Civilization4(Civ4)Vol.352

Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
　http://www37.atwiki.jp/civilization/
　http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 https://civilization...a-JP/civilization-4/
制作 http://www.firaxis.com/
Steam版 https://store.steampowered.com/sub/4323/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ　https://web.archive....support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4)Vol.351
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1710853377/

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの？
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
→http://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>990に委ねられます。
　立てられない場合は代理を指定してください。

スレ立て乙
大理石ないときはタージマハル狙わんほうがいいかな
ハンマー多すぎる

前スレにも書いたのですが
周りをシャカとモンテズマに囲まれたことがわかったらどうしますか？

>>4
帝国主義持ちだったら開拓者を出してシャカ・モンテの国境間もしくは第三国とのスキマに都市を建ててシャカorモンテに譲渡する
上手い具合に将来の火種になってくれるだろうから後は争ってくれるのを期待する

そういった余裕も無いなら後はなるべく態度を稼ぎつつ誰かにけしかけて戦争させるくらいかな
けしかける相手は防衛志向持ちならお互いに消耗してくれるだろうから理想的

高難易度なら新たな惑星を生成

序盤に宣戦依頼通すのは無理だろ
資源恐喝や改宗要請を待って受諾するくらいしか手がない

てすと

>>5
すごく面白そうな方法です
思いつきもしなかった

都市譲渡は上級者の必須(?)テクニックであるとされる
俺は万年国王なので全然使いこなせません

帝国持ち以外だと開拓者が重いし直接国力がプラスになるわけでもないから万能戦略って程でもない
取引扱いだから譲渡相手が誰かの最悪の敵だったら最悪の敵との取引ペナもしっかりつくからそこも忘れない方が良い

都市譲渡して最終的に何都市作れるのかな
第二都市が消えるだけでなく第二都市が作るはずだった都市まで消えると考えると、普通にやるより2〜3都市少なくなりそうだが

Hippoの下にある３つの都市廃墟
この都市廃墟ってどういう状況なんでしょうか
ワールドビルダーは使ってないです
https://i.imgur.com/fB1S3qi.png

都市譲渡の極め付けはバチカン宗教伝播させて一神教AIに都市渡してバチカン勝利

>>13
ヒッポの下の山岳で火山噴火のランダムイベントが発生して周りに置いてた地形改善が破壊されたんじゃね

勝率重視するなら都市譲渡はど安定でしょ
天帝だと彷徨った挙げ句出すとこなくて無駄とかあるけど

>>12
都市譲渡は大体第3か第4を渡す

4の日本はほんまウザいな
攻/防ですぐブチギレ宣戦してくるひたすらウザいだけの存在

シャカとモンテが両方隣だったら
両方に都市譲渡しても最低限ルネサンスラッシュできるような立地なら都市譲渡
ルネサンスラッシュまで持たない立地ならカタパラッシュを
どちらか(大抵シャカ)に仕掛けると思う

モンテはAI異教徒に初期ラッシュとか布教優先とかでこっちにこないこともよくあるが
シャカはほぼ確実にこっちに初期ラッシュをしかけるから何かしないと死が見える

宗教や技術交換で不満無しまで好感度稼ぐのは大抵間に合わん


つか不死以上の隣人シャカって都市譲渡以外でどうにかなるもんなの？

せびり和平繰り返してたら止まるんじゃね？
知らんけど

せびり和平も万能じゃないぞ
せびってもこっちをターゲットにしたままの場合10ターン後の和平期間終了直後に宣戦してくるし

あとせびりはせびった総額・回数的なものをAIが個別で記憶していたりする
そして一定のラインを超えるとたとえ1Gだろうが絶対に無償提供には応じてくれなくなる

なので10ターン毎に必ずせびってたりしたらいつか破綻するので手一杯の解除などここぞって時に限定する方が良い

>>18
不死なら丘都市弓兵+斧兵で撃退出来る事もある
天帝は無理

問題は撃退したとてその先がないことだよな
研究も長弓カタパ方面にいくだろうし
初期Rからの復興は皇帝なら問題ないけど不死以上は絶望的

入植地が狭すぎるのも悩むけれど逆に広大な資源と範囲があっても上手く活かしきれなくて悩んでしまいます
難易度皇帝

都市は出せば出すほど文明出力が上がるけどカタパRやカノンRは遅れる
いいゲームだよね

広い土地を確保出来そうだったらカタパはおろかカノンRも見送って長距離砲からスタートしてもいい
何なら非戦で宇宙でもいいくらいだ

非戦宇宙ってどの段階でどのくらい軍備するか確信持てなくてむずそう
っぱカノンRが一番楽ビクビクしてる期間も相対的に短いし

>>24
通貨を取って技術売却と富生産、群島大陸なら大商人ミッション
6都市以下ルネRだと富生産の方がマシと言われがちだが、都市が多くて非戦の時は裁判所もいい

まあ土地が広くても石油や石炭がないというパターンもある
あと文化勝利狙われて外交勝利出来ない時は結局戦争が必要になるが、非戦だと英雄叙事詩と軍事教官がないのが痛い

外交勝利だけはOFFにしとかんと理不尽にひっくり返されるな
マジ糞

遊び方は人それぞれ

現代の音楽が悲しすぎてワラタ

現代はディストピアなのかと思うくらい雰囲気が寂しいから
やはり近代くらいまでで辞めたくなる

カノン、ライフルのあたりがクライマックスで
ナポレオン、ビスマルクが活躍した時代くらいで終わりたくなる

そんなあなたにEU4
なんてな

>>27
最初から割り切っちゃうなら蛮族対策+各都市1体と世襲制要員だけで十分だけどね
宣戦されない外交コントロールは必須になるが

あ～低難易度で食料が潤沢な都市で死ぬほど偉人出して全部定住縛りプレイしてぇ～

やればいいじゃん

法律ルートばっか採用してたけど富生産の有効性を理解してきたので今度は数学通貨で進んでみようと思います

>>36
そこでOCC
縛りでも何でもなく偉人は殆ど定住させることになるぞ

あー低難易度で不死隊ラッシュと見せかけてビルダーで機械化歩兵ラッシュしたいなー

帝国主義二人と創造志向一人に囲まれて詰んだ

あ～低難易度で宣戦されてる勢力にユニットプレゼントして戦争コントロールしてると
俺が世界の支配者なんやなって実感できて楽しいわ～
楽しいわ～～～～

高難易度で戦争依頼すると、技術２〜３個引き換えやしね

でも一度戦争依頼すればその勢力は周りと仲が悪くなって技術交換できなくなり落ちぶれるから
あまり気にすることないんやけど
むしろ戦争屋が落ちぶれすぎないように技術を上げていると思えば問題ないぐらい

