【工場】Factorio【RTS】Part107

!extend:checked:vvvvv:1000:512
Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
公式サイト・Steamから無料体験版がダウンロードできます。
対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux, Nintendo Switch

公式サイト
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
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前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part106
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先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

遊びたいけど時間が厳しそうってのならMODで楽しちゃえばいいじゃない

>>313
分かる
恒星系を幾つも幾つも繋いで輸送網構築するのは本当に楽しい
技術進化と共に宇宙船のバージョンアップ繰り返すのも浪漫。いくつ設計したか、もう判らんぐらい

ピアシングショットガンの弾ミリタリー4かあ
3だったら無双できたのになぜロケット打ち上げ直前のミリタリー4なのか

UltraCube難しすぎ
最初、とりあえずお湯沸かすかと思ってボイラーに青キューブ入れて詰んだわ
まあわかってたけど

>>317
まだ最初からしかやってないけどボイラーに青キューブ入れるのが正攻法じゃないの？ｗ
普通に何度もいれてを繰り返して蒸気貯めてから色々作って進めたけども

>>317
ボイラーから戻ってきた物をキューブに戻す方法がわからないとか？
ハンドクラフトで元に戻すレシピがあるんだけど

たしかにボイラーに入れた時って表示バグ？みたいなのがあって燃焼中はキューブの表示上は消えたりするね
仕様上しょうがないのかもしれんが

蒸気を貯めるタンクが付いてなくて
蒸気がいっぱいで稼働停止してて
ずっと燃焼中でキューブが無いなったとか？

アルコ玉の入手が思ってた以上に渋い
あちこちの深宇宙へ船を送り届けろということだろうけど
スフィア採取しかしないところの隕石防衛ってどうしてる？
ノーガードでいけるならそれで押し切ってしまいたいが

>>322
各深宇宙で探査機80機打ち上げるまでノーガードでやってたけど隕石食らわなかった
深宇宙って隕石来ないとかなかろか
そもそも宇宙船と探査機用サイロくらいしか無いから面積極小なんで隕石来ても当たる確率大分低いと思うけど

ボイラー撤去すると自分のインベントリにキューブ入ると思う

深宇宙でも隕石防衛施設置いておくと撃墜数カウントされていくからちゃんと降ってくるよ
ノーガードでも直撃はほとんどないから隕石タレットでピンポイント防衛すると効率いいかもしれない

基本敵なしでやってて久々にやるかと思って敵有りでやってるけど下手にチンタラしてると襲撃来るんじゃないかという恐怖感で中々進まない
序盤〜中盤にかけての防衛網の構築ってどんな感じなんだろうか

中盤ってどのあたりまでかは分からないけど、汚染チェックさえしてりゃ予期せぬ襲撃は来ないし
巣作りバイターの幅寄せはあるにしても、レーダーで場所チェックしてれば事故るもんでもない
防衛戦は汚染かかってる巣の方向にガンタレ数個置いて手動で弾薬てきとーに入れて、ブロックでちょっと囲むくらいだな

軍事研究を優先した上でタレット2基セット4基セットあたりを壁で囲って要所を攻撃範囲で埋める形で点在させてればだいじょぶじゃないかな
賛否はあるようだけど序盤中盤での防衛網長城化は不要論者
森林が厚かったりする大丈夫な方面は無防備になっていることも多いよ
汚染拡大状況と巣拡大状況は適宜チェックしていけば恐怖心を支配心に置き換えていけると思う

緑モジュールを信じろ

軽量化素材が全く足りない
プラスチック余ってたからグリッド増やしたらプラスチックが枯渇した
プロパンが余ってるから…

さぁ、取りかかるんだ
製油所拡張→原油不足→油田拡張
石炭不足→石炭確保
からの銅板不足ｗ

自分の場合は、序盤ガンタレ数台、少し時間経ったらかなり広めにマージンを取って(これ重要)遠くに壁を薄く構築。
工場拡大の余力をかなり残しておく。
あとは火炎放射タレはなるべく意識して研究、生産できるようにしておく→あとは原油パイプをそのまま火炎タレに繋げりゃ完全にヌルゲーになる。火炎放射網を構築しちゃえばレザタレは結構先まで触らなくてもなんとかなるくらい強い。

なんならパイプセットと火タレ持って行けば巣ごと丸焼きに

宇宙船にもっと兵装が欲しいぞ
射程1000くらいある主砲とか軌道上からNukeぶちまける砲台とか
そんで艦隊戦とかできるとロマンじゃね？

とりあえず隕石防衛弾だけでも撃たせてください

それはもうステラリスでは？
ボブは訝しんだ

bobさん、あまり言及されてないけれども
やっぱ定番のMODなのかねアレ

ボブエンって表記をめっちゃ見掛けるのに言及されてないとはこれ如何に

B/Aは昔に大分語られたし、物流パラダイム自体はバニラとそこまで大差ないのが大きいと思う

Bob'sだけなら大型MODでよくハードルになる副産物の処理・再利用のレシピがあんまりないので単純にバニラの拡張って感じで易しい
Angel'sも入れると違うからね

