Slay the Spire Ascension82

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行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム

steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/646570/Slay_the_Spire/

英語wiki
https://slay-the-spire.wikia.com/wiki/Slay_the_spire_Wiki

日本語wiki
https://wikiwiki.jp/slaythespire/

前スレ
Slay the Spire Ascension81
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1708736983/

家庭用ゲームやMODの話題等も含めた総合スレ
【総合】Slay the Spire 3層目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1700021857/

家庭用ゲームスレ
【Switch/PS4/XB1】 Slay the Spire part4 【家庭用】
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1631157865/

>>980を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>980が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入してください
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1乙

乙ですな

ネオーの乙歌

パワポから反響化が出たときの嬉しさヤバい

クリエイティブ>>1乙

よろず屋>>1乙

アイクラだけパワポの出力高すぎる

緑一色出来ると気持ちええの
https://i.imgur.com/GVUXy4K.jpg

すご
メインの火力なに？

鬼火ちゃうか

無謀なる突進とトリックとセカンドウィンド以外燃やしての有限ループだよ
突進→トリックでめまいドロー→進化＋で突進とトリック回収
めまいで手札埋め尽くされたらセカンドで廃棄して抱擁で突進とトリック回収

無謀なる突進はパワー揃うと暴れるから好き

はじめてA20クリアできたわ
http://i.imgur.com/HORpFU8.png

A20クリアおめでとう！
でもバレットタイムあるとアクロバット、準備使いづらくない？

初クリアの割にレリックが苦しい
よく勝てたな

>>9
麻雀の緑一色（リューイーソー）みたいだなww

>>13
すごいなー
おめでとう！！

今からdownfall入れようと思うんだがmodの話題ってＮＧだよｎ？

>>13
残像3枚が光るな

>>18
なんか荒れるから総合スレか、downfall wikiへ
https://wikiwiki.jp/sts-downfall/

>>20
さんくつ

>>12
アイクラ苦手だから参考になる

どぬーには穴がありますが、デカにもあるんですか？

ケツはあるんだよなぁ

（ダウンフォールは面白えよなあ…）

>>23
デカにあるのはちんちんね、つまりそういうこと

（やめてくれ…ダウンフォール出来ない奴もおるんや）

(ファミチキください)

結局のところスレスパ２が出ないのが問題なのでは？

続編が作られるにはあまりにも完成され過ぎた

>>29
今作を一生プレイしていられるんで、大丈夫です

新キャラでも追加すればいくらでもいけよう

2層のバランスは悪いと思う

そのバランス悪さが絶妙すぎてなあ
バランス良くしようとしたらすぐにヌルゲークソゲーへ転落しかねないんじゃなきかな

act15心臓無ししかなかった時点でおもしれーってずっと言われてたしバランス云々の話ではない気はするけどな

俺そんなにゲームしない人なんだけどスレスパだけは気が付いたらやっちゃってるわ。スマホ版さえ発売されていなければここまで時間を溶かす事もなかったのに😡

スマホ版はほんと時間泥棒だよな
会社でもトイレいくついでについついやっちゃう

どれアイクラいくか
ネオボ→ランタン
毛虫→受け流し
狂信者→ボディスラ
デカアゴ→武装
無敵感でエリート→普通に負ける…

>>37
トイレに30分位こもってそう

半分くらいは10分でぶちのめされるから問題ないぞ

ダウンフォールが実質2みたいなもんだからな
とはいえ続編はいずれ欲しいけどね

バックパックバトルがちょっとヤバいな。対戦始まったらstsお休みするかも知れない

A17だけど、デカドヌ2ターンキル出来てワロタ
悪夢触媒死体爆破は大正義やで

悪夢で悪夢複製してそれで幻姿複製して…を繰り返してノーダメで心臓ボコれて脳汁出た

とりあえず全キャラで心臓は突破したけど…だんだん勝てなくなってきた
これ次のアセンションが解放され次第どんどんアセンション進めるより先に足踏みして各キャラのカードとかレリックとかのアンロック進めた方がいいかね？

アンロックなんて一瞬だからどんどん進んだほうがいいよ

2階でボディスラム取らんでしょ普通

低アセでRTAごっこするの楽しい

スマホはさすがに日常生活に影響出るけどスイッチ版ぐらいなら欲しいな

スピードクライマーが達成できん

>>45
カードはどうせ各キャラ専用だから無視するとして、強力とされるレリックのアンロックがアイクラの第5、サイレントの第4にあるから気になるなら優先するといいかもね
ウィッチャー第4アンロックにある赤ベコも人気あるかな？

スピードクライマーは何も考えずにピック・プレイできるデッキが向いてる
アイクラのフルストライクデッキとか
あと、アセンション0で心臓と戦わないのは前提として、特に３章は戦闘を避けて進む
実績解除だけならこんなもんかな