ゲーム製作者の「僕の考える正しいcivilization」のせいで攻略パターンが定型化しちゃうのがな
しかも攻城兵器（スパイ使って文化飛ばすってのもあるけど）でだらだら時間だけはかかる

civ2のスパイで街を購入できるシステムは早かったわ

太閤立志伝１では自発的に属国になってくれたのが、
２だと全部の城を攻めないといけない無茶苦茶めんどくさいシステムになったの思い出す

初手からなんか気持ち悪い文章だなと思ったら案の定かいはつしゃのかんがえたただしいしゔぃらいぜーしょんとかいう荒らし一匹しか使わないワードが出てきたから俺エスパーかもしれん

最序盤に端っこから遠征してくる奴なんなん？

軍備がおろそかやったんで、滅ぼすことにしたんや

遠方で宝石満載神立地引いてゴリゴリ文化勝利目指してる大国に自発属国して勝利を盤石にする奴なんなん？

マンサかカパックなんやろな

メカニズム的な事を聞きたいのか
それは承知でおまえなんなんという愚痴を書いてるのか
後者であることを祈る

愚痴やぞ愚痴
宗教割れてるのに全く戦争が起こらねえ大陸とかふざけてるわ

あっ
戦争屋がハンマー潤沢神立地引いてたんで次の星いきま～～す

> 1529年にはイスラム教勢力であるオスマン帝国のスレイマン１世に帝都ウィーン（世界遺産）を包囲され（第１次ウィーン包囲）、
>国内ではルター派による抵抗が続いていた。

>ルター派諸侯はカール５世に抗議書「プロテスタティオ」を提出して再許可を求めた。
>これが新教を示すプロテスタントの由来となった。

www.hasegawadai2.com/ヨーロッパの世界遺産/ドイツの世界遺産/アイスレーベンとヴィッテンベルクにあるルターの記念建造物群/

>ルター派を容認することで団結を強めたドイツは、オスマン帝国の撃退に成功しました。
www.try-it.jp/chapters-11598/lessons-11605/

歴史の本読んでたら、スレイマンという名前が出てきた

神立地過ぎたんで、途中でやめたったわ

AI徳川が首都だけ文化50000、2位と3位は1万台とかいう意味不明な事してた

票稼ぎに首都落としてまもなく国連勝利したが、最後の文化のグラフで垂直落下してて草

神立地だと思ってたら戦争屋がハンマー潤沢お隣パカルの神立地引いてあっ察し

>>55
それむしろ戦争屋とパカルが宗教違えない限りそうそう簡単には戦争が起こらないパターンだぞ
何故ならパカルの特徴の一つが「行動パターンは内政屋のくせに平和志向度は低い」となっている
何なのかというとほぼ間違いなく戦争屋側・パカル側双方が不満は無いスタートになり
特に何も無ければ中世に入る頃には大体親しみまで入って完全な安定期に入る

パカルが国力を維持したまま戦争屋の自発的属国になって
パカル本人はぬくぬくしつつ戦争屋の技術担当になるのが一番厄介なパターンだな

体感だけど首都で神立地引いても相手も神立地の可能性が高い
ハンマーボーナスか食料ボーナスのある普通首都で妥協すると難易度低くなると思う

>>56
なんで「宗教違えない限り」とかしょうもない条件付けたしてグダグダ言い出すん？
それ同宗教の場合は戦争屋が別方向に反対側に仕掛けパカルが戦争屋に自発属国して
気づくと俺が他の惑星に立ってるだけじゃん

そりゃ平和志向度が似通ったAI同士だと別宗教にでもならない限り大体仲良いままだもの
ついでにいうと平和志向度が近く関係性が「不満はない」からスタートする場合相互もまず結ぶから同宗教になりやすいとも付け加えておく

あっ察しの時点で宗教も割れててパカルも早番吸収されるシチュだって察せないのね・・・

>>60
まあ宗教割れてても最初のターゲットからは外れる率が高い上に
異宗教ペナが本格化する前に技術取引由来の公明正大ボーナスをつけて帳消しになってる事が多々あるんだがな
更に言うとパカル側は好む社会制度が中盤ほぼ全員が採用する世襲統治で態度を稼ぎやすい
相手の戦争屋側がアレクやラグナルの場合彼らも世襲統治を好むからこの場合宗教が違っても良好な関係のままだろうな

ところでAI文明的にはハンマー潤沢よりも都市数が多い方が脅威だけどそこらへんどう？
それともこの辺も「察して」かな？

要するに神立地を引いて勝ち確と思ってたらAIもこちらを諦めさせるレベルの神立地を引いていたってcivあるあるの話なのに
なんだろう
Civ4しか友達いなさそうだな

これはひどい
真摯に答えてる人が気の毒すぎる

真摯なフリした風俗説教おじさんの亜種だよコイツ
テキトーな投稿に対して勝手に条件つけ足して語り出されてもって感じ

ID:sCbDxFvU0の方が正しいというか身に覚えのある展開を述べていると思う
平和志向度、君主制の関係でパカルが戦争屋に狙われるのはレアケースだよ

あと諦めるのは勿体ない
神立地引いてもよくみなれた勝ち展開（隣国と不満なし＋哲学一番乗り）に持ってきた時点で次の星にいく身としては
戦争屋が大攻勢をかける星はやりがいがあるというか倒し甲斐があるよ
例え負けても楽しめたらそれでいいし

youtubeショートで見たﾄﾞﾝﾊﾞﾏﾍｰﾊﾏｺﾞｯｺﾞｯ♪ﾄﾞﾝﾊﾞﾏﾍｰﾊﾏｺﾞｯｺﾞｯみたいやな
other civ4:戦争仕掛けられることもなく華麗に勝つ
my civ4:隣国シャカモンテ相手に都市譲渡で不満無しまで持って行ったのに宣戦されて白目
みたいな
運よく上手くいったときのケースを他人を卑下するために持ち出してくるから風俗説教おじ感出てくるんだよね

