Civilization6 (Civ6) Vol.156

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Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売

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・関連スレ
Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.13
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1656198600/
【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
Civilization6 (Civ6) MODスレ Vol.4
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※前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.155
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太古古典時代に外交支持を1点ずつちまちま売って小銭稼いで1人前

全ての社会制度技術宗教都市国家の固有名詞とボーナスを言えたら一人前にしよう
3年以上やってるけど未だ半分も覚えられんわ

>>321
2週間で神クリアか
俺最新版買ってから一年たつけど王でも負けるわ

触るなよ

>>321
いいよ　スレ見てりゃわかると思うけどそれすらできないのが大半だから
ノルウェーじゃなくても略奪は強力だしそれを使いこなせてるというだけでもポイント高い

嘘ついて惨めになんないのかなあ

本来は用語なんて正確無比じゃなくても伝わればそれでいいけど
割と知識を間違えてるのか言葉を間違えてるのかわからないレスとか多いから
用語は覚えた方がいい

前々から思ってたけどちょいちょい回り見下してる発言してるけど
所詮シングルで実力なんて比較できるものでもないのに何故そんな自信あるのか不明だわ

>>329
だろ？
何度も言ってるようにAI戦でごちゃごちゃマウントとっててもしょうもないんよ
だから腕に自信あるならマルチ来いって何回も言ってる
何故か逃げてるけど

〇〇ターンでクリアした！ってマジで何の役にも立たない情報だよね

労働倫理と黄金不朽を考慮すりゃ序盤は生産よりも信仰だな

ターンアタックは自己満でやるものだけど、ゲームの仕組みを理解してないと無駄が生まれるから
それが出来る人かどうかってのは、レス見たら何となくわかる
略奪したら出来るとか言う程度のものじゃないから

80ターンで戦車とか到底無理
85ターンで胸甲騎兵しか無理

今まで科学優先でやってたわ
俺の場合100ターンスコア勝負やるんだけど70ターンくらいまでに全都市大学建てておくことが多い
生産力も重視しないとな
今のところインドの攻略法を探してるんだけど階段井戸がつくれるから人口をたくさんつくれないかなと思ってるところ
あとは階段井戸で古典時代までに人口増やしてヴァルでラッシュかけるとか

最短とかいうなら、今もできるかわからんけど1ターン終了でロシアでスコア勝利みたいなんはダメなん

>>336
237　みたいなのか
本人が、それで納得してるなら、全然いいでしょ

そこでロシアを出すのが、スコア内訳知らなそうって扱いになる

イキるだけなら対戦ゲーやりゃいいじゃん
ここで言われてるマルチでもいいし
リセマラしまくってOCC簡単とか抜かすヤツは一番恥ずかしい

また香ばしいマルチおじさん湧いててワロタ
よっぽどマルチ界隈()で相手にされてねーんだろうなｗ

>>332
労働倫理はこの頃の国内交易の生産力出力考えると聖地の隣接が+3(聖典込みなら1.5)程度でもいい気がするね
もちろんパンテオン込みでたくさん隣接ボーナスもらえるならそれに越したことはないけど商業ハブ市場や港灯台配備してからってことはないのかな…
いや〜その辺のバランスは難しいな

>>340
俺自身はマルチなんてやってないけど
文章も読めないのかね

マルチって実際おもしろいの？
初心者部屋とかある？

>>342
なんで君が反応するねん(´・ω・｀)

マグナスの備蓄取るか毎回迷う・・
と言うか初手マグナスじゃなくてピンガラで良いんじゃねって気になってくる

ピンガラ選んでマグナス後取りのほうが結果的に速いし
初期立地の食料がよっぽど少なくない限りは初手マグナスはないでしょ

いつもマグナスで開拓消費ナシにしてるだが

やってて楽しい方が正解

オラもしてるだ

ピンガラ採用→鑑定家にしておけば文化を数都市分出してくれるし総督の称号も取りやすくなって他の総督もとりやすいし初手ピンガラは俺も鉄板だと思う
マグナスは備蓄とってもどうせ住宅の数で止まるから余剰管理から国内交易強化して後発都市の強化に使ってる
その後実業家に繋がるから産業時代で工業区域から凄まじい量の生産力出てくるし無駄ではないと思う
備蓄も備蓄で不朽祖廟と組み合わせたら信仰で人口が増えるようなもんだから強いんだけどそれまでに十分な住宅と信仰力が必要になって後発都市の成長とトレードオフになるから立地次第だなぁ

