【工場】Factorio【RTS】Part107

!extend:checked:vvvvv:1000:512
Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
公式サイト・Steamから無料体験版がダウンロードできます。
対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux, Nintendo Switch

公式サイト
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
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前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part106
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先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

効率を求めるとそうなるんだ仕方ない

>>403
( 圭)＜ ﾝｱｧｧｰ!!

碁盤の目が一番美しいやん

そういや斜め直線使わんな
初期の真心手設置単線ぐらいか

海外では自動車はほぼ右側通行だが、鉄道は右左のどっちもあるんで
ゲームでも左右どちら通行にもできるやつそこそこあるような…
まぁFactorioは左側に降車する以上、複線も左側通行にしないと線路の真ん中におりちゃってキツイ

グリッドやらないから自信ないけどグリッドにおいては高架の恩恵薄そうよな
交差点は柔軟性持たせるために四方に繋がないといけないし左通行右折も右通行左折も避けた設計できるし

斜めを含んだグリッドbookを作ってやってるけどまあ碁盤にこだわるもんでスペースは取るね
あと直線のみならぶっちゃけラウンドアバウトと直線の2種類のBPだけでも構築はできるけど斜めが入るとBPが激増する

2.0のグリッドはレンガ状の方がいいかもね

アルコスフィアのバランサー
SEwikiの情報通りに組んだらそんなに難しくないな
線形代数とか複数のフォールディングを組み合わせて…とかやる必要なかった

効率を求めるなら線形代数でシビアにやるんだろうけど、デッドロックさえしなければ動き続けるから意外と適当でもいけるんだよね

新しい星が来たぞ

https://factorio.com/blog/post/fff-398

ラテン語だと fulgo が煤で fulgur および fulgor(異綴り) が稲妻らしいが、はてさて

異星人！？新しい資源とかくるんかと思ってたらすごい方向の追加要素きたな

よくわかんないけど捕まえてライン作業させよう

古代の異星人の遺跡みたいな感じで異星人は出てこないでしょ

遥かな過去、別惑星にいた工場長の跡地みたいなもんか
とりあえずソーラー無効で雷受けて発電可能な惑星っぽいふいんき

ありそうでなかった雰囲気の惑星だ
これはいいですねえ～

緻密な建設作業中に突然の落雷カットイン
2秒以内に指定されたボタンを押さないと落雷による被害が発生します

雷とオブジェクトの高さって関係あるのかな？

異星人かわからんけど結構前のDLC発表あたりに新しいクリーチャーデザインでてたよな

あれは水棲系ぽい雰囲気だったからまだ紹介されていない星な気がするね

鉄の板とか歯車とかたくさん持ってたら、雷にしつこく追いかけられそう
んで落雷にバイターを巻き込んで倒したり

200回避けたらモジュールゲット

雷平原はやめろ

なんでこの星に機械があんだ教えはどうなってるんだ教えは

充電の為に雷を受けに行く工場長の姿が見える

漢発電やめろ

>>426
元ネタＦＦでいいよな？世代によって変わるのか？（ガクブル・・・）

>>430
むしろ他に知らないよあんな鬼畜ミニゲーム…

バイターが文明に厳しいのは教えのせいだったか…

バ「工場は悪い文明！

教えはどうなってんだ教えは！

異星人に倒されると乗っ取られて倒すまで所持品の回収が不可能になります、とかなるのかな？

新しいバイターはできるのかな、地形を無視する飛行バイターとか実弾/炎/レーザーに強いもしくは弱いバイターとか

各星に固有の敵1種類ずつ追加されそうね

属性系はいいけど飛行はちょっと…

バイターさんが飛ぶなら工場長側にも航空兵力が出てくるから、それはそれで胸熱

防衛網を一旦完成させるとバイターさん側には成す術なくなる現状に、もうひとつアクセントが欲しい

上空からの輸送ポッド襲撃が欲しいとな

対処法を模索できるのなら、降下バイターも勿論歓迎するよ
問題点を解決するのがこの手のゲームの楽しさだと思ってるし

工場長、空からバイターが！

ハルマゲドンとかいうバイター強化MODだと工場敷地内に同時に多数の巣穴がポップするイベントとかあるらしいね

数万を超える超小型バイターの群れ

theyarebillionsかな

数万のバイターが空から爆撃
高射砲と戦闘機で迎え撃つ工場長
なんのゲームがわからなくなるな

ビーコンの使い道がわからなくて使ってないんだけど基本は生産速度しか差さないんですよね？
それって設備増やして生産能力増強すれば良いじゃんって思うんだけど面積の制限がある場合に使うってコトですか？