なんか変なやついるけどGWだからか？
休み終わったら消えて欲しいわ

ロシアのエカテリーナが数学ねだってきた3ターン後に通貨ねだってきたんだけどバグ？

侮られてるだけじゃないの？お前の文明が

脅迫と援助は別扱い
脅迫に応じて関係改善したから次は援助を求めてきた
これに応じても関係はよくなるけどバグで停戦期間は伸びない（起算点は脅迫ターンのまま）

Mc Hammer - Do Not Pass Me By
www.youtube.com/watch?v=rxGkD1gtH_c
ハマー（杖）＝モーゼ

「鋼鉄の男」　
コーカサス地方のボリシェヴィキ責任者となった彼は、フィンランドで開催されたボリシェヴィキの会議に出席して初めてレーニンに会い、その行動力を認めたレーニンは彼を「鋼鉄の男」を意味するスターリンというあだ名で呼んだ。
www.y-history.net/appendix/wh1502-122.html

>溶鉱炉はすべての製品の源「銑鉄」を生み出す，製鉄所の心臓部です。

変なのはテキトーでいい話の些末な部分に飛びついてきた風俗説教おじの方なんだけどな
テキトーな雑談すら出来ず
求められてもないウンチク垂れるようじゃそりゃスレも過疎るわ

サラディンってもしかしてペンタゴン大好きか

その頃はとりあえずで建てる遺産と化してるからな周辺の技術に遺産もないし

プレイヤーが国有化の工業力で20ターン近くかかるのにあいつら10ターンくらいで建造しやがる

-2で自発的属国になりやがってインチキAIが

最序盤どうしても建てたい位置にAIに都市建てられて
ちょい前のターンまでロードしてやり直したら
当該ターンになってもその位置にAIの開拓者が来なかったわ
あいつら割と気分で決めてるだろ

>>77
それ工場発電所が建ってないか工房を敷き詰めるのか甘いのか
それとも主力とは言えない辺境都市で片手間に作ってるかのどれかじゃね？

>>80
どっちも作ってるしシェールガスだし工業力高い都市で遺産作ってるよ。ペンタゴン建造は正確には17ターンくらいになることが多い。製鉄所都市ならもっとはやいだろうけど、時期的にそこまで揃えるのはかなり難しい印象

>>81
となると後は風車・水車が少なくて食料不足を起こしているかかなあ
それも問題無いなら後は相手側がきっちり大技術者を投下しているくらいかな可能性は
経験則だけど遺産を建てていてかつ建造を競ってる相手がいる場合のAI文明はそういう手を使ってくる事もある

>>82
うーん、もうちょっとマス使えるように工夫したら上手くいくかも。偉人使われたらさすがに敵わんね。こっち側でも大技術者出せるよう、民族都市で調整してみるか

ペンタゴン（🔨1250）
基礎生産力40（草原工房10タイル分）で工場鍛冶場のある都市で建設を開始すると21ターン
発電所（🔨150）も建設後に建てる（3ターン＋溢れ🔨40）と計19ターン後に完成

雑に見積もってもペンタゴンはハンマー重いよね
戦争するなら工場発電所作った後で歩兵や長距離砲作った砲がいい
ペンタゴンは主従制で代用できるしね

とはいえ敵（特に防衛持ち）に建造されたら制覇勝利がかなりキツくなるという...

歩兵以降の戦争は数で押しつぶすだけだし影響はほぼないでしょ
ルネラッシュは一個の昇進の影響でかいけど

製鉄所都市の人口を15くらいまで伸ばして作るだろ
製鉄所都市には工場発電所は不要

なんかCivのスマホゲーのCM見たけどどうなんやろみんなやるか？

>>88
どうせまた盛大に爆死するだろ
あれやるくらいならまだ現状不安定なCiv7に手を出す方がマシだ

>>89
前もあったん？

>>90
https://dengekionline.com/articles/185614/
半年でサ終に至った奴があった

なるほど

やっぱプレイ時間の問題かな
Civ4の150Tマルチでもたしか4時間位はかかったもんな

>>87
高難度でそれができるのは神立地だけでしょ。大量生産独占しつつ鋼鉄までも研究済み、なおかつコストの重い製鉄所建造まで済ませて石炭保有となるとかなり運が必要と思うよ

製鉄所は勝利をどのラインに定めているかによって評価は大分違ってくると思う
戦車が出る辺りで制覇征服を狙っているなら製鉄所を建ててる余裕はそこまで無い
逆に現代戦や宇宙開発競争を視野に入れてるなら20タイル全て使えるような最高峰の都市を厳選してそこに製鉄所を建てるべき
この都市の多くは最初の戦争で得た元首都になると思われる

昔は戦車に副次損害が付いてた（付けられた）気がするんだけどsteam版ではそこ修正されたんですかね

>>96
確かBtS3.13まではその仕様だった
BtS3.17以降からは戦車に副次的損害の昇進をつけることはできなくなった
そしてSteam版Civ4はBtS3.19なので当然その仕様は修正されている

確かに戦車に副次損害付けたらヤバかったから削られて当たり前か
自走砲も機械化歩兵も意味なかったもんな

まあ都市襲撃もあるから

スランプでさいきん不死勝てない
金融持ちは禁止にしてる
ペリクは使ったらペリク依存になりそうなので使ってない

指導者縛りするくらいなら難易度上げる

スランプの原因は大抵文明全体の商業不足なんで地方都市でも小屋を作ることに意識したら解決する

首都の川の有無だけでも難易度かわるからな

敵の属国から宣戦されることってある？

>>104
他文明の属国は自発的宣戦の権利を失っているからそれはない（当然、宗主国が宣戦してきたら一緒に戦う構図にはなるが）
自国の文明だと条件を満たすと自国に対し独立戦争を仕掛けてくる事はある

