ほぼ威信稼ぎ専用コマンド
あとVic3が出るなら強制栽培制度を実装してほしい
植民地で穀物生産とかいらないので、商品作物（ゴムとか）の栽培を強制できるようにして、
もっと植民地の価値を高めて欲しい

移民政策はNFより国策でやって欲しい感はある
例えば
日本で満洲移民奨励法が可決すると対象区域に移民率アップとか
政権与党によっては移民不可とか（ここらはステラリスのルールを真似てもいいかも）

NFはいわゆる国策では？？？

NFの移民推奨って効果薄い…薄くない？
内部移民にしか影響しないらしいけど実際に効果があるのかもよくわからない

言いたかったのは法律で管理したいってこと
可決したら工業化奨励法を追加で制定できるとか
HoIの国策の汎用化みたいなもんかなー

このゲーム日本語化って可能です？

出来ない人には出来るし、出来ない人には何やっても出来ない

初心者で1番最初始めるならどの国家がおすすめ？
今勢いで買ってしまった

クラクフでしょ

マジレスするとブラジル
まったり内政できる

なるほど
ブラジルでやってみるよ
サンキュー

プロイセンでやると内政、戦争、外交ぜんぶできるし、程良い国土と程良い強さの外敵のおかげで色々と覚えられるよ

もっとマジレスすると両シチリア

基本的な操作は理解したけど、自分が何をしたいかわからない
英仏どっちかと同盟して気に入らない国や弱ってる国を切り取るくらいしかできてない

クラクフがポーランドになりたそうに見ている

とりあえず列強入りを目指すのがおすすめ
ブラジルだったら南米を全部勢力圏内に入れつつ、アメリカ越えを目指すのもいいかもね

俺がブラジルプレイするなら、南米三国同盟戦争を起こした上で、列強入りして南米からイギリスを追い出す
後は南北戦争に干渉して南部連合を存続させたりとか
とにかく列強入りしないと外交でできることは少ない

朝鮮で列強国入りするまでやってみたんだが、近代化後に中国のステート奪おうにも
中国が日本と同盟を結んで手出しできない時どうすればいいんだ

日本ならまだいいやん
下手に手を出すと英仏米露が介入してくるんだろ

多分そんなに兵力送ってこないと思うよ
送ってきたとしても兵力まとめれば勝てると思う
海上封鎖も頑張って耐えればいける

なんか今年はヒントとか無しで、本番で新作発表みたいだな

工場建設って工業や商業系の技術進めてから行ったほうがいいのかな？
1870年くらいに工場建てても破産することが多い

儲かる工場と儲からない工場がある
ガラス蒸留酒ワイン、高級家具高級服あたりは儲かる
車や飛行機電話なんかのあとから出てくるものも儲かる
とはいえ需要より供給が多いと赤字なので、需要が多くて単価が高いの立てておけばなんとかなる
工業と商業技術が上がれば大体の工場が赤字出にくくなるから、他の工場は技術揃ってからでもいいかもしれない

資本家様任せのときは色々と諦める

なるほど…色んな種類の工場建てまくってたのが良くなかったみたいです
あと思ったのが石炭が取れるステートで鉄鋼生産する等で生産ボーナスつくみたいですがこれは積極的に狙っていった方が良いのでしょうか

序盤は狙ってもいいと思う
ただ、前の人が言っているように需要を超えた過剰生産は赤字をもたらすし、生産量が増えた分の石炭の材料費が増えてかえって赤字が増大しかねない
だから中盤以降は市場の需給を見て、供給過多なら避けるべきだと思う

分かりやすい儲かる工場を見つける方法として生産物の一覧を見て国内の職人が作ってる物をそのまま奪うという手があるな
同じ状況のまま十分に放置されていると仮定すると、継続して職人が作っているということは材料が入手できて製品の売り先があるわけで、その職人popが贅沢品まで買えているなら優良案件になる
職人より生産効率のいい工場で置き換えたら当然儲かるからな

生産ボーナスで生産量増えたら資源消費も増えるんですね
職人が作っているものを奪うのは良いですね
工員への転職も促せそうですし
ありがとうございます

生産効率上げて関税下げることでダンピングして、他国の工業に打撃与えることもできるのかな？
一応それ目的でプレイしてみたけど、工業化の遅れてる国の工場は赤字垂れ流しになってた
列強は流石にそんなこと無かったけど

vic3もしくはbismarck発表まであとちょっとだな

VIC3確定？

https://pbs.twimg.com/media/E151YVpVcAInHtb?format=jpg

本物はこっちな
https://i.imgur.com/iEaz2ml.png

https://www.resetera.com/threads/new-paradox-development-studios-game-leaked-spoilers.429215/