スピードクライマーで思い出したけど「秘密のポータル」ってイベント出たことないわ
wikiで初めて知った

そういえばボスまでワープするイベント1回しか見たことないな
あれレアイベントなのか

馬上槍とかいうあんま見ないやつ

クライマーとったときはワープでぎりぎりだったな
取る気なかったからラッキーだった

瓶詰めネクロ旋風刃で達成

瀕死の状態でこれが敵じゃなければ助かるって思って踏んだキャンプ前の？で出てくるドクロ許さねえからな

スピードクライマー、レリックって必要？、コモンセンス、ミニマリスト全部アイクラだったわ

ディフェクトでレリックやった（簡単だと聞いて）けど全キャラで制限系をクリアしてる人もいるんだろな

ドヌー捕食を全キャラでやった猛者はいるのかな

黄色い5人目の追加キャラ来ないかな～

二刀流にとんでもない可能性があると気づいてしまった

UGしても二刀流とはこれいかに

二刀流+だし多少はね

俺も剣道で二刀流してたけど竹刀3本持ってたし

UG跳躍をデッキに入れてみたけど1コス12点ブロックはやはり心強い
2枚ぐらいなら入れておいても邪魔にならないし、むしろ使い勝手がよく感じた

ディスカぐるぐるサイレントでプリズムから爪取ったらすごい速さで成長して楽しかった

よかったね

楽しいのが一番だからな

ブラッドポーションがコモンだと知ってめちゃくちゃびっくりした
強力だからレアなのかと思ってた……

ブラポのおかげで1つの戦闘に勝てたということはあっても、ブラポのおかげでクリアできたってのはかなりレアたからな、コモンで妥当かと

シティのエリートは強さの設定がおかしいんよ…
特にグレムリンリーダー嫌い

ポーションと聞いて恐らく真っ先に思い浮かぶ最も一般的な効果がキャラ専用ってのがなかなか珍しい

act2に備えてact1でいいカード引けてないと辛いない
ボスレリでハズレ引いた時はもっと辛い

アイクラは二刀流でスケーリング完成するのが楽でいいのよね
サイレントの悪夢はもっとやりたい放題だけどレアでなかなか取れないし、取っていいタイミングも難しいしで

ボスレリックの並びがコーヒードリッパー/ルーニックドーム/壊れた王冠だったときのガッカリ感

ドリッパーもドームも悪くはないだろ

喜んでドリッパーとる
当たりやで

ドリッパーでがっかりしてたら7割くらいのボスレリがっかりになりそう

王冠、ししおどし、エクトプラズムの3つはできるだけ選びたくない

🏠「ゆ 許された」

家はまあパスするよりはマシだからな

ドリッパーは個人的には全キャラで大当たり枠かな
休憩不可のデメリットよりエナ+1とUGの強化分による被ダメ減のメリットのほうがでかい

ウォッチャー初体験、攻撃は確かに凄いな憤怒ァ！して弱体状態のキング相手に回し蹴りがペン先だった時は
ゆで理論並みの1200万パワーで粉砕して変な笑い出た

…ブロック弱くない？殺られる前に殺れというキャラなんだろうけどぶん殴り以外にブロック積み上げるの難しくて
まともに顔面で受ける場面が多々ある

キングって誰だ…？

最近はリストブレードでact2を狩場にするのが勝率いい

>>82
家出たら喜んで取るわ
当たり枠だろう

家が…当たり…？
取るもの無くて仕方なく取る枠だと思ってた

鹿おどしは割と取る
レリックにポーション絡みが無ければ
王冠もショップ優先にするだけで結構いける
ドリッパーはサイレントだとキツい

家が当たりは語弊が過ぎるぞ

ドームが１番取る価値ないからな

威風堂々強いわ〜
ナイフデッキ+威風堂々で久しぶりに心臓倒せた

家はカードをレアカードにしてアプグレ選択にしてついでに一枚削除して100Gくれ

ドームは２層で取るのは怖いけど3層ならまあ
ただしもじゃもじゃお前だけは許さん

やたらmobが攻撃的なシードあるよな
ネオボミブレなのに毛虫三匹にHP50削られてリアルに泣いた

焼身、抱擁、供物を瓶詰できてネクロまで取れたランが楽しすぎた。
まあそれでも心臓だけは技巧と剣の一閃で嬲り殺すんやけどな、ブヘヘ

>>85
不動心と水の如しおすすめ
平静スタンスに切り替えてけっこうなブロック値積めるよ！

ディフェクトやサイレントのブロック値にはかなわない感じだけど

数少ない勝利ランの履歴眺めたら序盤に神格化ゲットしとるのばっか
強いから雑魚敵エリート倒せる削られない=カードを色々見れるレリック入手出来るの好循環なんだろな

ぼく「UG優先度？？？」
🪽🥺🪽「馬鹿は考えなくてもいいよ」
って効果もある

確かに、神格化持っててなおかつ融合ハンマーも持ってるときは勝率高い気がする

数百時間ロボ専だったけどついにウォッチャーに手を出してみたら楽しすぎる
どんだけ遊べるんだこのゲーム

アイクラで日時計出たらほぼ勝ってたわ
日時計最強過ぎんよ

ウォッチャーは公式チート過ぎて俺はすぐ秋田
勝ちに拘るとやることが圧縮だけだから…

>>100
当たり前のこと言うなよw

確かに圧縮は一回やって飽きたわ…
気持ちよくなれる事が最優先

ウォッチャーは別に圧縮やらなくても強いんだよなあ

ウォッチャーは圧縮なくても強いのはわかるけど一度圧縮キメると脳が圧縮に支配されててそれ以外考えられなくなる

全知オメガはめちゃ楽しかった

全全全全知くらいまで行くと楽しくなる

アイスクリームマジで強くねーか
なんでこいつがレアで小さい家がボスなんだろう

モンジャラまじで氏ね
こいつエリートでいいだろ

ボススラとの一時間の死闘を制した。誉めてくれ

灼熱の一撃をメインにして初めて勝てた
幻姿が強いだけとは言ってはいけない（戒め）

https://i.imgur.com/V2cz2ba.png

>>113
1ボスレリスレイバーだからさぞ2層辛かっただろうなと思って見たらやっぱ数珠って偉大だわ
自分なら幻姿アプグレできてないしあまりにも雑魚踏めてないからスケール足りなくて2ボスに負けるパターンだわ

アイスはむしろボスレリになってくれた方が入手しやすくて助かる

3桁ダメージ貰いながらボス倒すとアイクラやってる実感が湧く

顔面だからセーフデース
https://i.imgur.com/rGsG5DP.jpg

>>98
おぉ…不動心いいね、「出ないやんけ！」と思ってたらアンロック要素だった数回プレイじゃ出なくて焦った
皆が瞑想いいねしてるのやっと理解した天賦の制定した後かんしゃくや無の型：体を0コスにして
憤怒と平静をループする躁鬱の型にハマった時に不動心のありがたみが良く分かる
取り急ぎデカドヌは倒せた次は心臓に挑戦してみるわ