独立戦争ってあまり起こしたくない（当然）からメカニズム曖昧なんだけど
領土人口等で独立条件を満たしているといきなり宣戦布告してくるかんじ？
戦略資源（石油）要求からの拒否逆ギレパターンしか見たことない

むしろ宣戦は要求拒否からのブチ切れしかないはず
領土人口等で条件を満たしている場合は形式上は取引の停止という形で比較的穏便にいくパターン

>>105
ありがとう！

カタパつくって戦争で最初の文明落としたら放置ばっかりだわ
おかげで１ゲーム1時間半前後で終わる

面白いのはここまでからな
あとはただひたすらめんどくさい作業がつづく

>>109
テラのマップ最大おすすめ。最初から最後まで気が抜けないから

>>110
都市数すごい事になりそう

テラで強い志向って組織とか帝国？

機械科歩兵とか出てくる頃には40都市近くなってる。制覇目指してるんだけど毎回宇宙勝利決められそうになって詰む。未だに攻略方法が見つからん。
帝国主義、創造持ちが上位常連だね。特にビザンチン、ポルトガル辺り（＋なぜかサラディン）。戦争屋は中世あたりでほぼ確実に没落する。金融も意外と伸びない。
あと世界的宗教があるとその創始者がめちゃくちゃ強くなって止められない

シュメール、エチオピアもかなり安定して強い。他のマップでも一緒かな

マップが大きいとアカデミーや電球消費や交易ミッションの価値は変わらないのに、礼拝堂の価値は都市数の上昇に直結して上がるわけか
確かに強そうだ

テラマップの攻略法だけど「速度を優雅かマラソンにする」は選択肢に入る？
あの手の広いマップって基本優雅速度ぐらいの方が丁度いいと思うんだよな

俺はそれでやった気がするな
速度遅くしないと進軍してる最中に技術が進んで時代遅れになってしまいそうに思ったから
久々にやろうかな外交関係がグチャグチャになって面白いんだよなデカマップ

最近のPCでも糞重そう

デカマップなら企業の価値も倍増

マップが大きいと資源のブースト減るんや

35ターン目で首都に弓蛮族イベとかクソゲーか？

そんなイベントあったか？
経験した記憶がないな
時期はともかく槍×4は記憶にあるけど

稀に弓騎兵の群れもある

あるぞ
一度食らうと理不尽すぎて強烈に記憶に残る

国家遺産の建築たらい回しで換金するなんて方法あるんだね。チャンスあればやってみよう

自分じゃなかったけど序盤の弓騎兵によって滅亡した文明がいたな

デカマップの企業やばそうだなｗ

デカマップほど国有化より企業の方が有利になるとかも有り得るかもな
通常パンゲアとかだったら大体戦車ぐらいで片付くから国有化で十分だろってなるけどあくまでパンゲア基準の話だし

マップ最大にしたらカクカクで草
当時のpcでプレイできた人いないだろこれ

ローマで始めたのに鉄がなかったときのそっ閉じ感は異常

6都市作って鉄なし銅なしは詐欺
稀によくある
トレブ象さんラッシュとかするハメになる

1ターンだけ鉄輸入うpグレでおけ

>>132
これ
それほど困る内容ではない

鉄とかの戦略資源ってそもそも交渉材料として提示してくれないし、提示してくれても対価出せないことがほとんどな気がする

>>134
ターンあたりの金払えばいけるでしょ

金額すら交渉できないことが多い気がする。なんでだろ、友好度の問題かな

余ってないとくれない
というかそもそもプラエRしたいんだろうに

いや困る
鉄は重複してないと出してくれんし、かなり高いはず

>>136
税率を0にしてから(つまり全部国庫に入る状態にして)交渉してるか？

>>139
うおおおお
しらんかった！！
0にしてなかった

鉄は冗談抜きで1T120Gくらいなはず

鉄の一時輸入をする時は交渉の時に自国は何らかの1個しかない資源＋ゴールドでトレードするのがコツ
これでUGなり何なり済ませた後にその1個しかない資源をわざと改善破壊すれば10ターン待たずに取引をキャンセルする事が出来る

不死で有効なのはホースアーチャーラッシュで一カ国落とすことができるので徳川さんを使いましょう

鉄と石油は本当に奴ら足元みてくる

23ターン目で弓蛮族3体イベ起きて草
経験した中で最速かもしれん

お菓子の小屋なし、イベント無しにしてるな

お菓子の小屋なし、イベント無しにしてるな

ここで聞いていいかわからないけど
山形駅周辺でおすすめの食べ物ある？
ラーメンや蕎麦など安めなのがいい

ちなその3体は踵を返して暗闇へと消えて行ったわ
驚かせやがって

なんかAIの首都の文化が序盤から爆速なことがあるけど何なん？
こっちの首都が330のところ奴の首都だけ2200とかえげつないことになってんだけど
その割に都市出すのが遅いわけでもないし

聖都とヘンジでそんぐらいいくんじゃね

WB開いてみろとしか正確な事は誰にもわからん

WBで大スパイ2人くらい作って潜入させたら都市の状況は把握できるから気になったらやってみたらいい

やっぱモンちゃんがハンマー潤沢神立地引いて
序盤からガンガン行って経済破綻の兆候せず拡大するともうゲームセットだな

エアプ

というかモンちゃん軍量維持しながら研究めっちゃ早くね？
街敷き詰めてるこっちより早ぇ
なんだアレ

>>156
モンテの研究が妙に早い時は大抵宗教創始に成功しかつ布教に成功している状況だな
聖都収入で研究をガン回ししていると思えばいい

>>129
https://www.youtube.com/watch?v=EtLLOHeebJw

この人の動画でそういう感じのこと言ってた、
６角形？にしたらカクカクだったみたいなこと

元プロ国王だと皇帝もそこまで難しくないようだ
１５０〜６０ターン前後でこれもう勝ち確とかわかるから続きやる気なくなる
でもyoutube動画見る限り不死は難しそうだから今のところ手を出す気にならん
プロ皇帝レベルにまで昇格したら手を出すかもしれん

