【工場】Factorio【RTS】Part103

!extend:checked:vvvvv:1000:512

Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
公式サイト・Steamから無料体験版がダウンロードできます。
対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux, Nintendo Switch

公式サイト
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/427520/
My Nintendo Store
ttps://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000056817.html

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■ゲームの内容について質問する前にぜひ読んで下さい
Factorio @JP wiki: ttp://wikiwiki.jp/factorio/

前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part102
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1691854365/

次スレは>>970を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ぶり返して悪いがモールはよく使うアイテムをまとめて製造する工場だよね
なんか定義が定まっていないって話をする人もいるけど、当初はそういった意味だったはずだけど。
Factorio Printで大昔の設計図見に行ってもMallで調べると上記の意図に沿った設計図あるし。

そうだよ、本当に知らないのか無理やり捻じ曲げようとしてるのかは知らないけどそういう人らがかき乱してるだけ

モール作っておくとね。
まとめなくてもそれぞれのパーツの取り出し口みたいなものでもいい。
いずれ赤箱に置き換えるとロボが使えるようになったときにはそこからどんどん勝手に持っていって
建設がはかどるのよ。
バイターにぶっ壊されても自動で修理したり新品に置き換えてくれるからどんどん手間が減る

ここが新しい惑星ね

バイターバトル鯖で定まったモールの設計図が無いのを見るに
モールという概念は幻想だと思う

モールはそこに行けばある程度の物が揃う場所ってイメージだな
工場の施設を作ったり、施設の制作に必要な中間材を搬入したり、物流ロボでやりとりしたり、建設ロボでモールのチェストから取り出して設置とかはモールの拡張要素って感じだけど
どこまでモールに含めるかは工場長によって違うと思う
施設制作から物流ロボでのやり取り含めてまでがfactorioでは多い気がする

バイターバトル鯖で定まったモールの設計図が無いのを見るに
モールという概念は幻想だと思う

バイターバトルは青写真使えないからその都度手組やからな

広さの違う定義や元の意味以外で話す人が結構いるから運用上定まってないのと変わらん

広さの違う定義や元の意味以外で話す人が結構いるから運用上定まってないのと変わらん

あー早くDLCやりてぇ
1年2年先の話を小出しにするの辞めてもらっていいですかあああ！今更遅いけど

木とか巣とか轢いたり放火したりしてるうちに半日休みが終わってく

自分で使うアイテムを作る場所は工場、研究する場所は炉から研究所までひっくるめてラボと呼んでる自分は異端だった・・・？
なおラボから軽量化素材だのロボットフレームだのちょくちょく失敬する模様

モールの定義も曖昧よね
個人的にはゴール後に生産ラインを整理したら研究系ライン以外は全部モールと心の中で呼んでたりするし
自分だけのモールでライバルに差をつけろ！

https://www.reddit.com/r/factorio/comments/97i32f/all_about_malls/?rdt=43764
Factorioのモールとは何ですか？

モールとは、Factorioワールドの中で、あなたのキャラクターがアセンブラーによって作られ、チェストの中に保管されている、プレイヤーのためだけのグッズを手に入れることができる "ショッピング "エリアのことです。

文字通り、アセンブラ、ベルト、インサータ、信号、ロボポート、電柱、変電所......などなど、ゲーム内で必要なもののほとんどをワンストップで手に入れることができます。

モールは他の生産ユニットに供給する生産ユニットではない。つまり、モールがその役割を果たすことは可能だが、そうではなく、プレイヤーであるあなたのためだけにモノを作るのがベストなのだ。サイエンスを生み出すための生産施設は、そのタスクに特化しており、複数のアセンブラーが複数のサイエンスを生み出すアセンブラーを養っている。

"Factorio Malls"と"Factorio Hub"でそれぞれ画像検索かければ
何がモールで何がハブかは一目瞭然だと思うがなあ

モールってもっと簡単なものなのに自分勝手に拡大解釈して物流ネットワークに繋げるとかやったら喧嘩になるわそりゃ

英語圏でのMallとHubの話ならその通りなのだが、日本語圏ではどっちもモールと呼ぶのが一般的だな

英語圏でのMallとHubの話ならその通りなのだが、日本語圏ではどっちもモールと呼ぶのが一般的だな

おっと、連投失礼

手持ちの英語BPでも鋼鉄チェストのHUBもあれば物流チェストのMallもあるけど

>>18-20
日本語圏にモールなんて言葉は無いし
そうやって出鱈目な自論を他人に押し付けようとするから喧嘩になると言っているんだよ連投野郎
今だって周りに合わせずに5chで句読点を使うなんて我を通しているじゃないかお前

なんでモールに物流チェスト置いてはいけないと思ってしまうのか

画像検索をかけてみたけど俺にはぱっと見の区別はつかなかったわどっちも似たような形だな
モールとハブの違いを言語化しているところがあったら見て勉強したい
あとfactorio界隈の日本語圏にモールという言葉は普通にあるイメージだな…こことかまさに
何よりそんな喧嘩腰で喧嘩云々と講釈垂れるのは意味が分からないからやめなさい

>>1乙　こ、これはデッドロックした列車云々

ほう、これはオンモールさんがディスられる流れですか

モールはショッピングモールのモールで物が何でも揃ってる場所

ハブはハブ&スポークのハブで
ハブに物を集約させてハブから各地に配送するシステム

マルチで面白いのはモール作りますねって言ってBPかそれを元に手動で作りだすのは
いいんだけど源流の資源が全然不足して一向に進まないやつ。特に鋼材

あれ、イが消えてた…　仕方ない明日はイオンモール行ってくるか

>>24
モールは行けばモノが揃う商店街のイメージ、裏でパン焼いてる店ありゃ工場で作った製品売ってる店もある
ハブは集積＆整理＆再分配の機能、流通やネットワークでよく使われる用語
Factorioは「目的から見ればモール」「機能から見ればハブ」って感じで案外英語でも混ざって使われてるし、合わせたhubmallsって言う人もいるよ

ぶっちゃけどちらも製造工程がどうってのは付随要素でしかなく
実際に大規模工場用のモール/ハブになると複数の品が外部専用区画での製造にシフトしていく　SAの品質要素が来るとよりその傾向強くなるかと
ただハブは列車整理等でも使うことがある用語なんで、日用品確保の場としてはモールのが無難かもねぇ

つーか結構長い間このスレにいるけどハブなんて言葉初めて聞いたわ
大した違いもないのに無理やりひねり出して混乱煽らなくてもいいだろうに

>>29
そういやMODhubとか言うもんね
あとモールの方はその単語に触れた当初は商店街を歩いて好きな小物を選んで取っていく…なるほどショッピングモールかみたいな連想があったな

>>31
まさにそれ　city block の商店街区画って言えばみんなイメージしやすい
hubもGitHubのようにIT技術用語としては一般的なんで、ModHubも技術者ならイメージしやすい
わかりやすさって大切よね

モール初心者です。

sandboxで遊んでて、モール作ってブループリントぺたぺた貼りまくって遊んでると
モールが無尽蔵に作ってくれるから
いらなくなった組み立てラインをAlt-Dで剥がした時にインサータやらベルトやらが余って余って仕方ないんだけど、そういうのってどうしてますか