>>118
瞑想はいいカードだよね
悪しきを恐れずや内なる平穏も使いやすい素晴らしいカード

>>119
この手に（も）言いな！

家はいい加減レアカード・レアポーション確定にするかアップグレード先を自由に選ばせてくれ
そしたら全然取るぞ

一層ボスでエクトプラズム・王冠・家みたいな並びのときにしょうがなく取る枠なんだよね
檻とかアストロラーベとかもそうだけどデメリットが無い事自体に価値がある設定なんだろうということで自分を納得させてる

ネオーからなら家も割りと当たり枠

パンドラはあまり好きじゃないけどアストロラーベは結構好き

>>122
その三択だと俺なら嫌々ながらもエクトプラズム選ぶかな……
小さな家とって鬼門の2層をクリアできる気しないわ

檻とアストロラーべは俺の中では当たり枠だな
パンドラはブロックゼロになるリスクが結構あるから取りづらいことが多いんだよなあ
1層ではどうしても攻撃のフロントロード優先しがちだし

1層ボス撃破後にパンドラの箱とって防御系カード0になりそのまま2層序盤でやられたことがあり
パンドラの箱取るのは慎重にならないといけないなと学んだ

エクトプラズムってハズレ枠なのかな……？
当たりだと思って自分なら割と積極的に取りに行くのだが

ラーベは大体当たりだし檻も2ボスなら当たり。

実質ショップ使えないから削除進まないので事故率高め、ショップレリックも諦め、ルートにも制限掛かる
金関係のイベントが全部虚無、そして2層開幕雑魚で金奪われる可能性

ディフェクトだとエクトプラズムは完全にハズレ

ただしデッキによる

>>132
じゃあ完全じゃないジャン…

ボディスラは女房を質に入れてでも買え
チャンプにガード999積んだのに攻撃手段がストライクしかない地獄を味わった…

要らない時はやたら出るのに欲しいときに中々出ないボディスラム君

サイレントで攻略してて集中も策士も先読みも一切引けずエナジー管理カツカツ
そんなときにあると助かるのがエクトプラズムやししおどし、呪いの鍵

ショップ使えないってのはかなりの痛手だからな
海外勢の上手い配信者達を見ててエクトプラズムとドームだけは取ってるとこ見たことないわ

ドームはとれるときまあまああるけど配信に向いてないってメタ事情はあるかもね

アイクラでドロップキック無限ループ組めたのにタイムイーター来た😡

ヤドカリキノコ…マジでこいつらだけは許されない
せっくいい感じのデッキが出来かけてたのに…

>>139
A20だと70%で出るぞ

プレイヤーの経験値やテクニックによっても変わってくるのかもね
プレイヤースキルがない初心者にとってはコーヒードリッパーよりもエクトプラズムの方が強く感じられるのは自然な話だと思う

コヒド取るのは心臓狙わなず勝率上げ厨だろ

そりゃドリッパーとって問題なく進めるデッキなら強いだろ

意外と体力回復の手段って多いよなーレリックからカードまで。イベント含めるとさらに（アテにはできんけど）

プレイング次第で一つの戦闘のダメージが平気で10とか20とか変わるゲームだからなあ
ある程度最適なプレイができるようになるまではそりゃドリッパーなんて取れんよ
やり直しまくって練習してたわ

ドリッパーで問題なく進めないデッキは
他のボスレリをとっても問題なく進めないことのほうが多いのでは？

いうて上手い配信者でもドリッパー取ってるのなんてかなり稀だろ
A20は一度の被弾で軽く20~30点喰らうときはザラなんだから
アイクラやディフェクトで十分な回復手段が見込めてるときは取るけどね

ドリッパー取ってるのが稀な上手い配信者って誰だよ・・・
普通に当たり扱いだよ

ドリッパーは基本的には当たりだけど、取ったら死ぬときに絶対取ってはダメだからその見極めが重要だね

回復手段も無し取れるレリックじゃないよって話だ

アイクラとか自己修復引いたディフェクトとかで調子いい時は取っちゃう
まだ低アセだけど

トップ層ではドリッパーは当たりのほうだよ
別に初心者に押し付けるわけじゃないんだからそれでいいじゃないか
というか目線が違って議論にならないから意味ないかと

大当たりの部類だと思うが

そもそも休憩とかやりたくないし

xecnarとjorbsのレリックtier表見ても当たりの部類って言っていいんじゃないだろうか。トップ層になるとそもそもボスエナレリの評価が下がってる気はするが

https://imgur.com/a/sHxOGAb.jpg
https://tiermaker.com/list/video-games/all-slay-the-spire-relics-447199/2469220

ACT1で休憩しようもんなら(ボス前は除く)高アセの場合なんかは特にだけど乙率が高くなる体感的に

いやいやドリッパー取る僕つおいはいいからw素直にししおどしか溶鉱炉取って鍛冶我慢しろよw

レリックの名前も覚えられてないのに煽ちゃってかわいいね

当たりはピラミッドだけなので

それはそう

じゃぁハズレは王冠だけということで

HPを守る手段を失うという意味で、ドリッパーとししおどしは割と同系統でドリッパーが上位互換だよ
既にエンドゲーム用のポーションを持っていてかつフロントロードが強ければししおどしのほうが有力になることはあるけど

ドリッパーきゅん達はリマセラ前提
神経衰弱もリセマラして全取りしてそw

プレイ時間40分以上はリマセラしてると見なしてる

個人的に疑問というか面白いと思うのは苦痛の印が大抵の上位者にうんこ扱いされてるところ
1％でも勝率を上げるためにはデッキの事故率が上がることは断じて許されないんだなって

>>166
鍵と比べてとった瞬間に2枚ゴミ増えるんだからそりゃ弱いよ

上位層ほどデッキ一週を邪魔されるのを嫌う印象ある

>>167
そりゃまあそうなんだけど俺ぐらいだと初手に負傷が混ざらないなら進化の余地もあるし供物バトルトランスなんかで引き込んでセカンドウィンドで燃やす余地もあるなって思っちゃって
もちろん勝率高い人の言ってることが絶対正しいのは分かってるが他のデメリット付きレリックを差し置いて最下層かと言われるとそう感じにくいなって話
ようやくプレイが100時間超えて稀にA20H勝てるようになってきた人間の言うことだから聞き流してくれい

