【工場】Factorio【RTS】Part104

!extend:checked:vvvvv:1000:512
Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
公式サイト・Steamから無料体験版がダウンロードできます。
対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux, Nintendo Switch

公式サイト
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/427520/
My Nintendo Store
ttps://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000056817.html

公式サイトから無料体験版がダウンロードできます。
公式サイトでも購入可能。Steamキーも付与されます。

公式wiki: ttps://wiki.factorio.com/
公式Forum: ttps://forums.factorio.com/

■ゲームの内容について質問する前にぜひ読んで下さい
Factorio @JP wiki: ttp://wikiwiki.jp/factorio/

前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part103
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1695192378/

次スレは>>970を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

って出てきてたし、スレ一覧からも消滅してたので次スレを作成してみた。

荒らされて落ちたかな
多分このスレもすぐ落ちると思うけどこういうときスレ番をどうしたものか

なるほどねぇ。

いちおつ
鉄道レールのBP集見てると幾何学模様みたいできれいだなーとは思う

>>3
スレッド一覧がすさまじい事になってるな
これ未だかつてないレベルの荒らしだからお巡りさん来るで

三複線の交差点作ったけど、よく考えたら複線や複々線との接続も考えなきゃじゃん

三複線とかすごいな…考えただけで頭ふっとーするわ
線路で1グリッドとかありそう
交差点とかちょっとした拠点めいてそう

乙torio
全域が複々線の我が星は大都会。でもFluid Must Flowの導入で原油輸送線が廃線になった模様

スレ立てお疲れ様です、バイターの大規模襲撃で新しい工場を立てる気分を味わいました

Factorisimo?工場として箱作れるのとTeleportDrone？トラックで搬送ロボットの代わりになるやつ
2ついれてボブエンやってたら液体関係で死んだ…
素材多すぎて頭パンクするよぉ…ふぇぇ

Factorisimo?工場として箱作れるのとTeleportDrone？トラックで搬送ロボットの代わりになるやつ
2ついれてボブエンやってたら液体関係で死んだ…
素材多すぎて頭パンクするよぉ…ふぇぇ

Factorioおじさん返り咲く
2:19:12

Speedrun?

バニラで
ロケット自動打ち上げをオフにしてたら
衛星じゃなくて青基盤が載っけられてたんだけど、
これどう回避すればいい？

やっぱり回路？

ここが新しい工場ね

>>15
ロケットの素材3種のラインに青基板が混入してない？
なんらかの理由で混入やむなしならサイロに運び込むインサータをフィルター付きのものにして青基板をはじくとか

流れ込んでる時点で意図的ではないなら他に原因があるからそれを突き止めた方が良さそう

解体プランナーを使ってたら謎のチャタリングで範囲選択できなくなって愛用のG300もこれまでかと思ったが
デスクトップ上でも他のソフトでもドラッグ操作でチャタリングは起きなかったので何が原因だろうと思ったが
Factorioに干渉しそうなものとしたらGeForce Experienceしか思いつかないがそんなことあるかなあと思ったが更新してみたら治った

>>17
あ、たしかに衛星作るための青基盤がロケット素材に混じってます
帰ったらやってみます

ロケット素材3種はインサートしない制限でもあるのかな>インサータ
あそこに隣接してる素材は全部突っ込まれるのかって悩んでた

Friday Facts #380 - Remote view
https://www.factorio.com/blog/post/fff-380

Tinted Ghost (MOD) より高機能な色つきゴーストになるみたいだな。

本当に拡張はSEが本来やりたかったことって感じやな
開発者自身がいるから当然といえばそうなんだけども

あまりにもゲームチェンジャーすぎて今の1.1でプレイする気が失せるレベルだな

惑星ビューを見ると
重力、磁力、大気圧、大気中での光の量とか色々あるんだな

ちゃんと考えたことはなかったけど改めて考えてみるとそうなのかな
ロケット作成フェーズはロケット素材3種のみ受け付け
発射直前フェーズはロケット素材3種以外すべてを受け付け

Factorioスレ3つもあって迷子のドローンになってたよ
稼働している工場はここのようね（墜落しつつ）

バニラはリモートだとレシピ変更できんかったのか
SEK2に移行して以来やってなかったから、すっかり忘れてた

アップデートってレベルじゃないよね
別ゲーに近い(別ゲーではない)

MOD漬けからバニラに戻ったら新しい感覚で楽しめそう
そしてまたMODに戻り…
大型MOD群はいつになったらクリアできるかなぁ（遠い目

改善内容でワクワクするこの感じ、久しぶりでマジ楽しみだわ
1年も待てねえよ

工場長要らなくね？

MOD入れてみたけど色々増えて面倒だな…
やっぱバニラぐらいがちょうどいいわ

>>33
バニラを問題なくクリアできる腕前→K2→他mod色々
って流れがよいと思う
K2も意味わからんって感じならバニラ何回か通しでクリアするとよいかもね

本体と同じ値段にすると言ってたけどこの調子なら満足できそう

SEK2ならなんと今すぐ無料でできちまうんだ

>>14
そう
Default Settingsで

K2ってよく初心者向けみたいに扱われるけどそんなスタンダードな感じじゃないような
いろんな大型mod遊んできたけどトップクラスに異質な感じ

>>34
ちょうどそのK2やってるわ
意味分からんって訳じゃないけどバニラで製造するのに比べて製造施設・中間生成物が増えまくっててめんどいなぁと
色々便利アイテムがあるのは良いけどね

大型MOD入れてラインを構築するのがめんどくせーってなったら
Logistic Train NetworkやTransport Droneみたいな流通を手助けしてくれるMOD使うのもいい
LTN使うと工場ゲームから列車運行管理ゲームになり、Transport Drone使うと楽すぎねぇ？ってなるけど
…いや元々から列車運行管理ゲームだったか

LTNに関するフォーラムで配っているサンプルがずっと古いままなのはどうかと思う
派生MODの要素も皆無だし

僕はProject Cybersynちゃん

運行管理から解放してくれるのが配車MODでねーの？LTNはほぼ触ってないから感覚分からんけど

LTNは列車を自動生成の時刻表で動く物流ロボにするようなMODなのである意味運行管理から開放される

LTNは列車を自動生成の時刻表で動く物流ロボにするようなMODなのである意味運行管理から開放される

まーだダブり送信する奴おるのな
いい加減、現状に慣れろよ

物資を好きなところに必要なだけ自動化して送れる→
（例えば緑基盤と赤基盤を）ベルトで繋げて連続生産するより、緑と赤を独立させて列車で繋いだ方が簡単、拡張が容易、物資の管理が楽
→生産ラインが単純化して空気に。重要なのは運行管理だけ。　自分の場合はこんな感じになっちゃう

需要と供給を一本のレールと列車一台でつなぐ交差点なしの一筆書きをタコ足配線してるけど何も問題ないわ
あっ、鉄鉱が枯れてきたけどその先に銅鉱しか見当たらないぜ、よし銅供給ルートに鞍替えだァ

>>38
大型modの中でK2がトップクラスに異質ってことはないような...
K2って新しいレシピもかなり少ない部類じゃない？
bobsは鉱石自体がかなり増えるしangelsは途中工程かなり増えるしSEはもう言わずもがな

Bobsは単純に色んなもん詰め込み過ぎだろっていうのがあるわ
Bob+angelは鉱石加工がかなり楽しくてそっちにハマった

SEは宇宙に出るまではバニラの単純な延長線上だよ
宇宙に出てからかなり複雑になる

初大型MODはBobs全部入りだったけど資源増えすぎだろ！ってなったわ
バイター消して工場のレイアウトを綺麗にすることを完全に諦めて1つ1つの工程だけに集中しながら組めばいけるよ