フィルターインサータ2400個とかは使わないけど
ベルト4800個なんてすぐ消費する

>>33
a.建設ロボの回収先から無限チェストの廃棄に繋いで、回収したものは全て虚空に消し去る
b.アレコレ作る直前のセーブデータを残しておいて、やり直すときはそのセーブに戻る

あー、いちいち箱に入れて爆破してました。目からウロコ。

モールの在庫管理の話から方向性の違いで色々話してたからそこからそもそも細かい部分でみんなの言うモールの意味ズレてるのではって話よね？
明確に定義された言葉でもないしみんなフワッと遊んでるだけだからまぁずれるのはしゃーないというか

しっかり要件定義して決めた言葉ですら気付けば営業と開発で意味が解離しだしたことが…あるくらいだし……ｳｯ…

誤用警察はサンドバッグ探してるマウント猿と純粋な潔癖症の2パターンいるけど
どっちにせよお相手するとろくなことにならんと思う

現実で完璧な管理とか求める神経質っぽい人が割合的に多いイメージ
Factorioは　あっ、◯◯チェストいっぱい作っちゃったﾃﾍ　ですむんだし気楽にやっていいと思うんだけどな
いやまぁ楽しみ方は人それぞれだけど

みんなこわいよー

他人に押し付ける完璧主義者なんてパーフェクトゴミクズでしかないよ

グリッドと言うかシティブロックと言うか論争と同じ

その2つって同じ物だったのか

モールの次はグリッドとシティブロックの定義の話ですか

音楽性の違いでバンドが解散するってよく聞く話
今まで100％嘘だ金と女で揉めただけって思ってたんだけど
中には音楽性でマジモンの喧嘩別れしたとこもあるんじゃないかって思えてきたわ

ちなみにB'zの松本は素人の稲葉に作詞させることでカネの問題が起こらないようにした聖人らしい

総括
少しのズレも許せない、セコい人間になってたよ（自戒）

工場性の違いで家庭崩壊しますた

>>35
すまん、無限チェストって何？MOD？

コンソール開いて/editorと2回打ち込んでみて
本データではやるなよ！絶対やるなよ！

モール作った事ないからあこがれるわ。
スパゲッティのあちこちに点在する単一品目を覚えておいたり、材料ぱちくって小規模手作業工場で緊急生産したり。
色々あるけど、最初に設計考えるのも大変だしね。

>>48
設定したアイテムを無限に取り出せるチェスト
作成レシピは無くマップエディタでなら配置できる

つまり工場長はウルトラソウル

モールって別に複雑な設計でもなくて素材を一箇所に集めて組立機1つづつ置いて作らせるだけやね
自分用の工場なので大量生産の必要なく適当に動かしてチェストに放り込むだけ

3年前投稿のredditに投稿されていたゲーム初期のモール(サンプル)
https://factorioprints.com/view/-MVy8r_Gkm4KUCUsloiO
https://i.imgur.com/QuuBdkp.jpeg

画像は設計図なので規模が大きいけど、最初はみんなこの3分の1くらいで必要なものだけピックアップして作る人が多いと思う。

この程度の種類の素材でこんだけいろいろ作れちまうんか
良いな試してみるか

どうせなら工場長列車(10両↑)に2スタックずつくらい色んなもの自動で積んでくれるようにしたくなる。
そう言う運用完成させてる人居る?

>>55
やってたよ
モールの近くに駅作って列車用施設を積載した列車とか製造ライン作成に必要な施設用の列車とか資源採掘に必要な施設用の列車とか数両用意してた

貨車4両でなら以前やってたな
大した工夫でもないんだけど1両につき6個の要求チェストとスタック調整したインサータ
貨車は全マスフィルタリング
拠点に戻れば自動補給が働いて悪くは無かったよ

電柱のランダム感がムズムズするぜ！
不足あるとはいえバニラってこんなもんで済んでたのか、組立機1から右は完成で良さそう

>>55
駅に要求チェスト並べて貨車にフィルタのかんたん運用でも1両12種まで積める、それ以上は回路必要かな

でもレールとかベルトみたいに大量に積み込む必要があると時間がかかるから結局モールのチェストから直接取り出す様になってあまり使われなくなったけど、遠征先でも列車で運んで来てくれるから有ると便利ではある

ロボネット区分けして運用してたときに必要な多品目少量の資材運び込む列車やったなぁ
ついでに回路組んで一種でも不足したら自動で搬送するようにしてた

マルチ誰も立ててくれないなら、つぼ鯖だっけ？
あれまだあるならマルチできるね、集まる？

マルチは金曜夜か土曜午前開始とかだと助かる

モールは初動で初期鉱床の鉄を食い潰す赤ベルト量産がevil扱い受けてるだけよな？

次の鉄確保する動機になるから個人的には別にEvilでもない

夜開始だとそこそこ盛り上がったときに眠くなるから
わしも土曜午前の方が助かる

>>46
お詳しいね

取り敢えず貫通弾薬とガンタレ優先で作ってくれ

マルチといえば
SEマルチはどうなりました？

もし初期惑星を固定されなかったらSEのマルチ面白そうだと思う
詰む場合もありそうだけど

SEマルチはない
SEK2はあった

SEK2マルチとかクリアする前にどんどん過疎って担当した人にしか触れない工場になって終わりそうやな
まるでスパゲッティコードのように・・・

御名答
実際に宇宙空間がヤバいことになってた

SEK2は完走出来ませんでした。
来てくれた人と、特にがっつり参加してくれた人ありがとう。

やっぱそうなったか
ただ500時間とかかかるゲームをマルチってのはクリア至難の業だと思うからしゃあない
そういう意味ではSEっぽく且つクリア想定時間を短縮してコンパクトに収める方向のFactorio:SAは良いアプローチだと思った

マルチで(常設鯖ではなく)期間限定公開鯖ってなるとやっぱりバニラか小中規模modで少々味付けするくらいが限度なんかな

マジかー
よければマップ貰いたい

どのあたりまで進められたんだろう

よろしければなんで完走できなかったのか教えて

SEK2か忘れたけど前に軌道エレベーターのSS挙げてたから順調に進んでるんだと思ってた

マルチやるなら参加したい
へっぽこ工場長だけど

自分で立てたら

じゃあ、とりあえず23日午前12:00に公開サーバーでマルチ立てますか？
それまでに鯖立ててくれる人居たらそっち優先で

午前12時とかはじめて聞いたわ

「正午」てことでいいのかな

すまんね、正午ねお昼

明日の正午ね、行くわ

Pyのコアだけ入れたかんたん鯖立ててみたくはある
ただPPPoEしないとポート開けられないとかDedicatedで立てたこと無いとかで出来るかわかんないんだよな

Pyは恐ろしい、一度入れたが「簡単なものでもマジで挫折出来る」

SEでプラントを赤ベルト一本分埋め尽くすように生産ライン整備しているけれども
硫黄の石油ガス消費がヤバいなコレ
それでもって硫酸は電池とかで必要になるし

重油>潤滑油の加工は別な場所に作るか油田を移すかな…

イマーサイト加工始めると硫黄は糞程余る

あ、SE単体か
すまん、スルーして

>>88
>>89
SE単体なので申し訳ない
K2SEもレシピみてみよう

https://www.factorio.com/blog/post/fff-377
Friday Facts #377 - New new rails

>91
＞大電柱の範囲も32本に増加しました
これはいい

レールのあの取り回し歯がゆいアレの話か

マイクラみたいに直角で曲がれば良い

ダイナミック荷下ろしMODみたいなド派手な脱線しそう

この密度の記事をあと一年毎週出し続けるのか？

線路１マスだけずらして置きたいがそれは書いてなさそうだな

昔は曲線レールを作って並べていたのじゃ

なにかアプデ来るのか

K2の大型電柱が範囲32マスに拡張されてるのよね
バニラでもそうなるならうれしいわ

K2電柱で32×32タイルロータリー使ってるから使用感同じくバニラに戻れるの嬉しい
でも新しく出来る事で何が魅力かわかんねーや、交差点スループットの求道者が歓喜してたりすんのかな？