アクティブエンティを減らすことでUPSを改善できる

ビーコンは施設稼働してなくても電力消費してしまう欠点はあるが、それ以外の全ての効率が良くなるので

パソコンの処理には限度があるのでそのキャパシティの中でどれだけの設備を配置するかという話になる
これはどの工業ゲームでも通じる仕組みなので非効率に見える上位施設でも全てそっちに移行する人の方が最終的な生産力では勝る

左のビーコンありの生産量と同等にするためには右の設備が必要なんですよ
面積3倍、消費電力量3倍、必要モジュール4倍とめちゃくちゃコスパ悪い
https://i.gyazo.com/4b00f61931d748a33ff90f0992b35cac.jpg

赤モジュール使わない、使えない設備だったらまあ無理して使う必要はないね

ありがとうございます
>>451
画像で見ると思ったより効果ありますね。電力は増えるイメージだったけど設備が減るからむしろ省エネなのか
一回ちゃんと計算してみます

生産速度が加減算で行われるから赤モジュールの速度減少を青モジュビーコンで相殺するとめっちゃ効果でかいんだよね

ロケット打ち上げて終わりってんなら省エネLv1挿したのを増設でいいけれどその先があるからなぁ
どんどん必要パックが増えてくから ロケット打ち上げ時のままの規模だと１つ研究完了するのに数十時間かかるようになっちまう
それに合わせて省エネで拡張していくと とんでもない数のベルト・インサータ・組み立て器が並んで処理が増えゲームが重くなる
なので工場長はみな 組み立て器１０基に毎秒１個作らせるより 組み立て器１基に毎秒１０個作らせて処理を減らすのだ

ビーコン使ったことないや

青3を２個挿したビーコンは100%速度アップ
つまり施設を一個増やすのと同じ
組立機3に赤3を4つ挿すと通常の材料で1.4倍の完成品が作れるが組立機一個でとんでもない汚染と電力を消費する
そこに上のビーコンをつけるとビーコン分の電力と少しの電力増加分の増加で赤4の組立機が一つ増えるのと同じ
結果的に電力も汚染も組立機増やすより抑えられる
だからみんな青モジュール挿したビーコンまみれにしてんだね

赤で20％まで落ちてるのを＋100％したら２倍どころじゃない。
あまりクリア後続けないけど、緑は入れないもんなのかな。

序盤は緑強いけど後半はねえ

困ったらとりあえず入れとくぐらい

緑は防衛網や発電力が不足しがちな原発未開発まではお世話になったなぁ
ウラン圧縮が安定したら原発建てまくって供給電力を安定化、そこからレザタレ戦線に移ったから緑の役割はそこまで
K2は発電所が豊富なので余計に使わなかった

緑なんて原子力までしか使わんよなと思ってたけど、SEK2の青ビーコン粒子加速器ちゃんには勝てなかったよ

モジュールは赤で落ちた速度を青で上げるのが1枚あたりのコスパは非常に良い、というのが基本だが
青モジュールは数刺すほど1枚あたりの効果は薄くなるし、緑は電力消費-80%に寄るほど一気に汚染が激減する

んで、緑モジュール（主に緑ビーコン）はメガベースでもバイター有りで汚染大の一部施設の加速のときに併用すると効果的。
ビーコン自身のせいで最終消費電力は増えるが、1個生産あたりの汚染量は青フル加速よりも激減可能
バニラなら油井や原油処理施設あたりがまず候補になるね

突き詰めるなら、生産施設の数によるUPS負荷・汚染量・どれだけ赤モ刺すか・資源設定
このあたりの条件を元に、赤青緑モジュールのバランスは生産物毎に取ることになる

死の世界だと緑モジュールなしはきつすぎるよね

やっと回路を使い始めたんだけど赤緑の線って無線中継とかできませんか？
回路ネットワークは有線だけで作るもの？

つAAI Signals Transmission

>>466
ありがとうございます
バニラには無いってことすね

バニラでも列車の発着条件で回路の無線通信する離れ業があった気がする

バニラでも列車の発着条件で回路の無線通信する離れ業があった気がする

無線はないけど電線に乗せたらどこまででも伸ばせるってのはやや盲点

物流ネットワークとか列車とかで無線通信もできなくはない

すごい発想だ。

無線だけに離れ業

ふとプレイ時間みたら2800時間超えてた...。
同時期に始めた友達がSEをはじめたあたりで
「この時間を他のことに使わないと...」と言って、
Pythonを勉強し始め、今では自分でゲーム作ってる。
俺の工場はいくつもの銀河を制圧してるけど、正直友達が羨ましい。

多分その友達は自分の支配している銀河を持ってるお前を羨ましく思ってるぞ
と自分に言い聞かせるんだ百万回も繰り返せばそいつに会ってない間はそれが真実になるぞ
知らんけど