>>157
ああモンテが創始→隣国に広める→そいつが布教して収入爆増みたいなパターンか
やってらんねえなあ！！！

マンサに同じことされるよりはるかにマシやろ

モンテなんて基本研究カスだからたまたまが目立つだけ
文武両道といったらやっぱりジャージやアヌス

こないだどこかの属国のマンサに文化勝利された

「皇帝」
モンテマスとシャカはどんなに媚びてもとにかく攻めてくるから
最初から要求は一切拒否、交易路すら結ばない

モンテなんか戦車相手に焼夷弾兵と象で向かってんだが
いくら７０以上のデススタックでも戦車+機械化歩兵=１５には勝てんよ

（碌に軍隊もない）第三国の「便乗戦争」がデフォになった
攻められた国の戦争依頼かもしれないが

初期ラッシュ（1or2文明）、カノン（１文明or2〜3都市）(防衛のために作った部隊+自由主義カノン)を使わないと無駄やしね、あとは宇宙開発一直線がプレイパターン
だけど「維持費」が厳しいんでこの「２つ」でしか勝てない

最初に川沿い（氾濫原あればさらによし）を引き、偉人など一切雇わず「小屋」を作ってそれを育てる
（アカデミー・哲学用偉人は食料だけある平原都市でつくる）
�@カタパラッシュ（金融志向 合計4都市,100ターン前後
「長弓都市」１つにつき「カタパ３体」犠牲にすればええだけやしね

�A
プラエラッシュ（ジュリアスシーザ・裁判所）
ハトシェプ（チャリオット）

「数学」　が交換材料

「アルファベット」 「君主政治」（１or2ターン事前に研究）or「鉄器」などと交換

「法律」は絶対に交換に出さない
敵に「土鉾兵」とか出てくるとカタパラッシュ終了だからな

「官吏」（封建制ルート）「鋳金」「機械」みたいな重い技術を敵が開発しているうちに
「カタパラッシュ」は終わらせる

まだこの病人居たんだ

テラの最大マップでやってて経済学一番乗りしたと思ったのに大商人現れず。未知の文明が先に取得してた。160ターン目くらいだったけどマップが大きいとそういうことが起こる。そいつ（エリザベス）に遭遇したのは200ターン目くらいだったかな

カエサルが近くに居る時のこっちにこないでくれぇ…ッ感は異常

[皇帝]になったらろくに内政ができないやん・youtubeのciv4みたいにひたすら戦争ばっかり

ぼくが　しびらいぜ-そん　を一番わかってるんだ、
で、「敵がすぐ攻めてくる、国造りの面白さを全く感じさせない大戦略ゲーム」ができたけど、
しびらいぜーそんの肩書がないと全く相手にされないんよな

ゲームってのはプレイヤーに達成感を与えて楽しませるためにあるんやで
自分のどれだけ頭がいいかを見せつけたいために作るのはやめとき

>失脚したことを知ると、暴徒化した庶民らが、水野忠邦の屋敷を取り囲んで石を投げ込みました。
>それほど水野忠邦は恨まれていたのです。
>その様子は当時の「ふる石や瓦とびこむ水の家」という川柳にも詠まれています。
www.touken-world.jp/history/history-important-word/mizunotadakuni/

civ2はよかったで、
ファンだメンタリズム（自由の女神）と全部の都市に神社・大聖堂がたつ世界遺産を作れば街を作るたびに金が入ってくる
その金で都市を買収すれば簡単にゲームが終わった

水野忠邦

>若い頃から、江戸幕府第11代将軍「徳川家斉」（とくがわいえなり）のいい加減な政治に我慢できず、
>自分の手で政治改革したいという使命感に燃え、あらゆる手段を使って江戸幕府の要職に就き、最終的に老中になった不屈の人物。

>しかし、掲げた理想があまりに高すぎる上に、その手法が極めて強引であったため、多くの人から恨みを買って失脚に追い込まれてしまいました。

こいつが荒らしになってしまったのは書いたプレイレポをボロクソに叩かれたからだからお前らが悪……
いやWBを使うことを必勝攻略法扱いするような頭の弱さと上のレスちらっと見ただけでもわかるようなドヘタクソな文章とそれをスレのテンプレ入りは確実な名作だと放言する傲慢ぶりだもんなむしろ叩き出さないといけないやつだわ

ゲームは面白いのが第一なんよ
公式が標準装備した「ワールドビルダーを使う使わないは勝手やけど、
「縛りプレイ」したければ自分で勝手にやってろや

この開発者がciv開発から出ていった後に作ったゲームもちゃんとやれよ


叩くってｗおまえに叩かれてなにかあるん？おまえが世の中に影響を与えられる存在だとでも思ってんのか
引き籠りがうぬぼれんな

>>170
おまえもウザい両方NGするけどめんどいから両方書き込むな

ほんまゲームがくずだと、ゲームをクリアできるのがアイデンティティーだと思い込む
ゲーム以外にやることがないクズが「囲み」に入ってくるからな

こういうのを「信者」っていうんやで。ゲームに限らず宗教、ガンダム・vtuber・アイドル・・・
とかいろいろおるやろ
自分をかけられるものがそんなコンテンツである人生、寂しくないか？

僕の好きな「ゲーム」（ガンダム・アイドル・イスラム教・なんでもええよ）がたたかれるのが許せないｗ

戦闘に乱数が入ったし、調整してるやろ。１開発者のオナニーに付き合ってられるか
って思ってる開発者連中もいっぱいるってことなんや

でも・・・・自分の全部をかけるものがゲームとはな・
FPSとかでもいたけどapexの技術アイデンティティーだった人はフォートナイトとかに応用できるけど
civ4で培ったテクニックじゃ無理だから、これにしがみつくしかないもんな・わかる