>>47
そこから緑基盤を赤基盤まで列車で運ぶなら隣接させて直送すればよくね？みたいなベルト回帰志向などを経て最終的に各工場配置パズルへ

遅蒔きながらFFF見てたけどゴーストの挙動変更嬉しいなあ
今すぐ実装してホスィ

bob'sは苦労した分だけリターンがあるのがいいところ

>>48
環状線試して、一方通行と駅用の引き込み線の雰囲気掴んで
複線を覚えて、交差点の信号覚えたら
全部の列車で同じ線路使えて楽しいよ。

鉄枯れる前から銅積んで、鉄の線路に乗り入れられるし
むしろ全部繋げて、何処から何処へでも行ける。

Transport Drone初めて入れたら
ゲーム性が一気に変わるレベルで格段に難易度が下がる感覚
なんだか既視感あるなとと思ったらDSPで物流ステーションが解禁されたときに感じたそれとそっくり

K2は見た目がすごいことになるけどやってる事自体はバニラの延長に近いかなあって印象のままクリアした

Transport Drones、Mining Drones、Factorissimoは３大子供向けだろｗ簡単になりすぎる

Factorissimoは簡単になると言うかなんと言うか敷地の節約出来るくらいしか思い付かんのだが凄い使い方あるの？

中規模サイズの工場引っ越しが手間かからず一瞬ってのは、地味だけど工場規模がデカくなるほどメリットが増していくね
後はまぁバニラで厳しい設定にするほど領土と汚染のバランス取りつつの領土拡大ゲーになるんで、
この領土汚染バランスを無視できるMODはゲーム要素を一つ壊すのはある
まぁMOD導入って自分がより楽しくなるようカスタマイズする行為だし好きにするのが正義よ　難しいのが偉いわけでもないしね

>>58
Mining Droneは確かに便利なんだが
無限研究解禁後のドリルと比べると
・掘削効率のパック要求量に比べてドローンの掘削効率の上昇速度の方が早い(バニラの研究時点で掘削効率は3、ドローンは5もある)
・掘削速度は「無限」に上昇するがドローンの移動速度も上がるのであまり上げるとUPSが落ちる(20前後が無難)
・ドリルは掘削効率を上げまくれば生産力モジュール3を3個にビーコンマシマシで猛スピードで掘れるようになるのでこの点ドローンより強い
・ドローンはタイルの移動速度も考慮するようになってるので鉄筋コンクリートで掘削所を整備してやるとすぐに現場に駆けつけれる

ドローンでも掘れないものはあるのでそこはドリルにお願いしよう
電力？そんなもん物流ロボットで原発動かしとけ

>>59
巨大なインベントリやサーフェス間ワープのポータルとして使える

究極的には、ロケットサイロを含む「全て」をその中に（再帰的に）設置して工場長のポケットにしまい込むことも可能（水源と鉱脈の生成にそれぞれWaterfillとMiningToolsが必要）
地表の大自然に囲まれ安らぎの表情を浮かべる原住民の様子を工場長が遠くから満足そうに眺めているとき、近くて遠いここではない場所で、忙しなくロケットが打ち上がる（カメラが工場長のポケットにズームインしながらフェードアウト、エンドロールへ）

>>62
グリッチみたいな挙動でワロタ
搬入出に制限あるから微妙だと思ってたけどやろうと思えば色々出来るのね

配信でカーソルをクロスヘアにしてる人がいてやってみたいと思ったんだけど設定が見つからない
どうやって変えたらいいの？MOD？

PC版？

スイッチ版はあるねぇ
両方持ってるけどやはり性能差でどうしてもPCでやってしまう

>>64
普通はOSやDEの設定

>>60
難しさを偉さと判断するユーザーは増加傾向にあるのでそれが通じなくなるのも時間の問題かもしれないけどな
俺は当然その意見には賛成なのだが、Factorioは一般的に難しめらしいから武器として扱い易いし子供は振り回したがるのも仕方ないよ

Switch版、マウスとキーボードに正式対応して
キーボードモードに設定するとUIもPC版と同じになるのはいいけど
日本語が入力できなくなってしまった（コントローラモードだとソフトウェアキーボードが出てきて日本語入力できる）

>>65
レス遅れてすみません
PC版です

PCなら67の通りOSのマウスカーソル設定でいけるのでは

>>67
OSのカーソルを変えなきゃいけないのか
設定やWikiを探しまくって疲れてしまった

>>71
ありがとうございます
カーソルを自分で作らなきゃいけないみたいでハードル高いけどがんばってみます

>>73
ポインター設定の領域選択がすでに十字カーソルだからそれ参照して選択すればいけるんじゃないかな

>>66
初耳あざっす

>>74
出来ました！
ちなみにクロスヘアカーソルのいろんなサンプルもダウンロードできるみたい
自分で作る必要なかったよかったー

>>76
元々あるクロスヘア大きいから俺は自分で作ったよ
簡単だし

Ryzen 7 7800X3DがFactorioゲーミングベンチマークでCore i9-14900Kを破る
ttps://g-pc.info/archives/33790/
＞Factorioは、グラフィックカードに縛られない数少ないゲームの1つであるため、その使用は徐々に主流になってきている。
びっくりした

Ryzen 7 7800X3DがFactorioゲーミングベンチマークでCore i9-14900Kを破る
ttps://g-pc.info/archives/33790/
＞Factorioは、グラフィックカードに縛られない数少ないゲームの1つであるため、その使用は徐々に主流になってきている。
びっくりした

カーソルが変わるゲーム以外は基本的にパソコンのカーソルに依存してるよね

K2が更新されて、焼却塔で窒素を燃やしても汚染が発生しなくなる一方で
アンモニアを燃やすと今まで出ていなかった汚染が発生するみたいだ。
てっきりどの流体を燃やしても汚染が出ると思っていたが、
コードを見ると今までも酸素・水素・水・蒸気は汚染が出ないんだな。

ちょうどCPU関係色々調べてたから書いとく
FactorioBoxのデータでサンプル数足りないかもしれないんだが
50kSPMとかになるとX3Dのキャッシュの限界なのかシングルスレッドの強い13900とかがUPS上になるっぽい
単純にUPSの限界を伸ばすなら今はシングルスレッド性能だけでいいのかも

>>82
てかFactorioマルチスレッドで効率よく動いてない

記事の基板画像が拠点とそれを囲む防壁に見えて仕方ないんだ

>>77
自分で作るのすごいね
調べたら「彩彩畑」っていう日本のフリーソフトで作れそうだけど
でも影のエフェクトとか難しそう
余裕あったらやってみます

状態管理の塊のこのゲームはマルチスレッドは無理やな
そもそも大規模工場でボトルネックになってるのはメモリレイテンシなんでマルチスレッド実装したところでで効果出るんかね

そこで2.0ですよ

確か開発がマルチはらめぇって言ってたような覚えが
2.0には期待したいけどまあ無理めに見てる

メモリのタイミングみたいなやつ気にした方がいいのかな

青コンベア大量生産してるけどプロパンが詰まって潤滑油生産が止まる
現状タンク並べて定期的に手動で全部捨ててるけどこれ自動で捨てる方法無いかな

固形燃料

>>46
ブラウザから書き込みすると一回しか押してなくても二重書き込みなったわ
勝手にリロード入ってる可能性ある

そして固形燃料が詰まって蒸気機関を優先する電力回路が必要になるんだよなw

そんなときの石炭液化。重油の割合が多い
要らない軽油・ガスは効率の悪いガス→固形燃料、またはロケット燃料経由で蒸気にしてループ、余ったのは発電
軽油・ガスが足りてない時は生産の足しにするのでもいいけど、足りてる時は発電で処理できるように
なぁに慣れてくれば鼻歌歌いながら組めるようになれるよﾊﾊﾊ…
バニラに拘らないならMOD入れちゃえば楽になれる