偽電報じゃん、お前ら頭ナポ3か？

エムズ電報は全部嘘ってわけじゃないしセーフ

エムス

reddit→公式Discord→Twitterって感じに広がったフェイク画像やで

火曜の朝まで何も信じなくてよさそう

信じてるぞparadox

チャットにwrong 3 が大量に流れて草

https://www.twitch.tv/paradoxinteractive
配信中

きたああああああああ

リーク本物じゃん！！

よっしゃああああああああああああああああああああああああ

やったぜ

おめでとう

女王陛下万歳

長く塹壕に篭った日々は無駄ではなかった

https://store.steampowered.com/app/529340/Victoria_3/

パラド公式のVic3 Confirmedシャツで草

フェイクにしてはロゴの出来がいいと思ってたww

今までVictoriaに続編は来ないなんて言ってた奴らの今の顔を見てみたい

welcome to victoria始まったな

Victoria3発売と聞いて15年ぶりぐらいにこのスレに来ました。
まあ今の時代じゃDiscordとかかもしれんがまた日本語MOD頼んます。

マーケットは各地域で可視化されてるみたいやね
ストアページにPOP画面ないのが心配

Vic3が日本のTwitterトレンド入りする世界線マジ？
超有名ゲームじゃん

公式サイト中国語と韓国語は対応してるな。反応次第では日本語も入れてくれそう

起きたらきてるじゃないの
Greetings!

>>192
まあ中国語あるってことは2バイト対応だから怪しいexe入れずともmod作れるってことなんで
それだけでも嬉しい

>>187
西部戦線の仏軍塹壕で泥と糞尿にまみれボロ布みたいになって死んでる戦友の姿をボーッと見ながら「明日は俺がああなるのか」
なんて考えてたら、戦争が終わったという知らせが届いたときのフランス兵みたいな顔してるぜきっと

死んでる戦友(Imperator:Rome)

Vic3マジか！
やっぱりこの時代が好きなんだよな〜

「塗り絵やウォーゲームでは無い」
その言葉が聞きたかった

さっき起きてメール見て飛んできた
祝VIC3！

韓国語あるなら、機械翻訳ですぐに日本語に翻訳できそうじゃないか

steamの言語欄には英語しか書かれてないけど

192のスレを誤読した失礼

ああ公式サイトの言語に韓国語が有るのか

経済システムがImperatorに似てるかもって期待要素なのか？
不安要素なのか？

>>198
戦争は外交で失敗した時のオプション的な現象にするらしいね
配信で黒船外交がどうこう言ってたし砲弾外交もできるのかな？

やったー

>>204
Imperatorは経済は別に悪くない

発売は1年後とかかな？
なんにせよ楽しみだ

自民党政府が長州閥美化のために官房機密費を使って支援してくれないかな
クールジャパン！

楽しみだ
発売は来年、まともに遊べるバランスになるのは3年後かな

朝起きてつべ見たらVictoria3のトレーラーあって鳥肌立った

この歳にもなると1年なんてすぐだからありがたい
発売まで生き残るぞ

相変わらず日本語はないけど発売してくれたことだけでいきる希望になった

まさかVic朝復興とは思わなかった

vic3来てたか・・・

この画像の建物の名前わかる方いますか？
https://twitter.com/PDXVictoria/status/1395832379122540550
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>216
第一回万国博覧会の水晶宮じゃないの？

めっちゃ詳しいまとめあった
基本は外交で戦争は手段って感じなんだね
塗り絵すんの嫌いだから内政オナニーたっぷり出来そうで楽しみ

https://www.reddit.com/r/victoria3/comments/nhzt1w/victoria_3_everything_we_know_so_far/

>>216
Loading screen from Victoria 3 - “The Crystal Palace”
https://forum.paradoxplaza.com/forum/threads/victoria-3-dev-diary-0.1475078/

