【工場】Factorio【RTS】Part107

!extend:checked:vvvvv:1000:512
Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
公式サイト・Steamから無料体験版がダウンロードできます。
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前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part106
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1703152700/

次スレは>>970を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

今ある防壁やら長距離砲のセットをコピって前出すだけの単調な作業

無限研究進んでたりリモート移転考えるならコツ出てくるけど、遠距離砲撃運用の初期なら
列車砲運用ではバイターの襲撃がズレないよう1分くらいは非アクティブを発車条件につける
くらいで、とにかく守れりゃいいんで基本好きにやるでいいんでは

初めて長距離砲運用した時は外周に円環状ベルト敷いて長距離砲弾とウラン弾無制限に流してたのを思い出した
勿論火炎放射用の燃料もパイプ輸送さ

列車砲によってアクティブ化されたバイターの襲撃先は列車ではなく発射地点になるんじゃなかったっけ
以前確認した時はそのような挙動だったような覚えが

>>804
完全防壁や!!

>>805
以前ってのがいつかによるが、ここ1年は細かく動作見てないからアプデで変わってる可能性はあるかも
少なくとも2022年初頭はバイター集合→出撃で、出撃した瞬間にある列車砲の位置だった

>>807
集合フェーズと出撃フェーズの区分けがあるのを知らんかったし出撃フェーズのタイミングで出撃先が決まるのも知らんかった
俺の認識の解像度が低かったさーせん
集合フェーズ終了のタイミングの前後に対応するための非アクティブ時間設定なのね

>>801
火炎放射そんなつええんか。

>>803
射程どれくらからコツが必要？てかそのコツが知りたい。

>>800
壁修理ロボが酸に巻き込まれないように修理タイミングを遅らせる対策を入れる、とか？
１．ロボステの修理キットをバッファーチェストで遠くに回収する。
２．火炎放射タレットの燃料から接敵タイミングを読み取って、一定時間修理キットを封印する回路を付ける。
しか知らないけど。

コツもなにも、自分で考えて組めば自然と覚えることだろ
拾い物BPで脳死するのをとりあえずやめてみては？

知らないなら知らないって言えよｗ

>>811
ロボ消費意識して燃料減ってからx秒後に修理とか組み込んだ事ある。
今回は再配置浪費パターン試してみてる

ロボやリペアキットは消耗品と考えて使うと良いぞ

>>808
まさに理解の通りで、集合フェーズ終了を待つための非アクティブ時間設定だね
1分だと際どいことがあるし、列車砲は頻繁に動く必要もないんで自分は180秒指定にしてたわ
>>810
コツと言っても何から何までとなると膨大になるし、もうちっと質問や状況を絞ったほうが有効な回答得やすいかと
射程については、バニラのレーダー最大索敵範囲＜長距離デフォ射程　となる8か9が一つのラインかなーとは思う

敵の接近は工場長は探知できても回路にはわからないのか

火炎放射器の動作（火炎燃料の減少）で検知する以外はない？

ちょっと一回セーブしてごく適当にぶっ放してみては...
それから損傷の仕方みて手直し。

よっぽど繊細に組んで半独立させればレザタレの電力消費とか検知できるかな?

タレットは全部できるし地雷でもできる

バイターの接近を直接検知したいならサーチライトMODでできるんじゃないかな
https://mods.factorio.com/mod/SearchlightAssault
正直そこまで制御しなくても突破されない防衛火力さえあれば別にいいんじゃねって思うけど

今日初プレイ　
バイターに心折れそう

>>822
>>682 以降を読むよろし
チュートリアルのどっかのシナリオのバイターがうざかったのは記憶にある
フリープレイならプレイ初日でバイターといちゃつくほどは進まん気がするけど、どうなんだろね

>>823
チュートリアルちょっと触って今はフリープレイしてる
バイターオフにできるみたいだしオフにしちゃおうかな

レーダー最大索敵範囲を増やす研究って無いんだな
無限研究していると長距離砲は見えないところを撃つことになるわけか

>>824
一応バニラはバイター込みでバランス取られてはいるんだけど、しんどければOFFでいいかと
原住民とのバトルは慣れてからの2回目以降でもいいしね
>>825
そうなる
ただ巣のないチャンクは打たないから結構穴できるんで、しっかりMAP把握したいなら結局手動で外周砲撃連打になる
超広域＆高索敵レーダーはセーブデータ肥大化の上、UPS的にも問題になるんで無限研究対象にはならんだろね

