Civlization6 (Civ6) Vol.143

!extend:on:vvvvv:1000:512

↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売！

・公式サイト
https://civilization.com/
・steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
・日本語マニュアル
https://store.steampowered.com/manual/289070/?l=japanese&;;;;cc=JP
・公式Twitter
https://twitter.com/CivGame

・関連スレ
○Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1634907003/
○【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
○Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638358390/

次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は以降の人が宣言して立てること。

※前スレ Civlization6 (Civ6) Vol.142
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638266441/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>97
弓で殺しまくって１ターン２回攻撃＆ヒュッポリテでさらに倍ッ！やぞ
城壁も英雄＆使い捨て近接で特攻すればなんとかなる

そこまでやるなら剣士でよくねという

欲しい時に出ないのが鉄＆硝石、いらない時に湧くのが馬(´・ω・｀)

攻められて早々に弓揃えた場合か、近くて地形も攻めやすいという絶好の条件でもなきゃ弓で攻めにはいかないが、弓さえ揃えれば仮に都市陥せずとも負けない戦争ができるし、侵攻相手を消耗させたり弓の経験値稼いだり裸開拓者奪ったりと旨みはあるから別に悪手ではない
剣士だのカタパだのはタイミングはからなくても解禁され次第アプグレや購入で追加していけばいいだけ

プレイ時間短縮しようと思ってオンラインで最近やってるけど7時間くらいかかるわ
都市出し過ぎなんだろうか

創始すると他国からの布教の防衛が必要になるので
リアル時間的には創始しない方が早いんじゃないかと思えてきた

布教されることあんまねえな
湖マップだからか？

>>105
奇襲戦争して軍隊で踏み潰してしまってもいいのよ

自国宗教で塗り固めてしまえばまず布教なんてされないよ

国外に交易路引くタイミングとかパネルがよくわからん
いつも国内交易ばかりになっちゃうけどスレ見るとみんな国外に交易路引いてるんだな

国外交易か国内交易かは状況によって使い分けるな
自国都市がいっぱいある場合は共産主義で強化した国内交易を、自国都市がそれほどなく他国と交易できる都市が多い場合は民主国外交易を使う

第三政体解禁前は状況によらず国内交易してる

>>109
為替銀行解禁されたら
国外にシフトするな

民主主義使うなら国外、それ以外は国内

民主主義解禁後は国外が国内の上位互換になるからそのタイミングで切り替えればいいだけ　時代が進むと交易路の持続ターンが長くなるからそんなスムーズには切り替えられないが国内でも十分強いからあんま気にしなくていい
国内の欠点である1都市集中しづらい(マグナス都市以外を目的地にすると出力がいまいち)点が国外だと解消されるから宇宙船プロジェクト担当する都市に交易路集めたりすると捗る

マリ「とりあえず国外」

じょあん「せやせや、1路線ゴールド50ぐらい出るで」

なるほど、わからん
みんな結構バラバラ？
早いと為替銀行解禁からで大体の人が近代あたりから状況によりけりって感じなのかな
とりま民主主義とったら国外に繋いでおくのが安パイなのかな
この辺りはやりながら覚えるしかないか
協定も気にしたほうがいいのかな？

まずは国内で道路引くな
都市間のユニット移動が楽になるし

国内交易のターゲット都市に兵営って建ててる？
交易でハンマー出すためには建てたいけど、政府複合施設と外交街を考えると、ハンマー的にも区域制限数的にもキツめだよね

だから俺はあまり建てない
もちろん、伐採いっぱいできる都市なら解決なんだけど

区域整備の進んだマグナス都市への国内交易は食料生産6ずつとか出る
民主主義+為替銀行の国外交易路は食料生産6ずつに加えて国外交易によるゴールド等も得られる
これだけの話

>>119
畢昇取ればいい

>>117
国外貿易にボーナスが付く文明(マリ・ポルトガル・エジプトとか)は国外優先
こいつらは政策枠使わなくても出力が出せる
ボーナスのない文明は政策枠使わないと相手の都市の発展次第でもあるので
出力があんまりの時も多々ある

スペインやポーランドとかの国内貿易にボーナス入る文明は国外貿易に拘る必要はない
マグナスに総督2人割り振る余裕がある場合も同様
ただ優先すべき総督は文明によってまちまちなので後回しになる文明もある