>>217
なるほど、ありがとうございます！
以前何かで見た気がしたので。教科書だったか！

>>219
画像の上にありますね。見逃してました

ふざけんなよエイプリルフールはもう終わったんだ！

断絶していたと思われていたVictoria朝復興と聞いて祝いに来ました
Vic万歳！

>>209
こんな場末にまでノイジーマイノリティのパヨ豚涌いてて草

https://www.youtube.com/watch?v=PonfoIg4U3Q
現在のVIC民

>>218
これ読んだら当分開発日記いらんやんw

>>218
なにこれめっちゃ面白そうじゃん
経済戦が白熱しそう

現代にまで応用ききそうな気がする

vicマジで復活するのかパラドツイッターで海底に沈められたりしてたのに

パラドックス万歳！

生きてて良かった
生きてて良かった

15年前のゲームなのにアクティブプレイヤー多かったからねぇ
これはめでたい

>>227
確かに。現代系、経済系のゲームも予定した上でのノウハウ作りっていう側面もあるのかな

ブロック経済とかまで再現可能になるのか
すげー

Victoriaの予感と聞いて！

2には無かったサービス産業の登場で現代化が捗るな
パラドが現代に参入したら競合のRealPolitiksとかPower and revolutionとか吹き飛ぶぞ

2を知ったのは相当後になってからだから
今回は初めからビッグウェーブに乗れるのが楽しみ

>>232
現代MODとか絶対面白いと思うよ

日本で自由と繁栄の弧→開かれたインド太平洋
とかを世界戦略としてTPPとかクアッドとかを企画して加入国を募ってくプレイとかできる

Diplomatic PlaysにTake Treaty Portがあるけどアメリカからサンフランシスコとサンディエゴぶんどって
日米和親条約の意趣返しできたりすんのかなあ

Vic主義者の急進性が上がってるな
まあ俺もその一人だがね

hoiのTNWとかどんどんvic3に移行してほしいね

TNOだった

もうストアページも出来てんだね
SSから妄想が捗る

クッソ過疎ってたVICスレが大復活してる…これは幻ではないのか

昨日宅飲みで泥酔して今日の夕方に二日酔いになりながら起きて経済ゲーム総合スレみたらvic3発売決定とか書かれてて夢かと思ったけど夢じゃなかった
夢じゃなかった！

果たしてワシの生きてる間に発売されるかのう…

VIC3万歳！

やっと、VICRを卒業できるぜ

日本語の速報ニュース
ま、一応

Paradoxの新作ストラテジー「Victoria 3」の制作がアナウンス。複雑に絡み合う外交や内政で近代国家を作り上げよう
https://www.4gamer.net/games/571/G057188/20210522002/

おお、ついに出た
流石にステラリスはきつくなってきたので嬉しい

>戦争や外交で条約港を要求した場合など、既存のStateを分割することが可能です。
>これにより、1プロビサイズしかない新しいStateができます。

これは租界がはかどるんか？

青島租借したい

ついにきたか

テストプレイヤーのレポ見ると中間層の衰退や世代格差など明らかに現代社会にも対応できる設計だから
公式なりMODなりで現代まで行けるかな
逆にオリジナル作品で現代SLGなり冷戦ゲーなりの開発は無理そうだね…

現代MODも東地中海におけるアレクサンダー大王のディアドコイ戦争後からローマ帝国の礎が築き上げられるまでの激動の世紀を舞台にしたMODもいけそう

>スフィアはマーケットに置き換えられました。単一の世界市場ではなく、多くのローカル市場があります。市場を拡大することは、征服とは別に、「地図を経済的に描く」という新しいプレイスタイルになるでしょう。外交的に、または戦争を通じて、他の国を市場に持ち込むことができます。市場間の貿易は、特定の商品に対して一方向の輸出入貿易協定を設定することによって行われます。その取引では、いくつかの要因に基づいて、市場ごとに一度に限られた数しか持つことができません。
>隔離はすべての外国貿易を遮断し（したがって、市場/関税同盟内でのみ運営できます）、すべての商品を禁輸し、すべての建物に助成金を支給することができ、資本家と貴族の両方が投資プールに貢献します。
ブロック経済や鎖国もできそうね

ビクトリア3的に見ると日本って小作人の解放、工業化そして都市化って戦後の高度成長期までかかるから
1936年じゃ間に合わないゾ、人口の多さも含めて近代化大変そうだ
一応非文明国の縛りは無くなるそうだけど（外交的な「認められた国」って概念はあるそうだけど）

説明はワクワクするが
使いこなせる気がしない

まぁ都市化のくだりはドイツ帝国成立後のドイツが念頭なんだろうね

ガチ内政・外交ゲーになるんだな
かなり難しい試みかつハードル爆上げなのにパラドックスすげえ

vic3はマップ上の地形とかちゃんと表現されてるな
アナトリアのキリキア門ルートなども正確だ

1936年で終了って縛りは要るのかな？
まぁなんか原爆とか国連とかの扱いは面倒臭そうだけど
2はコンソールコマンドで無理やり永遠にプレイすることもできるけどステラリス見る限り3もコンソールコマンドで色々弄れるかな

>>255
隣国をしばいて異教と異文化を帝国臣民にして多様性水増しすればゲームシステム的にはなんとかなる...のか?