斜め読みする限りでは線路と信号のレイアウトの自由度が高まるらしい
交差点もそうだけど同名駅や複数待機線のレイアウトなんかもさらに最適化できる可能性もあるんじゃないかな

交差点に限らず線路周り全般の細かい改善しやすくなるね
カーブの一部で信号機置けないという地味な問題にまで言及してくるとは思わんかったわ　ほんと助かる
電柱は前に品質でも性能変わる記載あったしどうなるんだろなー　楽しみだなー

最高品質で性能1.5倍だっけ、48タイルで3チャンクを二本の電柱でちょうどになる感じかな

線路のカーブのきつさの最大は変わらないっぽいかな
自分は複々線で180度ターンできる場所ぽつぽつ置いてるから

地味だけどとてもありがたい調整だ
これで仮設置で360°宙返りして戻ってくるようなことがなくなるわけだ

今のレールのゴースト大分ゴミ仕様だからな助かる

https://cdn.factorio.com/assets/blog-sync/fff-377-screenshot-getting-through-places.png
左下の赤チェストに新しい回路みたいなものが写ってる
https://i.imgur.com/EJwRqrL.png

MOD入れてやろうかなと思ったけど拡張くるなら待つか…

最近使ってなかったPCをWinアップデートしてたらこんな時間になっちゃって
これから寝ちゃうので昼か夕方までチューターできないけど、
上で言ってた簡単仕様のPy鯖置いてみるテスト
Kantan Py
114.187.168.92

ちょっとしたSQLサーバに使うために買った1.5万円のミニPCなのでたぶんすぐに重くなる

MODリスト（同期があるはずなので事前DLは不要）
・Bottleneck Lite
・Helmod
・Pyanodons Coal Processing
・Pyanodons Industory
・Pyanodons Post Processing
・Quality of Life research
・Squeak Through
・Water Well
・What is it really used for

1.5万PCでもヘッドレスなら動くんか？

今日のマルチは設計図も無しでのんびりプレイで参加するわ

12:00に立てます、公開サーバーなんでどうなるか分かりませんが
バージョン1.1.87
名称：Part103
パスワード：5ch

少しバイター増しにして森できつくないように調整してみます

部屋見えない

バージョン1.1.91にします
申し訳ないです

まぁクライアントは最新にしてくれると助かるｗ

現在参加者8人ほどです

FFFはなんというか技報みたい
こんな内容で毎週出す(予定)のすごい

>>109
拡張はまだ1年近く先の話ぽいぞ

新旧レールに互換性がないとなるとカーブレールは全部総とっかえか
人によってはすさまじい作業量になりそうだな

同じ工場で1年やる人もそうおるまい

セーブデータの自動バージョンアップはしてくれそうだけどね

バージョンを適用したら旧来の線路モデルの新設はできなくなるけど敷設済みの線路は使えはするのよね、たぶん
例えば敷設済みの直線線路から新たな規格の線路を繋げていくこともできそうではある

最小半径が2マス増えるのか

>>119
まだ先か
拡張に備えてバニラでやり直すかMOD入れてやるか迷うな
MODはK2+SEでやるのがいいんだっけ

SEK2は一年でクリアできるかどうか怪しいぞ

そんな大ボリュームなのか
じゃあじっくりまたバニラでやろ

K2単体がおすすめ

Twitterでは946時間でクリアってあるね
まだ300時間だがSEK2に手を出したことを若干泣きが入りつつある
K2ならゆっくりやっても100時間あれば十分

SEK2はプレイ中に中～大型アプデが来ることもあるしアーリーアクセスのゲームをやってる感がある

SEK2はスパゲティで折れるから
折れて妥協するならTransport Dronesの導入をおすすめするよ

ありがとう、K2でやってみるよ

最小半径の話理解してなかった、4 tile gapロータリーの最小サイズも広がる？あるいはcontroll pointの変更で維持出来る？
├─┴┴┴┘　この形の分岐使うと同本数で4タイル広く取らなきゃいけなくなるんだよな
弊工場では取り回し悪くなってる気がしてきたが…

マルチいったん終了しました
多い時で10名以上で、集まってくれたみなさん有難うございました

何らかテーマある方がダレなくていいかもですね
また機会があればよろしくお願いします

SEK2は500時間以上やる気があるならいいけど宇宙の基地側も含めてかなり複雑なのでめげない力が必要
SEやりたいなら単品にして各種modを入れてQoLやら微簡易化させるのがほどよい時間にクリアできて良いかもしれない。(実際に簡易化したことないけど)
Teleport Modとかは大幅に解禁時期が遅くなっていて簡易化を塞がられてるものも結構あるw
どちらにせよSEに手を出す前にK2とか他の大型modのクリア経験はあったほうがええで～
SEに使える簡易化mod他にあったら誰かおしえて

>>134
鯖建ておつ！序盤のみ参加したけど久しぶりにできて面白かった

どうしてもっていうんならブラックマーケットで本当に欲しい物流関連を整えてしまってもいいかもしれん
ベルト単体だけで30000個近くは作っていられんぜ…

>>135
se単品はやったことないけどK2単品の経験があるならばK2がseの簡易化modと言っても良いのではと思ってる
確かに素材が増えたりサイエンスパックが増えたりもするけどK2の強力なエンティティはそれらデメリットを補って余るものがあると思う
燃焼塔や粉砕機での副産物処理や強化化学プラント等の上位アセンブラー、細かいところでは1マスローダーやらインサータの手前置ききりかえなんかも

>>137
深宇宙SP1まではSEK2やったんだけど、K2は憎くなることのほうが多かったんよなぁ
だから簡易化とはとても思えんｗ(単品を長く進めた経験は俺もないんだけど...)
というのもK2いれなくてもローダーやら容量でかいタンクやらのQoL向上する小型modなら普通に使えるパターンがあるのでそのmod入れちゃえば(K2いれなくても)ええやんってなった。
その代償として各種中間工程の素材が追加で加わるのはでかすぎるってのが感想だった。