むしろマグナスとピンガラ以外の総督の使い方に個性出ると思うんだよな
黄金研究の自由港長レイナ、森林管理保護区レイナはピンガラを超える科学力や文化力出てくるし守護聖人モクシャ、フランス黒妃スパイ銃眼ビクター、マプチェ公使アマニは特化プレイとして面白い
まぁほとんどはそこまで余裕なくて忠誠心+8謁見の間による住宅+4快適性+2として使うんだけども…

80Tくらいまではビンガラで稼げる文化力が馬鹿にならんもんな
次がマグナスまでは鉄板だと思うから殆どの人が4回目のアップデートまでは同じだけど、
5回目の総督アップデート以降はその時の状況とプレイスタイルで違いが出そうだな

ピンガラの科学力アップってどうなの？

ピンガラマグナス以外割と雑に扱われがち
この二人が突出してるから仕方ないんだけど

フランス黒妃諜報機関銃眼ビクターは中世で2つ昇進を持ったスパイが2体手に入るんだよ
一応昇進取れた行動+商業ハブからのゴールド流出については90%成功するするようになるけど強いかと聞かれると俺には使いこなせる気がしない…

スパイって使い方分からんわ

>>346
ピンガラ初手だと人口と都市数がなかなか増えていかないだろ
人口数が少ないとピンガラ意味ない

情報の収集しかしない

>>353
文化と比べると人口から出る量が普通に多くキャンパスの隣接ボーナスの容易さや教育と啓蒙思想の解禁、他都市への総督配備を考えるとそこまで優先度高くないなーと思っていつも後回しにしちゃう
でも総督の昇進1つでターン毎科学力が一気に10以上増えると考えると結構大きい気もする

>>359
ありがとう

モンゴル「スパイは戦闘ボーナス用」

首都の人口4人でも文化力4.6点
モニュメント2つ+人口2人分って考えると2都市分ぐらい出てるから鑑定家ピンガラの出す文化力デカくない？

>>356
首都、研究所、美術館に配置して敵の工作活動を阻止する防御全振りでOK

序盤の文化は4点でもかなり恩恵あるし強いよ
でもどうしても遺産建てたいとか騎乗兵解禁から即殴りたいならマグナスだしゲームプランに合わせて選べばいい
序盤は剥がして出る生産や食料が小さいから明確な目的無しで剥がすのはあまりおいしくない

そもそも文化力なんて後回しでいいでしょ
さっさと戦略資源（馬と鉄）を抑えることが重要だよ
そして軍事力を充実させて敵の都市防御力が低い序盤のうちに周辺都市を併合していかないとね

ルネサンスあたりになると都市が固くなり過ぎるからね
ジェット爆撃機が作れるようになるまで領土を広げられなくなっちゃう

戦略資源おさえるにしても文化力上げて古代の帝国とって植民地化さした方がマグナスとって労働者使って森削って開拓者出すよりも早いんじゃないかな…
まぁその辺はプレイスタイル次第だけどむしろピンガラ鑑定家は文化力の増強を後回しにするための方法かと…

それに射石砲やフリゲート船作れるようになるから後半の方がより簡単に都市削れない？

文化軽視するやつに上手い奴いかいから

初手は大体アマニちゃんだわ

文化でればハンマーも一緒に出てるのと変わらないからな
特に序盤は寄与度高いから基本文化優先だわ

>>357
食料少なかったら有りだよって言ってるのに
人口云々言われてもレス読めてんの？としか思えんけどね
初手の鑑定と備蓄で立ち上がり速度の差を体感できてないなら実際にやってみるのが確実だよ