現代では雇用の中心のサービス産業がようやく実装されるから
これで無理に価格崩壊におびえながら工場建てまくらなくてもよくなるな
具体的にどう動くかはわからんが

>>262
でもサービス産業って中間層多くならないと成り立たなそうじゃない？

vic3に期待すること
・流刑植民地の建設
・強制栽培制度で植民地のRGOをプレイヤー側の都合で変更可能にする
・ほぼ名声稼ぎの手段だったアフリカスクランブルを改善し、
資源の確保と工場生産物の売却先としてアフリカ植民地獲得を必須にする
・御託はいいからアヘン密売したい

日本プレイでワイン買えないの懐かしいな
世界市場なくなったのか

>>263
都市化が必要みたいだしそういう意味でも日本だとなかなか増やすの大変そう
軍事予算を民需育成につぎ込めばいけるんかな
石橋湛山の小日本主義か

>読み書きのできるPOPは、読み書きのできないPOPにはできない特定の仕事を引き受けることができます。現代の工場や政府機関を低い識字率で稼働させるのは難しいでしょう。
むしろなんで今まで読み書きできずに官僚や資本家できてたんだ

明治維新的なイベントが他国でも出来ると面白い

ティムールは字が読めなかったらしいな

POPワラワラで草

読んでいるだけで楽しくなってくるぜ・・・・・

VictoriaがStellaris並の大人気ゲームになってDLCが毎四半期毎に出まくる世界線はここですか？

そろそろマップは球状になったのかな
なるべく正確な距離感でやりたいわ

ブラジルで引きこもりプレイ

>>260
HoIが1936年開始だから、その前世紀を描くVicはそこで終了ってことじゃないか

戦闘面は従来どおりかなりシンプルな形にするのかな、このぶんだと

ついに新作来るのか
また鉄道引いて楽しめるな

>>276
内政部分はめちゃくちゃなボリュームなのに
戦争部分はほとんど情報ない時点で察する
正直ファンが求めてるのもそこじゃないしな

差別意識のようなシステムもあるらしい。
米国において、黒人奴隷に対しては差別が強いが、
西欧からの移民に対してはそれ程ではない、というような。

Victoriaの戦争なんてのは

ﾜｰﾜｰ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
ﾊﾟﾊﾟﾗﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾗﾊﾟ
ﾋﾋｰﾝ

こういうのでいいんだよ

黄禍論待ったなし

中韓で発売して大丈夫なのかな
HOIは発禁喰らったが

中国はどうなるんだろう
2では分割されてたが
中華民国と清朝の関係も気になる
袁世凱の中華帝国とか

そういやVictoriaの予感！ってAAあったけどあれいつから貼らなくなったんだろ
割と好きだったんだけど

>>281
詳細は書いてなかったけどおそらく民族グループみたいなのがあって
それと違う民族は差別されるみたいな感じなんかな
逆に同じシステムで日本だと攘夷志士が異人焼き討ちみたいなことが起こるのかも
中韓も差別するぐらい細分化なのか白人黒人アジア系みたいな大まかなのかわからんが

東アジアグループとかガバガバ区分で朝鮮文化と中華文化を需要するウルトラニッポンとか嫌だぞ

技術進めるのに文化的受容(西欧化？)が必要だからその推移によって遅れてる文化への差別意識が高まるとかなら史実っぽい？

>>286
最悪カルチャア.txtを書き換えればいい

石油が出るまで幅広い工業産品に鯨油が必要になって大々的に捕鯨しないと工業化に置いて行かれるシステムにして西欧や豪で発禁になろう

(臭い皮肉は他所でやって欲しい...)

>>250
一応VIC2でも青島だけ半島の先っぽのちっこいステートになってなかったっけ

個人的には天津租界や上海租界を再現出来たら面白いのになあとは思う
つってもVICで清朝を史実みたいにそこまで弱らせること出来るかわからんけど

アメリカでWASPにイタリアンが差別されるみたいな話か

はたしてvic3の清は史実みたいにアヘンレイプ！できるほどクソザコになっているのか……

今知ったvic3おめでとう

発売されてからある程度纏まるまでさらに時間かかるだろうが気長に待つわ

>>286
むしろ日中戦争まではどちらかというと日本側が東アジア皆兄弟！みたいな理想信じ込んで中国に関わってたところあるからなぁ
日中戦争での現地日本人側の証言とか見てても
漢民族が漢民族としての民族主義で日本人に反発してくるのを理解できてなかったりする言説が多いし