簡易化なら基本的にbobインサータ入れてるな
あと積極的には使わないけどrenaiも入れて遊んでる

>>137
SE単品よりSEK2の方が簡単ということは断じて無い
というか、難易度の差を語るなら先に1回はSE単品でやりな

SEK2マルチはK2の部分の重さが加わって
処理速度がやべーことに…

K2オリジナル鉱石とレシピが混ざることでSEはカオスを極めることに…
鋼材作るにもコークス作ったり研究パックにレアメタルやイマーサイト混ざったり

ひえっ文体が似すぎ…

工場長の品質も揃えていくゾ

レジェンダリー工場長！？

レジェンダリー工場長だけの鯖建てよう

自己肯定感・自己評価高すぎのやばいやつしか集まらないだろｗ

ボブエンとK2SEをクリアした者だけをレジェンド級と認める

バニラ級でいいわｗ
夜の部がないと仕事で参加できないしｗ

バニラスプーンのプレイ動画の提出
低UPS工場に対しての知識に関する問題等々で選別

自己評価が高いってのは別に悪い事ではないぞ？自信の強さは積極さにもつながるポジティブな能力だ

ネット上では往々にして自信と承認欲求を過剰生産しては誰彼構わず噛み付くバイター工場長や酸ならぬ毒を吐きまくるスピッター工場長が現れるので…

バイターか？数は？スピッターは居るのか？

物事には良い面と悪い面が同時に存在する
だから中庸が大事だとブッタも言っていた

ベヒーモス級バイター工場長もいるとかいないとか
進化度とかじゃなくてランダム出現って最大のクソ要因ですな

SEK2のほうが後半簡単になるからおすすめって風潮だったよな前は

>>152
自己評価の高さが理由ではないと思うぞ
自身の評価が低いタイプだって「自分程度でも出来るのに周りが出来ないって言ってるのは絶対わざとだ」とかいう無意識の毒吐きユーザーは居る
中庸でも悪くないがまず他人が傷つく言い方をする時点で自己評価以前の話だよ・・・
人として成っているなら多少自信あって構わないと思うんだがな。リーダーシップとかにそういうの不可欠だしさ

鉄と銅はまだいいが
鋼鉄は木材と石炭を焼いて得られるコークスが必須だし
石を砂にして石英にしてからシリコン生成が必要だし
砂を焼いてガラスはSEも同じか
更に砂と水を電気分解して塩素にしてレアメタル採掘も必要だしで

多分クソややこしくなると思う
それに加えてSEの資源処理もしなきゃならんしで大変だと思うわ

K2→SEK2と進んで中間素材自体は楽しめてるけど、ローダー+大型チェスト前提のラインに適応しちゃってインサータと1マスチェストだけの世界に戻れるか不安

列車搬入出とか特にね>ローダー処理
ミニローダーとアルティメットベルトを導入してやっているけれどもバニラの速度には戻れんわ俺

K2入れるメリットはレーザー長距離砲、神速インサータ、90/sの地上ベルトじゃねえかな

最近はK2をスタック数追加なし、原油有限のまま、自動照準あり、電柱、ベルト、パイプの強化オフ、大型コンテナなしでやってるわ
(タンクは消せないみたいだが…)
でもローダーは使ってる。

サーバ停めました
最初のSPの自動化ぐらいまではできたかな？

ごめん、110です。

SEK2は規模が大き過ぎる問題があるからな
space ageはその辺万人向けの調整になるのかなーって
あーれんでるもらいがーども開発にいるわけだし

そういや既存MODはどうなるのかな
DLCアップデートでも互換性なくなっちゃうんだろうか

DLCの前に2.0アプデがバニラに対して行われるのでそこでかなり動作不能にはなりそうね
K2やらSEは開発者が内部にいるから2.0対応は比較的すぐ行われるっぽいね、それでもSAの対応は当分先になるとかなんとか。4

バニラ自体も2.0になるのかーそりゃ厳しい
長い事今のバージョン続いてるから数も増えてるし好きなMOD作者さんのモチベが残ってる事を祈ろう

そうだね。2.0及びDLCで盛り上がり人が戻ってきて開発・サポートを終了したmod制作者達も戻ってくると尚良いね

アプデで地下パイプも電柱みたいに置けるようにしてねコバレックス

単に品質の追加もいいけれど
マスドライバーとか共同溝とか建築コストが高くて見た目麗しい施設が追加されてもいいと思うんだよね

SE単品やったことないけど、SE自体が物流と生産の段階的なインフレが醍醐味だと思うから
ここに強化化学プラントと神速ロングアームインサータが挟まるだけでSEK2を勧めたくなるわ

俺的にはバニラが大型電柱が32タイル幅になる時点で
K2を導入する価値はダダ下がりだな

SEにK2入れてるとたしか多少ビーコンの使用開始が早まるんだよな地上はあれで物凄く楽になった覚えがある
ビーコン1個までの制限があるから色々と良い感じになって好き

初めて大型mod入れてみようかと思うんだけどK2単体がオススメ？
バイター設定はピースフルの方が良いのかな
バニラだと全く攻めてこないのはちょっと物足りないけど、後半汚染が広がって広域から攻められるのは面倒なんだよね

LTNを履修してからSEに進むのが一番ホットかと

バニラでロケット打ち上げの後にSE単体で始めたけど、宇宙の赤緑研究の後がややこしくなりすぎて研究が100時間以上止まってる
正直段階が2～3段飛びぐらいに感じるので、赤緑の後にもう1段階ぐらい欲しかった

K2はプレイヤーサイドが強化される一方原住生物には強化がほぼない(巣の周辺がプレイヤーに歩きづらくなるくらい)ので、
戦闘で苦労していないならピースフルにしなくても大丈夫かと。
ピースフルにする場合、K2側にもピースフル設定があるので一緒に設定する必要がある。

>>177
その宇宙の赤と緑がこそが宇宙での研究の難易度曲線を緩やかにするために追加された物なんですよ…
宇宙の赤緑できてるってことはNauvis以外の惑星から追加資源（ヴォルカナイトとクリオナイト）を持ってこれてるはずなので次の4色も似たような物ですよ
インサイトとかカタログとか挟まるのがちょっとアレなだけで

ビーコンマシマシの構成も好きなんだけどねぇ
あまり制作速度を上げ過ぎると1tick当たりの制限にかかって笑える

1F1回の生産が限界で生産モジュールの追加生産分はそれを突破できるだったっけ
大分昔に聞いたことだけど今も同じなんかな？

そして苦労して組み立てたラインなのに、より効率がいい新技術登場で建て直しになるという
そのまんまでも進められるけど先は長いしねぇ…
宇宙は足場の関係上みっちり敷き詰めたくなるけど、後々のアップデートのために適度な隙間を忘れてはならぬ（ｎ敗

>>181
生産力モジュールが制限無視して産出出来るならますます生産力モジュールが有利になりそうだな
Super Moduleという生産力+50%、速度+60%というモジュールを取り付けてるけどもあまり生産力上げると今度はベルトが詰まるという

今ってバニラ鯖もPy鯖も開いてない？

SEはK2入れたほうが色々と快適だと思うわ
レシピ複雑&作業量増加なんてのはSE単体からしてバニラとは比較にならんのだし、それを苦にするようじゃ元々SE向いとらんやろ

K2単体はクリアしたけどSE単体やらずにSEK2やってるんで比較がわからん
強化化学プラントってK2だったのかレベルで覚えてなかった
でもローダーは好き

バニラ→SEK2挫折→SEでやってるけど、K2のちょい便利要素（大型電柱32化、ローダー、大型チェスト、インサーター近置物等々）を個別modで入れたSEがバニラの次にはオススメだよ