この開発者が世の中のゲーマーに受けてたら、この開発者が作った別のゲームに人が移行してそこでciv4のテクニックを応用できたけど
この開発差y・civ4の名前なしで作ったゲームだとゲーマーに相手にもされないもんね

civ4は見た目が一番いいからな、ついやっちゃうんよ

civ2(PC版)を当時見たときは[最強グラフィック]ってぐらい衝撃的だったけど
今見るとどうしてもあらが出てくる
civ6のグラフィックなんか論外、一目見ただけで手に取る気すらなくなる

ロックマンも似たようなもんやった
ファミコンの[岩男]そのままのキャラデザの時は全く興味なかった
スライディングができるのだけはプレイした

スーパーファミコンのかっこいいキャラになってやっとやる気が出たわ

2ch ニート

をyoutube検索してみ
掲示板の連中の生態・性格・価値観がよーくわかるで、こいつらが常駐してるのが2ch掲示板か


最後に一言
うざいんなら無視すればええだけやん、いつも家や社会でやられているようにすればええねんｗ

カタパラッシュなんかやってる途中でうざくなってきて放置ばっかりやわ
プラエラッシュ（カエサル）は面白いけど、カタパは準備終了時点で勝ち確定なところもつまらない理由

(斧ラッシュ civ4 google)のサイトで知った「斧ラッシュ」
「早いターンで終わるから終わった後、石があるんでピラミッド/ファロス/ロードス島/とか色々作ろう」としたら他から攻めてくる
話にならない

見てる分には面白いけど自分が実際にプレーするとな
製作者は本当にこんなゲームが面白いと思ったのか？

徳川(都市譲渡済み関係不満なし)が手一杯
こちらを挟んで向こうのマンサに宣戦布告しそうだったので
通商結んでさぁお通りくださいってお膳立てをしたんだけど
我が文明に宣戦布告(メインメニューへ戻る)

低い確率(不満なしへの宣戦)を引いてしまったのか、宣戦時に通商通してなかったからこっちにスイッチ移ったのか…
どちらかわからないけどネクストゲームだ

つまらんつまらんっていいながら一年以上やり続けてるの完全に病気でしょ

何だこのクソゲー！って言いながら10年以上やり続けることもあるからそこは病気じゃなくない？
こいつが病気なのはもっと知性とか品性とか心の問題の方

>>178
まだセーブデータが残ってるなら騙されたと思って宣戦前のデータをロードして
切っておいたという徳川との通商を復活させてみるといい
通商が通ってないことが原因の宣戦はこれで回避出来るという嘘みたいな本当の話だ

過去にタイムスリップして歴史を変えるのはNG

斧ラッシュ

２都市で開始
斧生産のために人口２で奴隷使いまくってたら「不満」が発生しまくり「ストライキ」（ハンマー１（都市の分）しか出ない）になる
そうなったらあえて都市を空にし「蛮族」に占領させる
一度占領させてからすぐ斧で取り返せば、不満が「ゼロ」になっている

カノンラッシュがとにかくめんどくさいから、CPUの真似して「騎兵隊」ラッシュに変更した
長槍にも勝てるし移動速度２（馬）だし、大将軍で作ったチャリオットの回復３を連れていけば
サクサク終了する

「皇帝」になったら戦争屋（にかぎらず）”放置”しながら宇宙開発できないんよ
とりあえず騎兵隊（敵はどんなに頑張っても手前の馬が出てくるレベル）で１文明攻め滅ぼしておく
そのまま全文明にラッシュかけたら終了なんやが、それじゃ面白くない

いい加減お前は皇帝卒業しろ

皇帝じゃなくてこのスレかこのゲームを卒業してほしいわ
それか人生とかこの世界でもいいけど

チラ裏はXでやってほしい

「君主制」だと「都市防衛」は余裕

「奴隷」使って防御ユニット（斧・やり・弓）生産、
「都市の不幸」が１増えるのと同時に、都市の上にいる「ユニット」も１つ増えるから、「不幸数」の増加は差し引き「ゼロ」

カタパラッシュ掛けるときには必須知識

“プレイレポ”や“戦略記事”を本当に書けるんならWikiに書いてあげればみんな喜ぶのにねえ
東方MODのレポでもけっこうコメ来てたぐらい話題に飢えてるんだしキミならきっといっぱいはんのうもらえるよ！

属国はあっていいけど自発属国だけOFFにしたいわ

ヌミディア騎兵（カルタゴ）ラッシュ（皇帝）


街を２〜３出して90前後〜100ターンまでに攻める
２文明を征服するまで遺産には手を出さずをひたすら騎兵量産
（一応、３文明ぐらいは征服できると思う）

研究は筆記以降（数学・建築学・通貨には手を打さず）[鋳金] or 美学に行き
数学・アルファベット・建築学・通貨・暦・・などの技術は講和でもらう

「馬」は初期ラッシュをかける予定のない文明との交換材料になる


「騎兵隊ラッシュ」やってるときに、「ハンニバルでも側面攻撃つけまくったら騎兵隊と同レベルの撤退率になる」って気づいた
ハンニバルは側面攻撃１が最初からついてるから、兵舎・厩舎で騎兵隊と同じ退却率
古代・古典時期に「騎兵隊」を所持しているのと同じ

カタパ作りが大嫌いだから、弓騎兵がカタパになるこのラッシュは気持ちよかった

小屋からアッー！って出て来た戦士とか斥候の維持費って俺持ちなの？

開拓者は２人で「奴隷」で「弓騎兵」つくるのもいい
てか、ハンニバルは「カリスマ志向」なんだから奴隷使うべき
（相手が戦争屋とか状況によるが、１０ターン遅れたら相手の軍備も整うので早めに攻めるほうがいい）

CPUは「象」作るんだが
（移動力２）馬は都市の隣に行く必要ないんだから、都市一歩離れたところから突っ込めば象だろうが鎚鉾だろうが意味ない

「ヌミディア騎兵」(弓騎兵)のいいところは中世の「白兵アンチユニット」（鎚鉾・弩兵）の能力・効果が全くないところ
攻撃力６の「長弓」だろうが撤退率は変わらないし、カタパより「ヌミディア騎兵」作りまくったほうがずっと効率的、移動力２のおかげで文明征服もはかどる