非文明国補正で弱体化は楽々でしょ
HOIから国家補正とNFも取り入れるんかな？

ゲームを隠れ蓑にして政治を語る場にしようとするのは勘弁

>>295
それ、列強の世界各地の植民地運動は「人類皆兄弟。ゆえに先進国として後進国の文明化を行う義務がある」という証言自体は腐るほど出てくるから列強の植民地運動は人種差別はなく理想を信じて行ってた！というレベルで偏ってる気がするぞ

東アジア皆兄弟！！(外地に選挙権なし、中国抜きの秘密条約で中国の勢力圏確定、租界地の利権拡大)
DV長男かな？

>>297
今回はゲーム自体政治内政中心で差別とか直球ど真ん中をぶつけてくるから
注意しないとあっという間に横道それそう
とはいえ政治はダメって言うとゲームの設定でなんでこうなってるんだ？って疑問が山ほど出てくるだろうし大変やな

戦前日本がまるで一貫した考えを持ってたかのように語る人はみんなニワカ
アジア主義者とか帝国主義者とか誰が主導権持ってる時期かとか色々あるのよ

そもそも日本の帝国主義の大義名分に汎アジア主義が利用されてるからね
でも流石に東アジア皆兄弟をパラドがやったら流石に突っ込む

日清戦争の時点で新聞使って野蛮な清国への敵愾世論を煽ってたわけだが

国内改革とか意識改革で手間暇かけまくって日朝連邦とかそういうifルートも出来なくもないレベルなら面白いかも知れないけど

扱ってる期間が長いから意識改革で理想的に近づけるのも楽な方向に逃げるのもいいよね
これこれこうでこれ以外にできないとかだとゲームの意味がない

Hoiよりはずっと長いがCKやEUと比べると短い、ある程度史実という制約が働く環境でどういう風に仕上げるか見ものだな

特定の国地域とかポリコレに配慮せざるをえないのかなー
そういうときはMODか

もし動的に受容文化増やせても旧大陸は流石に条件厳しいだろう(史実で増やせたのオーハンくらいでは？)
南スラヴという民族レベルでも言語レベルでも親戚だからユーゴスラビアはみんな仲良くしてますとはならんだろうし

>>304
漠然とした漢人の紐帯みたいなのは別にして現代的な意味での「中国人」のアイデンティティを考えると
それこそVicの後期の時代に梁啓超や魯迅のような文人や孫文や宋教仁みたいな政治化の活動で確立していったものだから
真面目に考えると文化グループ的にはむしろVicの期間に分かれたり統合されたりするようなゲーム的には扱いにくい概念になっちゃうんだよ

イギリスも下積みはあったとはいえ開始直前でスコットランドを受容化したと思う
1832年の選挙制度改革で人口当たりの有権者割合がイングランド・ウェールズとの差が大きく縮めてる

個人的に面白そうと思った部分

POPシステムや外交重点なのは変わらず。更に今まで以上に外交で色々できる様になった
基本的に戦争は外交の一環であり最後の手段。黒船を送って開国させた様に軍事力は外交を有利にするためのもの
人種差別が存在する。法律で差別度合いを変更可能だが、差別する側は差別撤廃に反対するし撤廃されたら不満を持つ
文化は同文化→異民族→異人種の順で差別度合いが変わる。アメリカならアングロサクソン→非アングロサクソン白人→非白人という感じ
新たに文化を受容した場合は主要文化の幸福度が下がり国が不安定化する。受容すれば主要文化が不満を持ち、受容しなければ非受容文化が不満を持つ
条約港を要求できる。それによって新しいステートが作られるため、ステートがゲーム中に増える
各利益集団との交渉や調整が重要。例えば奴隷制にメリットはほぼないが、廃止しようとすると奴隷制から利益を得ている集団と敵対し最終的に内戦になる

新たに文化を受容した場合は主要文化の幸福度が下がり国が不安定化する。受容すれば主要文化が不満を持ち、受容しなければ非受容文化が不満を持つ

こうして読むと完全にインペロだな

フランス革命から始まるナショナリズムってやっぱ糞だわ

そういえば同化政策はどうなるんだろうな
2では期限なしで全人類日本人化とかで遊んでたけど

とりあえず国間移民については新大陸ブーストを無くす予定（とは言え発売は1年先なんだから調整される可能性あるけど）らしいから
その辺の小国でもなろう系よろしく内政チートして民主化福祉改革進めまくれば移民大国ハイチみたいな事ができるかも？
ただ差別があるなら移民大国は現代アメリカみたいに世論分裂の危機とかに直面するんだろう多分