SE→K2単体とやったあとならSEK2でもいいのかも

SEK2は難易度云々よりもクリアまでの時間が膨大だから気になってるMODがあったら先にそっちって感じ

先にSEやっちゃうと他のmodじゃ物足りなくなるかも

K2は副産物や流体などで一部難しい部分はあれども強力なエンティティやアイテムもあって総じて面白かったな
初めての大型MODにとお勧めされてやってみてよかったわ
SEも興味はあるんだがジャパニーズwikiないから辛い
自動翻訳云々は分かるけどジャパニーズwikiが欲しいんだ

サンクス
とりまK2触った後SEも検討してみる

SE公式のwikiの事なら
あの内容の多くはゲーム内のinformatronと同じことが書いてあって
それは日本語有志が翻訳してあるよ

Py鯖って過去に開かれたことあんの？
とんでもない地獄になりそうだが

大型modならバニラクリア経験→K2→SE(or SEK2)の順番が鉄板やね

https://i.imgur.com/JW10wxn.jpeg

こういうのを手本にするより
LTNの利用程度のことでいいから
回路のスキルを身に着けたほうがいいかな

こういうのを手本にするより
LTNの利用程度のことでいいから
回路のスキルを身に着けたほうがいいかな

どの大型MODもそうだけど緑パックの量産に入るまでの工程を無駄に増やしていてやる気無くすんだよなあ
あそこはSpeedrunですらどんなに頑張っても1時間程度の時間取られる難所で
プレイ時間延ばすためにナーフアプデを繰り返すゲームみたいになるのが嫌

編成長がバカだけどやってる事は基本じゃね

左上の鉄の施設はデータストレージ系のMOD？

バニラのサンドボックスモードで使える無限チェストじゃないかな
バニラ準拠だとここまでデカくなるか・・・精錬所
こっちはMicro Furnaceとミニローダーを使って精錬所を小さく纏めてしまってるわ(ベルト12本構成)

今立ってる常設マルチはないのでございますか

古代の壁画見てる気分になる

>>192
さんくす
まじかー有志に感謝しかねえ

これは96to60のベルトバランサーってこと？やべえ

SEにおけるロケットサイエンスパックまでの製造自動化に向けての列車搬入(Mini Loader使用)
https://i.imgur.com/vPx8jnp.jpeg

ロケット燃料まで全部運び入れているけれどもここまでやってようやくスタートラインかもしれない…？

こんなにはいらんのだよなぁ
どうせ研究は止まるんだし

俺は列車使わない派だからなににしてもメインバス方式で全部完結させてしまう

メインバスってバニラなら良いけどMODだと滅茶苦茶太くなりそう

>>206
研究は止まるけれども
Nauvis地表で生産出来るものは全部自動化してデリバリーキャノンで送れるようにしておくと便利かなと思ってね…
物流ロボットが解禁されたらロケットへの積み込みは任せるし

長距離砲の同時着弾制御させてくれないかなあ
遠い砲台から近い砲台へ順番に撃っていって同時に着弾するならいいよ？
最寄りの砲台から連射してくれるんでも全然いいよ連射速度上げてあるから
近い砲台から遠い砲台へ順番に撃つのはやめろ敵逃げるから！

クリオナイト泥ってクリオナイトスラッジじゃだめだったんかな
ここだけ妙に語呂が悪くて引っかかる

ほならね理論発動

ちなみに
ほならね和訳してみろという話ではなくて
ほならねMODを作ってみろという話な

なぜ原文はslushなのにそんな唐突な

クリオナイトスラッジでよくね？って話はクソ翻訳修正のときのdiscordの翻訳スレでやってた気がする
どうしてそのままになったのかは覚えてないので気のせいかもしれない

なんかあまりに翻訳が酷くてDiscordで揉めまくってた時あるね
揉めてたというより1人の翻訳者が暴走した結果って感じだったが

あの過程で暴走した輩というのはクローズドソースのSEをGitHubに上げたアフィ付きブロガーを指すための言葉だよ

たまーに他人の意見を聞かずに変な翻訳ぶっ込む人が出て来る現象は何処でも起きるな
無駄に態度が悪かったり頑固なせいで周りも諦めちゃうやつ
面倒臭いから俺はどんな大型でも一人で翻訳してる

SEの和訳は前任者が隠居の意思を新たな人に伝えてからの作業
そういう斜に構えた一般論は通じない

まぁあの暴走者はこのスレにいるのも俺は知ってる。
というのもこのスレで1年以上前にマルチ鯖が立ってて、俺がたまたま中に入った時にいたメンツの名前をたまたま覚えていたんよな。
んで時は流れ...翻訳問題が勃発してこのスレでも話題になった時にDiscord覗きにいったら、
あの時マルチ鯖で目撃した完全に同一の名前の人が渦中の人となっていて、他のDiscord民から「勝手に大幅に書き換えてるんじゃねぇ」ってめちゃくちゃ怒られてた。

まぁその怒っている側のうちの一人は遵法意識もないアフィだったのは本当に皮肉
炎上させるほど儲かる立場なのはええ身分だったな
GitHubの取下げに加えそのブログも閉鎖されたようで
「勝負付いた感」はあるので余りこの話題を続けることに関心はない

>>205
そもそも1両編成の列車にベルト12本分の運搬能力がないのに、さらに列車が詰まりそうに見える

どっちもどっち論にすらしようとしないのが潔すぎてもうね

タゲずらし必死すぎん？

ホンモノ紛れ込んでも無力な環境なんだということはよく分かる
現場だけで解決して欲しい

糞訳当時、アフィ！アフィ！とここで騒いで暴言吐きまくってたのも一人だけだったな

いやぁ、偶然ってあるもんですなぁ

また荒れてんな

slushって溶けかけて氷混じりの雪解け水的な泥ってニュアンスだから
クリオナイトスラッシュは文字通りパイロフラックスのカウンターパートじゃん
そこを「泥」の一語で済ませるのはちょっと解像度足りてないわ
「氷泥」とか「凍泥」とかとにかく冷たいイメージいるんじゃねえの
造語が嫌ならいっそ「クリオナイトスラッシュ」でもいいような気もするが
「/」こっちのスラッシュに引きづられて意味が通らないという意見もわかるから難しいな

揉めるならカタカナでも良いは同意

名詞は英語のままでもいいしな

cryo-で「低温」「冷凍」を表しているよ

海外兄貴のほうが情報ソースとして強いゲームはアイテム名だけ英語とかよくある

>>221
Super High Sonic Trainという列車拡張MODを入れてそのMODの貨物車両を使ってるのでバニラの貨物車両の4倍は運べるのだ
タンク貨車は1個で100k運べるので貨車10両編成で1Mの処理が可能…なんだがこの時点だと処理能力が足りんので1分で1Mの処理はまだ無理

某ゲームのMODでアイテム名は翻訳しないなんて設定があったときは助かったなあ

ファミコンのWizardryがカテゴリごと (アイテムとかモンスターとか一般のメッセージとか) に訳すかどうか選べたなー

いしのなかにいる！

Factorio的には「みずの　うえにいる！」だな

工場長もジェットパック位デフォで付けとこう？

このゲームそんなにおもろいん
リムわはよくわからなくてやめてしまった

なんかやべー奴多いけどマルチで会ってもほぼ害ないしそういうとこはいいゲーム

>>237
売りとなる醍醐味は自動化・箱庭・パズルとかかな
確か無料デモ版があるのでそれに触ってみるのが一番手っ取り早い
デモ版にエッセンスの多くが詰まっているのでそこでぴんとこなければ縁はないかも
俺はデモ版だけで既にそこらへんのゲーム1つ分はのめり込んだので購入に踏み切った（1年ちょい前）

