Civilization6 (Civ6) Vol.156

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売

・公式サイト
https://civilization.com/
・steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
・日本語マニュアル
https://store.steampowered.com/manual/289070/?l=japanese&;;;cc=JP
・公式Twitter
https://twitter.com/CivGame

・関連スレ
Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.13
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1656198600/
【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
Civilization6 (Civ6) MODスレ Vol.4
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638358390/

次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は以降の人が宣言して立てること。

※前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.155
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1672317556/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

カタパルトやトレビュシェットもあるけど
メンアットアームズ出せるならそれと支援ユニットで十分な気はする

カタパトレビは後でアップグレード出来るし

>>569
遠距離が区域攻撃する際に-17も入るから昇進取らないと防壁立ってなくても遠距離だけで落とすの厳しいんよな
正直弓兵Rなんてもう防壁立ってなくても成功する気がしない
破城槌もった近接or英雄、大将軍攻囲ユニット、モンゴルの戦闘力50騎乗兵でもいないと古典で侵略戦争はあまりしたくないね

技術・社会制度シャッフルオンで他はオフめちゃ難しいな，侵略難易度高すぎ
技術か外交なら逆転できるのかね

科学先行出来てレンジャー二体確保したら割とその時代の城壁削れた。

>>577
まあ一番難易度高いのは序盤だな
弓解禁が遠かったり宗教文明なのに聖地解禁遠いとしんどい

>>569
反撃ダメージ受けない間接攻撃は強いんだけどCOMが大してユニット出せなくて対都市戦闘が多くなるから弓系は数出しても弱い
戦闘力で優位取れるなら支援ユニット乗る兵科の近接攻撃でサクサク攻められる　けど難易度上げると優位取れないことが増えるしそうなるとやはり反撃ダメージが馬鹿にならないから主力にできる兵科ではない

>>570
事前にマップピン使って粗方の計画は建ててるよ
用水路さえ建てばあまり立地に左右されず大きく隣接を稼げる工業区域の位置を最初に決めて、それに商業(港)をくっつければ区域計画の土台ができる　それらの隣接ボーナスも利用して残りの区域の配置場所を決めていく感じ
あと区域の種類は都市によって変えるよりも同じ種類をスパムしていく　そうすることで政策の効果を大きくすることができるからね

序盤の地形悪い都市は難攻不落にできるもんね
沿岸都市なんかは海上出れないと包囲不能だったり侵攻に必要技術が多くて弓ラッシュは相手を選ぶ

太古で戦争ふっかける時は徴兵した戦士で囲んで落としてるわ
神だとAI出力も相まって戦後の多額の賠償金がうまい

剣士代替でラッシュするぞーって思うと周囲に全く鉄がない
結局トレビュシェット待ちになる

用水路を建てることを前提に
後々の区域整備を考慮してあえて川から離して都市建てるとかやる？
流石にオーバーすぎるよね

>>585
俺もたまにやりたくなるけど都市の立ち上げが辛いから穀物庫を金で買える時に考えてるかな

鉄が運ゲーだから戦争で近接メインは先ず無いね
あっても貯まるの待ってるとメンアット出てくるし硝石は射石砲に回したいしでな
やはりトレビュまで資源の要らないカタパがメインになる

>>584
トレビュシェットをラッシュするの？

戦略や高級が絶妙に邪魔でそれを潰すために仕方なくってことはあるかな？隣接が最終的に少し増えるって程度なら淡水接続優先だね

都市数を最大化しようと鮨詰めにした結果、用水路は建てられるけど淡水接続がないってのはちょいちょいある
そういう立ち上がりに難のある都市は建設優先順位も低いわけで、建てる頃には穀物庫購入してやるくらいの余裕はあるから、その場合は淡水接続なかろうが気にしない

戦闘力が高ければ反撃ダメージも大したことないから、特性でそこんところカバーできれば近接ユニット主力の戦争もいいんだけどね
移動力も高くてハマれば最強格のハンガリーとか、1時代先の戦闘力になるズールー、ノルウェーのベルセルクとか
ただ結局兵科としての将来性の低さは付き纏うから、他でやるときより多少多めに作るくらいで普通に騎兵と攻囲を主力に使った方がいいと思うけどね

なるべく淡水接続取りたいけどなんとしても確実に取るのは1~4都市目ぐらい

淡水が重要なのは改善策が限られる序盤
後から建てる都市なら多少出遅れようが大した問題じゃない
あと工業隣接目当てで用水路作るし

あとから出す都市は交易路と穀物庫でなんとかなるしね

用水路使えばいいじゃんね

前に誰かレスしてたけど、用水路の有益性は建てる癖が無いとわからんですな。

技術・社会制度シャッフルでプレーしてる人少ないのか？
簡単簡単いってるからデフォでONしてるのかと思った

用水路は未だに使いこなせてる感じがしない
工業地帯の隣接稼ぐ時ぐらいしか建ててない

川から1マス離してもいいなんなら水源なくても山があればいい
っていうラフな都市出しを支えてくれるのが用水路だと思ってる
そうでなければ工業区域の隣接2.5の区域

工業区域ってどれくらい出す？
工場や発電所の効果が全都市に行き渡ればいいくらい？

生産は国内交易や造船所、工場、労働倫理、伐採から出て住宅は謁見の間総督、用水路、穀物庫、灯台と中盤以降に拡張する都市は真水隣接だのタイル算出だの実はそこまでキリキリ考えなくていいんだよな