>>363
ありがとう

パンテや文明の聖地ボーナスフルMAXの労働倫理だとマッハで都市スパムできるから備蓄も強いかなってなる

>>369
宗主国になって視界確保して徴兵して…時代スコアがめちゃくちゃ稼げて古典黄金にめちゃくちゃ入りやすいよね
アマニを転々とさせれば英雄も次々見つかるし結社探しも役立つし秘密結社ON英雄ON波瀾ONなら初手アマニが安定だとは思う

軍事力を軽視してるやつって毎回ワンパターンな非戦プレイの文化科学勝利しかしてなさそうだなｗ
いつも同じことしして面白いか？

そもそも文化科学外交勝利は軍事ユニットを使ったHEX戦が苦手なAI国のために用意されているもんであって
人間が文化科学外交勝利を目指したら単純作業になって途端につまらなくなっちゃうよ、このゲーム

文化科学外交勝利を目指して独走するAI国に軍事侵攻してその勝利の目を潰していく方が面白いからやってごらん

そんな序盤に備蓄とっても快適性不足住宅不足食糧不足でそこまで恩恵ない立地の可能性の方が高いってのもあるね
備蓄と合わせるなら中世入って不朽なり労働倫理なら祖廟なりで開拓者スパムができるようになってからかなぁ…難しいのは備蓄だと1都市しか恩恵ないなら開拓者が目的地に着くのに時間かかっちゃうようになるんだよね

これは祖廟アンチの気配

>>355
自分が黒妃ビクター銃眼をやった時には初期レベルアップ獲得の効果は重複しなかった
ゲーム内説明にも（無償のレベルアップをまだ持っていない場合）と但書きがある
2つ昇進を持ったスパイが手に入るってのは実際にプレイしてできたこと？もしそうならバージョンで違いがあるのかね

(単純に好かれていない)

文化力低いと攻めたいタイミングに傭兵間に合わないからストレスたまる

逆に軍事力重視してる人はマグナスとって軍事力の何にマグナス使うの…？

NFP入れたらやたらモード追加されたけどこれ全部入りでやるのがデフォなんか？
英雄と秘密結社は幅広がってよさそうだけど黙示録とゾンビと波乱は毎回入れるとストレス凄そうに見える
独占は文化勝利やるなら大事だけどそれ以外なら快適足りてても高級資源売らないくらいの影響かな
毛皮産業祖廟ラッシュとかロマンあるけど

>>382
どのモードも任意にオンオフするのがデフォだよ
好きなものをオンにして趣味に合わないものはオフにするといい
波瀾は個人的に暗黒時代の離反も黄金時代の公約政策化も単体では良いと思ってるからオンにするけどゾンビはわけわからんしAIがタコ殴りにされてるだけになりがちだからオフにしてる

>>382
全部入りでやってるユーザーなんて1%もいないんじゃねーかな

文化出ない称号取るの遅い政府変更も遅いってなるから軍事でも弱いだろうに
どういうプレイなんだよ

統計とったわけじゃないけど話題の出やすさからみて秘密結社、英雄、産業のみONってプレイヤーが一番多いんじゃないかなって思う

MAPによるが…パンゲアだと内政メインでも自力5都市→反乱都市奪って15都市とか結構なるな
反乱都市落とすだけならブースト目的で作ったユニットだけで落とせるし飛び地は略奪させれば良いし