MOD入れてるならVoid Pipeで一定量の流量以上になったらポンプで捨てるように動作指定してやればいい

バニラだと重油は潤滑油にするくらいしか使い道が無いし
軽油はロケット燃料をひたすら作り続けるしかないし
プロパンは硫黄とプラスチック、電池をひたすら作り続けるので需要は高いと思うんだ

捨てるだけなら賽の河原システムでいいだろ

>>92
その事故は自分も起きたことあるってか、
別板では約1日毎にﾜｯﾁｮｲが交互に入れ替わるわ、ID突然変わるわで、サーバ自体かなりヤバい感ある
上のもIDﾜｯﾁｮｲ変わってるしその手の事故な気はしてる
>>90
バニラなら自動破棄手段は無いが、上で書かれてる通り潤滑油は石炭液化からがベスト
ちなみにプロパンじゃなくて石油ガスなんだ…プロパンくんは…もう…

昔はタンクを撤去して再設置したもんじゃ

今でも昔に比べると大分変わってるんだよな
2.0はいきなりこれ以上の進化をするというのか

もらったレス的に石炭液化と固形燃料の合わせ技で解決するしかなさそうだなぁ
今度は固形燃料が詰まるだろうから燃料式インサータで永遠にぐるぐる回して消費するか

>>97
でもエテンやんけ

てかシリコン作れよ

賽の河原ってそんなに消費早いの?

賽の河原ってそんなに消費早いの?

青ベルト潤滑油枯渇問題は通常適切な原油精製バランスなのに青ベルトを急造すると途端に足りなくなるのが厄介よね
バニラでやれることは回路制御で臨時の石油ガス→固形燃料ラインを稼働させるくらい
俺は臨時ラインの末端にボイラーを置いて電力の足しにしてるわ

衛星載せないとクリアにならなかった頃が懐かしいな

書き込める？

あ、書き込めた…他の所だとユーザーなんとかって出て書き込めなかった

ロケット燃料ならめちゃくちゃ固形燃料食わせられるし白パック製造にも使うから
潤滑油足りなくなったらひたすらロケット花火作って紫チェストに放り込んでるな

Antimony Oxideの上位レシピにはDowfroth 250が要る
→Ethylene glycolが要る
→Chloroethanolが要る
→Ethylene chlorohydrinが要る
→Silver Plateが要る
→Fuel rod MK 01が要る
→Lead containerが要る
→Lead-Antimony Alloyが要る
→Antimony Oxideが要る
・・・クソデカループトラップじゃねぇか

書けない？

最近のサイバーテロのせいで急に書き込みが減るとなにかあったのかと思ったわ

>>103
賽の河原は、汚染なしで消費できるのと仕事してる感が出せるのがメリット
燃料の消費速度自体はそんなに早くはない

燃料インサータの消費は最大消費94.2kWだが、これはハンドがアイテムをつかむ瞬間の話であって、常時94.2kWを消費するわけではない
測定してみたところ、実際の平均消費量は32kW〜54kW（ベルト内側から取ると54kW、ベルト外側から取ると32kW、箱や地面から取ると40kW）
木材(2MJ)を毎秒1個消費するためには、燃料インサータが40〜66台必要になる計算
ちなみにこれはボイラー消費だと1.11台分（もちろん電力の消費先が別途必要ではある）

毎秒1個の青ベルトを作るのに必要な潤滑油は40。→重油40→石炭液化×8→余剰物は軽油32、ガス16
→全部ガスにしてガス37→固形燃料2個に届かないくらい。固形燃料は木材の6倍の熱量。
なので上記の数字を12倍して480〜792台の燃料式インサータ君を働かせればOK（ﾀﾌﾞﾝ
本当に賽の河原というか地獄というか

レーダーとかロボステで無駄に消費させるとボイラー蒸気機関含めてそれぞれ何個になるん？

石炭液化による副産物の石油ガスを優先的にプラ・硫黄・ロケ燃料作成に回す形にしておけば、
現実的には詰まるケースは無いんでは
サイエンスパックライン完全に止めても、工場拡張や原住民クレーム対策でプラ硫黄爆薬は使うしさ

余った石油ガスはプラにして赤基盤のプラベルトに合流させてる

初心者です
ブループリントをインポートして貼付けられないのですが
何かロック解除しなきゃいけないのですか？
画面下部にはアイテムが2列とaltマークが１つです

消し方覚えておけばSEとかに持って行けそう。
ビタミランジェの星の木の処理と
石油はあるけど石炭が無い星で、意外と石油ガスの使い道がなくて詰まって困った記憶。

SEK2だと簡単に消せるけど、必要な素材の種類が多くなって、そもそも現地生産諦めて完成品送りがち。

俺はいつも超巨大タンク施設作って過剰になりそうな流体の種類だけめちゃくちゃ多く貯め込めるようにして
ある程度溜まったらタンク内除去ボタンでまるごと消してるわ

タンク繋げると接続口の場所にセンスを感じる
普通真ん中に付けるだろうに

>>118
そのaltマークの収まってるウィンドウの右上にコロンみたいなマークがあったら押してみて
無かったらわからんちん

ロボット研究し終えたらBP出てくるとかだったような気もするけどインポートはできたのか

>>118
どこまで出来ているのかとか状況がわかりにくいので答えてくれる人が少ない

>>118
どこまで出来ているのかとか状況がわかりにくいので答えてくれる人が少ない

なんで連投なってんだよ

反映まで時間差あるから連打するな

リトライ押してなくても連投なるときはあるからあきらメロン

>>123
初回プレイはこれ

2重投稿になる一例として、
ブラウザで書き込む場合、書き込むボタン押した後にクッキーが期限切れだと「本当にこの内容で書き込みますか？」みたいな確認画面が出る
しかし実はこの確認画面が出てる時点で１回目の書き込みが行われてる
そのまま確認画面で書き込むボタンを押すと２回目の書き込みとして投稿される
という罠がある

すべての二重投稿がこれかどうかは知りえないけど、二重投稿になる罠の一例

メインバスの鉄板が足りなくてライン増築したのに
後で鉄板は余って銅板のラインが足りなくなる
みたいなことか2重投稿

次は鋼材だね

銅が足りない、どうしよう

銅がないならウラン235を食べればいいじゃない

235は300スタックまで
なお、238はウランに含まない

鉄の供給が遅れてるから新しく炉を作った後に鉄鉱石のみ採掘したつもりが石が混ざってて炉がレンガ作ってたのが発覚した感じ？

ベルトのために撤去した岩石の怨念は恐ろしいんだ
厄除け手順は新高炉設置→稼働→マップで高炉レシピ確認

Train Control Signalsって強いの？
というかLTNと併用しても大丈夫？
つーか2.0でこのMODがバニラに導入されたりしない？作者的な意味で

Train Control Signalsって強いの？
というかLTNと併用しても大丈夫？
つーか2.0でこのMODがバニラに導入されたりしない？作者的な意味で

SAはそろそろバニラ→SEレベルの驚きをFFFで公開してほしいな
今のところそれを超えるサプライズはなく、どれも「おぉ便利だね」ってくらい。

>>140
リリースまであと60回（week）以上残ってるんだし、心配しなくても順次発表されるよ

いちいちSEと比較してSA下げするガイジなんなん？
そういえば翻訳で何度もスレ荒らしてたのもSE厨だったな
mod厨が嫌われるわけだわ

60週間…420日…長いな

1年以上先だったのか
春しか記憶になかった

単純にニュートラルからちょいプラスくらいだからもっと驚きがあるといいなという話だったんだけど
SA下げに聞こえたんならすまんな、それくらい大きな期待してるんよ。

単純にニュートラルからちょいプラスくらいだからもっと驚きがあるといいなという話だったんだけど
SA下げに聞こえたんならすまんな、それくらい大きな期待してるんよ。

Tで一時停止するの設定でオン・オフ出来るようにして

デフォルトだとTは一時停止だったっけ
俺はENTERで乗降が煩わしすぎてTを乗降に割り当てたから勝手に解決してたみたい

>>145
そうだね、自分もSAには2.0と同様に大いに期待してる
1.0リリース時にセルフリメイクされた "あの" 傑作PVと同じく、2.0及びSAのPVがどうなるのかも楽しみで仕方がない