ただしデッキによる

>>169
進化持ってても使う前に引くと2ドロー分損してる訳だしやっぱりデメリットがキツいよ
おっしゃる通りドローカードが潤沢なら一考の余地ありって感じだね

進化が瓶に詰められてるなら

ボスエナレリよりもアイスクリームのが遥かに価値が高いから

応急キット持ってる時のオーバークロックの無双感いいよね

>>158
ししおどし、融合ハンマーは個人的には大当たりだわ
焚き火のアップグレードそこまで重要な要素だと感じたことないんだよな

アイアンクラッドなら武装、ウォッチャーなら得られた教訓あるし
そうじゃなくても神格化使ってアップグレードする方法もあるし

【大喜びで取る】ししおどし、融合ハンマー、呪いの鍵、エクトプラズム

【アイアンクラッドのときには当たり】
スネッコアイ、ベルベットチョーカー

【ウォッチャーのときには当たり】
空っぽの檻

【妥協で仕方なく選択する場合あり】
ルーニックピラミッド、パンドラの箱、アストロラーベ、スレイバーの首輪、ブラックスター、呼び寄せる鐘、小さな家、ボスレリック3つともスルー

【絶対取らない】コーヒードリッパー、壊れた王冠、ルーニックドーム

>>175
えっこれ普通なの？焚き火でアプグレ以外何やるんだ…？毎回休憩？

ツッコミどころありすぎるがまあ初心者を叩くのも可哀想だから見守ってやれ

聖樹皮のお陰で無双できるときもあるよ

自分はスレスパやる前に別のカードゲームやってたからすぐに慣れたけど未経験の人はこのゲーム慣れるのに数百時間とかかかるものなのかな

>>177
ケトルベルで筋力アップしたり安らぎパイプでカード消したり
スコップでレリック探したりとか色々あるじゃん

それらのレリックないときは寂しいことになるけど……

安らぎパイプ好き
圧縮が捗るよね

心臓勝率が全てだよ
プレイ時間で語るな
ちな俺は今年未勝利

ケトル・パイプ・シャベルは取った時に何もしないうえに焚火使うからなぁ
コモンになって毎度出ても困るがレアとしても効果発揮するまでが遅すぎて困る

>>184
ここにドリッパー厨は多いのにそれらの評価が低いのは矛盾してる

ケトルはネオボとかで取れたらそれはそれでそこそこ強いかなとは思う

何言ってるのか分からん
ドリッパーがあったって鍛冶はできるんだから
ドリッパーが強い事と焚火追加アクション系が微妙な事に何の因果もないが？
むしろその辺は融合ハンマー貰った時にうれしいって感じるかな

初心者がドリッパー嫌いなのは回復できなかったせいで負けたって思っちゃうからなんだろうね
真因は回復しなきゃいけないようなデッキ構築なりプレイングにある、と気付ければ成長できるからがんばって

神経衰弱で上段4枚開いて全部疑念はさすがに酷すぎる😩

回復しなきゃいけないデッキ構築？？
スーパープレイヤーは敵から絶対に一切の被弾をしないという事なのかな(^^)

勝率が半端ない海外勢の上手いプレイヤー達の配信見てきてみな
焚火で普通に体力回復してるからね…

ドリッパー取るのがかなり稀な海外の勝率上位勢が誰なのかぜひ教えてくれ

心臓をロボでしばいてきた
枝は出る万能薬は出るで楽勝だった
残りヒットポイント１になったが

ちなボスレリはパンドラと石

被弾して回復ほうが有益なのにな
1500時間越えないとわからんかな

ドリーの鏡で後悔を複製したら何か起きるかなと思ったら後悔が複製されただけだった

後悔した？

サイレントやってて思うんだけど青銅のウロコは強く感じるのにまきびしは今一つなんだよなあ

エナレリはけっきょく何を失うかって話でそこをどう感じるかってだけな話もするけどね
アイクラを良くやる人ならドリッパーのデメリットは誤魔化す手段多目だからそこまできつくないよって感じる反面で
サイレント多目だと回復レリック持ってないと取れないからデメリットきついって感じるだろうし

アイクラでフレックス以外の筋力アップもボディスラムも出てこない時って結構あるけどこういう時どうやって火力出せばいいんだろうか

ドリッパーのせいで負けたと思っちゃうランはあんまりないな
スネッコのせいで負けたはいっぱいあるけど

圧縮して血には血を使い回しとかコスト軽減やダブルタップやネクロノミコンで脳天割り連打とか無痛セカンドウィンドジャガノとか鍛えておいたダガーを二刀流で増やすとか

リマセラってのが頭悪そうだし神経衰弱全取りは全然メリットじゃないし

バリケ塹壕ボディスラで全部解決

反響化を反響化したくてロボをプレイし続ける日々…

鐘で運ゲーしよう！

>>200
ひっちゃつ
むげんるぅぷぅ
あるやないか！
恥ずかしくても勝てればええんや!!(⊃ Д)⊃≡ﾟ ﾟ

シティに除草剤撒きたい

無限ループに頼り切りだとカタツムリで死ぬのがね

パワー使うと強くなるみたいな顔して使わなくても普通に痛いクズとターン経過で強くなるみたいな顔して最初から普通に強いクズ
癒しはデカドヌだけだたまにめまいで事故るけど

アイクラの無限ループは激怒なり無痛なりでブロック確保しやすいからそこまでタイムイーターには困らない感

初手ボスレリでパンドラから炎の吐息3つ出て状態異常デッキ作ったけど楽しかったし心臓いけた
まぁ最終的にバリケ塹壕ボディスラムだったんだが

自分のプレイだと神格化がデッキに入ってくる機会が割と多いのでそのせいで余計に融合ハンマーのデメリットが小さく感じるのよね
コーヒードリッパーのデメリットは無視できない被害だけど融合ハンマーのデメリットは神格化のお陰で実質全部踏み倒せる感がある

