Civilization6 (Civ6) Vol.156

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Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売

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・関連スレ
Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.13
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1656198600/
【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
Civilization6 (Civ6) MODスレ Vol.4
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638358390/

次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は以降の人が宣言して立てること。

※前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.155
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ああそうか首都に森林管理保護区って選択肢があったのか
国内交易命としては保護区は国内交易から何も産出しないというのがちょっと気がかりで、かと言って第三都市に保護区は商業ハブの配備遅れるしなぁと保護区建てるタイミングを見失ってたんだよ
湿原や氾濫原、熱帯雨林に囲まれてアピール低いと人口が増えるから鑑定家ピンガラでいいし戦略の幅が広がった気がする
ありがとう

首都に、っていうかピンガラ都市がレイナ都市になるイメージ　最序盤の探索で森林管理保護区でバフがほぼフルになる立地見つかったときにやる感じ　首都がその条件を満たしてるとなると更にレアになるけどそれなら立ち上がり早くて尚良いね
エジプトだとスフィンクスでアピール稼げるから手軽に使用感試せるよ

マグナス都市、ピンガラ都市は立地見て適宜変えてる　マグナス都市はマグナス都市への交易路を使えない分特に食料面で良い立地をあてがってやる必要があって、それが首都とは限らんのよね　ピンガラ都市に関しては早くから交易路使わせるから立地はあんま気にしない　1つ目でキャンパス置く余裕があるからキャンパスの隣接高くできたらいいなくらい

遊びと娯楽・歴史の記録は特殊なケース以外ブースト捨ててるな
封建制度・公務員・ギルドあたりも条件によっては切ってヒューマニズムは最初からブースト存在しないものとして考えてる

その辺りのブースト拾う動き重いもんな
ギルドや公務員はワンチャン狙えないかなと思うけどやっぱり間に合わないことが多い
封建制度にいたっては農場作るの封建制度後が最適解なんだから苦しい

CO2出すと投票券減るから結局外交勝利した事無いんだが、狙う時ってやっぱ原発やクリーンエネルギーまで待つの

今回は外交勝利狙うぞって思って工業地帯自体建てないプレイしかしたことないな
原発やクリーンエネルギー建ててなくても災害の数をが最大にしてたから普通に外交勝利できたよ

外交狙うなら別に電気出す必要がない

左上の傑作ボタンいくら押しても傑作一覧が出てこないバグに遭遇したんだけどどうすればええんや
再起動しても治らん

沿岸立地だと商業建ててられないこともあるけどそうでなきゃギルドは自然と達成する
公務員制度も特別食料出ない立地なら諦めて無視することもあるがそれはほとんどない　最短では間に合わなくても数ターン迂回と除去伐採でたいてい間に合う
封建制度もほぼ毎回ブーストかけてる　ちょっと前にも話題になった覚えあるから理由は繰り返さんが

ほぼ無視してるけど見直すべきかと思うのは歴史の記録くらいかな　立ち上がり良ければ第3都市で1つ目に建てても工業作り始めるのに遅れがあまり出ないから建ててブーストかけるんだが、そうでないときの方が多い
工業遅れてもいいからブーストかけた方が良い気もするが、遅れた結果中世大技術者に取りこぼしが出るとそれもマイナスが大きい

沿岸都市は弱いけど弱くないんだよな
マウソロス＋イムホテプコンボは序盤が全て？何それ？と言わんばかりに一瞬で巻き返すので
この1点だけで沿岸都市も1都市は欲しい

沿岸は中盤ぐらいからしか本気出せないのがネック
でも首都を国内交易の起点にするなら港を出しておきたい

結局港が強いから遺産度外視でも弱いイメージないけどな

都市国家ナンマドールがいると、沿岸都市の威力が倍増するしな
早めにナンマドールがいるってのが分かると、出来るだけ沿岸に都市を出したくなる

交易路も追加するし国内交易に生産力+1してくれるし研究の自由で研究力まで出してくれる港が弱いわけじゃない
序盤の沿岸が弱いのだ…

オークランド君毎回いて欲しい

沿岸都市が弱くてもそもそも都市出すことが強いから出せるなら沿岸都市だろうと上等
沿岸でも淡水接続と出力高いタイルがあれば立ち上がりに関して内陸都市とそれほど差がないこともある　その場合住宅に関しては灯台のおかげで内陸より高くなるしね

