Civilization6 (Civ6) Vol.173

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Sid Meier's Civilization VI　2016年10月21日発売
次スレは>>970の人が立ててください。
無理な場合は以降の人が宣言して立てること。

※前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.172
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1722426587/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

自分に撃つな

今度のピザは？

今初めていろんな記事読んだけど、要は時代が3つに分かれていてそれぞれに操作は異なるが通しでもプレイできるってことは、ひょっとしてひょっとするとSPOREみたいになるってことか？

>>2
これ地味に助かるありがとう。
前スレでanthology返って言ってくれたアニキ居なかったら値段千円安いだけの4400円のNfp買うところだった。

最後の時代が近代か
dlcで現代とか追加され宗谷ね

【関連スレ】
Civilization7 (Civ7) Vol.1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1724926882/

アンソロジーって単語見るとエッチな気持ちになる

薄い本の読みすぎ

たておつ

通常スピードで600ターンは流石に長過ぎるよ
civプレイヤーなんて放っといても1000時間くらいプレイするんだから
もっと短めにしてほしかったわ

アンケートのお願い

これから Anthology を購入するものです。

Civ6 Wiki が不親切なので改善していこうと思います。
とりあえずどのパッケージを購入おすすめかは追記しました。

Civ6 Wiki FrontPage / FAQ / 新規購入者向け
に情報をアップデートしていこうと思います。

本題
皆さんが使っているCiv6のMODの名前と理由を教えてください。
modを使っていないならその理由も。
UI改善mod 入れると Steam 実績 解除できないって本当？


Civ4のときは、CGEとかbugmod を使用していました。
資源、交易のメイン画面表示 やユニットの負傷兵の表示などが便利でした

そんなにやり込んでないのにWiki弄るの？
やめといた方が…

ワイトもそう思います

なんでこれから買おうとか言うやつがwikiをイジろうとするんだよｗ
しかも別にこのスレのwikiでもないし

無謀(無謀)

やり込んでもいないやつがWiki弄るとか勘弁してくれって

とりま7のWikiは見やすいようにして欲しいな
変にページ細分化とかしなくていいし拡張も見据えた作りで頼む
6のWikiはもうページ遷移するたびに広告出てウザすぎる

たくさん都市持ったらもう満足して終わりたくなる

区画パズル一切できてないAI相手じゃ都市数で上回った時点でまず負けないからなぁ
序盤に軍備放置で拡張急ぎ過ぎると奇襲でボコボコにされるのはあるけど、初手で殴られなかった場合まず安泰

複数の人に無謀とか言われたのであきらめます、

humankindのwikiは編集途中で放置されてるからそっちならいいよ

蛮族のおかげか太古からAIに奇襲されたの一度しかないんですけど、蛮族消したらバンバン奇襲されるようになりますか？
あまり緊張感がなくて序盤の差をどう埋めるかっていう焦りの方が強いです。

奇襲されたいです：キュロスを入れましょう

制覇オンリーの場合拡張はどれ選べばいい？
無印は持っています

あまりユニット生産せずに国境に都市出していけば宣戦布告されるでしょ。アキテーヌとかでも出兵してきたぞ

俺の土地認定はかなりうるさいよな
頻繁に文明跨いでくるオーストラリアとかいう奴もいるけど

civ6以前を知らないのですが、civ5とかって後半でもAIが大軍勢で迎えてくるから戦争面白かったって本当ですか？
いつも遊んでても「やっと追いついた」って思いながら大軍団で1都市落とすと後はもう消化ゲームでつまらないのですが、制覇で楽しく遊ぶ方法とかないですか？

その点はciv6が酷すぎると思ってる
civ5はマシだったしciv4の物量は凄かった

またアホが来た

6は区域パズル依存なのにAIが対応してないからしょうがないね
5は人口あればほぼ全リソース出たからAIと差ができにくかった

Civ5のAIは大軍作るけど、そもそもゲームシステム的に戦争するメリットが無いという致命的な欠陥抱えてたから戦争が面白かったかというとね

懐古厨にはそういう不都合な部分見えないからね

5はmodでバニラの難点大分改善できるしデフォの移動ルールがAIに優しいから6よりよほど戦争面白いよ

４のAIが馬鹿だったら
下駄履かせまくって物量チートさせれば良いだろ！？
ってのは単純だけども当時的には最適解よね

ただ今はAI自体がもうちょっと賢くできるはずだから
７はシステムに対応した考えるAIになって欲しいというのはある

相手してて張り合いがでる強さになるなら思考強くするでも補正爆盛りでもどっちでもいいのよ
最初期から弱い弱い言われてたのに物量補正も増やそうとしなかったのがCiv6の論外なところで

たし蟹

civ6結構遊んだけど
後半の操作量が多すぎ(委任か属国か植民地持ちたい)なのと
AIの軍事に関してはやっぱダメかなと思う
宗教なんかも割と言われるけどこっちはスパイスとしてあり

7はこの辺良くなってると良いなあ

オート操作的なの、今からでも追加できないんかね？
労働者とか5は自動で動いてなかった？

労働者チャージ式にしたから自動化はいらないという判断だろう　実際は労働者作る数が増えて特に操作減ってないしむしろ自動化無くなった分手間が増えたまであったな

消費した分生産、需要を予測して生産という生産管理が増えただけだしな
なぜ作業が減ると思ったのか

>>30
本当　6は内政が面白かったけど5のような戦争が起きなかったのがマイナス
加えて5は人気のある大型MODが2つあってそれぞれ戦争と内政を面白くしてた
まぁだから6はダメとは思わんが7には5と6の良い所取りを期待したい

5が面白いって言ってる人って、今でも6じゃなく、5をプレイし続けてるの？

5が面白い面白いって言う癖に何故か別のゲームスレで宣伝する悲しきモンスターだよ

お、老害連呼やるか？
Civ4最高！6は駄作！

実はよく見ると「Civ5自体が面白い」とは誰も言っていないのである

7はmodに対してオープンに戻ってほしいわ

おい6が過去作と比較されてんぞ
早く出てきて俺たちの6スレの治安を守ってくれや

>>30です。
荒れる話題出してしまってすみません。
皆さんの話を聞いて「6は5と比べて戦争が面白くない」という主張は一面的な批判でしかなくそれぞれのナンバリング毎に開発の挑戦があり、シリーズ毎その特色を楽しむのが重要なのだと分かりました。
他の方が言われてた通り7は過去作のいいとこ取りのナンバリングになるといいなと思います。