用水路には住宅+2もある　これと穀物庫と古典共和制のレガシーで住宅10になるから改善で1つ稼げば人口10までスムーズに伸ばせる　コストも解禁即置けば100前後と安い
モニュなんかと並ぶ基本的インフラ

>>599
科学勝利目指すなら首都巻き込める範囲の都市には全部工業区域建てるけどそれ以外なら首都とマグナス都市にしか建てないこともある
制覇勝利なら丁寧に鉄道敷けば首都での生産でも前線に送れるし宗教・文化勝利には生産力そこまで必要ないし外交勝利なら建てないまである
でも科学勝利もどこまで垂直統合がターン削減に効いてるのかわからんのよな
どうせボトルネックになるの科学力だし

>>602
ありがとう

真水がどうのこうのより
区域隣接ボーナスでかいから用水路は結構重要。改善した出力ある地形泣く泣く潰さないように都市計画は年密に

>>573
港商業隣接はでかいけど
交易路+は重複できないのが残念なところか

皇帝ぐらいなら割とガバ設計でも余裕ではある

やっぱり浴場があるローマがNo.1!

科学勝利でも首都の生産力は遺産や政府複合の建造物に必要だから重要だよ
巨大文明になるほど遺産が文明にもたらす恩恵は増えるわけだし

自大陸制覇して別大陸にユニット移動させてたら共同宣戦されたわ
無印の頃はやたらと共同宣戦してきたような記憶があるが、拡張入れてからは覚えがないからびっくりした

用水路のために地熱孔に都心置けるとにっこりする

脳死で伐採して農場建てれば良いマヤ科学だと一番楽な気がする

大技術者が強いから工業区域はいくら立ててもいい

AIから戦争や交易でふんだくれるようになってからは王とかより神の方が発展が早くてやりやすくなってきた

コメが改善できねえなんだこれバグかと思ったら砂糖だった

偉人は信仰力や金で買うもの

購入チキンレースはじまるよー

>>613
あるある
タイル算出も似てるからよく騙される

最後にプレイした日付が去年の3月22日なんだけども
『独占と大企業』モードで、AI文明が高級資源を、企業あたりの技術を取得するまで改善しなくなるバグは修正されましたか？

ルネに近代偉人取ろうとすると必要偉人ポイントは1685
偉人政策2種入れて発電所まで建った工業区域は12ポイント出すからスパムして手隙な都市でプロジェクトも回せばそれなりのペースで取っていけるが、購入じゃいくらかの短縮になるにとどまる
ゴールド、信仰力は研究所や労働者、宇宙船買うのに使ってるわ

二世代先の偉人取ろうとしたことなかったから工業地帯だけ偉人政策2種積みできること自体盲点だったわ
工場や発電所の範囲の被りがもったいなく感じて僻地の都市なんて為替銀行民主主義の交易路と鉱山で生産力賄えてるから工業地帯立ててこなかったけどちと面白そう
リンカーンで試してみるか

ああそういや明日には中国の統治者くるのか
永楽帝は鄭和の大航海と温和そうな見た目から交易の強化だろうし新の始皇帝は見た目と二つ名からして戦争指導者だろうけど武則天がどうくるのか全然わからん

武則天は実績からすりゃ内政型だろう
悪名は高いが民衆にしたら良い統治者だったんだしな

AIが不平不満UPの投票を自分に入れるのは何かの作戦なのか
ドMなのか

周りを核攻撃しまくってたらいつの間にか外交点たまってて外交勝利してもうた
やっぱり平和っていうのは他文明を排斥した先にあるんだよね

武則天は5でも出てたから呂雉とか出してほしい

中国は既に始皇帝が相性よくて強いからな

aiが無能だから核戦争にならないだけで実際は一発売った時点で自国は放射線まみれにされると思われる

強化後クメール初めて使ったが創始レースに補正ないから許されてるような性能してんなコイツ…
創始後は下手するとナーフ前のロシアより強いのか

最強文明はロシアですか？

いいえ

個人的に使っててOPと感じたのはバビロンとビザンツだけど他の人の意見も聞いてみたいな

ビザンツっていうほどOPか？

テラ史実と同じ家康は、コッチは攻められず、忠誠負けしない、首都から6マス以内なら相手の都市を取り込めると、序盤は強い感じでしたね。

頭抜けて強いのはバビロン、大コロンビア、ロシアあたりに感じるな
次いでメンアットアームズラッシュのガリア、早さの騎乗兵スキタイと強さの騎乗兵のモンゴル、内政力のクメールって感じ
ビザンティンは創始レース勝たなきゃいけないしタグマラッシュ決める頃でもAIが思ったようにユニット出してくれなくて結局壁破るのに布教する手間がいるからあまりOPと思わないなぁ