1番ネックなの海洋インフラと町への勅許で政策が別扱いなんよな
全部沿岸都市だとベテランで生産上げられるからむしろ序盤から強い

そもそも地方沿岸都市なんて港一つ経てば御の字って感じだし
そもそも都市いっぱい立てようと思ったら必然的に沿岸都市だらけに

祖廟とマグナス建てるより前に都市スパムするのはどうなの？
最低限の軍事力以外全部開拓者

都市出し競争になるか、纏めて出しても問題ないかで、使い分けるのが普通だろ。
どっちかに拘るのは祖廟アンチだけなんで、呼び出すの止めてね

>>434
使い分けるのか
俺の場合そこらへんめんどくさいから最初に都市出そうかな

都市スパムやるならwikiプレイレポのカトリーヌでもできる〜ってやつ読むと参考になるかも
バニラ環境だし情報も陳腐化してる部分あるけど参考になるとこは山ほどある

都市はさっさと出した方がいいけど交易路増やすのも都市成長加速に重要だし現実問題開拓者出しばっかやってるわけにはいかない
古代の帝国解禁で4都市にして他の内政を挟み、政治哲学で6都市にしてまた他の内政を挟み、そんなことやってるうちに中世入りが見えてくる

>>436
見てみるよ

古代の帝国前に2,3都市
古代の帝国後に3～6都市になるようにだしてるかな自分は
それ以降はアドリブ

https://i.imgur.com/rHDa7kt.jpg
画像は都市出し切っちゃったあとなんだけどちょっと時間を遡って
1.赤矢印のルートで帝国前後に5都市出した時点で下部からの侵入は抑え込みを確認
2.上部はスッカスカの東京左下もボチボチ隙間あり
この状況だとこの後どう展開する？
・祖廟作って自力都市出し後に非戦
・ワシントン叩きやすそうだからさっさと奪って上部の都市出しはほんとに良い場所だけにする
とか色々選択肢あって迷った結果前者にした後暇だからアメリカ殴り始めちゃった

待機してるだけの軍って穀潰しでしかないから拡張するつもりなくても隣国に宣戦布告して略奪してる方が合理的なんだよな
隣国以外を誘って宣戦布告すればその国と仲良くなれるし

>>441
参戦してるAIも成長止まるからな
まぁ参戦したけど軍事無視して10T後に即和平とかあるあるだからそんな必ず足止めにはならんけど

略奪はこっちに被害出さないようにちゃんとやると妨害もできてこっちも成長して二度美味しいから是非やりたい

非戦じゃないならパイティティ傍にだけ都市出して古典ユニットで戦争　空いている土地は中世から略奪収入使っての黄金不朽購入で埋める
非戦なら片っ端から都市出して埋めていくだけ
どっちの場合も謁見でいい

パンゲアだとそこら中で勝手に反乱祭り起きるから横殴りで略奪して都市落として不要なら売っぱらうのが美味いわ
つーかこれやってるだけでもかなり戦闘するんだよな制覇じゃなくても

誰ですか祖廟アンチのガイジを呼んだのはw

最短科学勝利目指すなら祖廟一択ということに最近気づいた

謁見の間って誤訳してない？
総督の称号＋２って嘘だろ

パンテオンの川の女神って結構評価高いけど
これの効果を扱うなら聖地区域を複数作るってことだよね？
労働倫理とか色々盛れば元取れるんだろうか

黄金不朽安定して取れるなら労働倫理じゃなくても十分元取れるよ

不朽で開拓者取ったら終わりそうだったからこのスレの評価見て謁見取ったけどまあ強かった
快適度上がるから出力上がるのがいいね
でも邪魔されずに10都市ぐらい出せるのが見据えられてる状況だったら祖廟も全然ありだと思うけどな
とりあえずマウント取りしかできない祖廟アンチはまともに攻略の話できなくなるので絡んでこないでください

全然ありだと思う(なお根拠はない)
それのどこがまともな攻略の話なのだろう
こちらとしても何かというとアンチアンチとレッテル貼りしかできない人とは話しても無駄と思ってるが

（単に気持ち悪いだけなのに）

うわ

宗教といえば労働倫理ってイメージあるけどこの世に糧を+世界教会運動or異文化対話の人口セットとか聖骨箱+巡礼+モスクの布教特化セット、天の啓示+聖なる大地の遺産セットも好き

steamセールで一昨日初めてわけもわからないままやってるんだがAIに宣戦布告されたから逆に攻めてたら近隣諸国から好戦性高いって文句言われるの…そりゃないぜ
面白いけど覚えること多すぎて大変だね