>>334
戦闘用デリバリーキャノンを宇宙船に積めば軌道上から惑星に原子爆弾撃てるはず
エナジービームが便利過ぎて使われてなさそうだけど

横とか斜めとか桂馬の位置にインサータが置けるようになるのってbobだっけ？
便利すぎてどのmodが忘れるくらい定番

他MOD由来でもあるかもしれないけどbobsにはあるね
宗教的な話だけどもデフォルトで備わってるMOD以外では拡張インサータは抑止してる
そうしないと自分が醍醐味と解釈しているいくつかの成分が失われてしまうような気がして
あくまで自分の物差しでの話なんで存分に使い倒すのも全然ありよね

逆に俺くらいになるとBobインサータとrenai組み合わせてベルト省いたぶん投げ工場を作るようになる

俺もインサータの設定はあんまいじらないな
Pyの序盤は流石に使っちゃったがロング解禁以降はロング使うなりベルト編むなりして、載せる位置も純正で対応できるようベルト組んじゃう

そのMODあるといつもロングアームインサータ君がかわいそうになる

Smart InserterというMODを入れると本当にロングアームインサータが息してない
高速インサータがほとんどの役をこなせるしスタックインサータでも役をこなせる

逆にインサータを生もの扱いしたければインサータから電力を取っ払ってしまうというものがある

>>346
電力カットは単純に序盤苦しくしたいだけな気はする
広域電柱置いたらあまり気にしなくなるしな

ん、何いってんだ俺
元々電気喰うじゃないか

>>347
>>348
いや、インサータから消費電力を取っ払ってしまうMODがあるんだ
入れると生物みたいに働き始めるから見ていて面白くはある

なにそれこわい

働かせすぎるとストレスで材料を工場長にぶん投げたりするようになるのかな？

ストレスで行動を変えたりする生ものなインサーターなら股間に

巨大ストレージmodはあるのに巨大インサータmodはないのかな

>>353

https://mods.factorio.com/mod/nco-InserterCranes
期待に添うかは分からないけど

bobsインサータが

>>352
インサートしたことなさそう

ヘルメットトゥギャザー

>>354
くゥ～コレコレ！
こういうアホっぽいmodを待っていた

そういえば貨車専用のガントリークレーンみたいなMod無かったっけ

あらSwitch版アプデ来た何が変わったんだろ？

後は巨大ベルトか……

巨大工場長になると３分後に死にます

バイターをバルタン星人にしなきゃ

「星に入ってはバイターに従え」

私の好きな言葉です

正直普通に地球みたいな木が生えてるのが違和感ある

よし、魚は許されたな

なぜなら工場長が系外惑星だと思っていた星は実は……

>>349
pyかな？

漁船で魚を捕るmodはないの

気がつくと私はバイターになっていた

宇宙からの侵略者から惑星を守れ！

その星もしかしてS-1星って名前じゃない？

海を青色に戻したい

魚は宇宙で取れるんだよなぁ

オリバー！キラケン！亜空間から仕掛けるぞ！

今使ってる鉄道の複線グリッド式の処理能力に限界を感じたので
もっと処理能力の高そうな複々線のブループリント拾ってきたのだけど、よさげなのに右側通行だった……
(現行のグリッド式が左側通行なので移行する先も左側通行の方が都合がよい)
で、ブループリントを左右反転や上下反転で左側通行仕様に切り替えようと思ったのだけど、
連動式信号のせいで反転できないと言われたので、目視で信号消して反転させて目視で信号設置してと泣く泣く半手動で反転させてます……

反転できないとされるブループリントを無理やり反転させる方法はあればご教示頂きたいです

信号外すくらいならBPで指定できるけど、完全反転となると現状では手動でやるしかないんでは
ただグリッドってのは元々列車の輸送許容量が非常に高く、
複線グリッドで限界ってのは、生産設備の区画同士の配置か、グリッドのサイズ自体が大きすぎるのが問題
なので複線から複々線に変えても、おそらくすぐ交差点か資源の搬入部分がボトルネック化する

>>377
ありがうございます信号外しのBP指定試しつつ手動でやるしかなさげですかね
ボトルネックについてはおっしゃる通りですね。交差点のラウンドアバウトで列車が減速して処理能力落ちるわお
ラウンドアバウトごしの見合いからの渋滞連鎖でもうあきらめ気味。
交差点についてはラウンドアバウトやめる方向で、
資源の搬入、搬出部分については複々線から更にはみ出す形で待機線や駅を展開する方向で検討してます

手間かなり増えそうで切り替えに抵抗あるけど機関車1貨物車4→取り回しのよさげな機関車1貨物車2にするのもありかも？

>>378
その状態でグリッドの基盤レベルの修正やるならもう
今のデータは領土広げてごまかしつつノウハウ積んで、キリのいいところで締めて、
イチからやりなおして適切なグリッドを自分で組んだほうが良いかと