ひえーDemocracyシリーズの要素まで入れるのかよ
ハードル爆上げじゃない？バグまみれなのはいつもの事だけどちゃんと落とし込めるかどうか

>>316
実は意外と国によって違っていた設定が統一化されてたりするからコード的にはすっきりする部分もありそう
新世界ボーナスとか文明国と非文明国とか空白地とか

アヘン戦争と南北戦争と豚戦争がしたいです
正確にはそこに至る過程をゲームとして楽しみたい

>>313
国民国家や人権の概念も発達しないから
我々の多くは農奴やぞ

発売まで丸々1年はあるだろうし、色々本を読んでおこうと思いマルクスの入門本を買った。
他に近代史や経済でオススメの本あったら教えてください。

>>320
前買ったロシア帝国論って本がEU末期からVIC時代のロシアへの移民とかに詳しくて参考になったかな。経済に関してはあんまり載ってないけど

このゲーム主役は誰なの

お嬢

戦争は主役じゃないのはわかったが自国民を弾圧する機能は戦争並に作ってほしい
プレイヤーに従わない国民を粛清したい

公式チートこと維新日本もあるよ

時代的な主人公はイギリス
準主人公レベルで優遇されてるのはアメリカ・プロイセン

>>322
プロイセンかな

プロイセン(ドイツ)はEU4でも異常な軍質誇るしHoIは言わずもがなだしどの作品でも優遇がひどい

日米独伊は優遇されてるかな
まあ史実通りなんだから優遇も何も無いが

逆にフランスやスペインはEUに比べたら没落してる

ドイツ優遇しないとゲームが面白くならないからな
第二次世界大戦起きませんドイツ帝国できませんて
EUのブランデンブルクは割とよく死んでるけど

vic2だとプロイセンがドイツになれてないことも少なくない気がする

確かに
普仏戦争でボコられる事多い気がする

プロイセンは仏露墺に3正面仕掛けて軍隊消滅してるのよく見るわ

>>331
仏墺露が同盟組んでてボコボコにされてる時があるな

>>312
行政費積み増しで全体的な幸福度ペナルティを抑えることができるようにするとか?
需要文化が増えすぎると管理許容量が圧迫されてunrestまみれになるとか

もうwiki日本語版が作られている


http://vic3.paradwiki.org/

ドイツはEU4の一個前のDLCで追加された強化がヤバかったな
ミッション効果だけでNI2個くらい作れるんじゃないかってレベルだった

一気にドイツ帝国が出来ていく様は感動物ではある。まあ諸侯の一つになって成立に抗うのも楽しかったけど。

え？なに？ついに3出るの？

発表されたしなんならSteamにストアページまである

うれしいうれしい…さっそくウィッシュリストに入れた

やったー!
じゃなくてどうせ誤報だろと思ったわ
まさか真とはな

流石にパラドからメール送りつけて来て誤報だったら恨んだなｗ

フランス君も頑張りたいがまた人口に悩まされるんだろうなあ

東欧から農民の移住誘致する決断とかでないかな

VIC２の同化がシブすぎるせいで主要文化の国民が少ない国で伸びしろなさすぎる問題３では解決してほしいな

無印ほどでは無いけどVIC2も史実に比べたら同化しまくれる雑バランスな気がする
朝鮮半島はとか特に意識しなくても5割日本人とか余裕だし台湾とか中華は文化の設定上毎日数千人単位で同化出来るし

>>346
同化は緩くない？
それに手動転職のVICRに比べるとVIC2は非受容文化でも勝手に転職して国力に貢献するから伸びしろないというには安直すぎる
VICRだと政党次第で非受容文化が真面目に足を引っ張る

この王朝にもついにお世継ぎが

民族や人種間の軋轢を表現するシステム拡充するみたいなのに同化楽にしたら意味ないのでは

An Autocracy requires you to work with fewer Interest Groups to maintain Legitimacy, whereas a Parliamentary Republic can form larger coalitions. By the same token, Autocratic governments can commit to a more defined strategy (at the risk of annoying everyone who is not part of the government), whereas Republics will have to make more compromises and only be able to pass policies with very broad, cross-party support (while making more people feel their voices are being heard).

You also get Legitimacy from having the Interest Group your leader belongs to in the government ? so as Prussia, we had to have the Armed Forces in the government, because they're the king's faction, or we would take a hit to Legitimacy. And that in turn makes it harder to ever pass any laws the military doesn't like.