労働倫理はちんたら創始してもほぼ残ってるのが偉い
でもパンテオンで隣接強化取れなかったら無理に選ばなくてもいいよね

>>456
でも自分から殴りに行くより不平たまらんから美味しいよ
このゲームはリサーチ能力が重要だから質問スレで色々聞いてみるといいよ

相手の都市を奪うと好戦的って割と現代の価値観だよね

ゲーム的に都市奪うのが美味すぎるからペナルティ与えてるだけだよ　ペナルティっていっても都市奪う美味しさと比べたら僅かなものだから気にしなくていいぞ
友好・同盟結んでから戦争するとか小都市を最後の都市にして滅ぼすとか、ペナルティを軽減する工夫もあるしな

>>458
あくまで防衛の体をとらないと文句つけられるわけねー…
なんか攻め荒らされるの嫌すぎて攻めまくっちゃった
ある程度の被害は許容しないとダメね
とりあえずとにかく調べることが重要なゲームなのは即座にわかったわ
ゲーム内だけじゃなんもわからん

CIV7っていつごろ出そうなんですか？

>>458
リサーチ能力が大切なのか
たぶんいい大学出ていい企業に行くような人はそういうことを知ってるんだろう
俺はそういうの自分で攻略法立てようとしてダメだわ

社内の人間でも無いのに答えられるとでも?

>>460
でも侵略したら嫌われるのは情報時代なら普通だよな
プーチン見てもそう

嫌われようが軍事力有してれば口だけで実際には攻めて来ないのも一緒である

6のゲーム外リサーチなんてたいしていらないだろ
マルチ君ならともかくよ

もしも日本が弱ければ ロシアはたちまち攻めてくる
家は焼け畑はコルホーズ 君はシベリア送りだろう

>>459
他国の勢力拡大=将来的に自国の驚異となり得るから叩くって考えだったらありえるね

あえて攻撃するのは自国の民を守るための施策とも取れるからな

解放戦争します
他の国も呼び込みます
国土全部略奪します
時代ポイントと経験値稼ぎのためにダラダラ戦争継続します
最後に都市国家解放します

これで不平0で済むのは逆にシド星ならではの判定だと思われる

指導者のセリフやモーションなんかはただの定型文で
正しくないことをしたから怒ってるわけでなくて
シンプルに外交としてプラスかマイナスかって言ったら、警戒はマイナスっしょ

ゴルゴーやアレクのような戦争文明かつ不平が消える文明や海軍や騎兵を“持ってない”ことがアジェンダにかなうモンゴルやノルウェーの方がお友達になりやすくオーストリアやスウェーデンが顔真っ赤にして世界の敵になってるの見ると複雑な気分になる

直前までニコニコ会話してたのに奇襲されると腹立つなｗ
1941のアメリカの気持ちがよくわかる

えっ

ニコニコマークで殴ってくるのは
ハンガリーのイメージ

マグナスの余剰管理置くのってやっぱり第二都市が多い？
首都はピンガラさんがいるしどこに置くか迷う
特に徳川やってると色々立てる首都に交易を集中させたいしなぁ

1941はABCD包囲網や経済制裁で散々いじめ倒してたのが爆発しただけだし、戦争参加理由ができてルーズベルトはニコニコだったから違うやん

>>474

>>474
送信ミス
ニコニコしてないよ直前までバチバチだったよ
>>477
5ターンのロスを加味しても移動させていいんじゃないかと思うなあ
備蓄で開拓者連打もしたいしな

他文明が襲いかかってくる直前の戦士で囲まれてる状態で土下座って意味ある？
金やら高級資源やらを差し出せば矛を納めてくれるんかな

>>481
無いぞ

>>477
俺は首都に置くわ
ピンガラは第２都市に置いといて政府複合施設と謁見の間でマグナス余剰管理を取るって感じにしてる

マグナスさん置いた場所が気づいたら第二都市になってる

太平洋戦争は日本が中国を侵略してたから経済制裁されたんだ
原子力時代にあれは許されない

なんか青銅器とって徒弟制度とってメンアット破城槌ラッシュが個人的には強いな

スゲー今更だけど、みんな伐採はバンバンやるんか？
個人的にはどうも勿体ない精神でほとんど伐採やらないんだが

クペさんにバレないようにこっそりとだな

基本伐採してるな
区域や遺産で潰しちゃうともったいないし…
あと丘陵だと鉱山建てたいしなぁ

それ以外のアジアはどうなっていましたか…

さぁ最強国内内政作るとと徳川さんで始めると隣のハンガリーのおばさんかおじさんか
わからんやつに奇襲されるパターンが多い

蒸気の時代のヴィクトリアってスチームパンク的なのかな

マグナスの能力とか組み合わせで強力なのはわかるんだが、将来の製材所考えると中々切りづらい…
いやまあ、CIVはスタートダッシュの方が重要なのは分かってるつもりなんだが