こないだボコボコにされた一匹の老害が暴れてるだけだから気にしなくていいぞ

5ってDLC前は戦うしか定めが無く
DLC後は皆穏やか平和で抜け駆け勝利する奴タコ殴りのイメージだわ

普通に考えて過去作と比較してどうかって質問だけで荒れるほうが意味不明だけどな
ゲームデザインの結果として6のAIのほうが後半しょぼいって客観的事実を言ってるだけだし

誰も>>30のつまらないって感想は否定してないのがすべてだよね

5は都市国家が強かったのも良かった
たまにAIの都市占領してたしｗ

ずっとアプグレ費用って購入額の差額だと思ってたけど、もしかしてそれよりずっと安い...？

そりゃアップグレードの方が高効率よ

>>30
序盤に戦争すると良いよ
中世ぐらいまでは相手もしっかり対応してくる事が多いから楽しい
一部文明除いてルネ壁作られるまでがリミット

5はプレイが窮屈過ぎてな
ていうか身も蓋もないこと言うと5がそんな名作だったんなら今もスレあるだろっていう
わざわざ6スレに来て6は駄目、5が良いって蛮族が来る理由だよね

スレの有無と名作かどうかは関係がない

6面白いけどね
7はちょっと心配

6は面白かった懐古おじさんになりかねない

civ6の戦争って低難易度でやるお遊びプレイみたいになってるよな
戦争がデメリット多すぎてやる意味ない

（２が良かったなんてとても言えない）

戦争始めると操作量激増して横になっちゃう

リアル時間がかかるのが痛いけど成長するうえでは一部文明以外メリットの方が遥かに多いでしょ

文化勝利するのに二位をぶん殴って文化産出源を根こそぎ奪うのはターン数縮めるのに普通に有効な気が

>>65
一部のファンには脳のメモリをたくさん使わされるのが好きな人もいるからな。
特にアラフィフで介護とか子供の進学費用とか行き遅れそうな娘とかでつらいことがたくさんある人。
RPGみたいにムービー見せられてるとハッと我に帰って辛くなるけどciv6とかライザのアトリエみたいに順序立てた単純作業で脳をフル回転させて寝るのが睡眠導入剤みたいな効果がある。

上手いこと言おうとしてダダスベりする奴ほど恥ずかしい物はない
内容が的外れなら尚の事

7スレできてからろくな話題ないな

防衛用に軍備は欲しいけど、どうせ用意するならユニット遊ばせておくのは勿体ないので
外交状況見つつ殴りかかって１都市だけ食うとか略奪だけやるみたいな戦争もアリなのかもしれないね
Civ6は全体的に大味なので細かい事考えずに済ます事が多いけれども

戦争したほうがクリアターン早いだろうけど自前都市で内政回して勝ったほうがリアル時間では早い

>>61
実際面白いと言われる4のスレはあるんだからお察しだろう
それより新しい5が無いのは何故？となるわな

このスレも5よりマシかどうかくらいしか話題ないみたいだし、10年もたないだろうな

5のほうが終盤のユニット多いって話しかしてねえのに名作かどうかとかずっと引っ張って馬鹿じゃないの？
こだわり強い感じの人？

4の良い所あげるとするとソースが入手できてMODがそれなりに盛んだった所、あれは延命効果が高い
Civ7でMOD環境整える方向に舵を切るのは楽しみが増えて良い

バンドルだけで満足してるからMODを重視する気持ちがわからない

今のワークショップくらいでちょうどいい

普通にMODを活用してる層よりも
MODを入れることで他人より熟練者気分になる層や
流行ってるMODを入れないと不安になる層とかの方が声が大きい

誰かこのシード値でゾンビモードでやってみて欲しい
ゲーム種　358395786
マップ種　358395787

マップサイズ極小難易度王子で遊んだけど多分難易度神より厳しい
毎回ターンゾンビが湧いて倒しても倒してもゾンビが押し寄せてくる
敵指導者は1都市だけ残して半径3ヘクス以内全部ゾンビに埋め尽くされなすすべなくゾンビに殴られ続けてる（首都はゾンビで落とせない）
大体200ターンくらいで詰む

指導者変えて5回やりなおしたけど毎回最後はこんな感じになる
//i.imgur.com/snTbdZH.jpeg
//i.imgur.com/d8OEGdC.jpeg
たまたまなのか分からん

マップ書き忘れた
多島海だと普通（同じ島に親の敵みたいにゾンビ湧く）
パンゲアとか大陸でやるとキツイ

ユニットでゾンビ倒してそう

seedより1ターン目のセーブデータ貼ってくれると嬉しい

>>83
プレイ時の条件を書けばいいのか
それともどっかにデータをアップするとかかな？（そっちはやり方が分からん）

>>77
Civ4のMODの例だとルールやユニットバランス入れ替えて
完全にオーバーホールした別ゲーにするタイプのものが存在していたな
まぁそういう楽しみ方もあるって事よ

土下座外交して爆撃機作れるまで耐えてからの制覇勝利と宗教以外で勝てたことない
序盤に戦争なんてほぼ負けるし勝っても都市維持できないしなんなら他からぼこられるしで辛い
あいつら宗教も立ち上げつつ何で内政まで速いんだよ。卑怯だろ

区域の市民配置って弱くない？
タイルが埋まってるときに仕方なく使う感じ？

基本はそう　出力の種類が貴重なキャンパスなんかはそのかぎりではないけど
市民配置するタイル足りなくなろうが都市は詰めて建てるのが強いから区域への市民配置(専門家)にはお世話になる　最終建造物での出力強化後は特に

序盤の戦争って内政を軍事に振り切ってやるだけのことだから内政の手段のひとつよ
戦争内政やる時はキャン×2→兵営(第2都市)→複合(首都)→兵営(第3都市)→工業が強いけどこれは区域割引に慣れてないと上手く回せないからおすすめはしない