ネオーのボーナスのボスレリック交換でエクトプラズム引いたせいでショップ封じられてて神格化入手できないとかならコーヒードリッパーも一考の価値はあるかも

むしろお前らに敬遠されがちなボスレリで縛りプレイすっかな。鹿おどしエクト王冠のマナ６三層スタートでも目指すよ

神格化が入ってくることが多いってどういう事ー？

無色レアの神格化を高確率で入手できる豪運があるなら一般人とは感覚違うだろうね

そんなデッキに入るきかいある？
全然みかけんぞこっちは

初心者いじめるのもそれぐらいにしとこう

アプグレ解決してくれるのは神格化だけ
回復系のレリックやカードの方がいっぱいある

A15時点で心臓の勝率5割くらいかな、A20になったらどれくらい下がるのか

ボスレリ談義も結論は状況によるおじさんに帰結する

電気力学の底に埋まってる率は異常

状況によるおじさんは常に正しいが
何も議論が前進しないから嫌われるのだ

ネオーボーナスかショップかプリズムかしゃれこうべかセンサリーストーン位しか入手機会の無い無色カードのレアが入ってくる事多いんじゃ前提が一般人と違いすぎる

欲しいカードと欲しいレリックが運良くピタリと揃うと本当に強い
ウォッチャーで、ししおどしと融合ハンマー取って神人化でエナジーモリモリにしたら毎ターン全ての手札のカード使えてすごい爽快だった

>>214
ルーニックドームも仲間に入れてあげて

>>215
入ってくるじゃなくて｢ショップで買う｣という書き方が正確だったね
紛らわしくてごめんなさい

>>216
ショップに神格化並ぶかどうかは運も絡むから人によって入手難易度の体感の個人差はあるだろうね

>>217
ショップでいつも買うよ
見かけたら即買いするレベルの強いカードだと思う

店売りなんて滅多に見かけんしたまにあっても金足りんは
2層までで店多くても3回くらいしかよらなくね?

神格化はゲーム性大幅に変わるから買えるならだいたい買うと思うなら

あんまり初心者いじめてやるな

あとはアイアンクラッド編なら武装、ウォッチャー編なら得られた教訓があるから、神格化なくてもアップグレード手段に困らないというのもある
個人的には融合ハンマーは最も素晴らしいボスレリックだと思う

武装や得られた教訓ないからディフェクト編だと取りづらいかも？

ショップの左下の右側は固定で無色レアだから神格化が出るかは1/16
ディフェクトの丸薬狙いとかと違って神格化出た時用に貯金とかはしない

ショップに意図して寄るときは大抵300くらい貯めてからなので出たら買える。？で出ちゃったら知らぬ。なお別のレリックに浮気する模様

はぁもっとプレイしたいのに肩凝りと眠気で三時間が限度だ…それ以上やるとQOLに支障きたす

凡その場合、状況によるかどうかは、状況によるからな

ごく稀に状況次第では状況によらないこともあるが

夕ご飯と省略しないだけで初心者と分かるな

初心者が入ってくると総叩きか
さすが陰キャらしいハナクソのような人間の集まりだな

初心者叩きおじさんてカードゲーマーに多いな
そんなんだから衰退すんだや

無敵！
https://i.imgur.com/s1A4U7X.jpg

やはり人間はおろか

鳥頭壺とニルリーが揃ってたので、体力を回復すべく粘ってたら無操作でも倒れない状態ができた

>>238
ネメシスまできて青鍵取ってないんか…

>>241
ネメシス倒して青鍵とった！

もじゃもじゃがエリートじゃないの意味わからん
3層のボス以外の死因6割はこいつ

初心者は出来れば叩きたくないけど人の話は流しながら俺の持論を聞けって感じでレスされ続けると叩きたくなる

モジャはターン数かかっても相手の行動調整しながらやればそんなにやられないのでは

ショップ前に踏んだ？マスで黄金寺院が来たときはニヤリとしちゃうよね
275ゴールドは美味しすぎる☺

>>236
そんな会話無かったけど
いつ初心者が総叩きに遭った？

はい ショップ踏んだら神格化きたーーーー☺☺
本当にウマウマ

レプトマンサーが雑魚マスから出てきた時代があったらしいな

これで足りちゃうんだよ無痛さまさまや
https://i.imgur.com/tyeV0AS.jpg

発掘で悪いんだけどたまにドリッパー取る初心者視点だと、コーヒードリッパー取って死んだ時はドリッパーのせいってよりデッキが貧弱すぎるせいで負けるってことが多いな
これこのカードいらんかったなorこれ取っとけば良かったなって勉強になって(+どうせ死んでたって損切りができて)良い

>>245
ブロックのせいで攻撃変えられなくて事故る

最近の死因トップは無理してエリート踏みすぎな気がしてきた

>>250
こんな塹壕も痩せ我慢もない薄いバリケデッキでも心臓倒せるのか

>>244
ちな君は何時間プレイひてるの？画像付きで証明して

>>243
だいたい賭けでぶっ叩くと一桁ダメにしてくれるけどな。いい奴

>>256
だいたい賭けでぶっ叩くと45ダメとかになるけど

>>257
日頃の行いって大事だよね😅

呪いってリスクとリターンの駆け引きが面白いと思うけどルーレットとか神経衰弱でツモるのは面白みが皆無
蠢く塊は呪い回避できるし大ダメージよりはマシな場面もあるかもだけど嫌い