>>237
まずはYoutubeやTwitch等でプレイ動画をいくつか視聴してみるといい
興味が出たらとりあえず体験版をプレイしてみて、気に入ったら購入しよう

まぁたしかに昔と違って4000円もするから体験しないと躊躇する価格帯になってるかもなぁ

金払うの俺等じゃないし販促しとけって

Factorioをやればトイレの壁を見るだけでベルトが見えるようになるぞ
超オススメ

モルダー、あなた疲れてるのよ

インサータになった夢が見れる

数年前から時々見かけててRiJで購入決めたんだが、デモ版チュートリアルの復旧作業はあんま楽しくなかった
本編はすべての時間を吸われてる

俺もチュートリアルでは面白くなかったなあ基本は身に付いたからそういうもんなんだろうけど

>>226を見てcryonite(カタカナ読み：クライオナイト)をクリオナイト読みしていたり
そもそもcryo(冷凍)＋nite(鉱石)の造語だと理解できないレベルの奴が翻訳について語っている事に吐き気がした

slushはTerrariaやった事ある人ならどんなものか想像できて「泥」は粗暴にしてもどう翻訳すれば分かりそうなもんだけどな

Borderlandsではクリオだったな
この手のガチのやつがいると上手くいかないよね

私は失業後に工場長になり、仕事の楽しさに気がついて無事に社会復帰しました（プレイ時間数千時間を隠しつつ）

一人で上手く翻訳できないんだから皆の意見を聞けばいいというだけのお話
批判が来る≒上手く翻訳できてないの事実を認めないのだけがダメダメでやる気があるのは結構

251の言うとおりだし批判にしても
248みたいな言い方されるんだからそりゃ荒れるなと

>>249
言いたい事は分かるけどこういうのは皆に伝わるように書く努力はしようよ
Web検索かけたら大概のところがクライオ表記でgoogle翻訳で音声出力してもらってもクライオなのに
ボダランの日本語訳がクリオになっているとかローカルな事言われても困るわ

翻訳の話は前に大盛り上がりした時別の場所でするとか言ってなかったっけ

>>253
君が主張したいことは俺が>>229でレス済みなんだけど主役を奪わないでくれるかな？
ちなみに語源の希κρύοςに遡るとクリオ発音になるみたいだよ
惜しかったね

>>253
君が主張したいことは俺が>>229でレス済みなんだけど主役を奪わないでくれるかな？
ちなみに語源の希κρύοςに遡るとクリオ発音になるみたいだよ
惜しかったね

熱があるならEarendelのdiscord鯖でやってくれ

俺がオーブンと言ったらと「ァヴン」だよ（ｷﾘｯって言った友達に即座にヘッドロックを8秒かけた俺の目を見てもういっぺん言ってみろ

発端になったスラッジ>>211君がごめんなさいすることで
邪神もろとも全員魔界に送り返してほしい

mikeをミケって読んだ工場長だって居るんですよ！？
なんもかんも表記と読みが一致しない英語が悪いんだよ…

やめろよ敗北者！

てか、ある程度慣れたら英語でやりゃいいんよ
NPCと会話があるわけでもなく、文章もレポートの定型文だけなんだから

>>258
電子レンジ(小声)

とりあえず翻訳の話題で荒れた時に誘導する用のスレを立てようとしたけど駄目だった
必要だと思ったら誰か代わりに立てて

・タイトル
ゲームの翻訳・日本語訳・ローカライズ(localization)を語るスレ
・本文
ここはPCゲームの翻訳・日本語訳・ローカライズ(localization)全般について語るスレです

PCゲームの専スレが翻訳関連で荒れた時はここに誘導してください

また有志翻訳やCrowdin等の話題もOKです

自分で荒らしてスレ誘導は草生える

>>243
マジで最初の頃、風呂場の壁の模様がベルトに見えたよ。なんか流れてくの。

SEならSEのdiscord行けだしベースならCrowdin行けで済む話でしょ
ちゃんとした場で意見を述べる気概はないけど匿名で有志の訳者にケチつける場が欲しいってこと？
というか英語が御堪能であるなら吐き気がする有志翻訳なんか使わずに原語で遊べばいいのでは？

手のひらを見ると線がレールに見えてくるだけ毒されてる
そしてなぜこんな構造になったるのか理由をつけて理解するようになった

5chの意見を拾って翻訳しますん！

このレスの場合翻訳しませんを表すのか、表さないのかどっちでしょうか？

ボナース

>>267
吐き気云々ってもしかして俺の事か？
それなら低レベルな翻訳しかできないなら他人の翻訳にケチつけるなって意味だし
癒し根騒動みたいなのはdiscordで集団突撃する前にanonymousで話し合って一旦冷静になった方がいいと思うぞ

そうだね。プロテインだね。

はいはい続きはDiscordでやってね

いやいやなんでそんなに攻撃的なん？パブリックな場だってわかってないのかな

いやーさすがに言わせてもらうわ
吐き気がするような低レベルな投稿しかできない>>271は自分でスレ立てて引きこもって出てくんなし

レベルは比較的高いよ
惜しいムーブを連続しているだけ

みんな子供かな？

過激な奴が多い中で翻訳作業してくれてる有志に改めて感謝だな…

多いかは分からんな、失礼
目立つ中でに読み替えてくれ

>>274
5chは初めてか？
力抜けよ

荒らしに構うやつも荒らし、過激派に構うやつも過激派
攻撃的な人には構う必要はないよ

グリッド式の列車網をやろうと考えてて、列車の持ってる燃料がある閾値以下になったら
補給しに行くようなシステムにしたいなと思うんだけど、これって制御できる?
毎回燃料補給に行くようにするといずれものすごく渋滞しそうな気がするのでそれはあまりやりたくない

>>0281
燃料が1セルになったら給油マークの付いた駅に向かうようにするMODがあるのでそっち使うといい
でも名前忘れちゃった他の人教えてあげて
自前でやろうとすると回路とか駆使しないといけないのだろうか大変そうである

回路で停車した駅で列車の持っているものを調べて燃料が減ってきたら補給用の駅を開放する
って方法を考えたけど列車の持ってる燃料は調べられないっぽいな

>>282
そんなナイスなMODがあるのね
探してみます

バニラだと燃料の状態を取得できないから燃料を条件にした制御はできないのだ

>>0284
https://mods.factorio.com/mod/Train_Control_Signals
探してきた多分これだわ

バニラの回路では列車の燃料状態は取得はできなかった気がする
補給区画は列車増加で結局混雑引き起こすのと、無駄な移動増やすのと、グリッド内でボイラー炊くときなどに核燃料使うことあるしで、
各グリッドに予め核燃料配布用の小さな専用駅を内包させて、グリッドに来た列車の待機中にぶちこむ形のほうが良いかなーとは思う

modならElectric Trainという手も

グリッドやってMODも導入するのならもうLTN（Logistic Train Network　導入でいいんじゃ…覚えること多いけど
需要と供給を条件にして駅への搬入搬送を自動化するMOD
待機所として停車駅を作るのでそこで燃料補給できる