>>87
あんまり強くないね

宗教はともかく商業スルーして工業行くのは良く金が回るなと感心する

大将軍2人出すのに兵営プロジェクト回すのと独裁取るからやってみたら意外と回せる
最悪の場合は国外交易とか外交的支持の売り買いでひねり出したりもするけど

偉人あんまり使いこなせないんだよね
つい偉人のこと忘れてシコシコ内政しちゃう

金は現地調達
なんなら信仰も科学も文化も体力も現地調達

おハーラル

オーストラリアおかしいわ
戦争文明に太古戦争吹っ掛けられても物量でそこから押し返すとかどうなってんの？

psストアで明日までのセール来てるんですね。
アンソロジーパック先々週から買おうか迷ってたけど忙しくて買えなかったから良かった。

複葉機ってどうやって対抗すればいいの？
こっちも飛行機出せばいいんだろうけど下ルートしか進めてないからすぐには作れない

無視してさっさと都市落とす

核打ちこみゃ一発よ

そういや最近ガンジーに核撃たれなくなったな～。
なんか寂しい。

核爆弾の爆発するグラフィックがよくできてて心に訴えるものがあるな
リアルとかじゃないんだけど、ぐっと閉じて冷え込むような雰囲気

キノコ雲の後のちょっと静まり返る感

civ6のテーマソングを口ずさんでプレイしてるときでも核落とすと映像の世紀のたらららーんってのに切り替えてしまう。

PS5Proなら終盤までまともに遊べるんだろうか
流石に12万もかけるならゲーミングPC組んだほうがマシか

12万そこらの安物構成をゲーミングPCと呼べるかは疑問だが

光ればええんやろ

フェニキアって開拓者にボーナスのるのか
何か強そうに思える

フェニキアって中学の頃からどことなくエロいと思ってた。

オポチュニティとかグラマンとかにエロスを感じちゃう系の人か　こわ

>>105
オレはいつも12万ぐらいだわ
FPSやらんしベンチマークも回さんからどの程度かは知らんがまぁPS5買うぐらいなら絶対PCよな
ゲーム以外も色々できるし

ペロポネソス戦争ってエロいネーミングだと思ってた

まぁ12万あれば大抵のゲーム動くしな

Civ6っていうほどGPU依存してる？

指導者アニメーションと終盤の大都市群はある程度してる
発売から時間経ってるし今の基準で言えば全然大したことはないけど

必要な快適性って難易度で変わる？
皇帝でやってるんだけどwikiに書いてある計算式と実際のゲーム内の値が違う

標準ルールとGSの違いじゃなくて？

英霊？英雄増やすMODでいいのないどすか？

>>116
あ、それだ！
人口/2の切り上げでいいのか
ありがとう！

>>117
これ自分もきになる

開拓者と労働者は見つけたら拉致だ

ロックバンドって対象勢力の国内観光客を減らして
自分の国外観光客を増やすってことであっていますか？

国内観光力は別に減らないと思う
文化勝利って相手の文化力の累計を自国の観光力の累計が上回れば勝ちって感じでロックバンドは特定の文明に10000観光力とかを浴びせるユニット

文化力の累計が国内観光客なので合ってます
ロックバンドに限らず観光力を貯めると他国の国内観光客を奪って自国の観光客にします

>>122、>>123
ありがとうございます
安定を取って公園ばかり作るのでロックバンドの効果を
理解していなかったので助かりました
もう一つ質問なのですがシーサイドリゾートって市民を配置しないと観光力が
出ないのでしょうか？わからないのでとりあえず配置していますが

>>124
市民配置しなくても観光力出たはずだし配置しなくていいと思うなあ　間違ってたらごめんけど

市民いなくても観光力でるよ

>>125、>>126
ありがとうございます
シーサイドに市民を固定する手間がなくなりました

王子とかその辺の緩い難易度でダラダラやるのが結局1番楽しい気がしてきた

Civ1からずっと皇帝ばかりだな

>>129
あなたはもう皇帝です

市民配置しなくても観光力出るけど
都市圏3マス以遠の範囲外だと観光出ないんだよね、以前苦労して色々敷き詰めてたけど無駄だった
これが発電施設になると圏外からでも電力吸い上げできるのはなかなか不思議な仕様だと思う

グレート・ジンバブエ遺跡たてて国内交易路つよーいしようとしたけど
これ「建てた都市から出発」する交易路なのか・・・首都に建ててもあんま意味ないな・・・

今回のマンスリー簡単過ぎるな

中東・北アフリカの歴史に詳しくないけど
サラディンのアイユーブ朝ってエジプトとは別モノなのですか？

1マスの湖に面してる都市って攻囲できない？

https://i.imgur.com/y7hTjAr.jpg
湖の上にも置く

水上の陸上ユニットでも攻囲判定になるのか、ありがとう
水上の陸上ユニットでは攻囲できないって聞いたような気がするけどガセだったみたい

https://i.imgur.com/TGGhbr7.jpg
ガセというか
　・ユニットもしくはZOCで囲むと攻囲状態
　・水上の陸上ユニットでZOCが出せない
が、こんがらがってるだけだと思う

なるほど、そのあたりを間違えて覚えてたのか

ちなみにその検証用のマップは何かのMODで作ってるの？
自分でもいろいろ試したいからよかったら教えてほしい

6で制覇は価値無し？

>>139
自分は、ワールドビルダーで平坦なマップ作っておいて
マップ読み込んでから、検証内容ごとにチューナーで少し地形いじる派

戦争しやすい・やり得な仕様になってるから制覇勝利決め打ちで構わないくらいだけど操作量が増えてプレイ時間が嵩む
戦争のメリットをスルーして非戦してもAIの弱さゆえに勝つのは簡単なので、なるべくプレイ時間をかけずに勝つという観点からは無価値

内政シコシコやるのが好きだから基本的に自分から戦争は仕掛けないけど
宣戦してきた相手はきっちり滅ぼしてるとお前やりすぎだぞ！って感じでいつの間にか世界の敵になってたりするから結局制覇勝利になる事はある

>>138
ZOCで攻囲できるから１マス埋めるだけなら1マス放してても成立するのか、勉強になったありがとう

制覇価値無しどころか極論制覇だけでいいレベルだが
実際にはその途上で文化も科学も圧倒的になるからそっちで勝利するだけで

そう言えば平和状態を維持するメリットがあんまり無いな、一部の都市国家の効果くらい？
戦争による疲弊で快適性への影響はそれなりにあるんだけどUI的にすごく見えにくい気がする