SAは「本体と同額（4,000円）の拡張パック（DLC）」として価格に見合った十分な付加価値の提供（差別化）を前提に開発が進められているのは確実であって、1.0リリース前にあった「毎週末のFFF更新を待つ楽しみ」が、（その期待感相応に）より魅力を増して帰ってきた印象がある

Ｔって研究だっけ？
研究ならマルチでソロプレイするよろし

TechnologyのT　みたいによく頭文字のキーに初期設定されてるけど
初っ端に使いやすいように変更するわね
Factorioはキーが重複してても設定受け入れてくれる親切設計だけど、重複の警告ないから時に暴発させちゃう

>>146

ガイジやら厨やらの汚い言葉だらけな輩の意見なんざ気にしなくていいよ
俺も現状のSA情報に対して同様の感想だし、同様に期待してる
今日のFFFを楽しみに待とう

日本語圏じゃ英語の頭文字とか馴染み無いからなあ
別ゲーの話だけど全部のキー設定がそうなってても覚えられなかったわ

ゲームまたぐとRotateのつもりでR押すとResearchの画面が開くとかもある

機能の頭文字を割り当てるといえば、世の中にはカーソル上下左右がCtrl-P,N,B,Fとなっている有名なエディタもあったり
(Previous, Next, Backward, Forward)

Tってtrafficで電車の運行管理じゃなかったっけ？
手が勝手に動くからショートカット覚えてないや

fffまだー

https://www.factorio.com/blog/post/fff-381
Friday Facts #381 - Space Platforms

スペースデブリまき散らすのは禁じ手じゃあw

>>159
例え宇宙にでもゴミは捨てちゃ駄目だよな
SDGs

宇宙の方が深刻だよね

#fffって白

グラディウスの脳みそボスみたいなお手々怖い
ゴミ捨てまくるとロケットの打ち上げ成功率が下がったりするのかな？

移動するプラットフォーム……
白色彗星帝国はここから始まった

最初はただの艀船のように見えたけど
エンジンを増やすとアクシズみがあるな

なるほど、宇宙空間は
・箱や倉庫は置けない
・乗り物は置けない
・全体で通電してるから好きなように配置可能
・困ったら外に投げろ
・恐らく酸素も無いから燃料を必要とする建物は置けない
・小惑星はタレットで破壊するように

スラスタかっけえ
最終的には原子力で賄う方向性みたいだけどそれまでは重量制限下でソーラーパネルでのやり繰りが必要で電力は不足気味だからエネルギー効率モジュールさんの使いどころかもよと書いてあるな
ロケットサイロの要求チェスト化やらこまめな報酬配置による宇宙進出直後の資材大量ピストン輸送の苦痛作業緩和もいいわ
触手もそうだけど移動時の中惑星破壊もグラディウスぽいな

ゴミ垂れ流してるの草
宇宙でも環境破壊は気持ちいいゾイ！

うねうね動くスラスターキモすぎるw

工場長は惑星汚染に飽き足らず、宇宙汚染もするのか（困惑）

>>170
元々ハビタブルではない領域に対しては汚染もクソもない

そのうち宇宙空間にもどこからともなくバイターがやってきそう

デブリからランダムに資源得られるのか
偏ったときの処理考えないとダメかなーと思ってたらダイナミック投棄してて笑った

宇宙バイターいるのかな？SEにはおらんけど

仮に現実の宇宙空間でプラットフォームのインサータが鉄板をリリース
する(投げるのではなく)と、同じ速度でついてくるという理解でよいのかな?

>>175
ざっくり下記の前提であれば、対象アイテムはインサータからリリースされた位置に留まったままになる（プラットフォームとの相対位置は変化しない）

・インサータの指がそっとブツを手放す（加速度を与えない）
・以後プラットフォームが加速しない

ダイソンスフィア作りたい

飛来物から必要な資源が回収できるのは楽でいいな

楽かな？
回収が信頼できないものなら結局地上から送り込むことになりそう

もしかして工場長って有能だけど問題ばかり起こしてたから墜落事故に見せかけて処分しようとしてたんじゃないのかな…

別班かよ

スラスター君エロい動きしてる

>>180
工場長の生命力を甘く見すぎたな

初歩的な質問だけど湖の中だけを埋め立てて島を作りそこにスパイダートロンで渡って工場作ったらバイターの侵入できない安全地帯になる？

安全地帯になるよ
ただその孤島からの汚染による襲撃や孤島から攻撃した時の反撃の挙動は怪しくなる
畔までは来るけどその後は自然消滅するのかいずこかの巣に帰還するのか流浪の民になるのかは分からない

宇宙から脱出したのになんで宇宙でも何で宇宙でも工場作ってるの？

彼はもう手遅れだ、生産性を追求し過ぎて宇宙工場長になってしまったんだ・・・

工場長なら生身でダイソンスフィアこさえるから…

>>180
工場長は惑星開拓に特化したデザイナーヒューマンの量産型クローンで、外宇宙で見つかったハビタブルゾーンに位置する惑星（数万）のうち、特に有望な組成を持つ数百の星々に向けて放たれた宇宙船のうちの一つに乗って、この星にやってきた（大気圏突入からの不時着は計画されたもの）
オリジナルと同様「飲まず食わずで数年間活動可能な能力」を持つが、水辺では泳げずに溺れてしまうという欠点を持つ

小惑星の破壊にタレットが必要ってなるとピースフルでもタレットを活かせるようになるのか
しかし宇宙空間で銃なんて撃ったらヤバそうなんだが

AMBACだよ

宇宙に行けても故郷の星系は遥か彼方だったから技術力高めるしかないのさ・・・・

バグあっても何でもいいから早く2.0やりたい
リリースはよ

K2でSPの生産と消費がずれるのは何が原因なのかね
物流のバッファは全部潰れている状態で10時間安定してずれ続けている
https://i.imgur.com/yXsPoGO.png

https://i.imgur.com/dpyf7hq.jpg
ようやく生物SPt1の生産にこぎつけた
軌道エレベーター解禁から50時間かかったって聞いて嘘だろと思ってたけど
実際それくらいかかったわ

右が宇宙製造ユーティリティー天文1エネ1材料1+2
左が天文1エネ1材料1生物1
わかってたことだけどグリッドってのは面積効率よくないね
ちょっと目標見失った
モジュール量産でもするかな

書き忘れ
右には最適化SPも入ってるわ

グリッド方式は確かに面積効率は良くないんだがわかりやすいという点がある
ベルトスパゲッティも嫌なのに線路スパゲッティとかどっかで事故る可能性が高い

このSE日記君もいい加減ウザいな

別に俺はいいと思うけどね
通常のアプデは完全にバグ修正くらいしかしてないのでFFFくらいしかネタない状態だし
他になんの話するのってことになったら質問か日記くらいになるのは当たり前の流れでは

何にでも噛み付くバイターみたいな奴おるやんw

バイターは何でも噛みつく訳じゃないよ
何故かたまに岩とか齧ってるけど

過去に何度も長文日記個体に住み着かれてるから
日記はXや個人Blogで、マルチや翻訳など特定コミュニティの込み入った話は
そのコミュニティ内で論じてもらうのが無難だとは思う(中型ワーム/8歳)

バイターサイドの工場長をプレイしてみたい
工場の拡張をする工場長をバイターに襲撃指示を出しながらロケット打ち上げを阻止するルール
汚染がレーダー代わりになっててバイターの巣に到達すると汚染が視覚化、どの方向に工場があるかわかるようになる感じ
襲撃時の工場長側の被害に応じて研究進行にボーナス、襲撃しなければ防衛が強固になるし普通に研究も進む

そういや一応PvPもあるけどプレイしたり観戦したことないなあ

>>194
天使の取り分

SPって酒だったんだな
たしかに美味そうだもんな

石とか鉄が蒸留された酒はちょっと私は遠慮します

SPってSakePotionだったのか

酒ポーション頼みで生き延びます!