インサータで燃料抜き取れたら何らかの燃料の状態わかるんじゃね?と思って試したけど抜けないのか･･･
諦めてMODかなあ

各駅に燃料費入れたチェスト置いといて
チェストが空になったら駅有効

ここに書き込みつつ色々考えたら機関車の後ろの貨物車を燃料専用にすれば
制御できそうな気がしてきた。そこまでバニラにこだわるつもりはないけど
散らかしてすみません

グリッド内に載せ替え駅有る構成やってたけど、今更ながら需要地近くの燃料補給&待機駅にしちまった方が載せ替え時間食わないわ、載せ替え設備で場所食わないわ、運行本数も半分に減るんじゃ、とか思うようになってきた。

>>292
あとは貨車の1マスだけ燃料にするとか？

https://img3.imepic.jp/image/20230925/755870.jpg?26d3377d76a89f76c8e5b0942e6abf50

そもバニラだとダイヤの書き換えは出来ないから複数列車でやるのは無理な気がする
1つの列車だけでやるなら補給駅の直前駅で燃料状態を確かめて補給駅を活性化するみたいにできるかもしれないけども
あとインサータで燃料抜き取りは可能じゃなかったっけ？記憶違いかな

自分は以前は駅の全てに燃料要求させた青チェスト配置してドローンで供給してたわ
工場が小さければ足りてたんだがなー

>>294
それだ!!

1．貨車の1マスだけ燃料でフィルタする。
そこから燃料を取り出して機関車に燃料補給するようにする。
2．フィルタしてる燃料の残量を駅で調べる
3．燃料が閾値以下なら補給駅を有効化する
4．有効化された補給駅に補給に行ける

このロジックで行けそうな気がしてきた

関係ない列車が寄り道で補給駅に入っては少しずつ燃料を掠めとっていき、本来渡したかった列車が力尽きてる光景が…(1敗)

駅から1～2マス前にズラして燃料駅を作ってチェストの容量でonoff
その燃料駅に貨車を先頭にした配達列車で配達してチェストに補充
駅に着いた列車はチェストから補給
ってのはやったことあるけど今はMODで自動補給させてるわ

燃料はロボットに配達させてるわ…
ついでに原子炉の燃料搬入出もロボット任せだ

に各グリッドに補給駅を作って満タンじゃなければ受け入れる設定にして配給して回る
システムはとても安定して良かったけどグリッド毎に配給を受ける駅を作る必要あるのが
ケースバイケースで良かったり悪かったり
グリッドの1マスが大きいと良いんだけど小さいグリッドだと取り回しが悪いんだよね

>>250
社畜の楽しさを学べるゲームだよね

グリッドにベルト併設して燃料流してる

自分のとこの列車は
採掘地 ⇔ アイテム用工場
採掘地 ⇔ 研究用工場
採掘地（鉄＆油田） ⇔ ウラン採掘地 ⇔ 原発
と走ってるので必ず工場かウラン採掘地に停まる
なので工場及びウラン採掘地に運び込まれる原油からその場でロケット燃料作って配るだけでOKなのら

SEをやっていて思う事
・水が無い惑星はドラム缶をカプセルに詰めてとにかく発射しまくる事でクリオナイトが加工出来ない状態でも一応何とかなる
・クリオナイトは凍った惑星以外でも出る事はあるので頑張って掘りに行くのも良い
・1日の長さがとても長いところは夜も長い？
・光量をよく見て太陽光発電にするか火力発電にするかを選ぶべし

当然だけどバニラの同名駅運用って完全に同名じゃないといかんのよな
今はMODありきで「降ろす素材_用途」駅とか「積む副産物_主製品」駅と小分けにしてるから駅名規則と優先度どう捌くか考えないと

LTNならその悩みともオサラバなんだが

今更バニラに戻ったら色々忘れてる事多そうだ
DLC来たらしばらくリハビリになるかも

本日のアップデートでリサーチキューに変更があったみたい

FFFに書いてあったやつやね

研究予約を途中から有効にするコマンドが追加 (実績は無効にならない)
デフォルトで開始時に研究予約が有効に

たまに研究予約の設定忘れてやり直すことがあったからデフォになってくれて助かる

FFFに書いてあったやつは、2.0からは常に研究予約状態になってオプション自体がなくなる、だったな。
現在の状態 (デフォルトでON) は当座の処置という感じか。

初めての頃は止まったほうが分かりやすかったがまあ1個ずつ研究すれば変わらないか

予約研究オプションが無くなる状態のイメージがいまいちわからん
ほっとくといつまでも勝手に研究してspが足りない状態になったらやっと勝手に止まる感じなのか

予約って一定数までしかできなくね？今は違うのか？

>>315

勝手に予約されるようになるわけではないかと。(そうするMODはある)

単に研究予約がいつでもできますよってことか
オプションも廃止ですって感じね

>>312
途中で気づいたときは研究予約MOD を入れてしのいでたけど
それはそれとして公式対応は素直に助かる

あれオフにしとく利点てあったんか？
自分で1個ずつやりゃ良いだけだし

元々予約は無くて、無限研究対応したときにロケット後のご褒美として追加されたから流れの問題でしょ

なるへそ

bobs初めてやってるんだが、核融合って重水素得るのめっちゃ難しくないか？
同時に発生する大量の純水の処理に困る…
みんなどうしてんのこの純水？

流体資源を追加するMODって、知ってる範囲ではK2の鉱水とBZの天然ガスがあるんだけど、他に何かある?

pYも増えるよ、原油が直接掘れなくなるというオマケつき

RSOのコードを見たら、対応しているMODの中にいくつかありそうだった

>> 325
サンクス

>>323
純粋使う鉱石系レシピに優先的に回して、オーバフローバルブで余ったやつは破棄かな？
バルブで流れ制御や破棄ができる流体より、固体の副産物の方が悩んだ記憶

塩素の副産物で大量に出てくる水酸化ナトリウムに苦労したけどあれどうするのが正解なんだろ

水酸化ナトリウムはサイエンスパックで使うけど、需要と供給全然合わなくて困るよね

昔ボブエンで水酸化ナトリウム水溶液を廃棄できなくて困った思い出が
今はできたはず

ちょっとモジュールを色々弄っていての報告とか色々
・汚染度、消費電力軽減は-80%が限界
・制作速度、生産性は幾らでも上昇可能だが1tick辺りの制限にかかると制作速度はそれ以上上がらなくなる

ロケット10発程度打ち上げたけど鉄道が中途半端だからわけわからんくなってきたｗ

https://imgur.com/a/mag3AJ1

あれ？bob単体では液体の廃棄はできないのか
フレアスタックmod入れないと駄目なのか

Voidもオススメするぞ

訳が分からない感じが素敵。
グリッドは、何をどうしても訳が分かるから偉いけど
グリッドにしないと手が止まるようになってしまった。

僕はProject Cybersynちゃん

bob単体だと液体の廃棄は無理じゃなかったかな気体はいける
熱量を持つ液体ならオイル燃焼発電機に突っ込んで燃やすこともできたかな

工場長自身がボイドタンクになることだ……

水なら電解して放出しちゃえば

水酸化ナトリウムはもう貯まる速度も量もすごくて諦めて爆破してたな
その後フレアスタックに逃げました

Cybersyn使ってる人他にもいたんだ、LTNにあらずんば配車MODにあらず扱いだと思ってた

電線がこう四角の中に斜線が入ったりXになるのすごくいやなんだけど、どうしたらいいの
https://imgur.com/a/7vYxHG0

>>342
赤緑ケーブルと同じように銅線使えば自由につなぎなおせる

>>342
まじか

>>342
銅線を使って手作業で繋ぎ直す
一旦解体して、正しくつながっているところからコピペする

好きな方を選べ

電柱に対してSHIFT + クリックだかで電線を切断（消去）出来る
銅線持って電柱をクリックしていけば銅線を繋ぐ事が出来る

こういう細かい部分結構やってる人でも知らなかったりして面白いよな俺もこないだ知った

>>342

https://mods.factorio.com/mod/power-grid-comb

お試しを。

確かにキーコンフィグ見ても全切断しか乗ってないか、もしかして銅線のtipsにしか説明ない？

意図した通りに繋がってる青写真作ってコピペが良さげかなあ
すごく細かいところだし興味ない人にとってはどうでもいい(動けば良い)と
ころだろうけどちょっとモヤモヤするんだよね･･･

