【工場】Factorio【RTS】Part107

!extend:checked:vvvvv:1000:512
Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
公式サイト・Steamから無料体験版がダウンロードできます。
対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux, Nintendo Switch

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前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part106
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1703152700/

次スレは>>970を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

細かくついてるとダメなのは通常信号

>>533
いいね、よく出来てる
外側線は円環に入る前に内側と合流すれば円環占有割合が減るかな、と思ったけど直線平行できるメリットとのトレードオフやね

交差点の前は連動、交差点の後（又は進んで他の邪魔にならない場所）は通常。大体これでいける

交差点の前に通常を置くと、交差点の先が詰まっていて交差点を抜けられない状態でも交差点に突っ込む
現実世界の、赤信号で横断歩道の上に止まっちゃった自動車状態になる

SEK2
全星の赤モを7から8に移行中だけど、ビタミ輸送が全く間に合わない
生産量云々ではなく、単純に積込/荷降時間がボトルネック
試薬２種もビタミ星で精製するか、あるいは赤モ自体を生産させた方がいい気がしてきた

>>564
デッドロックは通常信号が入り口側に設置されてるのが原因になりやすい
通常信号は進行先の区分が空いていれば通れる（ただし区分先の区分は考慮しない）だから詰まる
連動信号の場合は進行先の通常信号まで通れるかチェックが入るので詰まらない

現地生産だと直しが手間過ぎて鬱陶しいのがキツい

>>551
複々線よりも複線が独立して二つある方が良さそうな気もするけど。

>>560
ああ、そうかグリッドって複線があちこちにあるって事でもあるのねそう言えば。

>>558
専用線? ループ線?

ラウンドアバウトは設置が楽だけどボトルネックになるから交通量が多い所では使わないようにしてる
https://i.imgur.com/rcR6wSo.mp4
https://i.imgur.com/jZaB1Ed.png

0：05の左上の青列車、わざわざランドアバウトを通らせないで上左と直接繋げたら良さそうだなって思った

列車がワチャワチャしてると楽しくなれるけど、効率的にはワチャワチャさせない方が良いというジレンマ

SEの最後の船
英語圏じゃvictory shipていうらしいな
結構頑張っていじり倒したけど俺の設計力じゃ4500切るのがやっとだったわ
3000切りの画像見たけどああいうのは真似できんなあ

ラウンドアバウト改善前(>>496)はLTN環境下で鉄道100本走らせても数が足りないわ鉄道増やすとデッドロック頻発するわで詰みを覚悟してたのに、
改善後(>>499の対応)は鉄道50本で賄えるぐらいにスループット向上しててやばい脳汁でまくる
ファクトリオでここまで脳汁出たの初めてかもしれん

朗報　ワイ工場でPyのProductionSPに必要なZungrorの生産がスタート
悲報　現在の生産速度 0.02 Zungror/s（貨車4両満タンにするのに55.5時間必要）

>>577
草

こっちはSEで研究を進める鉄道整備が終わったのでやっているぜ
Pyでそんなに時間かかるのか…

>>574
交差点でいかに止めず流せるかという芸術点を追求しだすと5x5チャンクですら足りなくなりそう

グリッド(≒シティブロック)の交差点は、たくさん設置されるだけに巨大化と列車通過効率の追求にはバランス感覚的な意味では上限があるのかな?

モジュール工場と基幹線路方式とかだと、必要な箇所ならスペース制約を気にしない巨大交差点もありなのかな?

つまり要約すると三複線の交差点とかどうやって作ったらいいのかサッパリ分からない。

>>578
毎秒15個SP作るのが目標だったんだけど、今のプラントと同じのがあと249個いるわ……

AlienLifeの生物資源がどうも大規模化するんだよね
施設がクソでかいのにレシピの時間も長い、モジュールも専用のしか刺さらん

列車の話題を読んでるとベルトがなくなるかわりに初期から列車が使える大型MODがあったらちょっとやってみたくなる

ベルト禁止MODはあったけど、苦行になるので何か他の (それこそ序盤の鉄道とか) MODも入れたほうがよいらしい。
https://mods.factorio.com/mod/belt-embargo

ブループリントに埋立地込で保存するにはどうすればいいですか？
4x4チャンクだとそのサイズの海を埋立てその上にブループリント置いて、それを保存するしかない？

modつかうならLandfilleverythingってのでBPを埋立地つきに変換できる
バニラの機能でもエディター起動して埋立地タイルに施設作ったあと
施設のないエリアを外洋タイルに一括変換できる

