【工場】Factorio【RTS】Part107

!extend:checked:vvvvv:1000:512
Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
公式サイト・Steamから無料体験版がダウンロードできます。
対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux, Nintendo Switch

公式サイト
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/427520/
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前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part106
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1703152700/

次スレは>>970を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

シムシティで災害起きる設定にしてたやついんの？

AAI のAI 車両試そうとしたら単純なリモコン指示ができないんだけど思い当たることある？
AI版の車両をリモコンで選択してshiftクリックで移動させるっていう基礎的な操作なんだけど

車載ロボステ、足場置くときだけ分単位で遅延するのなんとかならんかなぁ
建物や線路は消去→即アンドゥで稼働開始するが、足場だけこれが全く効かない
Nauvis軌道上でしか発生しないからタスク量とPCの処理能力が主因だと思うが、トロンは問題なく足場配置してるのでmod側のロジックにも問題ありそう

虫有りだと新しく工場広げるのがかったるくなってしまう

和平交渉はだるいから絶滅してもらう

設置ロボステの範囲内だと車載の反応にぶいとかあったっけ?

はて？原住民さん？最近は見ませんのぅ(ﾄﾞｶﾝﾄﾞｶﾝ

戦車で踏み潰しが中盤強すぎるけどこのままでいいのかな
赤手榴弾とか作らなくてもおけ？

設定の「建築計画のクラウド同期」のチェックをいじってたら登録してたブループリントが全部消えたんだけどもしかしてこれ助からない？

バイターってもしかして見える範囲にいなかったら増殖しない？
バイター少なめでやっていて、レーダー1台の範囲にはいなかったんだけど、終盤までやってあまりにも見ないからレーダー増設した
そしたら巣が1個見つかったんだけど、見つけた直後からもりもり増殖しだしてレーダー増設をちょっと後悔してるんだけど

見えない範囲で汚染が届いてなければ、そこに生成される計算がまだされないと言う説の説明を聞いた事がある。

工場長の視界に入る、レーダー、汚染だとかそういう要素が届いた瞬間にマップ生成してる気がする
クソ広MODレーダーとか超高速工場長に走らせると生成の負荷かラグる
マップ生成されてなければバイターも巣もないから増殖しない…のだと思う

>>703
最近バニラの戦闘触ってないけど、そのうち工場長からレーザーが出てきて近付くだけでバイターが死滅するぞ

MAP生成は見えた範囲＋5〜10チャンクほど生成する
昔MAP生成アルゴリズム変更アプデ時にセーブ引き継いだら、暗転箇所しばらく進んでから一気に地形変わることを確認済み
長距離砲撃で暗黒地帯の遠くを打つと、GenerateMapだかの生成負荷が跳ね上がるのも確認できるね
巣が見えないときは非アクティブかどうかは分からないが、
巣が見えだす＝その後ろは巣作りが終わって埋まってる、ってことでたまたまな気もするなー

>>703
バニラなら元々手榴弾は要らないかと
ただし戦車は大型複数に追われると、一人では小回りきかず轢殺できずケツ掘られてﾝｱｧｰって敗北する

手榴弾は伐採用、バイターは小型ぐらいには有効だけど伐採用です

戦車は液で滑って止まるとキツいね。

中型出る前にsp水色で火炎放射研究終わるかどうかが山場だと思ってる

戦闘用ロボちゃんが息してないの！！

やはりバイターには民主主義を教えなければならんようだな

SDGS! 木の大量伐採許すな! 我々の虫権を尊重せよ!

ディストラクターとか割と好きよ

携帯レーザーあれば他に武器いらないんだよね戦闘ロボってマジで何に使うのかわからん

そう思ってた時期もありました
使ってみるとけっこう便利よ

戦闘ロボはワームの射程範囲外なら通常弾より弾持ち良かったはず
大型ワームが出てくるまでは使っていくのも悪くないかな

ディスラプターで惑星制圧してた工場長も過去スレにいたな
真似しようとは絶対思わんが

貨物ロケットの往復とデリバリーキャノンってどっちがコスパいいんだろう
デリバで送りまくるのが楽だけど回収効率が上がるならデリバちゃんクビにしほたほうがええんか

戦闘ロボはデストロイヤー以外は実はコスパに優れる悪く無い選択肢と聞いたことはあるが使ったことはない

戦闘ロボは製造ライン組むのが微妙にイヤという問題がある

コスパ観点じゃないのでアンカ付けないでおく

別惑星からNauvisに送る場合、デリキャでは流量増やそうとするとやたら並べないといけなくて電気も食う感じなので貨物ロケットでやってた
Nauvisから各惑星に物を送る際は、鉱石加工に必要となる添加物(のうち現地調達できないもの)は量もそんなに必要ないのでデリキャで、
復路の貨物ロケット用の燃料、カプセル、部品は貨物ロケットで送ってた
深宇宙は宇宙船を8隻くらい用意して鉱石をピストン輸送してた(採掘に必要な硫酸とか隕石防衛用の弾もそれに積んでた)