友達がPythonなら君はPyanodonsで対抗すればいい

Luaでmod開発してもいいぞ

その友達を引き戻したくて、SEで銀河に進出した時に、
いかに巨大な世界を構築できるかをプレゼンしたけど、
友達いわく「プログラミングってテキストベースのFactorioって感じでめちゃ面白いよ!」
とか深いこといわれて自分の工場に逃げてきた。

ゲームぷろぐらみんがーでFactorio数千時間のわたしは気がつクトバイターニナツテイタ
両方やればいいゾ

やろうと思えばPythonなんて何時でも学習できる
けれどα版のSEをプレイしてニヤつくのは今のうちしか出来ない

自分にスキルを身に着けるか、自分の成果物が手元に残るかの違いだと思う。
一般には前者ばかりが持てはやされるけど、蓄積される事だってプライスレスさ。

工場のgitバージョン管理したい

>>478
その涙が君の工場の明日を開く

TVチャンピオンが生き残ってたらFactorio王選手権とかやって欲しかった

サブカル文化をクソミソに馬鹿にする選手権もあったから
生きてても無理or見て愉快なものには仕上がらんと思う
もう動画が担えばいいし

>>378ですが、区画の配置も大事とあったので、LTNのDepotグリッドを中心部から交通量の少ない辺境に移転させて
数時間様子見してみましたが恐らくデッドロックが起きなくなったと思われます（改善前は30分に一度デッドロックを手動で解除する必要があった）
原因としてはDepot入り口手前のラウンドアバウト周りでDepotに入りたい列車が複数お見合いし始めて
それらをさばききれずに連鎖でデッドロックが発生してしまうという感じでした
ありがとうございました

解決したっぽいのでまぁそれはそれでいいと思うんだけど
複線ラウンドアバウトで超渋滞ではなく完全なお見合いデッドロック起こすのは
根本的には信号機の配置をミスってる
経験上ではどっかでケツが信号機からはみ出てて、意図せず別の区画を埋めてるとかが多い

超複雑複合デッドロックって言うものが存在する可能性もあるのかもしれないけど、工場長の経験値にもよる所かね?
ある意味存在する全ての閉塞に車両を置いたら全列車止まる訳だし。

>>488
全閉塞に列車はデッドロックというよりキャパオーバーな気がする
上の内容は前提が複線グリッド運用なんで、全閉塞が埋まってるとは考えにくいし
出来合いのBP拾って使おうとしてるってことからも経験値不足からのミスかなーと

まぁ工場長の経験値上げなんてがんばりすぎても無職コースだが…2.0来たら無職工場長になりてぇ（本音）

なるほど、デッドロックとキャパオーバーを分けて考えればいいのか。
絶対に列車が詰まる事がない鉄道網自体は、量的問題なのね。

常に何かで詰まりそうな不安と戦いながら線路引いてるわ。

GMOは「ｸﾞﾓｯﾁｭｲｰﾝ」のｸﾞﾓや(´・ω・｀)

単純に、ラウンド円環上に連結信号置いてないだけの可能性
wikiのラウンドアバウト読んだ程度の知識だとこれにハマる
BP拾い物使ってるし手前で減速とか言ってるから、かなり怪しい

全高架の新幹線じゃなくても、快速線路だけ交差点の上通れたら大分良さそうだね。
正直高架が一番楽しみかもしれん。

同名駅をチェスト容量で駅の無効化を切り替える方式を試しているのですが、
複数の列車を運行時にすべての駅が無効化されると移動中の列車が「経路なし」になってしまい交差点など所構わず停止してしまうのですが回避策はありますか？

何も条件を設定しない駅を作って列車のスケジュールに入れておくと普段は通過せずにスルーするが他に行く駅が存在しない場合のみ自動的に何も設定しない駅に止まる

>>492
おっしゃる通りかも
現行のラウンドアバウトのスクショはっておきます

https://i.imgur.com/wKv9xYe.jpg

>>494
それ無効運用じゃなくて列車リミット数で運用してない？
本当に全部無効だったらスキップするよ

>>497
自己解決しました。
線路の繋がってない場所に同名駅があったのが原因のようでした。

>>496
やっぱりか
円環の0時3時6時9時の位置に連結おけば、進路交差しない限り減速せずに通れるよ

>>499
ありがとうございます！他の方もレスありです！
かなりの改善見込めそうだし早速試したいけど今から工場始めたら寝不足になってしまう……

2.0では駅の無効化は上限ゼロの意味になるのだったな。

ヘルダイバー２って動画見てたらバイターとガッツリ戦うMODがあったらあんな感じなんだろうなぁって思った
バイター殲滅の任務で惑星に降下したら撃墜されて生存者は工場長一人、脱出するにも巣を破壊しないと撃墜されるからICBM建造して破壊するみたいな

1がコントラみたいで面白かったんだ。