そうそう、こういうCKとはまた少し違ったもどかしさが欲しかったんだ

同化されたアフリカ系アメリカ人とか朝鮮系日本人とかは果たしてアメリカ人や日本人なのかという地獄の釜を開くのかな
そこまでシミュレートしたら別ゲーになりそう

2より初代のほうが移民の移動がエキセントリックだった記憶がある
近畿に大量のフランス人とイタリア人が押し寄せたり、小笠原が100%ウイグル文化になったり

何はともあれ内政させろ。戦争なんか二の次三の次でいい

アメリカだからって同化キャップ緩いわけじゃないゲームになるのかねえ

>>355
読む限りは自由で差別に厳しい民主的な国ならどこでも移民が流入して同化していくっぽい
日本とか欧州みたいな旧世界でそこまで行くのが大変ってだけで
五族協和の移民大国日本もできるなら夢が広がる

今さら3出すんだったら18世紀後半からVicにして欲しかった

>>355
実際、新大陸はヨーロッパのマイノリティが「息苦しい国でやってられっか！！新大陸に行くか」みたいな人がどんどん移民したから同化しやすい環境なのよ

それなら移民そのものが同化しやすいでいいんじゃ

関税が外国製品の流入阻止として機能するならば黒船並べて関税無くせパンチとかしたいもんだ

戦争が簡単にできないってことは、プレイヤーが自由に宣戦布告できなくなるってことなのか？
２でも宣戦布告は難しくなってた(時間的名分的に)けど、それ以上ってことは外交メニューに宣戦布告ボタンがなくなるのかな

移民と一言とといっても、ヨーロッパ系の白人か黒人かどうかの人種や宗教によって
同化しやすいかどうかの差は必要だと思う。vic2だと、朝鮮中国人が日本人に同化する
のは見た目が近いから自然だと思うけど、アフリカ系とかは外見からして異質なのに
普通に同化するのはおかしい

vic3に冷戦・現代mod入れて西ドイツプレイするのが楽しみだ
早くEUの盟主になりたい

２のクライシスみたいな感じになるんかね
あのシステム好きだったけど突き詰めたらもっと面白くなりそうだと思ってたんよ

やっときた！
本気出すぜー

3と聞いて飛んできた
でもEUと統合してほしかったな
vic単体だと不人気でろくにバージョンアップせず終わりそう
2は本当に酷い出来だった

文句は発売してプレイしてから言うべきでは

言っちゃアレだけどEUみたいなガバガバ世界征服ゲームとVicみたいなチマチマPOP操作ゲームを一緒にしたらだれにとっても不幸でしょ

EUがやりたければEUをやればいいよね

EU4はマナゲーだしね

Vicは経済と外交ゲー
EUは戦争と外交ゲー
似てるようで全然違うのだ

そしてHOIになると絶滅戦争か引きこもりしか選択肢がなくなる

比べるならインペロちゃんかな

兵士の数って人口の何％を目安にすればいいですか？
プロイセンで北ドイツ連ぽ作ったのにオーストリアにすら負けてしまう
動員込みだとフランスに倍どころじゃない差つけられてるし

>>371
色塗りあまり好きじゃないから期待できそうだなぁ
Vicやったことないんだけど、興味あります（CK民）

If a revolution happens, you can side with the rebels. So you can be super duper capitalist on purpose, make life hell for all the workers, then switch sides when the socialists rise up. Neighboring conservative countries will be likely to step in and try to stop a socialist revolution.

意図的に労働者階級搾取して革命を引き起こすことも出来るみたいだね
でも周辺の保守的な国が介入してくる可能性が高いらしいから革命戦争に勝利して革命を死守しないといけないのかなあ

ナポレオン戦争後から第一次世界大戦後までを描くって渋いゲームだよな

でもヨーロッパ外への拡張が一番激しいのはこの時代だよね

また移民プレイやりたいなあ
一億人のウルグアイ人

工場と鉄道作って移民を同化していくだけのプレイしたい

このゲームをより楽しめるようになる
歴史書や参考書があれば教えてくだされ

ぶっちゃけ他のタイトルのPOP制の惨状的にシステム大丈夫か

他のも最初から駄目だった訳でなく後から駄目にしただけだからなんとも
逆に言えばこっちも最初良くてもそうなる可能性があるが

公開されてる内容見る限り一億人のウルグアイ人は無理っぽい気がする
一億人分の雇用を作らないと働けない層がキレるし、人種差別とかもあるから極端な移民政策を採ったら国が崩壊すると思う