ベルト禁止は昔やってる人がいたのを見たけど案外何とかなりそうではあったなバニラの話だけど

>>584
https://mods.factorio.com/mod/GhostOnWater

>>585
>>587
ありがとうございます
バニラでやってるのでエディターでやってみようと思います
エディターとは新しい建築計画を保存するときの「新しい建築計画をセットアップ」と左上に書いてある画面ですか？

起動した後のニューゲーム、ロードを選ぶ画面から新しいワールドを作成する

月初からデリキャノンでドラム缶飛ばせるようになってたんだな、気づかんかった
序盤の惑星開拓が少し楽になりそうね

しかしそれよりも、material fabricatorの速度をなんとかしてくれ‥

>>588
チャット欄ひらいて　/editor　って入力してもいい
進行中のデータのままエディター機能解放できるから便利な場面もある
もう一度/editorと入力すると通常モードに戻ることもできる
実績の開放ができなくなるからセーブデータの上書きには要注意

原油精製所の軽油パイプを既存の軽油パイプに繋げようとしたら「別種の流体システム同士は接続できません」と言われてどうしても原因がわからないので
既存の軽油パイプを少しずつ撤去してエラーにならない軽油パイプに置き換えていったら原因が判明した
以前「軽油→ガス」だったレシピを「軽油→固形燃料」に変えた化学プラントの入力水パイプを撤去せずにいたのだがこの化学プラントに軽油パイプを繋ごうとするとエラーになる
化学プラントの水パイプを撤去したら軽油パイプを繋げるようになった
なるほどそういえば「軽油→固形燃料」だと両方の入力が軽油になるからそこに水が繋がっていると実際に流体が混じらなくても水が混じっている扱いになるのか

パイプ内にも内容物が残るから
元が水パイプだったならちょん切って1つだけになっても水パイプ
みたいな話とはまた違う、もっと気づきにくいお話？

>>592
とりまそのエラー出たらパイプクリックしてコンタミしてないかチェック
余計な液体は削除ボタンで消せる

再現試験してみた
軽油と水を入力する化学プラントを作って設定するレシピによって下記の動作になることがわかった
「軽油→固形燃料」：この化学プラントに繋がっている軽油パイプに他の軽油パイプを繋ごうとするとエラーになる
「レシピ未設定」：エラーにならない

>>592
ひとつ以上"間違った液体のパイプ"が接続されている生産設備に対して、他の別の入力に"正しい液体のパイプ"を接続しようとした場合、「まずは接続済みの間違った液体のパイプを見直してね」と通知する挙動になってるってことか

>>594
今回は実際に流体が混じっていたわけではないので使わなかったがコンタミ時の手順がわかったありがとう

繋がったままレシピ変えて入出力の素材変わると混ざってる扱いになりますよってことやね

最近初めて汚染度によってバイターが攻めてきて汚染を出してる機器を壊しに来る（その道中にある防衛設備も攻撃される）って所までは何となくわかったんだけど
汚染を全く出さない機器はバイターに攻撃されないのかな？
例えばソーラーパネルとバッテリーをマップの汚染区域の外に作ればタレット等で防衛しなくても安全に電気を作れるとか

最近初めて汚染度によってバイターが攻めてきて汚染を出してる機器を壊しに来る（その道中にある防衛設備も攻撃される）って所までは何となくわかったんだけど
汚染を全く出さない機器はバイターに攻撃されないのかな？
例えばソーラーパネルとバッテリーをマップの汚染区域の外に作ればタレット等で防衛しなくても安全に電気を作れるとか

二重投稿してしまった…申し訳ない

>>599
基本的に攻撃はされないと思ったけど、バイターが通るのに邪魔と判断されると破壊される

フルゴラの続報よー
新資源も来た

https://factorio.com/blog/post/fff-399

>>602
ありがとう
防衛装置で囲んでる区間内でソーラーパネル置く余裕が無かったので試しに外に作ってみます

>>603
またホルミウムかぁ
砕いてから陰イオン交換ビーズと組み合わせて銅線と遠心分離機にかけて石炭と石を混ぜてインゴットでしょ

髪DLCの予感

>>591
ありがとうございます
試してみます

スクラップを採掘するのか面白いな
強制寿司ベルトをいかに捌くか楽しみ

12種類の寿司ベルトとはたまげたなあ

スクラップから逆算的に資源を作るのか、面白いな

どっかのタイミングで見たイメージ図から出発点の星ノービスと目的地の星アース？の他には惑星が2つみたいな先入観があったけどそんなことはないのかな
炎、雷ときたら氷もでしょのJRPG脳が先入観を否定する