「騎兵隊」が古代に転生してきたみたいやわ
時期的にも「裁判所」がつくれるころ

※訂正・「筆記」を取ったら通貨より先に「法律＝裁判所」を目指す。その後「鋳金」/
戦争のおかげでお金もあるから、無理気味な技術開発ができる

でも(馬+事前ビーカ注ぎ)で「アルファベット」が手に入ったら(法律の代わりに)「通貨」を目指す選択肢もある

>>191
維持費は自分もち

難易度に苦言を呈しただけでイキリチーズがたくさんシュバってくる界隈
i.imgur.com/euCbm27.png

理不尽な難易度で炎上したエルデン新作、最初のパッチで難易度下方修正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [197015205]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1748671422/6

質問で
鍛冶場（ハンマー120）の建設がペイするタイミングって建設後からハンマー600（480+120）生産したときなのはわかるけど
官僚制首都で鍛冶場を作る場合は官僚制ハンマーボーナス分も加算されるから建設後からハンマー840（480+240+120）生産後って理解で合ってる？
ペイするかどうかって観点だと始めから建てない場合との比較がいるから
ハンマー480とハンマー720（官僚制首都）の方が正しいのかもしれないけど

有識者補足頼む

首都で鍛冶屋は建てないこれ常識

bug入れると実際の上昇量見れるから何ターンで元取れるかなって予想立てやすいよ

>>192　訂正
開拓者３人のほうがはかどる

なるべく早く青銅器を取り、
都市の周りの木を伐りまくり開拓者・労働者をだしたらいい

鍛冶場は君主政治を取るまえ、人口増加が止まっているときに奴隷で作るから
効率はあまり考えない

穀物庫つきで奴隷使えば６→３でも効率いい

奴隷の原則は４→２といわれているようだ（詳しくは知らない）

早く不死まであがってこい雑魚

は？なめるなよ？誰でも絶対に使っている基本中の基本技能であるワールドビルダーを使ったら不死どころかシドだってゆゆうだからな？？
しょしんしゃにもおすすめだしすれのてんぷれいりはかくじつなんだぞ？？？

>>197
開拓者２人までなら食料資源がある場所を見つけられるが、
開拓者３人目になると近所に「食料資源」が見つけられないこともしばしばある

そういう場合は首都の近くに都市（第３都市）を出し、「首都」の食料資源をつかう（借りる）
その食料資源は（第３都市）人口を５とか６に上げるために使うんじゃなく、モニュメント・「４→２奴隷」で使って穀物庫・兵舎・厩舎（場合によっては労働者も）などを作るために使う

一通り終了したころには人口２で不満２（不満３は多すぎるので避ける）になることもあるけど、「カリスマ志向」だから細かいことは気にしない
「労働者」で、第３都市の周りの改善（畑・採掘など）をしておくのも忘れない
（食料資源も首都に返還　そうしなければ、人口増加が不満に追い付いてしまう）

もちろんほかの都市も奴隷使って施設を作るのは言うまでもない（そのための食料資源確保）

>>201
奴隷で作るもの　チャリオット　も追加
全体で２体もいれば防衛は大丈夫（街ごとに１つずつ作る）

都市の人口が多くならない限り都市の上に戦士を置いておかなくてもなんとかなるから、
チャリオットができるまで視界確保にいかせる

蛮族都市の文化転向は対象都市が先に蛮族に奪われていた場合は無効という当たり前な事象をマヤの都市で確認しました
パカル君は隣接都市に聖殿と遺産を建てていたのでまず間違いないと思われますw

civ4の「文化浸食」が一瞬、頭に浮かんだ

>まわりがＤＱＮばかりだから「優しくて誠実」な自分とは価値観が合わない　じゃあないで
>そもそも男が自分の特性を「優しくて誠実」っていう時点で、自分の価値観が「女」になっているってことすら気づかないレベルでおまえらの「女化」は重傷やからな


同性愛者「二丁目とかにくるマンコ集団さんたちってゲイをまるで動物園を見に来た感じで見る人いるわよねw」 [279254606]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1748901428/33

http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1748901428/19

>>194
官僚性首都の場合、（採用後に建て始めて他の増幅がなければ）鍛冶屋自体が素ハンマー80で建つから、素ハンマー320、官僚制込みで結局480ハンマーで元が取れる計算になるはず
宗教の組織化の建築物ボーナスとか、資源や志向のボーナスとかも絡むから、素ハンマーベースで考えたほうが吉

>>195
首都は資源補正とかの影響で小屋都市にしてもハンマーもそこそこ出しやすいし、人口伸ばしたくて貴金属の幸福ボーナスもおいしいから鍛冶屋建てちゃうなあ

いや計算おかしいわ
鍛冶屋なし　素ハンマー560×1.5=840
鍛冶屋あり　素ハンマー（560-80）×1.75=840
で釣り合う

ファウンダー　

って映画hulu　unext（ほかのサイトにもあるかもしれない）に無料であるからみたらええで
おまえらの大好きな　「マクドナルド」　がどうやってできたかの勉強にもなる

PS
このスレの人には俺がレイ・クロックに見えたのかもしれないな

同性愛者「二丁目とかにくるマンコ集団さんたちってゲイをまるで動物園を見に来た感じで見る人いるわよねw」 [279254606]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1748901428/124

官僚制ハンマー補正あるから建てるのが他の都市より速いけどペイするかどうかのラインが変わるわけではない

鍛冶屋は勤労志向持っているかとルネサンスラッシュかけるかどうかで作るか決めてるわ
勤労志向無しでルネサンスラッシュはほぼ元が取れんから作らん

あと首都だと不衛生1が致命的に痛いことよくあるから
ハンマーの元が取れたり金銀宝石で幸福が増えるとしても作りたくないときが多い

そこまで首都の不衛生1が気になる事ってあるかな？
どうせ不衛生が気になるくらい人口を伸ばせるのは後半に入ってからだし鍛冶屋の恩恵の方がでかいと思う
後半で不衛生が気になりだす頃には水道橋やら雑貨商やらで対策も立てやすいしな