戦争疲弊で苦しむ様な状況になる状況なんて疲弊抜きでもガタガタみたいな内政してなきゃならんし

制覇のスコアがぶっちぎりでトップになってしまう
やる気がなくなるくらい

開拓者が裸で歩いてるの遭遇したら雑に奇襲でぶん殴ってもまず元が取れるな

クソめんどくさい戦争をしなくて済むのは個人的に平和状態のメリット
国外交易結構出す派だから同盟までしてると結構おいしいかな

文明が生まれる前に合流()されてしまった開拓者達はいったい何人なんだ

みんな等しくシド人

civ何か忘れたけど占領したら前の国民が残ってるのがあったな
人口増えた分は自国民

今作ユニットのスタッグ出来る？

>>134
アラブのイスラム王朝がエジプト支配して
エジプト地方の支配を任されてた勢力が独立したあとカイロを首都にしてるだけでエジプト人の王朝ではない

プトレマイオス朝ギリシャ人だし、以降のエジプト人は被支配者層

サラディンはクルド人

ロックバンドなしで文化勝利するのって地盤づくりしっかりしないときつい？
国立公園とかスキーシーサイド敷き詰めてテーマ化も全部やったけど
勝利まで100ターン弱とか言われて結局コンサート開いちゃった

>>158
次は君のコンサートだ！
歌ってYouTubeにアップして！
誰も見んけど！

>>155
なるほど。エジプトが拠点なのはそういう理由だったんですね
ありがとうございました

>>156
クレオパトラが｢オホン、私はローマ皇帝やファラオ達と親しい仲なのです。あなたが私にふさわしいとでも言うのですか？｣
って言ってたけどよく考えたらプトレマイオスの子孫だからギリシャ人なんだなあ

>>158
各国と国境開いて交易路結んで観光増える政策全部刺しときゃ別にロックバンド要らんよ
あれは加速装置でしかないし、ターン数かかるんならもっと早期に文化伸ばして該当政策ゲットしたほうがいい

>>153
civ3は占領都市に元の国民が残る仕様だったと思う
人口を減らす方法もあるけど、どうやっても元の国民が残って社会不安かなんかが増える仕様だったような

>>161
そもそもクレオパトラっていう名前がギリシャ系

>>162
なるほど
ちなみに劇場区域ってどのタイミングで建てます？
創始狙う文明だと聖域→商業を建てたあたりで工業が解禁されて
劇場とどっちを先にすべきかなあって毎回迷う
娯楽も混ぜないと隣接しょぼいからうーむってなるし
首都なんかは複合とか外交で更に手一杯

文化勝利は競合相手がいると長引くのがダルい

劇場は市場や聖地みたいに資源を生み出す区域ではないしキャンみたいにディスカウントのスターターになる区域でもないから別に遅くてもいい

劇場はまぁあと回しやねえ
どうせ文化勝利するにも自前オンリーじゃなくて征服して伸ばすのが強いし

商業建てて工業建ててプロジェクト回して遺産建築偉人取って
遺産建てて娯楽も建てつつ隣接させながら劇場建ててって感じかな
指導者にもよるけど聖地は余裕ができてからでいいかなって思う

海文明なら港2つを安く建てるために初手聖地することはある

(区域の)初手は聖地です

むしろ聖地は労働倫理込みで最初期に建てない？

隣接いっぱい取れて首都で飯がいっぱい出るなら創始するかなぁぐらい
ロシアは別だけど

聖地は倫理じゃなくても創始するなら初手で立てないと間に合わないし創始しないなら1個も立てないなぁ

寝る前にアクションゲームやると睡眠の質が悪い感じするけど（Apple watch判定）civはあんまり影響ないんだわ。興奮しないからかな。
大規模侵攻決めたりすると良くないのかもしれんけど。

少ない文明数でプレイする時は宗教創始しないと宗教キチが一気に布教して即死する可能性あるから創始する
宗教勝利オフって手もあるけど

宗教って建て特だと思ってたわ

まぁ隣接パンテ取れなくても黄金不朽やグランドマスターで得することはあっても損することはないしな
宗教キチ対策に創始保険は入っといて損はない

このゲーム最大の難所である序盤にリソース持っていかれるのが宗教の弱味
安定してクリアしたいならやらない選択肢も全然ある

まぁそんなガチガチにするほどAI強くないが結論じゃね
いきなり真横に首都あるんでもなきゃ負けないし

3以上あれば労働倫理でおまけくるやろ

立ち上げの生産力区域枠解禁区域数中央ツリーの遅れに聖地の維持費と初期投資大きいからな
宗教バニラでペイできるラインはそこそこ高い

聖地先に出す分ハブを安く出すのが難しくなるからなるべく港が出せる立地でやりたい

山岳自然遺産隣接パンテ全部無しだと流石に聖地は立てない

川沿いだけで+2もらえるクメール素晴らしい

初見で王→2回目皇帝(ともに時宗史実地球)をクリアできたけど
3回目プレイの神で途中で勝てそうになくなってる
初期ラッシュは生き延びれたけど

技術が1.25時代くらい遅れていて
単独の都市国家さえ落とせなくなった
自分の算出にはマイナス補正ないはずだけど
皇帝よりも遥かに技術が足りない
7つの海マップだと時宗辛い

wiki初めて見たけど
もっと近場に都市を稠密につくるべきなのか
それにマップが大陸系なのね辛いわけだ

都市はそうだけどマップは別に
海があるほど対AIは楽になる

立地がかなり重要なんだね

立地が悪いとリッチになれないってか

基本AIが色々対処できないから複雑になるほどプレイヤー有利になる

>>190
👍

神難度だとAIは350-400Tには科学勝利かな
これを核兵器か爆撃機で阻止しつつ
自分の勝利条件を満たすゲームって感じ？

だとすると陸上マップで自分よりかなり遠いところのAIが
一番伸びるようだと厳しいね
海だと多分潜水艦で核兵器発射で対処できそう

3プレイでの管見だが

あとAI同士ってあまり戦争しないのね
しかもしても戦力が疲弊するまではやり合わない感じ
隣で戦争起きても漁夫の利ってのは難しい？

高難易度だと海マップの方が楽
低難易度だと陸マップの方が楽

神だと麻雀に近い感がある。自分の役が出来上がってくると相手の役が出来上がってるみたいな。神はヒョードルとアキテーヌしかクリア出来てないわ

蛮族ラッシュ最強

ひととおりゲーム内情報把握するだけでもかなりの時間がかかるというだけで慣れれば神でも楽勝だよ
比較的ターンのかかる科学でも200Tで終わらせることだって難しいってほどじゃないし、AIへの妨害を考えるより素直に自分のプレイの最適化を進めよう