ただ軽騎兵だけはブースト無いから作らないようになってしまった…軽騎兵はテクノロジーにも文化にも貢献しないというのか

どのモードでも結局AIは使いこなせないから
ONにすればするほど難易度が下がると思ってる
モードONにするときはその分難易度高くしてバランス取る感じかな

>>382
全部入りは皇帝くらいの難易度なら楽しいけどね
波乱がクソすぎて不死以上だと禿げる

序盤マグナスは伐採やるなら強い

>>388
神の波乱はAIとプレイヤーで離反率4倍も差が付くから基本は難易度上がるんじゃねーかな
反乱利用を徹底してもかなり非効率というか確率低い運任せになる

建前や理屈で言えばランダムツリーは
プレイヤーの対応力を試す素晴らしいモード()だぞ

ターン数で競う話はちょくちょくでるけどRTAは流行ってないのかな？

波瀾好きだから序盤の立ち上がりは戦略立ててるけど
古典入るまで首都のみで頑張って古典暗黒入りからの拡張と探索と英雄召喚で中世黄金狙う古典暗黒ルート
太古に頑張って遺産ひとつ建てて古典黄金に入りマンダラ国家やプラエトリアニ入れて古典英雄で拡張する古典黄金ルート
と割と高難易度でも対応できなくはないんだよね
波瀾の時代専用の「マンダラ国家」と「プラエトリアニ」は序盤に輝く政策だから古典黄金に意味が生まれるし孤立主義や修道院制度も強化されるしAIが対応しきれてないという問題を除けば本当に好きだな波瀾

誤訳のせいでみんなから嫌われてるマンダラ国家

>>382
好きにやればいい
個人的にはゾンビ、シャフル以外はon

>>394
どう考えても無しでやった方が楽だなって感じのプレイだな…

>>393
レギュ設定が割と面倒だからなぁ

キャンパスをいつ立てれば良いのか分からん
交易路欲しいからまずは商業だよなあってやってるうちに工業出てきちゃって
工業上げたらユニット作らにゃなあでどんどん後回しにされていく
研究待ちでやることないって状況にはなってないって事はキャンパスってあんまり要らない？

>>399
首都の人口10で工業区域立てて区域数増やしおじさん獲得したあと首都に立てる程度かな
戦争やるなら大体AIが立ててるからそれをそのまま使う

キャンパス建てないでいても技術盗まれてる気がする

>>399
単純に言って、バランスだと思うぞ


全ての都市が、初手キャンパスでもだめだし、初手商業や工業でも偏るから。
沿岸なら港、川沿いなら商業とかで、10都市くらい出すなら2都市位は山沿いにキャンパス出す感じでしょう。
全体的にバランスよく上げないと、結局、遅くなるからねぇ

森無くしてマグナスなし、森を遺産か聖地・宗教に変換するのがマグナスの仕事か
祖廟マグナスで都市スパムしかけるのは全体の出力自体は伸びるんだけど
ほど良いラインを見定めないと個々の都市が全然育たないのでストレス大きいね

>>319
キミ、IQ100以下だね

レスくれた人ありがとうございました
とりあえず新指導者で遊びながら英雄と秘密結社独占あたりで慣れようと思います
波乱と黙示録は今までろくに使ってなかったグルジアとエジプトと相性よさそうなので気が向いたらそれで遊ぼうと思います

総督は鑑定家がないことには始まらない(立地によっては森林管理保護区使うこともあるが)
最序盤の称号数は3つだから称号1個をどこに使うかになる　たいていは余剰管理に繋げるためのマグナス採用　ヨハネスブルクとか強力な都市国家があればアマニのときもある
俺がよくやる順番は、ピンガラ採用鑑定家マグナス採用余剰管理アマニ採用梁採用養殖漁業
梁は労働者チャージ+1も適宜使いつつマウソロス都市の人口伸ばすのが仕事

ビチクソ病マグナスは古典黄金前提なとこあると思う
安いうちはギアで出してコストかかるようになると信仰で出す感じ

>>399
ユニット作るのは首都、第2あたりでやることで、基本的には後から出した都市でやらんでいいよ
やらんでいいというか、戦争やるなら早く始めた方がいいから当然後から出した都市ではやらないし、戦争が進むと前線が遠くなるしグラマスもあるから前線で購入した方がよくなってユニットを都市で作るということがほぼなくなる
商業(港)工業建てたら必要な出力考えて区域選んでいくだけ　キャンパスの必要性感じなければ劇場のがいいし、場所とタイミングによっては範囲建造物解禁に備えて娯楽建てたりもする