>>119
第1都市を国内交易の目標にする場合聖地か兵営の2択でどっちかを最初に作る
意外とメリットが多いから宗教目指さないならなるべく兵営立てたい

難易度不死でマケドニアで序盤の動きどうすればいい？
ヒュパスピスタイとヘタイロイ作成してる頃に中世の防壁貼られてきついのだが

中世防壁建てられてしまうようじゃユニット作るのが遅い
余計なことやってるならそれをやめる、精一杯急いでそれなら単純に内政が下手だから全部見直して

ヒュパスピスタイ強いからそれを軸に考えてもいいけど、基本的に壁は攻囲で壊すもの　中世防壁建てられようが大将軍とトレブ使えば余裕

>>89
おーしゃか♪
ねまぎょるねーにー♪
おーしゃか♪

太古までにヒュパスピスタとヘタイロイ生産できるまで内政上手くしたけど
一つ文明滅ぼして内政したら科学力の差や守備力の大きさで攻める機会が無い
もしかしたらまだ内政下手くそかもしれない。どうすればいい？

戦争はノンストップでやるもの　文明滅亡させたくらいの戦力があるのに遊ばせておくのは無駄
都市陥すのには戦力不足だとしても都市砲撃圏外でユニット処理したり騎兵系で略奪したりはできる　大将軍等の偉人を使って安全確認すれば安心

高難易度のゲーム前半は科学力で遅れを取るのは普通　別にその状態でもAIの雑魚さのおかげで戦争はできるから気にしなくていい
産業入っても技術追いつかないようなら内政の改善が必要だけどそこんところどうなん

>>126
区域の優先順位間違ってるんだろ
人口は7まではそこそこ早いけど10以降は遅い
なので最初に建てる3つの区域の順番が重要になる
戦争やりたいならキャンパス優先が安定でユニット沢山保有したいなら商業
逆に兵営は何個も要らない
ユニットは信仰で買うっていう手もあるけど慣れないうちはやめといたほうがいい

そこそこ良いタイル出力引いて工業化解禁時点で科学力トップに建てなかったな
俺の内政はヘボいのか

ドイツでマグナス伐採してハンザ、商業ハブ、市場、用水路、穀物庫、モニュメントを一気に作ると気持ちいい

最初にピンガラのおっちゃん取るかどうかでゲーム全体の文化科学力に影響出る

英雄モードはかなり運ゲーよな
アナンシヘラクレス卑弥呼を引けるかどうかが鍵

>>132
たまに孫悟空と卑弥呼交換してくれる文明がある

お、おう…

文明によってはor独占モード入れてるとマウイの資源捏造もかなり強い

>>132
(自分が召喚できる英雄は遺物を交換しても変わらないぞ)

孫悟空もカタログスペックは良いんだけどなぁ
AIが地形改善しまくってくれればアナンシとシンドバッドを兼ね備えた活躍ができるはずだったのに

マグナス伐採強いかなと思ったけどパイティティでもないと金欠であんま伐採できないですね

英雄って最初の呼び出しよりも再召喚の方がコスト重いから初回大特価みたいな感じだよな

>>137
たまに孫悟空と卑弥呼交換してくれる文明がある

このゲーム、食料あっても住宅で人口頭打ちになるし食料のボーナス資源収穫しても人口は最大で1しか上がらないし、食料に恨みでもあんのかってくらい食料下げ＆生産力推しだよな

>>141
前作が逆に食料大正義だったことの裏返しなのでは？

ピンガラとかいうおっちゃんが「生きてるだけで偉い」っつってニートにも科学力と文化力吐かせるぶん農場まみれの草原多人口都市はそれだけで使い道はあるし食料も悪くないよ

3だと上水道や病院を建てないと人口制限が解除されなかったし
4は衛生度の制限で都市人口を増やすには限界があった
食料さえあれば無限に人口を増やせる5がむしろ異端と言える

太古から大都市を作れるのはゲームバランスからも歴史的正確性からも望ましくないので
不満があっても人口キャップは必要だという判断だろう

ペストシナリオは状況に合わせて都市方針変えた方がいいんだぞと教えたかったのかも
生産力重視にするだけで難易度劇的に変わる
まあ全く面白くないから実績狙い以外ではやらないんだが