貨物ロケットはパッド外れる可能性や積み荷のロスがあるからNauvis⇔惑星間も宇宙船が最良だとは思うけど、そこを再整備する前にクリアしてしまった

SEは輸送と現地加工に無限の可能性があって考えてるだけで楽しい

スタック数増加するとSEは楽しみが薄れてしまうんだがやめられない止まらない

>>721
距離次第
ロケは再利用可能で一見安く見えても、燃料コスト+ロス部分をきちんと計算すると結構高くつく場合が多い
デリで流通賄えてるうちは無理に変える必要はないので、必要になり次第ロケなり船なりに移行していけばいい

半径8000の驚異100無水惑星に150Mビーム照射開始してから約一週間、制圧エリアが一割にも満たずビタミ生える
とくに必要のない惑星なので急ぐつもりもないが、クリアの方が先になりそうなのはちょっと不安

>>724
>>727
ありがとう、参考にさせていただきます
カプセル使いまくるところは貨物ロケット往復システム組んでみることにするぽ
適当につくったとこのトラブル対処多くて何のゲームしてんのかよくわかんなくなってきたぜ

Nauvisが半端にスパゲッティになったのでグリッド始めてみたいがスペースが少ない
→近くの惑星がバイターいなくてグリッド広げるには良さそう
→何度も往復して、線路と電線の量産体制整えて、ロボステ運んで、
　ブループリントから惑星全域を自動でグリッド化する準備が整った！

→時間かかり過ぎてグリッド運用前に惑星の素材が枯渇し始めて破綻

どうすればよかったんや…

コアマイニングで最低限の資源は手に入るのでとりあえず詰むことはないかと
生産効率もしっかり研究していけば
原油はちょっと怪しいけどそれ以外の資源は他星に手を出さずともクリアできるバランスだよ

前も似たような人見たことあるけどNauvis捨てるって考えが理解できない
コアフラグメント強すぎて絶対離れられなくね

スレで見てきた中だと、バイター処理に不馴れでうまくエリア拡大できない工場長がその思考になりがち
で、進めた技術捨てたくないからニューゲームではなく新しい星で、ってところじゃないの

コアマイニング自体は別に無くてもどうにでもなるけど、無くてもどうにでもなるのは逆にNauvisだからこそで
他の星は全部資源バランスが悪いから、１～３番目くらいに少ない資源がすぐに枯渇する。
何とかなるかな～？と思っても大体見通し甘くて、鉄・銅・石・石油・石炭はどれも大量に消費する。
Nauvisに頼らなくて良くなるのは星３つ４つに拠点広げてからなんだよね。
そしてその頃にはエナジービーム稼働し始めてNauvisのバイターも絶滅する。

グリッド初運用するならバニラかK2で練習してからやるべきだったかも
やる前は簡単に思えるけど、実際に運用すると交差点や駅周りで渋滞が発生しやすい
根本となるインフラでやり直しが利かないから設計が全て
処理をミスれば超大規模なコンタミを起こすこともあり得る
練習してたらグリッド網羅させるのに必要な資材量も把握できてた

あとNauvisのスペースが少ない・他惑星の資源枯渇がよく分からん…
設定でサイズ小さくしてなければ十分すぎるほどの広さと資源がある

やったー
https://i.imgur.com/RiLPB3C.jpeg

K2入りで資源はNauvis加工だけど規模感はこんなもの
https://i.imgur.com/wQmLNj7.jpeg
軌道上
https://i.imgur.com/S5nSGMh.jpeg

少し休憩したら
遺跡制圧して蜘蛛パズル解いてアノマリーのアレをやるんだ（フラグ

設定はSEデフォだけど
原油だけは輸入したけど特に資源不足で困ることなかったよ

グリッドはマジで練習してからがいいね
自分はバニラクリアしてすぐにSEK2始めたから作り直しに大分時間奪われた
グリッドの作り直しって部品点数多いわ、ラインとの兼ね合いもあるわですげー大変なんだよね