エリートは焚火とショップの位置次第だけど１層につき２回くらい踏めばいいやぐらいじゃないの？
今のデッキだと〇〇踏みたくねえ⇒〇〇きたがけっこうあって困る

ボスグレとかいう来たら困る時に大体来るやつ

サイレントで攻略してるときに空っぽの檻出るとすごい残念な気持ちになる＞＜
ウォッチャーのときに出てくれたら大喜びなのに

Glitchの話は嫌いな人いるだろうけどルーニックキューブの複数取り楽しい
喀血が供物に変わる

ルーニックキューブ自体ハマる時は無茶苦茶強いレリックだから…

バレットタイム中に悪夢使った時複製元に選んだカードのコストが0から元の値に戻る事に初めて気がついた
複製後だけじゃなくて複製前も効果解除されるんだな

>>263
どうやるの？

スネッコアイさぁ…ウォッチャーだと微妙じゃない？
保留カードがコスト3で出ると呪いみたいに手札に残り続けてしまう
せっかくの護身や忍耐がコスト3のクソカードになって消費しないと消えないのは辛い…
コスト3になった昂揚とか目も当てられんぞ

保留抱えてスネッコ取るのが悪い

いまもうしんどい
A1Hでええわ

どうせ圧縮するからウォッチャーでスネッコ取ったことないわ
まあ神人化持ってれば強いんじゃないかな

瓶詰め神人化スネッコやりたーい

>>267
スネッコは高コストのカードがデッキに複数枚あるときにしか取らない方がいいぞ
加速はデッキにないけどメテオストライク×2 反響化×1持ってるみたいなときだけ取るレリックだよ

>>267
ウォッチャーではいまいちだしサイレントてもいまいちなイメージ
アイアンクラッドでは相性良いけど

俺の中でスチームバリアの評価が上がった、充電や跳躍よりも優先して取るかもな

スネッコピラミッドで手札どうしようもなくなるのは誰もが通る道

スネッコピラミッドは最強に最強を重ねたら最強では？っていう小学生理論が粉になるんだ
カツ×カレーじゃなくて、ショートケーキ×カレーなんだ

サイレントのスネッコはバレットタイムと共に使うべし

>>275
今日それなって｢二度とこの組み合わせやらねー｣って思ったww
最悪だよ

もう30ラン近いんだけどアイスクリームが全く出てこないんだけど
どーなってんだよ

ドカアゴ虫が着地しながらガード固めるってどういう原理なんだろ？？

「圧縮ウォッチャーが強い！」って情報をネットで見て衝撃を受けた
このゲーム色んなカードを入れたりして最強のデッキを作るのが楽しいと思うんだけどウォッチャーの場合は殆どデッキをいじらないやり方が断トツで最強なんだな
でもそれってやってて楽しいのだろうか毎回似た展開になるんちゃうか

圧縮ウォッチャーはめちゃくちゃ強いけど飽きるよ
俺はウォッチャーで塔を登り続けるときにテンプレ通り圧縮に拘ってやり続けたけどA20の心臓を難なく倒した瞬間にマジで飽きた
アイクラとロボのがやってて楽しい

デッキビルドの楽しさが無くなるって
たこ焼きからたこ焼き抜くようなもんだからな

>>281
圧縮ウォッチャーは決まったテンプレート通りのデッキが完成する段階では確かに強いのだが、完成する前の途中段階がけっこう不安定なイメージがある
ある程度高いプレイヤースキルがある上級者向けの戦法じゃないかな

アイアンクラッドの廃棄ループビルドとかも、上級者が使えば強いけど、使いこなすのが難しいものというイメージがある

圧縮は完成しないでモドキになるのがほとんどだからそこをどうやりくりするかが見せどころかなあ
完成したら勝ち確だし

圧縮ウォッチャーに関してはそれを縛ったら勝率下がる気はする
他のキャラに比べたらループに到達しやすいしそこに至るまでもゴリ押しが利くカード群だし
ループ諦める判断は上級者ほど鋭いんだろうけど、とりあえず勝てる方法としてはやっぱり鉄板

圧縮ウォッチャーの腕の出しどころとして圧縮完成するまでの凌ぎの技術もあるけど、基本それはスルーされてお手軽勝利デッキとして扱われてるイメージ

スネッコ5触媒3死霊化2バーストっていうどうやっても死なないし消えゆく者すら瞬殺できるデッキできたわ
心臓も余裕で揃いすぎてもつまらないな

1層の3階でピラミッドと包帯揃ったわ
勝ったな
https://i.imgur.com/2Ayd8tE.png

>>289
バーストは1枚だった

触媒5枚って一体何を殺すつもりなんだ…

>>292
バースト用に2枚確保してたんだけどやたら出るから集めてた

>>266
俺もここで教えてもらったけどボスレリック取得時に連打するだけで複数取得される
cs版限定らしいけど

それ面白そうだな
黒星とか超当たりレリックになるのか

PCにも呪い回避できる裏ワザあったよな

やったことないけど矛盾戦で「包囲」が出る前に煙玉連打してると逃げられるの好き
矛盾「心臓まで行かせん！あっ…」

>>297
もう修正されてるぞ

煙玉2連打した時の挙動好き

>>295
それがブラックスターには適用されませんでした…
苦痛の印もエナジーは1しか増えないのに負傷は8枚くらい入る笑
アイクラしか今やってないからメリットあるのルーニックキューブとインサータくらいしかわからん

そのバグはベルベットチョーカーで遭ったことあるけど、ほかのでもなるしメリットにもなりうるのか
というかルーニックやインサータはメリットのみ？

オーブスロットが増えることをメリットって言っていいならメリットのみだね
メリットある方が少なそうだけど

>>302
オブスロ増やすデメリットって、ぐるぐる回せなくなること？それよりデフラグして色々浮かべといた方が、引きの問題から考えてもメリット大きくない？

王冠２個取ったらカードが１枚も落ちなくなった話好き

>>303
俺はメリットだと思ってるけどオーブスロット増やすことは必ずしも～って湧きそうだったからあらかじめ言っといたほうがいいかなって思って
メリット多いほうが少ないってのは全レリック中Glitchで強くなるレリックの方が少ないってこと
言葉足らずですまんね