最適化するのもいいんだけどだんだん軽めの難易度で適当に都市出したり気分で遺産建てたりするプレイが楽しくなってくる

自分がガンジー使ったらAIが全く布教に来てくれなくなった
それどころか創始だけして自国にも広めない奴と大預言者だけ取って創始すらしない奴がいる
こいつらプレイヤーが有利にならないように解ってやってるのか

開拓労働交易が上手く使えるようになれば神にも内政勝ち出来るようになる

始めて二週目くらいのニュービーなんだが
始皇帝でひらめきゲーやってて俺だけ原子力時代で他はルネサンスとかの差付いてて
制覇勝利目指して別大陸のオーストラリア殴ってたら突然の敗北
宗教勝利？スペインの勝ち？
知らん間に国土の大半がカトリックになっててビビる
俺が創始した神道作った街の聖地はカトリックに呑まれて使徒作ろうにも
神道ではなくカトリックの使徒が出来上がるしなにこれ

要点をちゃんと把握してから書いてるじゃん

早めに使徒を生贄に審問官作ろうね
時代スコア貰えるし損はない
4体ほど聖都周りに置いとけばよっぽどでない限り聖都は死守できる

宗教勝利って無限に使徒出される状況になったらキツイけど
宣教師すら出さないノーガードも宗教戦争で布教できないからそれはそれでめんどいよね

神学論争持ちの使徒3人とグル1人でスクラム組んで進んで行くのが楽しい

>>206
やっぱりそれってみんなやるんだ

結局20ターンくらい巻き戻してカトリックに呑まれる前に使徒呼んで阻止したわ
知らん間に蝕まれるとか宗教怖いな

制覇目指してるんならユニットで踏み潰してもいい　布教の情熱持ちだとなかなか捕まえられなかったりもするけど
陸系かつサイズ小さめだとAIの宗教勝利への進捗チェックするべきだけど、外洋に出る必要のある大陸だったりサイズ大きめなら慣れて自分のクリアターンが早くなれば無視で問題ない

>>209
主力軍は全部別大陸に出払ってたから完全にノーガードだったわ…
都市国家のを雇って追いかけ回したけど全然捕まらず
結局改宗させないよう自分の使徒で神道を布教して守りきった

略奪で稼いでグランドマスターの礼拝堂も建てとけば宗教ユニット狩るくらいの購入費には困らないよ　移動力5の軽騎兵系統を使おう

制覇狙い以外は自国宗教持ってないと危ういよね
文化勝利は宗教力活用しやすいから率先して創始するけど科学だと別に無くても良い
宗教的に対抗できない状態で明らかにヤバくなったら、その時は聖都を物理で吹き飛ばしに行けばセーフだったよね？

初回のプレイ時は6文明でやってたから群雄割拠で宗教の統一とかだいぶ遠かったから
自分は創始できなかったし宗教ユニットも完全スルーでやってたのになんとかなったんだけど
今回のプレイは4文明かつそのうち2文明はクソ弱かったんで宗教勝利取られたんだと分析

連レス失礼
あとスペインは宗教勝利に適した文明だと言うことをさっきwikiで知った
してやられたわ

終盤に宗教バンド引けると一気に宗教勝利加速するよな

制覇やってる時の方が宗教される危険が大きいと思う
80戦車みたいな電撃戦ならともかくじっくり攻めてるとライバル宗教がいなくなる漁夫の利で逆転される感じ
逆に文化or科学だとよその宗教同士でバチバチやり合って統一されることが少ない

確かに自分が創始できていない場合、制覇勝利目指す場合順番考えないと宗教勝利のお手伝いしてしまう場合ありそうだね

ビザンティンが全てを解決してくれる

言うて宗教敗北報告って進捗全く見てない初心者からがほとんどだし進捗さえ見てれば雑に対応できると思うけどね
制覇で言えば宗教勢力最大の文明に早い段階から宣戦して宗教ユニット見かけたら踏み潰しとけばそれで済みそう　AIが軍事面で脅威にならないからさっさと宣戦しときゃいいのよね

制覇で終わりだと思ったら制圧した途端に宗教勝利されたことはあるけどな
あれは流れ作業になるから稀にあるぞ

とこのように「進捗さえ見てれば」って文すら目に入らない人限定の話ってわーけ

当然のごとく目に入れてるけど進捗なんてそんな毎ターン眺めるもんじゃないからな
自分は完璧で間違えないと思ってるの凄い自身だなぁ

まぁ少なくともみんなお前よりは賢くて完璧に近いと思うよ

実際宗教負けとか少し意識するだけで防げるからわざわざ自宗教持って対策するのは割に合わないね

パンゲア小で制覇狙いが多い自分はそもそも宗教勝利されそうになるような状況になった事が無いけども

ある一つの文明に戦争ふっかけてボコしてから残りの文明と出会っても
出会った文明からは嫌われないと聞いたが
出会った次のターンにそいつから非難声明されてショボン
未発見でも好戦性ペナルティは貯まるの？

首都見られて「こいつ弱そうだな」と思われたらいきなり非難からの宣戦をふっかけられることがある

自文明に対して不平を持ってる文明がいる、そのことがマイナス要因なんよ　複数都市奪ったりのしっかり戦果を得る和平するとガッツリ不平溜まって全方位と関係悪化するし、和平後に出会った文明にも出会った瞬間からそのマイナスつくからすぐに関係悪化する
解決策としては不平を持っている文明がいなくなればいいわけだから滅ぼしてしまえばいい　滅ぼしたときにも最後の都市の規模に応じた不平が未知含め全文明にかかるけど、中世くらいならターン経過でチャラになるレベル　そうしてから出会った文明とは普通に仲良くできるよ
あと、友好・同盟してればそのプラスで不平によるマイナスを相殺できてある程度までは関係維持できる　これも不平を持った文明残すといずれ関係破綻するけど滅ぼしてしまえば仲良くし続けられたりする