逆に他の人のSE日記読みたいわ。

日記とマルチ報告は汚染源

もっとガンガン日記書いていいぞバニラでもmodでもなんでもいい

>>195
深宇宙4のうちの工場より圧倒的に広い

マジで毎日投下するような日記は困るがたまに進捗とか工場見てくれ位なら全然気にならんなあ

匿名掲示板でやる事は無いけどフレにはやるから見て見てーって気持ちはよく分かる

ふと工場の面積効率を考えて思うんだが
中間生産物その他諸々を作る工場をメインバスにして原材料をグリッド方式鉄道で処理するのって一番面積が必要になるパターンかねコレ？

でも一人でシコシコとやってると盆栽を見せたくなるわけです

日記ならマイナーMODの方が良いわ
知らんエンティティ＋テクスチャズレとかで3回見たら死ぬ工場産んでくれ

日記を書くのも日記止めろと書くのも自由だから争いは終わらない

日記ウェルカムと聞いて

B1/03 不時着、奇跡的に助かった。空気と最低限の資源もあるようだ。しかしフライト前の点検では問題が無かったはずだが…
B1/2D クソッタレの原住民に襲われた。幸い知性はないが数が多すぎる。魚以外が食べたい
B2/A1 衛星を数個打ち上げて暫く経った。母星の技術なら見つけられるはずだがその様子がない。遭難認定されていないのか？
BA/DF 毎分数発のロケットと衛星の打ち上げ環境が確立した。不時着時の残骸から人為的な破損が見つかる。汚染された魚以外を食べたい
CB/3B 近々、タレット満載の宇宙船による惑星間移動技術が完成する。タレットと弾薬は億単位で用意済みだ。あぁ楽しみだ
DC/1X 母星への航空経路が算出できた。念のため、核搭載ロケットを自動射出できるようにしておいた。夏の夕暮れが美しい

2022-02-04 の FFF で登場した奴は、2.0 で登場するのだろうか・・・・・・。
ttps://factorio.com/blog/post/fff-367

SA戦闘関連って全く公表してないから出てきそうだよね

Factorioで工場長は特に食べ物や寝る等の欲求はないが
実際どうしてるんだろうな
バイターを料理して食べてる訳じゃないだろうし

>>221
リアルタイム光学認知フィルタ機能を無効化した際に明らかになる、工場長の真の姿かもしれない

やはりSPは酒、酒はすべてを解決する

工場長なら石炭と水素、酸素からエタノールをハンドクラフトできそう

数年音沙汰なかったスパイダートロンが1.0でサプライズできて驚いたの思い出したな

>>203
そんなmodあったな
バイター対工場長PvP用の

>>226
流体レシピは残念ながら・・・

まあまあなんでも捏ねる工場長は花山薫と柳龍光のハイブリッド

バニラでロケット打ち上げたからBobsやってるけど青パックでヒィヒィ言ってる
流体多いし副産物も多くて大変だ

製造サイエンスパックで組立機3とビーコンを解放したらラインを組みなおししたくなる衝動に駆られるが
電力を十分に確保しないとあっという間に枯渇するよなぁやっぱ

太陽光の力を信じろ

太陽がもしもなかったら？

そのときふしぎなことがおこった！

草は枯れる
バイターは陸を捨てる
人はほほえみなくす
だが身体は工場を求める
ファクトリオの新作が出る

アーマードコアはFactorioだった…？

太陽光が無ければ原子力を使うしかねーな！

ACはもう新作出たから新作が出るネタしばらく使えないね
太陽がなければ地下に住めばいいじゃない

エースコンバット

サンバルカンだろ。

サンバルカンだろ。

もう一回連投してもいいぞ
サンだけに

うぇーいバニラ100%runが完了したぜー110時間かかったけどな
世界記録4時間台とかどうなってんだよ？

sppedrun.comに申請しよう

>工場をいかに合理的に構成するかに面白さは集約されるが、最適解は単調で固定的であり、さらに最終形からの逆算によって導かれるものであるため、独創性や戦略性が非常に乏しい。
>一見すると「知的な設計ゲーム」だが、実際のところ「単調な建設ゲーム」である。

こういう見方もあるんだと良くも悪くも衝撃のレビュー
でもこれ、模範解答を先に見ちゃった人の言い分で不当であるように思うんだが…だが、言われるとそういう気もしてくる
ゲームの規模が大きいから模倣から始めないとどうにもならなくて、模倣しだしたら最後まで模倣してしまえってなるだろうし

最適解を知ってる前提だと攻略本を見て恋愛シミュプレイするのと変わんないから的外れだけど
やり込み続けて最終的にはそうなるという意味では合ってるかも

自分で考えることを放棄したレビュー
他人のスピードランをなぞるだけならそういう感想になるのかも

最新作じゃなければどんなゲームだって同じだと思う
嫌なら先人の手垢まみれの最適解情報を漁るのを控えて
最低でも車輪の再発明を経て体得してから言うべき意見だと思う

他の工場系ゲームだと大抵マップサイズだったり地形だったりで制限されてベルトコンベアパズルやらされるけど
factorioだと壊せない壁とかマップ限界とかほぼなくPCスペックが許す限り無制限に広く作れるからパズル求めてプレイする人には不評なのでは？って思った(むしろ自分はこの点が好きすぎてよその工場ゲーやっても戻ってきてしまう

操作が遅いだけでも完成品が余って必要になる設備規模が違うのに地形やら目的やら設定やら全然状況違うだろ

レビュアーのプレイ時間が8000時間とかだったらごめんなさいする

やればやるほど最適解に近づいてつまらない工場になるのはわかる
何も知らずに始めた最初の工場が1番見てて楽しい

模範解答先に見ちゃったせいだろな、って思ったけど、投入量と産出量の計算がかなり厳密にできるゲームだからこそ、かもなぁ
最終系を先に作ってから逆算しなさい、という問題として解かないとスコアあがらないゲームではあるし

>>250 のベルトコンベアパズルが弱いっての見て、仮にベルトコンベアパズルを無いものと考えると、多段の入出力のゲームってか問題にはなるよな、と

やはりスパゲッティが正義か

>>246
「最適解の模索」それ自体、をゲーム進行の動機付けとして設計されたゲーム全般に当てはまる「ネタバレ後の追跡プレイの退屈論」でしかなく、あまり中身のないレビューに見える

いささか無理やりではあるがその論旨の擁護を試みるなら、ランダム生成MAPや自律増殖するエネミー群は「単調・退屈を誤魔化すノイズ」と捉えられなくもない
その視点に立つと、実績によってプレイヤーキャラをアンロックしていくようなシステムがあれば、より「ノイジー」感を演出できたようにも思える（よく見かけるコレクション・リプレイ要素）

たしかにfactorioに似たゲームはあるけどみんな地形制限だったりサイズ制限あるものばっかりだね

speedrunかメガベースか、資源設定どうか、バニラかmodかでも最適解めっちゃ変わるわけで
その最適解を探るゲームではないんかね

最適解どころか好きなようにプレイしてボトルネックやバグを見つけては修正するゲームだよ

シムシティで碁盤の目都市ばかり作る（デザイン性能のない）身としちゃFactorio悩みが少なくていいけどなぁ…ビルダー系やったことないけど絶対全部豆腐になるわ
効率優先で最適解があるのはそういう意味じゃメリットでもデメリットでもあるよね