>>816
何か具体的に困ってるわけじゃなくてアイディアを知りたかったんだ

現状ロボステ範囲でタレット類と壁配置、列車砲引き込める前哨立ててクリアしてく感じ
困ってるとしたらクリアした範囲の後処理か
壁で囲うのか、前哨に固定砲台置いて長距離砲の範囲で配備してくのかとか

砲台作ってロボを節約したかったらリペアキットは入れないで
交換のみがいいよ

>>824
デフォルトに徹しようとした場合
・襲撃条件や進化などのバイターの生態の知識
・汚染の拡大と拡散軽減の手段
・それらを合わせた迎撃や事前排除などの対応セオリー
これらを（そんなに難しいことではないとは言え）ざっくり履修する必要が出てくる

なので「工場のこと知るだけでヒィヒィ言わされてんのにそっちまで頭回んないよ！もう嫌だ！」ってなるなら
初回はなしにするのもアリだと思う

とりあえずマップを確認リロールして緑地と森が多めのとこでスタートすると
砂地や砂漠多めの地形で始めるより対応難易度が相当違う

>>827
巣に汚染が届いていなきゃ変な位置に襲撃来ないし
土地浄化後も、そのまま作った防衛区画＋列車砲を置いといてキレイな状態維持しておく、以外にやることないんでは
壁作成や固定砲への切り替えは領土拡張〜前線移動時に手間増えるだけかと

初回からバイターオフはおすすめしない派
バイターありきのゲームバランスだし、戦闘要素で楽しめなくなるのはあまりにもったいない
苦手だからって逃げてたら成長できないしね

バイターに見つからないように最初は森の中で小さな炉から始めるんやで

バイターに心折れそうがチュートリアルのことならあれはわざと襲わせてる節あるから
フリープレイだとむしろ最初の内はなかなか来ない

>>831
自分も >>686 で基本OFF非推奨だが、なんとかやろうって性格なら初日で折れるとか書かないんでは
まぁバニラはバイター見えないからで軍事サボらず、さっさとタレット＆弾薬しっかり作っておけばヨシ！

だからその成長ってのをまずテクノロジー覚えるところからにしようって話だろ

完全OFFでなくてピースフルとか拡張だけOFFとかを検討してもいいんじゃないかとは思う

バイターは対処方法覚えないと辛いからねぇ、特にライフル開発しないとハンドガンという謎の軽装備で処理しなきゃいけないし
ガンタレも児童で弾薬供給する構造作らないと管理が面倒だったりするし始めたばかりはあれこれ苦戦したなぁ
後で調整可能なの気づいて今は汚染切ってる
ただしK2の場合は汚染有り

脅威ってのは被害を出してからでないとわからねえだろ
動機も無いのにテクノロジーを覚える所とか一体何を言ってるんだ

戦闘要素以外のテクノロジー（工場長の設計力含む）の習得ってことじゃない？
全部実地で覚えるもよし、個別要素ごとに覚えるもよし、カリカリせずに好きに学べばいいとおもうよ

>>830
列車砲を相当数用意する感じか。
それで拡張してくイメージ沸いてないのは、まだ射程短いのかもしれないね

どう楽しもうと構わないけど、バイター怖いって人にすぐにバイターOFF勧めるのは逆に楽しみ奪ってると思う
バイターとの戦闘込みでfactorioの面白さなんだからまずは対策教えてあげたほうがいいだろ

10年弱ぶりにチュートリアルやったんだが、
チュートリアル4で弾薬製造ライン作りつつガンタレ活用とバイターの巣を殲滅しようってチュートリアルあるやーん
4番目クリアしてるならフリプ序盤にバイターで詰むのはありえんレベルだし
まずチュートリアル4まではクリアしてからフリープレイやろうね　って話な気がしてきた

けっこう何回かマルチ参加してすごく有益なテクを実地で聞いたりしたなぁ。
唯一の難点は夕飯のおかずが次々と自動的に完成してしまって自炊の練習にならないくらいか。

バイターのおかげで自由に拡張出来ないからこそ美味しい濃厚パスタが出来上がるのかもしれない

原住民は適度に付き合うのが良いぞ
汚染は広げまくってもいいと考えるんだ

バイターが怖いならもう少し向き合って狩る側目指せばいいと思う
俺はバイターうざいだったからオフにした

初回プレイの時は全デフォルトでやってたけど、戦車で突撃とロケランぶっぱたのしー！！！で寄り道しすぎて
初ロケットまでアホみたいに時間かかってた記憶ある（アーリー頃）