>>736
おめでと
ネタバレ怖くてよく見てないけどNauvisそんなに小さくいけるんだね

ありがとー
K2単品でグリッドに慣れたつもりだったけど
こっちのほうがよくね？みたいなのが積み重なって数十時間クラスのデータを一度捨てたから
練習はマジ大事

>>735
いや、Nauvisを捨てたわけじゃなくてね
グリッド練習するにはせまぜましすぎるから、
適当な惑星でベリリウム回収ついでにやってみよう更地だしって始めたら、
グリッドができた頃には鉄やら銅やらが枯渇し始めて、
ベリリウムとかヴァルカナイトとか回収するのに、グリッドよりもデリの方に依存しなきゃならなくなって…みたいな流れ
別に何も詰んでないけど、グリッドとLTNは割と無意味になったって感じ

まあ練習にはなったけども…

グリッドはTransport DronesとMining Dronesでやってみた事あるけど
走り回るトラックを眺めているだけでも結構楽しかった思い出

Klonans Mod Japanese Language Packとかいう名前でMining Dronesとかの日本語訳出てたのな

ターコイズ色のモザイクが気になる
新しい資源かな

>>736
クリア乙
軌道上はやっぱグリッドよね、無駄がなくて綺麗だわ
ウチの足場敷き詰めたバス&疑似グリッド軌道基地、深2時点で既にそちらの1.5倍はでかいし

今日のfffを利用すれば孤立してる地下パイプも探せるのでは！？

んではやくDLC出してくれwube

>>682です、アドバイスありがとうございました
えいやと購入して工場長に就任しました
とりあえずスタートエリアは広めから始めます　

今回予告されたピンはpinで、現在ある丸に×が入るやつ(ping)もピンと訳されているんだけど、どう訳し分けたらいいだろうねえ。

違う存在なら日本語にしたら違う言葉になるはずだ

別に分けなくてもピンでよくね？

9月頭にSteamで宇宙探索セールやるらしいっすよ

factorioはセールしないって明言してるから関係ないぞ

そもそも宇宙探索してないし

後で値上げすれば実質セールになるから問題なし

pingの読みはピング派
訳には相応しくないけど

SEがグリッドやLTNの練習に不向きなのはまぁそう100時間ぐらいかかった(愚鈍)
運用覚えればコアフラグメント等の副産物処理に便利そうという目的があったからやりきれたけど
不透明な要素の少ないバニラ等で練習するべきという意見はごもっとも

近所のスーパーの半額肉思い出した
100g299円で半額シール、隣には味付けが違うけど100g143円で値引き無しのやつ

ﾌﾟｧﾐﾘｶﾆﾌｧﾘﾐﾐﾘｫﾆﾑﾝﾐﾘｧﾐｮﾝﾏｯﾏｰ!

ほぼバニラの優先度付ける系の配車MODなしで副産物処理とかってどうするんだ……
forwarding freightの作者パックでそこに引っ掛かった

全域ケーブルと中間貯蔵施設で管理するのが考える事少なくて楽だと思う
うちのSEK2は配車MODと併用で、赤に在庫管理用のアイテム信号、緑に前線基地用の色信号流してる

>>759
その副産物をメインで生産してる場所や原料に使う場所があるじゃろ？
そこに持ってってベルト合流規則で副産物があるうちは副産物のみ使うようにする
あとはそれでも使いきれなかったら焼却炉で焼き捨てる（焼却炉あれば）

副産物生産駅（複数対応可）　閾値を上回ったら有効　上限は常に1
↓
メイン生産駅（複数対応可）　常に有効　上限は常に1
↓
消費駅（複数対応可）常に有効　閾値を下回ったら上限1

このダイヤグラムで問題なく回せるぜ
普段は生産駅で待機
消費駅から要求が来たら運送
副産物が溜まったら回収

採掘の代わりに副産物使うだけだから、特に悩んだことないな
他星のは処理して溜め込んで、適宜ロケで飛ばすだけ

>>759
上で書かれてる通り回路や駅を使えばいろいろ改善できるけど、シンプルなのは次の形じゃねーかにゃー
貯蔵：貯蔵区画を作って、通常生産物と副産物をそれぞれ分けて貯めていく
使用：分配器の優先設定を使って、副産物側を優先的に使用