というか狭い範囲での最適解はあるけど輸送含めた広い範囲での最適化はspeedrunレベルでは…マップ固定せんと無理でしょ
最適化の方向性も複数ある。プレイ時間の節約か、工場の可読性か、拡張性か、生産速度か、土地効率か
列車の編成やグリッドのサイズでこれが最適なんて言ったら原子爆弾放り込まれる
あとプレイ時間の長い大型MODで最適化とか絶対言えない、口が裂けてもいえない…

いや、早まるな　>>246のレビュー主はもしかしたらラマヌジャン級の天才である可能性が微レ存
微レ存っていま一発変換できるのか・・・

バイターのすくつ←なぜか変換できる

なんか引用してる風に見せてるけどソースないし誰のレビューだよ

会話の流れにも関係なくネガレビューをコピペしてなにがしたいの

他人が何千時間やっていておすすめレビューしてるからやってみたけど今はやってねえしクソゲーだろこれ
みたいなレビュー書いてるやつもなかなかだと思ったなぁ

グリッドは最適解のようにみえて、極みへの途中にある踊り場のようなものだよ。
生成物ごとにある細かな最適解を犠牲に、グリッドというパターンで脳死で工場を拡張できる。
本当は知恵を絞れば場面場面でより良い構造にできると脳内ではわかっていても、
それを工場の配置として表すのにはとてもエネルギーを使わないといけない。

ブループリントでロボットコピペ配置できるから結局グリッド線路に脳死で行きつくジレンマ

ブループリントは既存の物使うと駄目だよな
頼り過ぎないように毎回リセットしてる

グリッドをコピペで広げていくのが快感なんたがもう脳が死んでるんだろうか

最近はグリッド形式だなぁ
線路の隙間にソーラーと電池を設置出来て電力もちょっと確保できるという形になってる

スパゲッティベルトと線路を最適化すれば効率が物凄く上がるんだろうけどもHelmodとか計算ツール使わんとやってられんぞコレ！

IR3やbobsみたいなミニ組立機あるとライン考えるのが楽しくなる
K2のクソデカ施設きらい

クソデカ施設はビーコンを称えよ
それ前提だろう…ｗ

ビーコンはライン構築のいいスパイスにはなるけどソーラーまみれビーコンだらけはちょっとバカっぽいから2.0のクオリティには期待

seで1組み立て機に複数ビーコン置けない代わりに1ビーコンに8個までモジュール刺せるってバランシングされてたのビーコン畑しなくて済むので好きだった
上位ビーコンで範囲が1チャンクのやつ置いてその中に組み立て機詰め込むためにベルトパズルになるのも込みで

スパゲッティ成分が足りない
誰かスパゲッティを供給してくれ

>>263
現在steamの批判的レビューの一番上にくるやつがそれぽい
10/21投稿でプレイ時間は24.9時間
ラマヌジャン2世かゲームに造詣がめちゃくちゃ深いプロレビュアーの可能性は捨てきれないが99.8%きみ他人のBP張ってクリアしただけだよねってなりそうな気はする

多分浅いだろう。
浅くなくても俺が楽しんでプレイしている事に対して特に影響を与えない。

最適解(これもRTA、最大SPM、無駄を作らない等々あるが)追及だけじゃなくこのゲームの楽しみ方は山ほどあるのに、上手い人のプレイやブループリント見て天井が見えたと思ってしまうのはもったいない

こういう評価になる気持ちというか状況は分からんでもないんだけどね
俺もプレイ初期の頃に「あれ結局流派として確立されていると言えるのはグリッドとメインバスくらい？その他は全部スパゲティ？3つだけ？」みたいな感想はあった
実際にはそれらを実現するにあたってやる前には分からなかった問題や調整事項ほか様々なイシューが出てきてそれら全てを含めてちゃんと醍醐味になっているね
それにレビューでは合理を追求すれば、とあるけどその合理というのは前提となる目的や経緯で様変わりする
バニラならMODなら、RTAなら通常プレイなら、拡張性重視ならups重視なら、spm追及なら特定spmを目的とした最適解なら、マップ設定は？縛りは？
たった一つの前提目的だけをもってfactorioの全てと断じ他人のBPを張ってロケット1発打ち上げただけのレビューなら浅いのはレビュアーの遊び方やfactorioに対する認識や理解度の方だろうと思う
ただこれはどっちが上かという問題でもなくてゲームをどこまで掘り下げるかは当然プレイヤーにゆだねられているのでその人にとってはそれまでのゲームなのだろうという事実は尊重してもいいかな

手作り派の前に立ちはだかる流体という壁

公式動画のスパゲティ具合を目指したい所だ
いや俺が無知なだけで実は機能性高いのかも知れんけど

鉄板メタ問題は最新作で全員手探りの状況でもなければ、多くのゲームが至る当たり前のこと
これを回避できるのはお仕置きナーフや強ムーブローテ連発で定期的にバランス根底からひっくり返して
半年前の攻略動画が意味を成さないようなドラスティックな調整していく開発のゲームぐらい
それはそれで好き嫌い分かれるという

どんなゲームでも合う合わないはあるよ。しゃーなし

どんなゲームでも合う合わないはあるよ。しゃーなし

>>274
あれビーコンどころかモジュールの使い方まで再定義させるいい要素だよね

SE方式のビーコン良いよね普通に強いし

MOD盛り盛りしたFactorioみたいなゲームあった
https://store.steampowered.com/app/1594320/_Captain_of_Industry/

ver2ではこんな感じのスパゲッティ作れるのかな？

バニラはクリアしたので大型modに挑戦しようと思うのですが難易度的に手頃なのってどれですか？
SEは年単位で時間がかかりpyはド変態って評判は聴いてます

K2がここでのお勧めされてて私も最初にクリアした口だけど
BobsとかIndustrial Revolution 3 なんかもいいかも知れない

Pyはまず最初の自動化サイエンスパックを作るところを考えてやってみるといい
それでやってみようと思うんだったらやっても良いと思うが…

SEは別物だなアレ
惑星間輸送を省いたら大型MODなので物流がメインのゲーム

大型初ならK2がいいかなぁ、と個人的には思う
Bobsは何を入れるかなどの調査選択から必要でめんどいのと、
もしBobs全入りAngel抜きだと鉱石種爆増で序盤から重めで、K2よりは中上級者寄りかなって感じる
IR3は未着手なんでわからないや

難易度的にはK2単品がええかな
「鉱石とかレシピ増えまくりで中間工程多すぎぃ！」ってのが無いのでバニラクリアした人ならおすすめ
SEは一通り他の大型mod触ったあとのほうがいい、そうでないと宇宙に出てついに始まるぞって段階で諦める。

とりあえずここにいくつか紹介されてるから読むといいよ
https://wikiwiki.jp/factorio/MOD/list/%E5%A4%A7%E5%9E%8B

248kの作者の新作と聞いて気になっていたExotic Industriesを始めるよ
様子見で起動した感じだといろんなところからアイデアをパクった感が若干あるな
248kは途中で飽きちゃったんだけどどこまで行けるかな

ねんがんのスパイダートロンをてにいれたぞ！


ふにゃふにゃしててなんか変な感じ

な なにをする きさまらー！

スパイダートロン軍団にレーザーたくさん積んでバイターの群れに凸させるの気持ちいいよね

工場長「スパイダートロン君、あまり近寄らないでくれませんか？」

鉄道とか回路がうまく使えなくてひたすらベルトを伸ばしたりロボット流通で頑張ってます！！
3年はやってるけど今だにブルーフィルムも使ったことなし！
便利そうなんだけど使い方わからないからね。

ブループリントを超簡単に使うなら
パワースーツに携帯ロボステ入れて、建設ロボ持って、工場をコピペやカット＆ペーストするだけだよ
貼り付ける工場データがブループリントで、これだけでもプレイ体験が激変するんだな

発展的な原油加工でパイプが複雑に入り組むあたりからブループリント無いとだるくて仕方ない

どっかの配信者がエービーモッドがどうのと言っててなんのMOD???と理解するのに5秒かかった

アサルトブーストmod
左スティック押し込むとバイターの群れに突っ込む工場長…

ブルーフィルムはちょっと違うやつですね

人型ロボットに乗って虫の群れに突っ込む工場ゲーはThe Riftbreakerになってしまう

EDF!EDF!