楽しい拡大再生産工場があって邪魔してくるグロい敵がいて
武器がそこそこあって研究するとアンロックされてブッ放すと敵が死んで障害排除できる
全部楽しめた自分は幸せなのだろう

鬱陶しければ鬱陶しいほど新武器の誕生に嬉しくなれるのでは
中型ワームに苦労させられてた時の毒素カプセルは神のように思えた

レーザーさえあればいい

魚食べて体力回復出来るの知ったら最序盤は割となんとかなるよね
初期位置に近いバイターの巣をパンチで壊したり

昼寝から復帰したというより
堅実に細々やってるけどすでにやってる人にも出てくれる人に見せてみれば？(こうやって深呼吸してねの数があることしないで行って藍上殺って来いよ
他ペンまでもったやろ

バイター処理苦手すぎてチュートリアル4クリアできないからバイター少なめでフリープレイやってる

ていうかさあ工場長、
タレットを設置する「前」に弾薬装填しておかないか？
なんで空のタレット置いてんだよ事前にマガジン一個でも二個でも入れとけよ…

燃料式インサータは動くのにな

燃料式インサータは設置時に工場長の毛を燃料にしてるから…

イーマサイトラインを作ったはいいが、副産物の硫黄が結構なスピードで貯まるんだが。
みんなどうした？

①気合で全部砕く
　敷地面積がもったいない
　なんか負けた気になる

②デリバリーでよく使う星に飛ばす
　収支的に疑問が、、

個人的にバイターoffは絶対あり得んけど、公式が用意してる選択なんだから任意だわな

それより問題なのは、ゲーム内で解決できる課題を「なかったこと」にする系のmodを、さも素晴らしいものであるかのように喧伝する工場長の存在だと思う
このスレにも何人かいるが

めんどくさいなぁ

>>857
③まとめてロケで飛ばして断熱材の才良

MODの意味よ

>>857
爆薬にしようぜ

硫酸にしてイマーサイトの加工に使う
余ったら燃やす
破砕機のvoidレシピは調整入ったけど焼却塔は変わらず使えているんだろうか

>>858
まったくだ、それをどうするかと疑問を持つ事から始めて欲しいし解決が難しいならいくらでも助言は出来る
にも関わらず「めんどくさい」という安直な言葉で全て都合の良い環境にして問題の解決も出来ぬまま攻略したと吹聴する工場長には辟易する

便利MODへの文句はPyクリアしてから言え

多分この場合はめんどくさい人間が居るなぁって意味だと思うんですけど

空気の読めない工場長が質問をします！

メモリー機能をどうやって実現したらいいかわからない
今考えてる仕様は
・外部入力無しで情報を保持できる
・外部からの入力で情報の書き換えができる
イメージとしては回路で書き換え可能な定数回路
なんかうまいことできそうな気がするんだけど・・・

>>859
めんどくさいこと言ってるのは分かってるし、別に使うなとも言わんよ
ただ、「どうしたらいいかな？」って話題が出る度に「mod使えば(無かったことになって)解決するよ！」と即シュバって来るのはどうなんよ、と言いたかった

>>867
ラッチ回路てきな？

>>857
蓄電池にしてイマーサイトと一緒にロケットで飛ばしてる

>>867
これかな？
https://wiki.factorio.com/Tutorial:Combinator_tutorial#Positive_cell

バイターも汚染もUPSの敵

私はFreight Forwardingでブラックアウトしました（首下げ札）
調子に乗って島を出る前に鉛以外で列車使ったりしたのが間違いだった。
あと配車MODの偉大さを思い知った

言わんとするところは共感するけど、公式自体MOD使えと言わんばかりに超MODフレンドリーだし
回答するのも回路でどーこうレスするよりMODあるよ　の方が早いしなぁ…
それにMOD利用しない根気ある勢は質問する前に自力解決しちゃうんではなかろうか