そもそもGSなのか？

>>227
中途半端に残さず滅ぼしてやれば良かったのかサンクス
カレンなんて可愛い名前の都市作ったから温情でそこだけ残して和平しちゃったよ

昔ここで宗教防衛どうしたらいいか聞いたら物理で殴れって言われた

実際審問官や使徒を量産して守る余裕が無い時期は形式的に宣戦布告して物理審問で潰すのが手っ取り早いし

戦争と布教が同時にできるビザンティンは神ということで

>>207
使徒には、ひろゆき、上祐、橋下、って名前つけてる

ユニットに名前つける機能使った事無かったが
論客持ちに名前つけとくのはちょっと賢いな、びみょうにイラつく名前ばかりになりそうだけれど

自分で創始した場合は内政の基本分かってれば都市建設即布教を徹底するだけでほぼ事足りる
AIは宗教空白都市に優先的に布教するから早々に布教攻勢をかけられなくなるし、プレイヤーの都市出しと人口成長の速度はAIを大きく上回るから宗教圧力も強くて、ひととおり宗教が定まった時期には改宗者使徒でも持ってこない限り布教しても無駄な状態になる

>>230
こちらから攻めに出なければそんなにヘイト溜まらないから一番手っ取り早い

既に文明がいる新大陸に進出する時は使徒か審問官もいないとAIの使徒やら伝導師が押し寄せてきて面倒

ある程度世界の宗教が定まってくるとAIも聖都直撃狙いで宗教潰しに来るよね
自国宗教ある場合はそこまでに論客２～３人揃えておくとやっぱ楽
まぁ次善として審問官で即上書きできる態勢を作るだけでもいい

態勢が整えば3vs1の各個撃破が続いて一方的に宗教力消費させられるから、相手も使徒のコスト上がるのか攻めて来れなくなる

他宗教で防ぐことしかできないのはちょっと片手落ちだったかもな
途中でマルクス主義的なのが解禁されて何者にも染まらない都市(文明)みたいなのが作れたら良かったのに

全宗教糾弾してくる非宗教審問官ええな、マルクス教徒とも言う気がするが

共産主義なんだから秘密警察ユニットとかいても良かったね

ファシズムにも秘密警察いるし、普通に思想警察居ていいと思うんだよな
現代以降は戦争で叩き潰した相手に布教することしかできなくなるって感じか

ロックバンドの検閲は入国不可になるよりも秘密警察ユニットから逃げ回りながらゲリラライブみたいなのでも面白かったかも

負けまでやってみるのも楽しいな
何ターン足りないかも分かるし

ロケット打ち上げてる奴横目に宇宙船基地建てまくって追い越せるか逃げ切られるかっていう時に
スパイにロケット打ち上げ妨害されて結局最後までやってしまうパターン

>>245
は？

ヒッポロドームじゃなくてヒッポドロームなんやな
今更気づいた

用水路について質問です
ルール地方が建っているところには用水路が作れたのに
工業地帯が建っているとこには作れなかったのは何故でしょうか？
川に隣接しているので条件は満たしていると思うのですが
htt
ps://i.imgur.com/cnw8xzu.png

川は六角形のタイルの各辺を流れてるんだけど、工業地帯のあるタイルには都心と共有の1辺にしか流れてないからダメ
謎ルールといえば謎ルールなんだけど、用水路のグラフィック見れば直観的に理解できなくもない　用水路は水源と都心を繋ぐようになってることが分かると思うんだけど、都心に流れている川から都心に水を引っ張ってくるのはおかしなことになるよね
ルール地方のあるタイルは川が都心と共有する辺の他にも流れているから建設可　山岳もあるしね

＼ヒッポドロォォォム！！／
タグマを相手の都心にシュゥゥゥーーーッ！！
超！ビザンティン！！

そんなサッポロドームみたいな…

>>249
うーんわかりそうでわからない
上が駄目で下がいい理由ってなんですか？
https
://i.imgur.com/557an6G.png
https
://i.imgur.com/qh6TeGu.png

上は都心と同じ辺の川だからダメ
下は都心と別の辺の川だからオッケ

なるほどなぁ
経験則上、都心の対岸に建てる時は何故か建たない事があったけど

・用水路建設予定地がヘクスの1辺でしか川に面してない
・その川に面している対岸に都心がある

この両条件を満たしてしまうと建設不可能なのか
で、川以外に山岳があればそっちから水を引けるのでそれは例外になると

>>253
とりあえず川の端は都市と川を挟んで用水路は建てれないってことでいいですか？

なるほど
こういうことっすねぇ
s://i.imgur.com/flwCSo9.jpeg
s://i.imgur.com/AGqUnAG.jpeg

>>250
ツクダオリジナル乙

>>247
ファミコン時代の野球ゲームかよw

俺の狙っていた鉄を取ろうとした
理由はただそれだけなんだ

>>255
とりあえずそれで良いっすよ


正確な条件は下です。
都心に隣接
かつ
都心と隣接している辺以外で川、山、真水と隣接

>>260
ありがとうございます
何で作れない時あるんだろ？って疑問が解決しました

まだ始めて20時間くらいのnoobなんだけどロシア超強えな
ツンドラ地帯に都市出してラヴラ作るだけで信仰6生産6て
社会政策の聖典付けたら倍の12-12とか
しかもそれが全都市で出来るのは流石にオーバーパワーでは…？
黄金時代の不朽取ったら永遠に開拓者出せるしもはや半分チートやん

隣接ボーナスとかまだあまり詳しく理解出来てない段階だけどこの指導者は分かりやすいね

デフォ設定で制覇と科学を1回ずつクリアしたけど恐ろしく難しいなこのゲーム
最初はシンプルだけど都市とユニットがどんどん増えて頭がパンクしそうになる
プロジェクト連打で勝てる盤面にこぎつけた時は心底ホッとした
ほとんど仕事だろこれ

要素が多いからひととおり把握するまでは何すればいいかわからなくなるし操作量増えると頭もパンクしちゃうね
ただCOMの弱さは折り紙付きでクリア自体は簡単だから気楽にやればいいよ