あのバグでリストブレードいっぱい取ると無力化が脱力じゃなくて息の根止めて無力化するようになる

チョーカー二個取ったら12枚使えるのかな

>>300
だめだったんだw
短い夢だったぜ

初手王冠の確率高い気がするんだけど確率偏ってない？

>>307
2倍の速度でカウントが進んで3枚制限になるんじゃなかったかな
どっかで読んだやつのうろ覚えだけど

初心者にとって一番無難で扱いやすいビルドは何なのかを考えてみた

アイアンクラッド：
脳天割り、強打、大虐殺を中心にしたシンプル殴りビルド
特に強打は最初からデッキに入っているので揃えやすい
悪魔化やバリケードなどの高コストカードを入れることでスネッコアイとの相性も◎

サイレント：
オーソドックスな毒染めビルドかナイフ染めビルド、ディスカードビルドのいずれか
初心者に限らず、上級者が使うとしても有用そうなイメージがある

ディフェクト：
とにかく強そうなカードを片っ端から全部ぶち込んだ雑なデッキ
組めれば強いけど、コンデンサやデフラグ、反響化、クリエイティブAIあたりのキーカードが揃わないと即敗北になりやすいイメージ

ウォッチャー：
α/β/Ωの自動全体50ダメージで戦うαデッキ
Ωの3コストが地味に重いのでエナジーレリックまたは神人化のどちらかがあると安定する
無色レアカード爆弾との相性が◎

幻姿全知全治スプーンタングステンで2層中からほぼノーダメ
ドリッパーが欲しかった
https://i.imgur.com/RGqlj0S.jpg

完成形ありきなら初心者もへったくれも無い定期
そこまで持っていく過程が難しいのであって

強打アップグレードした後に限ってアッパーカット出てくるのやめてもろて

>>311
うーん、これは雑w

そのままだと微妙すぎるけどストライクと比べて優先的に消すほどでもないがかといってアプグレしてもそこまで強いわけでもない何しても中途半端なやつ
それが強打

むしろ圧縮ウォッチャーこそが初心者向けじゃないかと思うんだが

圧縮ウォッチャーは極論猪突猛進以外ピックしないレベルなので
初期デッキでどこまで行くか判断しないといけないからねぇ
そういう見極め自体は結構難しい

圧縮軸じゃ腕も上がらないし楽しくもないだろう。クリアにしか価値がない人はいるからそう言う方はどうぞ

最近神人化の評価高いやつ多いね、初心者には強そうに見えんのかな

まさか心臓狙わないアセ上げビルドの話してるのか‥

強打UGするとラガブ起こしちゃうからきらい

その点ザップとデュアルキャストどっちをUGしてもそれなりに強いからすき

ザップって最弱のスターターで削除候補って話なかったっけ？

ザップ削除することはないな
アタックと呪い全削除してまだザップUGしてない場合に削除検討するかどうかってレベルだけどそんなことそうそうない

ザップはすごく弱いけどUGするとまぁまぁのカードになるからそこそこUG優先度は高いかなと思ってる
未UGのまま抱えてると弱いから邪魔ではあるけど俺もザップより消したいカードがある場合の方が多い

ザップが産廃なのは分かるけどUGすれば悪くはないカードになるからこれに削除割くくらいならUGするなぁ

ザップは積極的にUGするわ、ディフェクトのカードは0コストにすると色々便利だし

UGザップはオーブの位置調整に便利

ZAP産廃派もいるのか。私見ではそこまで言う？って感じだ。別ゲームだが黒ZAPすき

>>330
ZAPZAPZAP

ザップは即UGで0コス化が基本だよね
削除はストライクから

ザップはＵＧすれば使えるってのはまあわかるんだがザップの為に休憩所直行したいかって言われると……
それまでに他にＵＧしたいのが出るだろうし
初期カードで即ＵＧしたいのは無力化と噴火

後半のザップはストライク以下の価値になることが多々あるから
優先してアプグレする事はあんまりしない印象
act1でもフロントロード優先で時点でドローかパワー枠割いてることが多い

サイレントのカードを使う時、職人技・アクロバット・準備・バックフリップ・反射で手札グルングルン回転させまくるの爽快感あって気持ちよくて面白い
（勝てるとは言っていない）

体感3割くらいの確率で初回鍛治をザップにしてるな 上手い人はどうなんだろう

「後半のザップはストライク以下の価値」は流石にエアプを疑うレベルの発言だと思う

コスト減らすUGは最優先にしてるなー

あと、初手では他にアプグレしたいカードがないというケースもままある

Lifecoachをエアプ扱い出来るのは流石に凄いと思うわ

他にアップグレードするものがないとき、という前提であればデュアルよりザップを優先
ただ一層全体で言えばフロントロードを中心に他にアップグレードしたいものがたくさんあるからザップをアップグレードするのは超レアケースと思う
1ボスでスネッコ引く可能性を考えるとコスト下げるアップグレードは後回しという視点もある

Lifecoachは俺の知ってるスレスパの遊び方してないから実質エアプ

焚き火のアップグレード（鍛治）自体使わないことの方が多いな、神格化や武装、得られた教訓でアップグレードする方が好きだから
3つともどうしても入手できない苦しい状況ならやむを得ず焚き火の鍛治を利用するけれど

どういうメンタルしてそんなこと言い続けてるの

ディフェクトを使うとき体感8割は充電がデッキに入っている、これが恋か

まあネオボで哀歌スタートしてピックしたのがFTLとスチームバリアみたいな状況で焚火踏まされました
みたいな状況なら泣きながらザップUGだと思う

基本3エネでエネが足りない序盤こそコスト減らすUGは優先順位高いと思った
ホントはアタックブロックの数値が伸びるUG優先したほうがいいのかもしれないけどどうも数字が増えるだけのUGって何故か敬遠しちゃう