遺産でどうしても取りたいのがある時くらいかな

>>481
戦士のグループが見えてきた段階で、こっちも戦士買って増やしたり作ったりしたら
「よし散歩完了」

途中送信してもうた


>>481
戦士のグループが見えてきた段階で、こっちも戦士買って増やしたり作ったりしたら
「よし散歩完了」
って感じで帰って行くことなら良くあるけど貢物では帰って行かない
戦力上回ってる相手とは戦争しないって判断してくれることもあるくらいなんじゃないの

首都の位置バレて放っておくと戦士ゾロゾロやって来るのはもうね

首都と第二都市ぐらいまではバッサリやってしまうな
チチェン・イツァが気になるけど

>>487
丘陵一杯あれば十分生産力確保できるから伐採しちゃうなあ。
勿体ぶって取っとくと後でなんか作りたいとき邪魔になること多いし

こっちの都市の位置が見えなきゃ襲ってこないんよね
初期位置が半島だった場合は入り口を蓋しておけば一生攻めてこない

伐採バンバンやりたいけど、労働者作るにもターン消耗するから
不朽取った時に区域に変えるために使う位だな
序盤の序盤こそ最初の区域（聖地とか）のために伐採したいので、原住民の家から労働者ゲットできると嬉しいよね

最初期は伐採より改善の方を優先しない？
3つ改善で出る天啓あるやん

自分の技術や社会制度がそれぞれ徒弟制度と封建制度に達したら森も熱帯雨林もガンガン伐採する派だな
徒弟制度後の鉱山が生産力+2で製材所と出力は同等になって封建制度後の農場はほぼ食糧+2だから森も熱帯雨林もそこまで必要なくなるし
でも農奴制解禁前はアルテミス神殿かピラミッド建てれそうな時ぐらいしか伐採しない…流石に出力も低いし勿体ない

最新環境のAIはよほど宗教文明に偏らない限り聖地をそこまで重視せずキャンパス大好きになってるからゆっくり聖地立てて社建てて祈祷でも創始全然間に合うんだよな
すると伐採してまで急ぐのは太古遺産が欲しいときぐらい…ピラミッドなら労働者と伐採のコストを即座に回収できるしキャンプ資源牧草地資源多い時のアルテミス神殿なら労働者をかける価値があると個人的には思う

何にせよまずは都市圏にある丘を数えてそれ次第じゃないの
丘がいっぱいあればあんまり気にしなくていいけど平たい土地だとハンマーの取り返しがつかなくなる、それでもやりたいかどうか

>>504
ですね。
序盤に短期間で区域作れると嬉しいから、条件が揃えば伐採するけど
必ずやらないとだめって訳じゃない

森林管理保護区とか国立公園予定地とか生産力関係ないところで森残したい日だってある

>>501
あれを早く取ったところで、序盤はしばらく対蛮族+5と1ゴールド1信仰のままじゃね？
ってことで伐採のギアをモニュメントなり第1開拓者なり聖地なりに振った方が展開が早くなる

>>507
その3つなら流石に森がもったいない感じるなぁ俺は
特にモニュメントは生産ブーストの政策ないし急ぐ理由もないから特に

>>482
>>495
意味無いのか
土下座やったことないけど友好関係結べる状態まで持っていかないと意味ないの？
たまにここでCPU文明に全力土下座って見るからどうやるのか気になってたわ

>>509
宣戦布告食らうようになる前なら土下座は意味あるよ。
ここで言う土下座は、宣戦食らいそうになる前の出会って直ぐの話じゃないかな？

謎のマイナスを食らってる時に、貢物して +8 を稼いだりすると友好関係を結べたりする
それでも改善しない場合は、やる気満々と見なして準備始める感じになるけど

祖廟立てる時とアポロン立てる時と新都市でハブ立てる時に伐採やるな
ガレー伐採リメス伐採も狙える時は狙う

土下座やプレゼントご機嫌取りは宣戦布告すると決意される前ならちゃんと効く
逆に内心で宣戦布告すると決意された後では友好宣言も土下座も効かない
露骨にユニット寄せてくるからすぐ分かる

唯一の女帝と自ら名乗ってくスタイル

土下座の効果の実際のところは知らんが、友好結べる状態でも友好結んでなければ攻めてくるってのは実際経験してるから、友好結ぶところまでいかない限り被宣戦回避目的での関係改善に意味はないと考えてる
被宣戦が死活問題になる最序盤に友好まで持っていけるレベルの土下座ができるかというと否なので土下座やったことないわ