井戸modとか難易度を作るのは自分なんだから他人が口出す事じゃないぞ

すごいことを思いついてしまった。
他の星に信号を送る送信機（10MW）なんだけど、在庫が少なくなったとき（デリバリ要求時）だけスイッチ使って通電してやれば省エネになるな！
みんなパクっていいぞ！

それ回路条件次第ではキャノンが暴走してチェストがぶっ壊れるやつじゃないですか

どっちも分かるわ
レギュレーションの中で試行錯誤するのを楽しむか
楽しいレギュレーションを探して遊ぶのか。
どっちも楽しい。

レギュレーションを変える事を推奨されるのは、一言言いたくなるし、
レギュレーションを変えない事を推奨されるのも、一言言いたくなる。
どう遊んでも面白いfactorioが悪いわ。

>>877
送信側→定数回路で常に任意の信号を1出力し続ける。
受信側→上記信号が喪失したら停電とみなしてキャノン止める。

これでオーケー！
　

MODを自分で作れば自分の実力だと言えるよな

2.0になって品質の概念が実装されたら品質ごとのブループリント作らなきゃいけないのか

その要素が嫌ならこのmodで潰せるよって情報は普通に共有されてメリットしかないと思うが
それを使うのか使わないのかは自分で決めれば良いだけ
とにかく全ての情報は共有して各々の選択肢を増やすのがみんな幸せになれる道やん

100万SPM?と思ったらClusterioの話だな
grafana公開されてるのいいな
https://www.pcgamer.com/games/survival-crafting/factorio-world-record-server-god-factory/

ゲーム攻略法とゲーム改造を同列に扱って、全ての情報は共有する(ｷﾘｯ とか、もうね

正気の発言とは思えませんわ

modで解決できるってのは分かり切ってることなんで特に言う意味ないと思うな
modで出来ないことなんてあるのかな？その問題はmodでもどうにもならないよって言われるほうがびっくりする

鬱陶しいから煽りながらの自己主張はブログかTwitterでやれって

ほんとにそう
自分のブログやXで主張しても誰も相手にしないの分かってるからここでやってるんだと思うけど

modも設定も人の勝手だけど◯◯になるmodはありますか？とか聞かれてない限りはバニラ基準で答えるのが良いのではと思う
バイターに怯えるのが性格上合わずバイター無しはFactorioの楽しみが半減する？って話でバイター切れバイター切るなMOD入れろMODの話するなって解釈違いで騒ぐのもどうかと
合わないってならバイター切ってプレイすればいいし、それで満足できなくなってきたらバイター設定デフォにすればいいだけ

デバッグコンソールとかでバイターのグラフィックだけ抽象的な表示に置き換える方法とかあればいいんだけどね

minecraftなんかでMODスレが独立しているのには相応の理由がある
ここはminecraftほど勢いのあるスレじゃないから軽々に分割できないけど、何の配慮も無いバイター同士で取っ組み合いになれば建設的な工場どころでは無くなるという点は留意してほしい

バイターの見た目を人間にするmod
猫にするmod
はあったな

生産速度だのスループットだのレシピ探しだの単位時間あたりの必要材料数だのの計算は全てMOD任せが俺の正義なんでよろしく

バイターが猫ちゃんになるmodはええけどひっぱたくのなんか抵抗あるな…
せめて弾がマタタビだっり火炎放射の変わりにちゅーる出すんならまだええけど

魚の養殖が安定し、大規模ちゅーる生産ラインを作りだした工場長
そこに匂いに釣られたねこの群れが襲いかかり…（Factoneko）

それだとチュールに焼かれる工場長が…工場長が獣人になるMODも入れないとダメねこ

もうだめねこのスレ

全ての共同開発事業は工場性の違いで崩壊すると昔から言われてるから想定内ではある

バベルの塔も言語ではなく塔性の違いで崩壊したのかもだ

電力周りをもっとリアルにしてほしいな
昔からフォーラムで要望出ているみたいだけど、パフォーマンス低下を理由に却下されてて、議論することすらタブーな雰囲気を感じる
ゲーム内で重要と思えないような部分に妙にこだわってたり、開発チームのさじ加減はよくわからん

ねこの工場といえばラーニングファクトリーだな
https://store.steampowered.com/app/1150090/__Learning_Factory/

スパイダートロンの上位版にブリキ大王下さい
体当たり、ロケット弾頭、レーザー、高高度飛翔からの大質量踏みつけと
既存兵器から基本的な部分は踏襲していると思います