HoI4は鉄道と補給システムが搭載されてマップ上を鉄道が走っているのが視認できるみたいだけど、
VIC3でもマップ上を汽車がシュシュッポッポと走ってほしい

次々と鉱山に吸い込まれる労働者
続々とトロッコで運び出される石炭

社会改革しないと炭鉱や造船所に子供の労働者が

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/710077/Victoria%203%20-%20Vickynomics.pdf

工場: 約50種
商品: 約50種

初めは鉄道グラだけど最終的には道路網も整備されて車が走り出したらロマンある

経済
伝統主義
孤立主義
重商主義
農本思想
自由貿易
計画経済

貨物船をどうか
恫喝には黒船だよ兄貴！

資源多くするとAIに不安が

>>381
他のパラドと違って街づくりシムに近いから歴史知らんでも楽しめるで

初代のイオニアマジックとか割と好きだった
あれが3でも出来たら笑う

日本だと完璧主義が多いけど基本海外って走りながら調整していくからなぁ
個人的には早くやりたいから最初はバランスぶっ壊れでもいいと思うけどね

あんま早く始めるとバランスまともになる前に飽きる

なんと早期アクセスに参加することで何度も同じゲームを違う感触で遊べちまうんだ!

翻訳職人早よ

>>218ここを機械翻訳するだけで一年は戦えそう

>>381
歴史書じゃないけどネットとか図書館でビスマルクについて調べると楽しいぞ
Vic時代の裏主人公だから

>>396
Vic2もいまだにMOD入れて延々と遊べてるから
多分根本の所での好き嫌いもあると思う

サラッと読んだけどアナキズムは評議会共和制になるのか?
初代や2だとブルジョワ独裁だったが
史実で無政府主義とか自由地区しか知らねえや

ヴィクトリア女王の本読むとこの女帝国主義者の鑑だなってなる

そういえば君主が登場するのは分かったけど、宰相はどうなるんだろう？
メッテルニヒ、ビスマルク、ディズレーリ、カヴール、日本なら伊藤博文か、あの辺は登場しないんだろうか

>>402
vicの時代ならあとは最大勢力はブランキ主義者だけど議長がアナーキストだったパリコミューンぐらいかね
それ以降ならスペイン内戦のカタルーニャとか現行のシリアの北東地区とかみたいに地味にある

アナーキストって権力握ったら単なる共和主義者になるんかね

原作キャラがどのくらい出てくるかは開発陣が原作に忠実に進む方か、パラドオリジナル史観全開でいく方かどっちがより面白いと判断するかによりそう
vic2は放置プレイしたら清がピザの如く食べられない以外は大体原作通りの歴史になるけど

原作？

忠実史を原作って言ってるのはわかるけどそうすると「原作に忠実に」ってめちゃくちゃ紛らわしい書き方だな

最近は史実を原作っていうんだ

身内のノリを持ち出すと微妙なことにしかならないからいったん立ち止まって考えた方がいよ・・・

>>407
おまい絶対ウマ娘やってそう

我々が数千年来紡いできた人類史はフィクションでありいかなる実在の国家・宗教・人物とも全く関係ありません

そのときどきで新しい古地図を作り続けた積み重ねこそが人類史だもの?

>>404
日本なら大久保利通とかじゃね

この時代リアルにすればするほど闇が深くなるしな
ある意味HOIの時より外道が山ほどいる時代
結構WW1あたりまでで反省してお行儀良くなってるよなぁ…人類

[信じる]　[信じない]

円明園炎上とか再現する方が難しい

ｓｔｅａｍのｖｉｃ3のタグに「精神的恐怖」とか「恋愛シミュレーション」「変態」って
付けられているんだけどどういうことなの・・・

>>417
アトラスはEUの時代だなあ

>>419
Ck3かな？

>>393,400
レスありがとう。ビスマルク調べてみる。

vic2のBGMが好きなんだけど、３でも同じ作曲家が参加するんかな

あと、vic2のBGMみたいなクラシックっぽい音楽が聞きたいんだけど、どういったジャンルになるんだろう？
スタートメニューの世界地図で流れるBGMが一番好きで、似たような曲を探してるけど、探す条件がわからなくてぜんぜん見つからない

ビスマルクとかはwikipedia読んでるだけでも楽しい

ビスマルクの次はガリバルディだ
ロマンが待ってるぜ

ディズレーリとグラッドストン時代は下るがヴェニセロス
君主国の名宰相はロマンあるよね

7年戦争あたりのいきいきした君主たちも好きだけど
このvicの時代の君主もすき

>>425
ガリバルディとかいうヘタリアの元凶
イタリアの残念部分の原因はガリバルディの暴走による南北統一にあると思うんだ(南北であまりに水準や制度が違いすぎる)