国が人口増やしたいのは
生産力を増やしたいからだから
生産力重視はしゃーない気がする

君の命なんて歯車1つ分にもならないんだ

>>143
ニートが人口の数に入ってるかどうかが問題だ

食料と生産力の比較以前に平地と丘陵で基礎出力が違うからな　低出力タイルに市民配置しないから農場も作らない　人口伸ばすための食料は国内交易路出してれば十分だし
あとはそもそも農場作ったりして大都市を作るより小都市を作りまくった方が文明の総人口は増える　人口増加に必要な食料はどんどん増えるからね
都市数を無闇に増やすことができず1つ1つの都市の質を高める必要があれば食料の重要性も上がったろうが、都市スパムにほぼ制限がない今作で食料軽視になるのは必然

食料（人口）余ってる都市から足りない都市に輸出させてほしい

市民配置からあぶれた人口はゴールド産出になる
つまりそれすらない無産出ニートは人口に入ってない説

都市増える毎に黄金入りのハードが上がる波瀾モードは多数都市大正義へのアンチテーゼにしたかったんだろうけど
プレイヤー以上にAIが適応できなくて自滅する無駄にストレス多いイージーモードに終わったね

>>149
農場とか生産力が余るロシアやドイツくらいでしか作らんな

>>152
波乱モードはAIに何かしらの新規下駄を履かせた方が良かった気がするな

AI市民の忠誠心圧力を弄って、反乱した都市を直ぐに再併合させるmodは出来る
ただしこれだと、プレイヤーが暗黒時代になった途端に
反乱した都市が次々とAI文明に併合されてしまう理不尽な展開になるが

マグナスが汎用性高くてどうしても初手マグナスその後ピンガラorアニマになっちゃうけど
みんなどんな提督の運用しているのだろう？

無料版からの質問が多いみたいだけど
せめて環境が無印（バニラ）なのかRaFもしくはGSなのか
偉人の固有名とか質問事項を詳しく書いて貰えれば回答もしやすくなる
じゃないと無印の人に都市駐在の提督の事を説明したり
提督は提督でも偉人の提督の事だったり訳分からなくなる

総督は何はなくともピンガラ鑑定家
序盤の称号はサクッと建てられる政府複合の分も含めて3つ　鑑定家の他に1つは好きに使っていいから、早々に伐採したいところがあるなら初手マグナス、宗主国効果強い都市国家があるなら初手アマニなど臨機応変に
食料が足りない立地の場合は泣く泣く鑑定家を諦めて余剰管理と国内交易路で食料を賄って開拓者生産することもある

>>144
歴史的正確性からいえば
太古でも例えばウルクは10万人近い人口を擁していたというし
紀元前のローマやアレクサンドリアでも100万都市なので
テクノロジーが未熟でも大都市が生まれるのはおかしくない

序盤に戦争に入った時に
奪った都市の忠誠＆防衛強化を狙って
ビクター入れるのは女々か？

侵略の前線指揮官にすると仕事してくれるんよ
本来のデザインじゃなさそうだけど

隣国がオラついてて戦争不可避じゃないとビクターは初手ではとらないんだよね
まぁそのオラつくことが結構な頻度であるから初手ビクターもよく使うけどね

守備隊指揮官がビクターの存在意義の9割だから良い使い方だよ
ただ、あった方がいいけどないと困るってほどではないからバリバリ戦争してても優先度は高くない

スパイ「せや！ピンガラに怪我させたろ！」

何日か前に熱帯雨林の話出てたけど
熱帯雨林伐採→国立公園
の流れを見たとき
ちょっと気持ちが分かったわ

ローマとか食料はカルタゴとかの別都市に依存してたんだよねえ
食糧輸出できればツルツルでも農場特化都市とかできるのに

確かに貿易はもっと面白いシステム作れそうだよな

とかとかとかとか

馬は兵器転用出来なくなったら観光用とかにして欲しいな
「競馬場」とかにして、お金はいっぱい貯まるけどランダムで市民の幸福度が変わるとか

海岸沿いにアピール最高に
硝石湧いたら埋めたい
国民も見なかったことにして欲しい

遅レスだけど食料収穫はその場で上がる人口が1なだけで余りは余剰食料にちゃんと入ってない？
次ターンになればさらに増えるはず

人口1備蓄0の状態から、収穫で食料83入れると
まず人口2の備蓄68になって
UIどっか触って都市データが更新されると、備蓄が23に修正されるんだ

文化勝利目指してるのにモンテスマに奇襲食らって
たまに滅亡させないでAI許してやるかって2都市で済ませてやったのに
和平した後速攻緊急事態で世界大戦になって許せねえ
根こそぎ賠償金取ったけどあっちから奇襲してきたくせにふざけんなよってなった
やっぱAIに慈悲はかけるべきじゃないな