自分も昔やらかしたが、ラウンドアバウトの渋滞は複々線での解消はしないし
グリッドの基盤に限界が来て1000時間前後のデータ締めたことある
交差点の適切な信号配置や2.0高架で多少改善って程度で、区画の配置から見直さないとすぐ限界来るよ

ラウンドアバウトのお見合いって直交するときだけだし、複線しかもグリッドでそこまで発生するものなのかね
ラウンド-ラウンド間を列車一本分ずつ信号で刻んでも止まるんかな

信号の切り方が悪いんじゃね

未だに信号の切り方の正解がわからんからノリでやってる…

シンゴウムズカシイ
駅の前で待たせようと思ったら別の線路と交差してて待ってる列車がその線路を塞いでて

連動信号を初めて使ったけどそういうことかとやっと理解した

俺たちは雰囲気で信号を切ってる

>>381
自分はUPS最適化と回路関連でもうイチからやったほうがいいなで締めた形だけど
列車サイズに対してグリッド大きすぎ＝生産速度が高すぎ＝必要列車数が多すぎだったり、
大量の資源が行き来する基板系の区画配置が悪いと、グリッドでも割と簡単に渋滞は起こすよ

対面通行できるやつならどんな切り方しても大して変わらん

いっそ列車がぶつからない(干渉しない)MODとかあるのかしら

列車の速度自体を上げてしまえばいいんじゃないんだろうか？

現物を触るまで何もわからない愚者なんだけど2.0の高架で交差点性能のブレイクスルーはあるんだっけ
それとも結局は信号待ちよねみたいな感じなんだっけ

自分もぐしゃぐしゃの愚者
Cities: Skylinesでやる高速道路のインターチェンジなみに整備すれば改善されるだろうけど
factorioでやろうとすると交差点だけで凄い大規模になりそう
直線の東西を高架にする程度でもちっとはよくなるだろうけど結局(左側通行時の)右折がネックになるのは変わらんだろなあ

直進と左折だけにしてみるとか

右折禁止交差点は試してみたことはある
スペックを体感する以前に想定外のところで到達不可になったりして面倒くさくなってやめてしまった次第

高架は多少改善になるけどブレイクスルーって言い切れるほどかは疑問
てかスロープも足場も大きすぎて、高架組み込むとラウンドアバウトは相当大型化しちゃうから
アレは浪漫溢れる趣味の一品かなぁとは感じる
自分はモール＆建設実験エリア付近の線路を駅以外高架にしておいて、列車くんがキルポイント稼がないようにしよかなとは思う

そもそもみんなはどっち通行なの?

高架だけじゃなくてカーブの仕様も変わるから実際に触ってみないと何とも言えないんじゃね

こういう西洋のゲームは必ず右側通行なので線路作るなら右側通行になれた方がいいぞ

このゲームの線路レールがタテ・ヨコ・ナナメしかないから
グリッド式やめてイチから新しい線路作ろうとしてもグリッド式になるのが微妙
高架よりレールを1°単位で回転できるようにならないかな

ただ交差するだけの部分なら高架で当然効率向上するだろうけど
グリッドの交差点ように左折右折できるとあんまり変わらなそう

四角いマスで管理してるゲームである以上細かい角度変更とか無理だろ

邪魔にならないよう信号を右側に置く左側通行が俺のジャスティス

satisfactory みたいに自由度の高い設計出来る3D工場ゲームでも
なぜか好き好んで土台を使ってグリッドや直角にこだわる人が多いってRedditかディスコ辺りで読んだの思い出したかくいう自分もそう

フリーハンドで道路やベルトを引いた結果デッドスペースができると全身が痒くなっちゃうからしかたない

効率を求めるとそうなるんだ仕方ない

>>403
( 圭)＜ ﾝｱｧｧｰ!!

碁盤の目が一番美しいやん

そういや斜め直線使わんな
初期の真心手設置単線ぐらいか

海外では自動車はほぼ右側通行だが、鉄道は右左のどっちもあるんで
ゲームでも左右どちら通行にもできるやつそこそこあるような…
まぁFactorioは左側に降車する以上、複線も左側通行にしないと線路の真ん中におりちゃってキツイ

グリッドやらないから自信ないけどグリッドにおいては高架の恩恵薄そうよな
交差点は柔軟性持たせるために四方に繋がないといけないし左通行右折も右通行左折も避けた設計できるし

斜めを含んだグリッドbookを作ってやってるけどまあ碁盤にこだわるもんでスペースは取るね
あと直線のみならぶっちゃけラウンドアバウトと直線の2種類のBPだけでも構築はできるけど斜めが入るとBPが激増する

2.0のグリッドはレンガ状の方がいいかもね

アルコスフィアのバランサー
SEwikiの情報通りに組んだらそんなに難しくないな
線形代数とか複数のフォールディングを組み合わせて…とかやる必要なかった

効率を求めるなら線形代数でシビアにやるんだろうけど、デッドロックさえしなければ動き続けるから意外と適当でもいけるんだよね