戦争して都市奪ってると機会を逃しがちだけど、商業(港)工業優先みたいに同じ区域スパムしてると区域割引利用できるから効率追求したい人は仕様調べとくといい　俺は最近詳細把握したわ

最近のアプデ後から動作少し軽くなってロードが速くなったような気がするんだが俺環境かな

>>375
効率追求って点では戦争は美味しいからやるけど、非戦でも余裕で勝ててそもそもCOMに勝ちの目なんてないのにそれを潰すために手間のかかる戦争しようとはならんでしょ

COMはユニット運用うまくできないけど都市防御・砲撃戦闘力がユニット1体出すだけで一括で上がるし壁もあるから仕様で弱さを補えてる部分もある　俺は軍事面って戦争してても後回しだけど、それは仕様的に注力しても費用対効果が薄いと考えてるから
むしろ内政面の方がプレイヤーとの差が酷い

初めてパイティティ隣接首都引いたけどこりゃ強力だな
序盤の文化力が如何に重要かよく分かった

痩せた土地だと保護区たまに建てたくなるけど出力足りなくて保護区が産出出すまでなかなか辿り着かない
マグナスで伐採したら本末転倒だし

とりあえず商業ハブか港（港は出来れば2つだけど無理に狙うほどじゃない）
キャンパス２つ（できれば山岳に隣接したタイルに１つ）
1番住宅が足りない都市に兵営1つ
劇場２つ
ブースト狙いだと大体やるパターン決まるよな

森林管理保護区やるときはピンガラの分レイナに振る感じだからマグナス伐採も区域予定地に森あったりしたら普通にやるけども
鑑定家と比べて出力出るまでターン食うけど保護区自体は解禁の早さで安く建つし出力の強力さで遅れは取り戻せるよ

ああそうか首都に森林管理保護区って選択肢があったのか
国内交易命としては保護区は国内交易から何も産出しないというのがちょっと気がかりで、かと言って第三都市に保護区は商業ハブの配備遅れるしなぁと保護区建てるタイミングを見失ってたんだよ
湿原や氾濫原、熱帯雨林に囲まれてアピール低いと人口が増えるから鑑定家ピンガラでいいし戦略の幅が広がった気がする
ありがとう

首都に、っていうかピンガラ都市がレイナ都市になるイメージ　最序盤の探索で森林管理保護区でバフがほぼフルになる立地見つかったときにやる感じ　首都がその条件を満たしてるとなると更にレアになるけどそれなら立ち上がり早くて尚良いね
エジプトだとスフィンクスでアピール稼げるから手軽に使用感試せるよ

マグナス都市、ピンガラ都市は立地見て適宜変えてる　マグナス都市はマグナス都市への交易路を使えない分特に食料面で良い立地をあてがってやる必要があって、それが首都とは限らんのよね　ピンガラ都市に関しては早くから交易路使わせるから立地はあんま気にしない　1つ目でキャンパス置く余裕があるからキャンパスの隣接高くできたらいいなくらい

遊びと娯楽・歴史の記録は特殊なケース以外ブースト捨ててるな
封建制度・公務員・ギルドあたりも条件によっては切ってヒューマニズムは最初からブースト存在しないものとして考えてる

その辺りのブースト拾う動き重いもんな
ギルドや公務員はワンチャン狙えないかなと思うけどやっぱり間に合わないことが多い
封建制度にいたっては農場作るの封建制度後が最適解なんだから苦しい

CO2出すと投票券減るから結局外交勝利した事無いんだが、狙う時ってやっぱ原発やクリーンエネルギーまで待つの

今回は外交勝利狙うぞって思って工業地帯自体建てないプレイしかしたことないな
原発やクリーンエネルギー建ててなくても災害の数をが最大にしてたから普通に外交勝利できたよ

外交狙うなら別に電気出す必要がない