未知の古代文明の遺跡を砕いて資源にするとか発想がマジFactorio

redditでは一昨年の年越のこの記事の画像からあと1つあるんじゃないかって話がでてたな
https://cdn.factorio.com/assets/img/blog/fff-372-postcard.png
https://www.factorio.com/blog/post/fff-372

初期惑星→３属性惑星(火雷氷)→エンドゲーム(ここ気になる)
総プレイ時間的にこれ以上は増やさないと思うけど最後がきになるな

>>613
炉、組立機ときてもう一つの工作機械かあ
中の流体の色を表示すると思わしき窓の存在からして化学プラント系かなあ？

>>613
https://www.factorio.com/blog/post/fff-373のテックツリーで3つはあるのは規定かと思ってた

>>613
これ工場長が襲われてるんだと思ってたけどよく見ると上のも何かの設備だったのか
水の惑星っぽいし流体関係なんだろうな

ふとこのゲーム知って、デモだけ寝る前にちょっとやってみるかと手を出したら深夜になってたわ
このゲーム恐ろしい
もっとやりたいけど時間が薪を焚べるように消費されそう

>>618
いらっしゃい楽しんでいってね
>>614
これまで数多の惑星を旅してきた工場長のやることはただひとつ
原住民を排斥し汚染を垂れ流し拡大再生産を極めるのみなんだ

ヴァルカヌスの技術強そうだし最初でいいや
↓
フルグラのリサイクル技術が強そうだしそっち先に行こう

第3の惑星が検討もつかない
最初に行きたいと思わせる技術はあるのか

リサイクル技術あっても品質ガチャするための資材が大量に必要そうだし自分は大型掘削機と溶鉱炉行きてえかな～

品質向上モジュールと生産性モジュールの使い分けが必要なのかなあ
最終的に
つーか生産性モジュールつけて組立→リサイクラーで分解のループで資源使わないで完成品増やせるのでは？

fff-373にSAに4つの惑星が追加されるって書いてあったね
最後の惑星が氷っぽいけど氷の惑星を緑の惑星にテラフォーミングって工場長やらなそうだよな

いいねテラフォーミング
環境破壊してきた工場長が最後はその技術で緑豊かにするの

Nauvisを汚染し尽くして得た技術で他の星をテラフォーミングする、と
なかなかに業が深い

今までの傾向から同じことの繰り返しにしたくない！って意思をめちゃくちゃ感じるから生物系あっても全然不思議じゃないな

低温方面ならクリオナイト
生物系ならビタミランジェ
固くて重くて加工に手間がかかる系のイリジウム
逆に軽くて宇宙開発に必須なのがベリリウム
多種資源の複合ならマター
最終エリアの重力系ならナクイウムって先行事例がすでにあるからな

ホルミウムが出てきた時点であんまりわくわく感は・・・

高架、新惑星では必須になってるやん

ビタミがSE仕様で実装されるとしたら、必要数と精製サイクルの煩雑さに呆然とする工場長は多そう

バニラは大分シンプルだから急に工程増えたらそこで詰まりそうよね

テラフォーミングも大概環境破壊相当だよね

>>613
海に浮かべて海底の泥から資源採取しそう

たしかに下向きにパイプが延びているな

イラストの左上、ぱっと見アダムスキー型UFOかなって思ったけど違った

日本において無駄に有名なアダムスキー型円盤とオニール型シリンダー

初めて一応クリアした
一度クリアしないとどの素材がどれぐらい必要なのかわからないな
緑板が大量に要るのは知っているつもりだったが終盤でも組み立て機20台のレーンを複数追加するぐらいとは思わなかった

>>636
おめでとりお
アイテムの要求バランスなど、先がわからないって状態は楽しさの一つだと思う

最新FFFに着想を得たMODが2つ出ていたのだが、揃いも揃ってなんかサンプル画像が気持ち悪い

https://mods.factorio.com/mods/RedRafe/scrap-resource
https://mods.factorio.com/mods/cackling.fiend/scraporio

>>636
おめでと
クリアした工場の画像貼るとみんな喜ぶぞ

集合体恐怖症には辛いMOD画像…

>>636
おめっとさん
そうすると今度は必要十分のラインでいくぞみたいな感じになって出来上がってふつくしいと自己陶酔できちまうんだ

>>636
スクショまだー??