Factorio怪談
ある日轢死した工場長が居ました
工場長は線路をゴーストと見間違えて踏み込んだのです
ってことある？

怪談というか怖い話というか
どこがUndoされたか分からない

地下パイプを奇数所持して解体で検索しても出てこないホラーなら体験したことある
しかもピースフルで武器は装備してない状態

リドゥないしな

あるはずのインサータが消えてることはごく稀に経験する
セーブデータ壊れてないか心配になる

蜘蛛パズルを理解した
これ高校で習う線形代数だな
ベクトルの足し算引き算で答え出せるわ

汝が理系か工業系なのはわかった

線形代数は定期的に高校の学習指導要領から出し入れされてるので年齢も絞れる

ベクトルと行列はやったけど線型代数なんて呼んでた覚えはないなあ

SEK2
win10アプデしたら、ショートカットにあるトロンリモコンが不定期に消える&リモートビューが巻き戻るようになった
致命的ではないものの、10分程度で繰り返されるから地味にイラつく

グリッド式のテンプレート検討してるんだけど、皆さんどれくらいのサイズでやってる?
機関車1両+4両で5両がちょうど収まるのが4チャンクなのでこれで行こうかなと思ってるけど
いざコピペしてスケーリングすると後戻りできないのでちょっと慎重に行きたいところ
そもそも貨物車両4両は少ない?多すぎ?
環境はSE単体

SEって意外と知られていないんですけど
マップの生成方法は「列車の世界」じゃないんですよ（ひろゆき風口調）

>>775
K2入り1+6編成の非グリッドでも信号ミスやガス欠以外で渋滞したことないから、ライン組みやすい編成でいいんじゃないかね
元々他品種少量輸送なゲームデザインなんだし、バニラメガベースみたいな意識はしなくていいと思う

>>777
なるほど、多品種扱うって観点から考えるとinput/outputの駅を多く配置できて、大規模じゃなくて
いいからサイズはそこそこでグリッドを沢山配置できるのが良さそうで、少量輸送だから渋滞はあまり
気にしなくて良さそう。サイズ感的には4チャンクx4チャンクがちょうどいい気がしてきた。

cybersyn使ってるけど最高だな
でも自分で駅作ってもうまく動作しないんだよなあ
公式ブループリントコピペしたらうまく動いたけど
違いがわからない

そこはコピペしてこねくり回して動作させて覚えるしか…
というか公式ブループリント集をベースにして自作プリント集にすれば大体必要な形賄えそうな

いるやつに限るぞ

cybersynが動かないので一番気づきにくかったのは駅の長さが足りなかったことだな
直線部分を増やすか無視する設定があるのでそれを使う

discoで見かけたSEK2BZとかいうパワーワード
死ぬまで遊べそう(白目)

コアフラグメント砕いたら17種類出てくるらしい
https://i.imgur.com/WEx6NQK.png

わぁいぶんるいのおしごとら

グラファイトと石炭ってどっちも同じ炭素じゃないのか？🤔

Cには違いないけど、石炭と黒鉛だから別物よ
糞レアメタルの産出量が鉄並みになってるのがイヤすぎる‥

>>784
不要な素材は溶岩の海に棄てよう

グラファイトはCの単体だけど石炭はSとかHとか混じってるよ

それな
石炭は固形の炭化水素プラス酸性雨の素となる硫黄

ほう
つまりカーボングラファイトはタンソ・タンソ・タンソ的な命名？

カーボングラファイトなんて呼び名ないと思うけど誤訳かなんかじゃね？

ショートカットリモコン消える件、アクティブになってたone drive切ったら直ったわ
winアプデ後からなんか妙にHDDにアクセスするなーとは思ってたが、まさかだった
ずっと切ってたのに勝手に生き返ったとしか思えん

カーボングラファイトという名称は学術的ではなく産業的で、要するに黒鉛素材が炭素系製品であることを明確にするために頭にカーボンとつけているだけにすぎない

上の方で研究で長距離砲の射程が伸びるのが楽しみという人いたけど身を以て体感した
半端に長距離砲を配備していたせいで同時多発的に各地の施設が襲われたから研究が99%のデータに戻って研究キャンセルしたわ

長距離砲は敵を呼び過ぎるのが怖いので
領土外縁部に駅作って列車砲から撃ってる