狭めのマップでやるといいよ、勢力の数は増やしてもいいし
単純に都市の数が増えるとゴチャゴチャして把握しづらい

>>250
むっちゃ笑った
疲れてんのかな俺

この手の高難度はAIのバカを相殺するためにチートしてくるから対等じゃなくてつまらない

また強いAIと良いAIを擦る馬鹿が湧くぞ

強いAI良いAI以前にCiv6のそれはお世辞にも良くできたAIではないからなぁ
システム的に簡単なアルゴリズムでは扱いにくいとは思うけれど

人間と平手でそれなりにやり合えるAIなんて現実的に用意できないから諦メロン
ハンデつけて歯応え増した方が平手で弱いものいじめするよりはよほど面白いよ

ユーザーの手を学習して強くなっていってくれればやっかいで面白い
自分の思考が敵になる

過去作の方が指導者毎の行動の性格付けに関して上手く機能できてた気はする、特に戦争屋連中の怖さ
今作は誰でも平等にキレる、指導者毎に行動がほぼ変わらないので文明毎の特性の方で辛うじて制御されてる感、カナダとか

全員平等に区域パズルできないから内政屋も感じない
宗教キチガイだけは個性出てる気がするな

プレイヤーチートみたいなことしてほしいとは思う
取引した直後に宣戦布告とか

ps4なんですけど、アンソロジーパック購入してもバビロンだけダウンロード出来ない状態です。
追加購入しようとpsstore覗くと金額表示もなく、ダウンロードも出来ません。
ブラウザからpsstoreでバビロンパックを確認すると「ニューフロンティアパス購入済みだから利用できないよ」の表示。
これって何かのバグなんですかね？

アレクが兵営もユニットも作らず本と美術品収集してたりするからな

高難易度AI望むのがそもそもニッチなんだから作る側としてはコスパが悪すぎる

>>262
隣接覚えたら隣接パンテ無しでも使っていける
日本で練習するといい
川の女神で快適性と住宅増やしながら食料とか生産増やしたりもできる
食料全然出ない立地ならマグナス+ガードワラとかね

神で遊んでたが途中で息苦しくなってやめた

ゼウスか何かを弄んだみたいな

>>279
分かる。神だと遊びが無くなって息苦しくなる。
最高効率求める事に疲れちゃう。

自分が半島の先端側で相手国との間に都市国家バリアーがあると
もうそれだけでクリア認定してしまう

クリア認定なら初手パイティティかな
その後のプレイはタイムアタックになる

途中でやめたら全て敗北としてる

この区域どう？首都のハンザは生産力14も出てるよ
そろそろ神初クリアできそう
https://i.imgur.com/97EQeTh.jpeg

三都市で生産力を重視した都市計画すると
都心と工業地帯と反対側のタイルをきちんと確保しないと
区域(遺産)建てる余地が無くなるから少し注意してる

すっげ…
国土錬成陣ってやつ？

>>285
真水隣接してても用水路って使った方がいいの？

>>288
用水路が常に有用なのかはわからないけど、この配置なら他よりもずっと強いだろうと思って採用したよ
この配置だと用水路1個あたりハンザ2個と商業ハブ1個に隣接するけど、ハンザとの隣接で生産力2.5を生み出し、2個隣接で×2、職人で×2されるから用水路1タイルで生産力10相当になる
区域数上限を無視するのもグッド

工業区域って用水路とダムから+2の隣接ボーナスなんだけど、政策と石炭発電所で4倍になるからめちゃくちゃ重要
もはや工業区域への隣接ボーナスが本体だから都市に淡水があろうがなかろうが関係なく建てる
工業区域のためのパズルが最優先でそれに合わせて都市出すレベル

渾身の区画配置のスクショとか見てみたい
このスレならすごいのゴロゴロ出てきそう

複数都市跨いで区画密集させてようやく生産14の工業ハブが完成か

ロシアのツンドラ聖典ラヴラが都市ごとに生産12（＋信仰も12）で古典時代にほぼ完成なのはやっぱり強すぎなのでは
ツンドラの無い地域では無力だが

ダム建設予定地に硝石が湧いて
俺は発狂した

https://i.imgur.com/NnTnVjR.png

プレイレポの保護区ブルムースがとんでもない出力のマスあって笑っちゃった

あるある過ぎる
これが怖くて硝石解禁はダムよりも意図的に遅らせがち、硝石は川沿い・氾濫原にも湧きやすくて怖い

硝石出す前に置ける区域は全部仮置きしとくようになった
硝石送らせて先に商業共和制取りに行ったら必ずダムは仮置きできるし

おけるようになった用地は全部区画整理させて欲しい
建設に着手できなくてもいいから

時代が進んでもう使わなくなった馬とか鉄の算出マスを
世界遺産の場所用に再利用しようとしたけど選べなかったのも似たような仕様によるものなのかな

逆に先に都市を置いた場所がドンピシャでウラン産出地のマスで
改善せずとも毎ターン得られるようになった事あってガッツポーズだった事ある

あの～>>285の画像上げた者ですが、ちょっとやらかしたかもしれません
遺産のルール地方は必ずその都市に属するハンザの隣に建てないといけないらしい
他都市に属するハンザの隣では条件を満たせなかった
首都ミュンヘンの左にルール地方を建てようと思ってたが、隣接するハンザ（ベルリン所属）に工場作っても遺産は建設できないままだ
wikiに記述されてる建設条件が「工場が建設済みの工業地帯に隣接」だったからこの形でいけると思ったんだがな…

ルール地方なんて生産力ペイできるか怪しいから建てなくてもいいぞ（暴論

古いバージョンでは別都市の区域等でも建設条件満たせたんだけど今はダメだね
ルール地方は1都市にしか効果ないし最終盤には生産力の重要性下がるから趣味遺産

常に建て得とまでは言わんけど科学狙いで順調に行くとこの時期の首都は大抵他にすることもないし建てる

ルール地方は建てられるなら建てるかくらいの遺産だから
建てられるなと思っても建てたい都市に条件に合うマスがないとか良くある

ルール地方がSランクとかいってるブログあったけど嘘だな
ストーンヘンジも最優先で狙うべきとか書いてるし

アムンゼンスコット基地も建てるんだよ早くしろよ
個人的なSランク遺産はマウソロス霊廟かコロッセオだわ
ピラミッドも建てられるなら建てたいけど大概取られちゃうしアポロン神殿は早目に建てたいのにゴミがくっついてくるのがなぁ

科学勝利狙い時にマウソロスはかなり強力よな
遺産控えめプレイでも紫禁城とマウソロスは大体建設してる

あのオペラみたいなテーマ曲の歌詞カードないの？

>>307
あるよ
https://civ6wiki.info/?%CC%B5%B0%F5/%A5%C7%A1%BC%A5%BF/%A4%BD%A4%CE%C2%BE/Sogno%20di%20Volare#m9dc2aa8