銅線のつなぎ替えしないとスイッチ使いこなせないじゃん

マップで見たときに置きミスってるのかな？って思っちゃうから綺麗に揃えたいのはある

綺麗な四角なら一方向にひいていけば対角の接続出来なかったと思う

配線は自分の尺度で一番美しい形になっていないと発狂する病に罹っているのでショトカに銅線があります

電柱の全切断はキーコンフィグにあるけど、銅線持って電柱2つクリックでそこの線だけ外せるよ
銅線の切断＆配線は見た目の問題だけでなく、実用面でも351の言う通りで電力不要区画のスイッチ遮断などには必要なんよね
てかビーコンマシマシ工場になると、これやるかどうかで総電力消費量が相当変わってくるのじゃ

スイッチは仕込んでおくとレーダ画面からONOFF出来るからね

>>350
電線の繋ぎって
ブループリント反映されるんだっけ？
ロボが置いた順に影響されると思ってた

>>357
されないと回路込みのブループリントが無茶苦茶な事になるから反映されるんじゃない？

>>357
1.1.0で電線の繋ぎ方がブループリントに保存されるようになったよ

最近SEK2で中間素材毎に電源管理するのにハマってる、モジュールの調整もざっくりで済むし
直感的にはUPSにも優しそうだけど実際どうか分からん

電力ネットワークを細切れにするのはかなりUPS負荷が高かったり

あぼーん

ブループリントに適用しないと最悪接続上限に引っかかって大惨事だしな

>>362
稼いでいる企業は凄いな。

パイプが混雑しすぎてるとこにドラム缶で物流ロボで届けるってアリかな？常用できるもの？

電力と水流ってもっと簡単な計算でもいい気がする
電力なんて電柱無しで全部繋がっちゃってもいいんじゃないかな

個人的には電柱含めてのパズルの醍醐味という認識だけどもオプションとしてはあってもいいんじゃない
表面的なデメリットになる可能性としては電力の隔離やONOFFが出来なくなるくらいかな？

>>365
ロボで液体供給は供給量の問題で結局スケールできないので、
それをするより混雑を解消させるor遠くにそれら全部を移設するなりリファクタに力を入れたほうがよいと思う。

>>362
こういうのは見逃せないよな。

最近のspamはレスも付けるのか

>>366
地下送電ケーブルみたいなのあっても良さげではあるな
埋めるの大変？パイプとかベルトあるし今更だろ

配電や流量ってこのゲームのかなり基礎の部分だろ
それを面倒で済ますのは、ちょっとあきれたわ

逆にある程度の年齢で他人の価値観を尊重できないってのは危ういで
みんな違ってみんなええんや

パイプの流量と長さの関係が未だによくわかってない工場長マン
間にポンプ挟むと流量が上がってさらにわからないマン

ポンプは改質の回路制御とタンク貨車でしか使っていない

否定=幼い行為、とレッテル貼りするような輩に価値観を語られてもね

否定ならそりゃイヤイヤ期の赤ん坊ですらできるからそうだろうねw

この手のゲームで電線で切り分けできないと
停電したときに復旧出来なくなって詰むのでな

まあfactorioなんてオプションやMODで好みの塩梅で楽しむ側面が大きいゲームだものね
放置しとけば勝手に工場を建ててくれないとイヤくらいでないとさすがに？とは言い難いものでしょ

K2始めたんだけどローダーは出し入れが激しいインサータというイメージでいいのか

自分はベルトや工場に垂れ流しするインサータ付きベルトってイメージかな
搬入と搬出は別枠なので組み立て機やチェスト直結するには出すローダーと入れるローダーが必要(２マス)
組み立て機等に搬入する分は組み立て機の保持上限まで垂れ流すので注意、あと電力要らない

>>380
ベルトから取ったりベルトに突っ込んだりは出来ないので
ベルトから箱や組立機に直接出し入れしたい時に使う
これがあると列車の搬入出が物凄く楽になる位違う

>>365
ロボのドラム缶使った液体輸送はできるし、自分のバニラの原油処理区画は全部ロボ輸送だよ
ポンプ-ポンプの最大流量は出せないが、距離問わずパイプより安定した流量確保はしやすい
ただ、パイプ混雑対策ではなくビーコン絡めた設置スペースの簡易化＆圧縮化の意味合いが強いし、
空ドラムの優先度付けやバッファ管理など知識と慣れが必要なんで、最初は詰まったりの事故繰り返すかと

プラスして、チェスト→ローダー→組立機　とする場合
材料が複数種あるといずれ詰まる。インサータみたいにチェストから取る素材を選んでくれない為
ローダーで複数材料投入する時は、材料の数だけ投入するローダーが必要（またはベルトの左右で分けるか
ローダーにフィルター機能はあるけど回路を直接繋げるのは無理。間にベルトを挟む必要がある
速さと材料投入の制限から、歯車みたいな製作時間が短く必要材料が少ないのに向いてる

ありがとう
出来ないことも色々あるのね
確かに列車の搬入出がめっちゃ楽になりそう

銅線みたいに大量に欲しい場合は組み立て機にローダーを組むと物凄い勢いで製造して物凄い勢いで搬出して物凄い勢いで供給するので見てて楽しい
製造が早いタイプはインサータだと間に合わないし間に合わせようとして組み立て機を乱立させる事も無くなる

K2のローダーは強化組立機や強化プラント等にビーコンと組み合わせるパズルが楽しい
後で出回ってる最適化されたBPと見比べるのも楽しみ

研究所に詰め放題なのが好き

結局のところローダーってPC負荷が酷いんでしょ？
罠じゃん

いや、どうやらローダー側の処理の仕方で負荷が結構変わってくるらしいぞ？
Mini Loaderは超高速インサーターが動いているようなもんだしアレ

SEでデリバリーキャノンで宇宙空間に物を運ぶのってとりあえず
キャノンで運べる基本資源全部を送っておけばいいんだろうか？
シグナル送信と受信器で回路ネットワークを構築して箱側の量で「これ以上入れなくていいよ」ってキャノン側のインサーターに伝えればいいし

AAIのレシピが所詮ローダーなんてちょっと早いインサータだよ！って主張してるように感じる

キャノンで送れないものがある以上貨物ロケットとの併用にならざるを得ない
なのでなにをキャノンでなにを貨物ロケットで送るかという問題になるのだが
そこは工場性によるとしかいいようがない