生産力の溢れが消滅するのと理屈は一緒だな　溢れは翌ターンのみ有効でそこで使われなかった分は消滅する
回避するなら、生産力の場合は高コストの生産物を選ぶ、食料の場合は人口伸ばして必要余剰食料増やしてから除去、って感じか

>>170
そうだったんだ
ありがとう
安心して収穫できるわ

生産力って出力が50で前のターンで5余ったときにこのターンでの出力は50+5=55になるわけだけど
この場合にコスト20の生産をしたら次のターンは本来の50-20=30しか持ち越せないってことよね？
それとも持ち越し分の5が先に消費されて15のコストが残って次のターンには50-15=35持ち越せる？

>>174
本来2人以上人口が増えるだけの収穫しても
1人分+2人目まであと1のとこまでしか入らないぞ

>>176
ありゃ
そりゃ残念

>>175
35持ち越せるはず
問題はそこから更にコスト20のものを生産した場合で、溢れ35のうち15は使われず消滅する

生産の溢れは1回しか持ち越せないんだよな

イルクムと農奴制の強さが違いすぎる
イルクムの効果は労働者の使用回数＋1じゃいかんかったのか

>>175
2行目までで合ってるよ
溢れはターン中に、都市に生産力+0を追加すると
その時点で0+溢れが都市に投入されるから調べやすい

>>181
えっ！？
そうなの！？
今までの戦略変えんといかんわ・・・

オンラインが2倍だから非常に遅いは半分かと思ったけど1/3なのな。

溢れ先入れじゃないんだっけか
それだとマジで修復時とかの低コスト連打するときの生産力の無駄になりっぷりが半端ないな

なんか海外のtier表みたいなのでハウンドメーカーがお笑い文明扱いされてたけど普通に強くね？
オンライン前提とかなのか？

>>185
BGMは好きだけど
友好度低いときの指導者の動作が腹立つんだよなぁ(笑)

>>185
今ランダムで当たって使ってるけどプレイヤーが使う分には有能枠だな
メクワップ以外は地味だけど腐らないし、なんならメクワップだけでもかなり強い

>>187
なんならすごい地味だけど交易路無料で貰えるのがスタートダッシュ切るのに大きく貢献してる
どんな土地でもかなり安定してる文明だわ

パウンドメーカーは堅実に強いだろ
俺TUEEE文明を過大評価する風潮どうかと思うわ

序盤走れる文明は強い

堅実に強いってのが分からん
俺TUEE文明が多いなら堅実に強いって弱いってことじゃないの

そのtier表が、マルチ前提なのでは？

さっき書き込んだ難易度不死でマケドニアに挑んでるんだけど産業時代に大陸統一して海外に進出したら
シャカとガンジーの科学力桁違いすぎて勝てる未来が見えない。内政は片っ端に商業とキャンパス建てまくってるだけど核の研究もした方がいいかな？
ズールがロボットまで出して来る始末

>>191
例えて言えば車の性能を最高速度だけで評価してるようなもん
AI相手なら序盤に死ななきゃまず勝てるんだから、重要なのはむしろ加速力
クリーは特性が太古に集中してるから、安定して勝ちやすい

クリーは交易路で領土広がるのも楽しいよね

グルジア試してみようと能力見てるけど壁推しなわりにグランドマスター建てて殴った方がいい気がしてきた

クリーは交易路で領土広がるのも楽しいよね

グルジア試してみようと能力見てるけど壁推しなわりにグランドマスター建てて殴った方がいい気がしてきた

>>194
なるほどそういうことか
たしかにそのとおりだと思うわ

>>193
ロボット出されたらもう無理やね
そこから戦争で張り合うのも無理だし科学で張り合おうにも先に火星いかれるだろうし
制覇勝利したいなら結局内政文明使って序盤内政するのが強いよ

civ6の文明って大抵どれ使っても強いのにグルジアだけはマジで何しに来たってレベルで使えんよな
何勝利狙うにしても完全上位互換がいる

さっき書き込んだ難易度不死でマケドニアに挑んでるんだけど産業時代に大陸統一して海外に進出したら
シャカとガンジーの科学力桁違いすぎて勝てる未来が見えない。内政は片っ端に商業とキャンパス建てまくってるだけど核の研究もした方がいいかな？
ズールがロボットまで出して来る始末