ありがとうございます！

双子座星から～

AIがマウソロスほとんど狙わないのは港作ることがあんまないせいなのかねえ

ピラミッド、アポロン神殿、空中庭園あたりは建てれて一個だな

タージマハルもAI作らないけど美味しい遺産

神バビロンでぬくってたら別大陸時宗に宗教勝利されたわ
マウス投げた

今作の世界遺産は全体的に弱く、区画並べたほうが強いと聞いたが
別にそんなことはない？
なんだっけ、海洋ユニット作ったらおまけでもう一個付くようになる遺産とか
マップによればチート級やんって思った

遺産が弱いというか、区域パズルしないといけないのに遺産もタイル消費するから、建てないほうがマシなケースが増えた

アルセナーレ強いけどAI相手に大量の海軍は不要だから海結局建てないんだよなあ

今作は建て得な強遺産は多くないね

区域の隣指定とかね
政府複合の隣とか言われても困ってまう

マウソロスやアルテミスは割と建て得だと思うぞ
コスト安くてパフォーマンスも良い

弱い遺産があるのは事実だけど別に遺産そのものが建てない方がいいという訳じゃない
ちゃんと使い道というか方向性考えて建てるのが大事
まぁマウソロスとかコロッセオみたいなどんなプレイでも建てた方がいいのもあるけど

ルール地方って強くなかったのか（驚愕）

ルール地方は建てた瞬間からディスられてるしね

マウソロスの良さはほぼ確実に残ってること
指導者にもよるけどコロッセオは他の事にかまけてると割と取られる

建てられるなら建てるかなあ
ただ「ここは将来ルール地方建てるから開けとかなきゃ」って動きはしない
その機会損失を埋められるほどの効果はないと思ってる

アルテミスはAIが立地の良いキャンプを持ってるかどうかの運だよね
残る時は最後まで残ってるレベルなのにAIが動いた時は狙っても無理

エジプトならピラミッドは絶対建てたいよね。
間に合わないんだけどね。

ルール地方は効果は悪くないけど、氾濫原沿いでダムと用水路絡めてたら建てる隙間なんてないことのほうが多いよな

スタートの出力が違いすぎるから太古遺産とアパダーナあたりはどれもAIがやる気出したら勝ち目はない
それでもアルテミス神殿は他の太古遺産と比べれば全然争える部類ではある

強ければ工業隣接だろうが場所用意するけど単純に建てる価値が無いよ　強遺産のキルワと性能比較してみたらいい

効果発動してる時のキルワはぶっちぎり最強遺産だからそれと比べたらその他の遺産は不要という事になってしまう

>>317
本気で海軍作るなら海洋ユニットの生産力のカードいれて大量にキャラベルとフリゲートの種を作って
アプグレのカードで一気に行くものじゃないの？
アルセナーレ(ryを作ってから海洋ユニット量産するのは遅いような

>>331
仰る通り
ただ仮に解禁早くてもAI相手に遺産のコスト回収出来る程海軍作らないと思って>>317を書いた
効果は強いのに環境のせいで作られない可哀想な遺産だと思う

初めてDLC買って秘密結社モード入れてみたけど適当に最初に出てきた梟の取ったら強過ぎて笑ってしまった。

モンテスマで高級資源直下に都市出しすると、指導者の効果に反映されますか？

秘密結社・英雄・蛮族のと大企業は毎回入れてる
世紀末とゾンビと波乱は気が向いた時たまにやる
大体AIは対処・活用出来なくて沈んでるけど

>>334
反映されるよ

時宗で神3度目でいけた

弓兵展開
都市出し・マウロソス確保
プロジェクト活用・宇宙偉人取得・スパイ連打

あたりがコツなのね

PS1でciv1?やって以来だけどようやく慣れた

今までヘラクレスやべえなって思ってたけど使ってみると卑弥呼シンドバッド他も大概だな

バビロンパックだけダウンロード出来なくて2kに問い合わせしてるけど解決されるのかな…

ゲーム内のDLCをオンにしてないだけってオチだったりして

俺もSwitchのコンプリ版買ったが
偉大なる指導者パック（家康とかの）だけは購入済みってなってるけど個別でダウンロードしないと反映されなかった

>>339
通常ユニットに一撃で屠られる英雄もいるんですよ

そもそもダウンロード出来てないんだよ
>>342
個別ダウンロードも試そうとしたけどニューフロンティアパス買ってるからダメだって出るんだよね。

よくわかんないんだけどゲーム内でバビロン使えるか試した？
たぶんゲームパスに含まれてるから二重に買えないようになってるだけだと思うんだけど

COMの制覇のスコアが伸びないんだけど
軍事ユニット作って無いのかな

信仰パワーでコサック軍団を大量に作って隣国に攻め入ったものの
首都のカラコルム硬すぎて全く落ちない泣きそう
射石砲で叩いても城壁ダメージ一桁で辛い
ルネサンス防壁舐めてた
攻囲状態にはなるからビクターは入ってないと思うんだけど

ルネ壁は要大砲

ルネッサーンスは諦める

ルネ入ったら開き直って爆撃機くるまで引きこもってる

ルネ壁あったら大人しく気球付き攻囲出せるまで待つ

ルネ壁は中世で建てられることもあるけどまあターンが余計にかかるだけ　それよか野戦砲出てくるのが早いと都市砲撃痛くなってユニット落ちるからさすがにアプグレとかまで待つかってなる

ルネサンス防壁ってそんなレベルだったのか…
ゲージ1/4削る間にコサック軍団や射石砲が合計10体近くは殺られたから流石におかしいと思った
一旦撤退して大砲とか爆撃機を開発して再侵攻やってみるか
その頃には鉄鋼の研究されてそうで怖いけど…

当時世界最強だったスレイマン率いるオスマン帝国の侵攻を阻んだのが防壁だからな
抜かれてたら今のヨーロッパはなかった

1(中)スキタイ
2(遊)ハンガリー
3(捕)コロンビア
4(投)バビロン
5(三)マリ
6(一)ロシア
7(左)日本
8(二)カナダ
9(右)タマル

鉄鋼の研究される頃にはこちらは大砲とか爆撃機ですぐに吹っ飛ばせるから問題ない