>>630 個人的にはコロンビアが壊れとして
バビロンとヌビア（立地を選ばぬ初動の速さで私的に戦争文明2位） が安定した2強
次がベトナム・ガリア・マヤ（立地条件有るけど緩い）
神立地前提ならロシア・クメール・ンジンガ（良立地で創始成功なら上記を抜く爆発力）
ビザンツは強いしかなり使ってるけど最強グループには入らないな

非戦を前提とするなら、ロシア
戦争を前提とするなら、ヌビア
みたいな評価に落ち着きそうやね

バビロンは中級者以上でないと使いこなせないのがネックと言えばネックやね。
脳死で強いのはやっぱりロシアか。後はインカも割と

ロシアの新指導者が出ないのはやっぱピョートルの雑魚さでバランス取ってるって事なのかな

最強はテラマオリぞ

今もう出せないでしょ
イヴァン雷帝とか、もしも平和な時代であれば出せてたかもね

なんだかんだでロシアじゃない？
ツンドラという二重苦も三重苦も負ったロクでもない初期立地をケアできるのは大きいと思うんだよね

ロシアはまあ、後は４みたいにヨシフおじさんとエカちゃんとイヴァンの馬鹿くらいしか・・・

使いやすいと強いは別物だが個人的にはアリエノールは中々えげつない

ロシアはツンドラオーロラで安定して強いし揃えられる率は高いけど片方でも欠けると普通の弱め文明になるのをどう評価するか
戦争に関してはAI相手の制覇前提の話なら兵科問わない移動アップ要素がないと最強議論の土俵にすら上がれない感じ

バビロンやると最初期の手順悩む
鉱山3つ作るの目標にするとどうも人口が伸びない

国と指導者をバラバラにしたら最強の最弱の組み合わせはなんじゃろなあ

>>637
ラスプーチンとかキャラ濃いから出してほしい

>>644
最強はロシアでジャヤーヴァルマンを押す

テラマオリってどう強いの？
開拓者が放浪してるイメージしか無かった

テラでやると、大陸一個丸々使えますからなぁ

>>644
そういやクペが他の文明で始まったら開始即溺れて敗北とかするのかな
アラビアムベンバとか弱そうだけど

逆に最弱文明ってどこだろ？最低限揃ってるから弱すぎるってのはないか。
AIだとバビロンは弱いとしてｗ

ギリシャにフリードリヒは相当強力やな
スロット+2は美味すぎる

>>650
AIバビロンって普通に強く無い？
プレイヤーが使って弱いのはやっぱ序盤バニラに近い文明かな
スウェーデンとか

最弱文明というか指導者はサラディン(スルタン)かカエサルになりそう

ロシアローリエとかも強そう
でも上に上がってるロシアヴァルマンの方が強いか

サラディンは何処まで行っても絶望サラディンなのか
開発者はイスラムに何か恨みでもあるのだろうか

クペは他の文明で始めるとユニット無し視界ゼロになって、世界会議しかすることなくなる
アラビアンムベンバは、アラビアの能力で大預言者取れるからストーンヘンジで創始も出来る

グルジアムベンバとかキツそう

>>656
神AIにストーンヘンジレース勝てる気がしないんですがそれは

>>650
AIにバビロンがいると蛮族が強い

初めてゾンビモード入れてみたけど他国と戦争とかやってる場合じゃねーぞこれ

弱い弱い言われてたタマルちゃんも今や中堅

蛮族モード入れなきゃ蛮族もたいしてバビロンから影響受けないから

一番弱いのはフランスだと思ってる

グルジアは最下層から抜け出せてないでしょ
パンテオンで少しアド貰ったのとヘヴスルがUGできるようになっただけ

黒カトリーヌは割と悲しみを背負ってると思う

フィニキアも弱いねぇ
オークランドナンマドールカーディフ取れた時だけ普通クラスになるかと

強い文明弱い文明は角が立ちそうになってきた

どれだけ弱くても弱い文明でも文明特性活かしながら勝てるんだから強弱なんて気にしても…

勝てる勝てないじゃなくて勝ちやすいかどうかが論点じゃん

ディードーも黒おばもオンリーワンなところが好き
仮面おばは何とも評価しがたい

ディードーはコトン植民地祖廟マグナスで3.5倍伐採できるから好き
増えた都市も港半額のおかげで早々に立ち上がるし

麗カトリーヌは生産力をそのまま観光力にできるから…

でもそれって強いのは労働倫理であって文明では無いのでは？