K2クリア時に流れる音声の全文を知りたいのですがどこかで調べると出てくるでしょうか？

>>642
えっ需要あるの？
調べたらコンソールから
/c game.take_screenshot{resolution = {x = 1000, y = 1000}, zoom = 2, show_entity_info = true}
とかでスクショが撮れるみたいだけど
一方で/cコマンドを使うと実績が解除されなくなるとかいう情報があって試してない

まあ8時間でクリアするとかいう実績がある時点であまりこだわる気もないけど……

初プレイのスパゲッティはお腹をすかせた工場長の大好物だゾ

>>644
実績はそのセーブデータでは取れなくなるってだけなんで
新しく作るデータにはもちろん影響ないし、コマンド使ったあと別でセーブするとかセーブせずにやめるとかでも回避できる

>>646
言われてみればその通りね
撮ってみた
https://imgur.com/a/GpfEb4l

ただ初回プレイではなくて一回目は工場が密になって挫折、二回目は鉄道信号が破綻して挫折、の後の三回目

ええやん！(歓喜)

機関車-車両-機関車の編成可愛くて好き

３回目プレイでここまで鉄道使ってるのはすごいと思う

>>647
熟練の寿司ベルトがある +4545点
バニラ初ロケでこの列車運用は中々しっかりしてるわホント

鉄道綺麗ね
自分の初回プレイの時は拡張の結果環状線が工場の真ん中通るようになってめちゃ邪魔だった

全体的に余白が多いのがセンスを感じる
うちなんて自前ベルト地獄よ…

>>643

MODの中の sounds/other/win-joke-voice.ogg というファイルを音声書き取りWebサービスにかけたら
> Message received. Dispatcher rescue Starship. Estimated time required. 268 years.
と出てきた。

救出に268年て

おいしそうなすぱげちーだ

スクショ晒したら採点してもらえるのか？ｗ

FactorioのSSをSteamのやつ以外で撮れると知ったので現在二人マルチでやってるK2SE(ピースフル)の現在のNauvisとOrbitのSSを撮ってみた
(画像ファイル大きすぎて圧縮したので色が変なところあるかも)
https://imgur.com/a/zuzLPkh
https://imgur.com/a/MOmpJeY
2人ともほぼ初K2SE(自分だけ宇宙進出直後まではやったことあり)だったからラインがもうぐちゃぐちゃよ
ちなみに自分がFactorio5回目?ぐらい(バニラで2回ぐらいはロケット飛ばした)､もう一人はプレイ時間2000時間以上です

こう見ると自分が作ったライン(Nauvis左)と友人のライン(Nauvis右)の違いが簡単に比較できるね

>>646
シムシティっぽくて好き

このくらい整っててもすぱげちーと呼ばれてしまうのか
自分なんか今バニラやってもこれより綺麗に作れる自信ないな

ここの連中は碁盤の目以外はスパゲチーに見える病気なんだよ

読みにくいソース的な意味なら何処から何が搬入出されてるかが分かりやすくなければスパゲティでいいと思うが

>>653
268年かかるなら自分で宇宙船作って帰った方が早いな

Orbitは序盤だとプラットフォームなくて狭い範囲でどうやってもごちゃごちゃしちゃうのはしょうがないね
さっさと宇宙プラットフォーム量産体制に入って(素材が超大量に必要になるのでNauvis地上工場の大幅改修はここで必要になる)
その後に宇宙側を綺麗に作り直すのがよいかも

列車以外の大量輸送手段ないんだから列車もっと強化してほしいなあ

列車そのものを超高速化する事で大量輸送が可能になるのがSuper High Sonic Trainがあるな…
もちろん貨物車も強化されて最大でデフォの貨物車の4倍搭載可能だし流体も1M輸送が楽に行えるがそこまで必要になるかっていう話がある

今現在天文1、エネルギー1、工学2、生物3まで進んでようやく終わりが見えてきたぜ…
天文とエネルギーを進めてパイロンとロボットの強化、工学研究を進めて宇宙船の構造強化も進めねば

もちろん超音速列車は素晴らしいし、バニラの通常でも遠方に行ける一番速い手段は列車なんだけど...
一般に鉄道の強みってのは、繋がっていて次々に続きが継続的にやってくる事のようなんだよね。

とある文明化ゲームでは、鉄道は即時距離無限ワープあつかいになってるものもあるくらいだし。