ザップアプグレするのやだ
デュアルキャストアプグレしたい

>>343
自己主張の大きさだけが取り柄の初心者をいじめるな！！

UG系カード大好きだけど言われてる通り毎回引けるものでもないから焚火は大事に通ってる

じゃあ君らさあ、噴火のUGはどうなのよ

噴火か警戒どちらをUGするのか、これは永遠の課題だと思います

圧縮ウォッチャーに繋がるので噴火だな

噴火より警戒ってどんなロジック？まじでわからん…

一旦ゲームを終了させて起動し直すまでやってるのに
全くアイスクリームを見かける事がなくなってしまった
どこ行っちまったんだよ…

>>353
有識者では警戒UG派もいる、2コストで防御8は微妙だからな

アイスはレアレリの中でも出現率低めに設定されてる

>>355
まあ確かに。躁鬱の起動装置としか見てなかったわ。そういやブロックなんだなw

平静に移行する手札が充分なら警戒は削除してもいいくらいだけど、実際にそんな状況にはならんからなぁ

ポンメルストライク（9ダメ1ドロー）がアップグレードでダメ1アップ2枚ドローに←分かる

受け流し（8ブロック1ドロー）がアップグレードでブロック3アップだけ←分からない

なんで似たようなカードでこんな差がつけられてるんだろ
受け流しもブロック1アップでいいから2ドローにして欲しいよ

結論:

状況によってはugされたり稀に削除されるが、多くの場合シンプルに放置される

>>359
言いたいことは分かるけど受け流しは現状でも十分優秀なカードだと思う
たぶんサイレントのバックフリップと差別化するためじゃないかな？

ザップとデュアルキャストの2択だとザップアプグレ派が多いのかな
俺はデュアルキャスト派

どちらもアップグレード優先度は高くないってのは前提として、最序盤でどちらをアップグレードするかといったらザップ
まだオーブ生成能力が低いのでデュアルを使わないケースもあるからザップのほうがアプグレの価値がある

ボスグレムリン「よっ、なんの話してんの？」

>>364
こいつと最序盤のデカアゴムシのわからせコンビがいなけりゃもっと甘えたピックできるんだけどな……

UGザップ等はスネッコアイ出たら呪いカードと化す
サイレントの用意周到も
後者はそんなレリック要らんという選択肢あるがディフェクトは相性良いからザップやダブルキャストのUGは一考した方が良いと思われる

最初の戦闘のスライムコンビが6*12を3連続で仕掛けてきたんだけどなにこれ。ダメージ覚悟で1匹やっときゃよかったぜ

ダーク構成ってやり方よくわからないんだがボールライトニングとかは取らずにフロストで耐えつつダークで火力出すスローテンポな戦い方すればいいの？

>>366
そん時はスネッコ取らなきゃ良いのでは

ザップアプグレ全くしないわ

スネッコアイでも用意周到は有用だよ
プレイできなくて引き直したくないカードをキープできる

>>368
ループとのシナジーが大きいんで取ろう
あとは発動位置の調整の為に再帰。プランが破綻しやすくなるので静電気放電はよく考えて

アイアンクラッドやディフェクトなら良さげだけど、サイレントでスネッコアイ取るのはだいぶ個人的に抵抗がある
サイレントって0～1の優秀なカード多い気がしない？

負けが混みすぎてこの前序盤で上振れたシード値いれてプレイしたけど強すぎて楽しかった
https://i.imgur.com/Isbr8uS.png

悪夢、死霊化あるしスニーキーインチキあるし別に抵抗があるほどでもないが
低コスに寄ってるなら別に取らなくていいわけで

むしろザップしかアプグレしたくない（嘘）

アイクラを実感するぜ
https://i.imgur.com/aTCvV4m.jpg

序盤からほぼノーダメ接待シード来たわ
修復が１番邪魔だった
https://i.imgur.com/cVuJSDE.jpg

アイクラを実感するぜ
https://i.imgur.com/aTCvV4m.jpg

>>374
イーターでても間に合うのか？

>>366
UGしてもしなくてもまったく同じなんだから呪いカードにはならんだろ
UGする意味がなくなるから機会の損失になるのがもったいないってのならわかる

>>374
神格化なしで勝てるもんなのか、すげーー！

まあ核融合の種になったりするから神格化でUGされたザップは案外活躍してくれる
さっきのランがサンダーストライクがスケーリングでちょっと面白かった

ディフェクトさエナジー生成手段が豊富だからスネッコいらないときのが圧倒的に多い
アイスクリームが欲しい…

今日も勝てなかった
対人なら誰かを喜ばせてやれるのに…

悪魔化リミブレダブルタップに死神2つという久々に分かりやすいデッキを今しがた体験した

たまたま手に入れたレリックのラインナップが、医療キット/ブルーキャンドル/時計仕掛けの記念品/オレンジ色の丸薬でワロタ
どれも優秀なレリックだけど状態異常対策系で被りすぎてる

お陰で安定してクリアーできた
やっぱり状態異常対策系レリック4種は強いなどれも重宝した

UG発見をホログラムで何度も拾い直すの単純にクソ強いな…
発見を食わず嫌いしてたわ

ホログラムは0コスにするだけで無限ループ作れるから好き

>>380
フレシェットで間に合う
ノーダメージとはいかないけど

フレシェットって強いんだな
次から参考にしよっと

後半になって潤沢にハンドが得られる状態なら一枚で大きい打点を出してくれるだろね
ディフェクトは筋力得る機会少ないけど筋力とのシナジーも大きい

昔は1日書き込みない日なんかもあったのにスレ人口増えたな
新規っぽい人多いしどこでそんな布教されてるんだこれ

最近だとbackpackのバンドルとか

一日外出録ハンチョウに出てたから興味持って買ったわ

A20で心臓倒すとこまでがチュートリアルだから、新しく始めた方はそこんとこ間違えないように

ゲーム購入者の6.7％しか達成していないチュートリアルとは一体

中途リアル

心臓なんて無理だよ😨
スタンダードモードのタイムイーターや目覚めし者でさえしんどいのに

>>400
フロントとスケール。これに尽きる。スケールがハマらないと心臓は倒せないね…

無理と言うのは嘘吐きの言葉なんです
まあ慣れよ