>>293

老婆心ながら、Resource Spawner Overhaul　を入れると詰むぞ
２５０Ｈでクリアしたが、本来なら２００Ｈ弱だった
ちな、２４８はブラックホール発電が便利なのでＫ２のお伴にしてるｗ

惑星の大部分を工場化して母星に帰れる資源とテクノロジーがあるのに、それすら飽き足らずとうとう宇宙にまで進出するの中々極まっててやばいわ
工場長は何を目指しているんだ

いや帰るのはロケット打ち上げた段階じゃ無理じゃないかなあ…

ビーコンという技術名を初見で
「ああこれで捜索隊を呼ぶんだな」と誤解した思い出

地球人が宇宙に飛び出てるけど超近所である太陽系すら有人で出ていけないレベルだからそういうことなんだろう

バニラ：救難信号のため衛生を打ち上げる（太陽系内）
K2：銀河間通信で救難信号を発信する（銀河外）
SE：宇宙船を使って自力で母星に帰還だけど……なぜ？やさしく迎えてくれるのは海鳥達だけなのか？
ってイメージだった

SEって結局故郷に帰れたのかね？

SEはネタバレになりそうな。
無事に宇宙船に乗り込んで旅立ったけど
アレをアレしたアレも、絶対使えるはず

K2一区切りついてbobでもやってみるかとサンドボックスで手触り確認してるんだけど最初の基板でこうなのはマジすか
https://i.imgur.com/pZDWEt1.jpg

bobs全部乗せならインサータが強化されてるから案外なんとかなる

昔のbobsしか記憶にないけど、
bobs全入りだと序盤、特に基盤周りの工程は相当複雑になってるはず

未開の惑星から帰還した工場長、元の星でも工場長する！

なろうタイトル

>>314
それ最初の基板じゃなくない？

基礎電子基板という名前で基板の並びの一番左だから最初ぽいと思うんだが違うのかな
バニラとはTier対応色がずれてて（低Tier）赤、青、紫、緑（高Tier）となってるみたい
bob's対応のアイコンデザイン変更MODも入れてるからそれが原因か

多分だけどBob's Electronics入れてるじゃろ
面倒かもだが、Bob'sはそれぞれのmodが何をしているかは全体像の把握も兼ねて
軽くでいいので把握はしていた方がいいかと

最初の基盤は基礎回路基板だったような
大分前だからうろ覚え

Bob'sは大型modとしては最古のもので、
その後Angel -> Py、Nullius、SEといった更なる大容量高難度modが出たことで相対的に難易度判定が下がっただけで
元々バニラからすると相当な高難度だし、だから各人が取捨選択できるように要素分割されてるんよ
カジュアルBob'sの立ち位置としては5dimがあるんで、今も動作するか分からないけど動くならそっちのが手軽にbobs感を味わえるかと

最初の基盤って木のやつじゃないっけ

SEは先が長い果てしないと言われることが多いが
入り口のハードルの低さはもっと評価されるべき

マイクラでもfactorioでもBob'sはやべー

本当にヤバいTier1基板はやっぱりPy
基板無いから分配器すら作れないのに数十工程踏まされる

Bobsは複雑な代わりに機械やモジュールの性能もかなりアップしてるから
ムチも多いけどアメも多くて初めてでもオススメできる良い調整だと思うわ

たしかにSEは初期惑星であるNauvisだけならかなり簡単な部類だね、あの段階まではバニラクリアしてれば誰でもいける。
ロボは(宇宙に行って少し進めるまでは)バニラより制限されてるので、純粋なライン構築能力は求められるけど。

バニラからいきなりSEK2に手を出した口なんだけど、Nauvisの初期から大変だったのはK2要素だったのかな
燃料式インサータ作るだけでも工程が多いし、組立機と研究所も燃料式できつかった

バニラからいきなりSEK2に手を出した口なんだけど、Nauvisの初期から大変だったのはK2要素だったのかな
燃料式インサータ作るだけでも工程が多いし、組立機と研究所も燃料式できつかった

燃料式はK2なんじゃないかな
初期の研究でいきなり500要求するようなMODも中にはあるから最初は難しくないとは思ったSEK2

クラフト難易度上げるmodと資源無限にするmod入れるとサティスファクトリーみたいなバランスになるな
これはこれで面白い

K2でも組立機1や研究所も電気を使うバニラのもののままなので、他のMODの影響と思われる。
インサータは専用中間部品が増えてるけど。

基本的にSEにK2いれるとレシピは複雑化するのでシンプルが良いのならSE単品をおすすめする
K2を入れないことによる足りない要素は単品modを追加して機能を追加していこう

燃料式はSE、インサータ部品やコークスはK2のはず
アイテムにカーソル当てると出てくる詳細の上に青文字でどのMODで追加されてるか見れるよ

SEK2は、SEのレシピ＋K2のレシピ、で済まなくて
K2前提でSE由来のレシピも見直しされてるから、序盤過ぎてもずっと難しい。
＋１素材くらい何でも無いように見えて、その星で現地調達できなかったり
SEなら水が無くても作れたのに、SEK2では作れなかったり。

K2クリアしたのに燃料式勘違いしてた
SEK2リトライしたのをK2の記憶と勘違いしてたんだろうか

燃料式はSEというかAAIだな

昔のSEプレイブログみてるとSEのMODの構成例みたいなのがのってる
SE を入れようとするとAAIやジェットパック等追加で必要なMODが一括りで選択される今とは違う時代の話なのかな

AAIは必須じゃなかった

強化化学プラントのためだけにでもK2追加推奨派です

全部入りpyanodonsでようやく機関車作れたけど、レールの作成コストが高すぎてまだまだ鉄道輸送できないぜ...

SEトライして宇宙行って挫折して、他のMODやって、それでもSEやってみたい欲はあるのでリトライするけど挫折、
みたいなことをn回繰り返してるけど、星間輸送の仕組み(回路)が分からないと無理ゲーだと他のMODで回路に手を
出してようやく分かったかもしれない。回路いらねーと思ってたけど回路(少しだけど)分かると世界が変わるね。
これからSE手を出すなら回路理解した上でやると良いかも。

SEが先が長すぎるのはどちらかというとワクワクする

回路わからない人にはNot For youですって書いてあるくらいには敷居はあるね
私は先人の知恵と動画でそこは乗り切った感はあるけど先は長い

回路封印プレイだと
デリバリーキャノン使えないし
貨物ロケットの積荷も制御できないし
そもそも鉄道ネットワークの動作も怪しくなるよな

回路は単純な条件判定程度なら敷居は高くはないんだがタイマー回路だのラッチ回路だのカウントとそのリセット回路だのになると途端にわけわからん
どのタイミングで変数が変わってどのタイミングで判定がなされるのか
処理フローがイメージしにくい

手動でやれない事もないだろうけど事故は起きそうね

回路まともに使ったことないけど、コンピューターの論理回路と似たような感じなの？

>>348
それににたようにも出来るしピタゴラスイッチみたいにもできる

>>349
あり。うーん、ハードル高いな。あれ分かる人には簡単らしいね…

回路に限らないけど
自分が楽しいと感じる範囲で触っていれば十分だと思うよ
大抵のことはmodに任せることもできるから

本物の電気回路とか回路素子が分からないとダメって事はないんだけど。
背景にある論理式とかを、ゆるく知ってる方が良い。
あとはちょっとFactorio独特の所もあるけど、それが楽しい。

Factorioの回路って結構独特だよね

回路を極めたFactorio - Wizards in Winter結構好き

論理回路以上、低級言語未満

例えば、ゲーム内のティックを数えてゲーム内で1秒に1回点滅するライトを設置しておくと
工場がデカくなってラグってくると点滅が遅くなるから視覚的にゲーム内がラグってのがわかる。

プログラミングは出来るけどFactorioの回路はさっぱり出来んわ

プログラミングってより制御工学、特にシーケンス制御に近い
そこを少しかじってみると見え方が変わるかも

なんだかよくわからんけど動いてるからヨシ！

コンビネータ通すと出力が1Tickディレイするとか既存の変数に加算だとか癖は強い
Minecraftの赤石よりは好きだが

他の環境で論理回路いじれる人ならfactorioでも問題なく回路設計できるんだろうなとは思う
そうでなきゃ日本語サンプルコードもあんまないしとっつきづらいよな
というわけで防壁のロボ補修にディレイかけるサンプルコード誰か貼ってwikiでもいいから（はーと

回路作成もプログラムも本業でやってたがFactorio回路は若干クセあって難しいね　てかデバッグしにくい

バニラでの前線のロボ修理の時間ずらしは、
物流ロボ使った修復キットの遠方チェスト移動以外の手は無いんじゃないかしら
というのも、ロボステ自体が蓄電機能を持ってるから回路の電源ON/OFFでは効果がなく、
更にロボステ自体に修復キットを保持できるから、それを取り除かないと即出撃してしまう

火タレによる敵襲撃検知からの、要求チェストに修復キットの信号を送ってロボステから修復キットを剥奪→一定時間火タレが反応しなければ要求チェスト→黄色チェスト等にキットを戻す

ロボステから修理キットをインサータで取り出せるなら常に取り出しておいて必要な時にディレイかけたインサータで入れるとか？
それかロボステの給電止めた時点で建設物流範囲消えるなら出来そう
動作条件は火炎放射タレットのタンクレベルとかかな

>>363
なるほど、前線の物流NW内に使える修復キットを一切無い状態にするのか
供給部分含めてその方針で組めばできそうだね

高級言語とは違いすぎるからね、俺も論理回路関連はいまいちわからん
デリバリーキャノンで惑星間物資やりとりするくらいが限界
ただSEはそれさえできればとりあえず普通に進める

単純にちょっと遅らせるだけでいいならリペア要求したバッファーチェストを遠めに置いておくだけでいい
襲撃が終わったことをしっかり検知したいなら回路使わないとダメだけど、散発的にしか来ないならそこまでしなくてもいいかなって

興味深いっすね
答えは分からないけど防壁だけならリペアせず置きなおし対応かなぁ。

あとはMODのK2の要素かな?列車の貨車にグリッド置ける場合。
貨車の建設範囲はリペアしたい施設にして、通常のステーションは破損防壁補充にしてた。

あれがなぜ光るのか、作った我々にもわからんのです

>>361
防壁のロボ補修遅らせ回路って、
たとえばタレットやレーザーや火炎放射がアクティブな間は修理ロボにステイさせるってことか

攻撃中ってことをどうやって判定すればええんやろ（そこからか

回路はfactorioに限らず他のゲームでも個性的で新たに学ぶ必要があったわ

タンクの中身を算術回路で-1倍すると1ティックディレイが入るから
タンクから直接合流させると1ティック前との差分が取れる
その差分ががプラスかマイナスになったら（このへんからあやふや）
カウント回路のトリガーを発行して（このへんもあやふや）
10秒とか20秒とか必要なだけカウントしたらリペアキットをなんかうまいことして（このへんもあやふや）
補修が終わったら（あやふや）カウント回路をリセットして（あやふや）リペアキットをうまいことして（あやふや）
最初の状態にループ

当方の理解度はざっとこんなもんですわ（ドヤ

そんな理解度でもノーメンテで防壁を維持できる
そう、リペアタレットならね

自身の出力を自身の入力に繋いでいる算術回路（入力[X]　出力[X=X+1]）の変数の動きって
0tick目　入力　0　出力　0　※動作開始前の初期値
1tick目　入力　0　出力　1
2tick目　入力　1　出力　2
であってる？最初に出力が全て計算されて、そのあと入力処理がされるのかな
1tick目の入力は自身の出力の初期値0をもってきて代入しているってことかね
>>372
リペアキットは襲撃感知時にロボステやチェストから取り出して修理開始時に戻すみたいな動作だったっけ

>>372
タンクを常に満タンにしておいて「24900以下になったらオン」って発想しかしてなかったわ
「タンクの油量が減り始めたら」を検知する方法なんてあるのね
勉強になる

回路わからないマンなので
「蓄電池の容量が99以上なら木箱に鉄板入れるインサータ作動」
「蓄電池の容量が50以下なら木箱から鉄板出すインサータ作動」

にして木箱のなかの鉄板の有無で蒸気発電所を起動したり止めたりしてた（原始的

>>374
factorioの表示画面的には、算術回路が現在出力している値と、現在入力としてきている値が出るので
　0tick目 入力0 出力0
　1tick目 入力1 出力1
　2tick目 入力2 出力2
と表示される

まあ処理の流れとしては、1tick前の入力を計算した結果を出力してるだけなので、概念としてはあってる

/editorで入れるマップエディタモードなら、時間パネルから1tickだけ進めるなどができるので、回路の細かいデバッグはそれを活用するといい

タンクの中身がいくつ以上になったらいくつ以下になるまで動かすみたいな回路もこんな感じに簡単に組めるぞ
https://i.imgur.com/XPkouxK.jpg

タンク満杯で運用するのは邪道
だってパイプを撤去したら内容液が虚空に消し飛ぶことになるから
通は内容液を逃がせるようタンク10k運用これはマジ

ベルトとインサータで回路組むの自分だけ？

タンク8割以上でオフ、3割以下でオンとかでいいんだよ

動きゃあいいんだよ動きゃあ！
というノリでやって後にトラブルが発生するのはお約束

なんでか分からんけど動いてるからまあヨシ！

うっかり属性持ちの俺には何か知らんがヨシ！してると4割くらい詰まってる

タンクはポンプ1つだけ繋げて「xxx以下の時だけポンプ動かす」回路しか使ってないわ

液体はタンクに空or満タンでアラーム発動する回路あると管理がちょっと楽になる
石油三種製造の時はバランスが必要なので結構いい感じに

木箱式はけっこう大事

石油三種の在庫均一化はタンクとポンプに赤ケーブル繋ぐだけで簡単に出来るから回路入門にオススメ

>>374
確かそんな感じだとは思うけど、それ実際に作ると毎秒60ずつ数値が増えていく感じにならないかな。
しかも入力を別に用意してるのなら毎tick、入力と出力の加算処理も計算されそうな。

なので、回路は動かしながらここのつなぎ方これで合ってるかな?って言うのをチェックする仕組みも作りつつとかオススメかもしれん。

算術回路のべき乗っていつ使うの？

2のべき乗って、算術シフトとか、1001011011みたいに大きな整数を二進数で各ビットにデータ保持させる処理と相性よくないか?
つまり使った事はない。

怠惰な怠け者にチャレンジして四日目。
ついに石油を掘り始めました。
このチャレンジ、クリアに一ヶ月くらいかかる？