首都が伐採しすぎて丸裸なんだろ。北朝鮮みたいに

経済力の全てを首都が担うから不衛生は当然痛い
と同時に別に鍛冶屋がなくても首都のハンマーは足りるからいらない
非勤労、石無しOXだけはきついけどだからといって鍛冶屋を事前に建てておくかといえばしない
難易度で不衛生が違ったような記憶があるからそれで意見がズレるんじゃないか

幸福も美味いし俺は建てるな
人工なんて10そこらアレばいいんで衛生なんてそこまで気にしない
衛生資源も全て輸出するわ

つーか溶鉱炉って全建造物の中でも最上位クラスに位置付けていいくらい性能が良いのは忘れてはいけない
解禁早め、コイン系列と違ってハンマーそのものを直接増加させる、おまけに幸福ボーナスまで付くときている
全都市に迷わず建てていいレベル（例：穀物庫）…とまではいかないけど
その次点で余裕があったら積極的に建設しにいっていいレベルぐらいはあると思ってる

話は主力経済都市になるであろう首都に建設するかどうかにしても
上にもある通り官僚制首都なら何だかんだでハンマーもそれなりに出るし溶鉱炉で増えたハンマーは富生産も増加させる
なので首都の溶鉱炉を後回しにするのはルネRに焦点を当てていてそれまでにペイできそうにないからって場合ぐらいで
不衛生が1増えるからというのはもたらされる恩恵の大きさを考えると建設しない理由にはならないと思ってる

素のハンマー貧弱な金融都市以外隙あらば普通に建てるわな

熔鉱炉の幸福ボーナスは貴金属の取得が条件なので建ててすぐハッピーマシマシにならないこともある

そもそも首都の幸福って兵士で制御するもんだから鍛冶屋のその機能は首都においては評価外で良いと思うんだけどな
ガンガン奴隷する衛星都市は勿論幸福も評価する要素だけど

>温羅は一説によると朝鮮半島の百済（くだら）からやってきた渡来人とも伝えられ、
>当時まだ青銅文明だった日本において、すでに高度な鉄の文明を築いていました。

>大和朝廷にとっては邪魔な存在であり、戦を仕掛けてこれを滅ぼしたのです。
www.rakuten.ne.jp/gold/tsurunotamago/pages/densetsu.html

温羅伝説と犬養毅
www.city.okayama.jp/0000060097.html

異宗教に挟まれてる時は国教採用しないのが無難やね

天帝やってたら宣教師も交易路からの宗教が伝来が来なくなった気がする
単純に運が悪いのかな

無宗教孤島で天文学入手してイスラム教が自然伝播した時のおめーじゃねーよ感

フラク孤島スタートでカノンR前に攻められたことないから何の宗教来てもオッケーです😏

そうは言ってもバチカン宗教欲しいだろw

自由主義一番乗りボーナスで鋼鉄選んでもなぜか化学的手法になるんだけど一体どうなってるんだよ
リロードして再度試しても鋼鉄取れないし…

いや違う！
俺が自由主義と間違って科学的手法研究してたわ！
アホか俺は！

節穴で草

技術遅れ過ぎて戦車で現代機甲部隊と機械化歩兵を相手にすることになりました。がんばります

宣戦からのカウンターが決まればなんとかなるか？

あーCiv4から離れられん
てか新ルール覚えるの面倒で次に行けん

自分の技術が遅れてるときは、核兵器一直線しかない

久しぶりにFFH2 OACを国王でプレイして2連敗
5以降のCivとか他ゲーに慣れちゃって、守備に必要な兵数見誤った
スタックで潰される恐怖はやっぱ面白いわ

核兵器(ICBM)はいいよ
騎兵隊+戦車＝合計30〜40前後揃えながら、ICBMを４０ぐらいそろえる

核兵器の効果は「都市」のまわり全１マス
都市から１つ開けて騎兵隊と戦車を待機、どんなデススタックでも３発撃てばほぼゼロになる
その後国境付近の都市１つ取ったら常駐しないですぐ逃げる
（現実では逃げるのは無理、その都市を占領した騎兵隊は死ぬ）
そうすれば敵兵がその都市にあつまるからそこで核兵器を打ち込んで同じことの繰り返し
（※効率的にはそれほど良くない：ICBMをあまりそろえることができず、敵の兵力をそいで和平したいとき）

�AICBM３０発ぐらい、１ターンで敵のすべての都市に打ち込む（１つの都市に３発打ち込めば敵がどんなにデススタックでも０になる）
あとは騎兵隊で占領・戦車で防御

敵ではない兵に核兵器が当たるときは核兵器を打てないので、その時は都市の「隣」に核兵器(ICBM)を落とせばいい

オラニエのpower＝倍(騎兵隊+ライフル)、属国の「徳川」ですら自分と同じぐらいのpower
こんなのまともにやったら絶対勝てない

でもパカルに核兵器打ち込んで騎兵隊で属国にしたことに激怒して国境の敵都市に兵を集めていたから
チャンスということでICBM３発打ち込んでデススタックを0にして占領
その後敵の本体スタックがその都市に集まった時にまたICBM３発打ち込んだら、倍ほどあった兵力差がほぼ同じレベルになった

その後和平して、あとは宇宙一直線

オラニエがこんな大勢力になれたのは、隣にいた徳川がこっちに攻めてきて初期拡張ができなかったのが原因

戦力で劣ってる時は籠城して敵に攻めさせればいいみたい指南をいろんなところで見かけたことがある気がするんだけど、それやろうとしても敵が別の都市に迂回して攻め込んだり街を荒らしまくったりするから結局野戦仕掛けるしかなくなるパターンが多い。バージョンの違いもあるんかな

国境線の形にもよるから断言できないけどカウンター戦法は普通にできるし他都市への回り込みは気にするほどではないというか油断しすぎな所はあるのかもしれない
例えば相手のメインスタックが溜まってる都市に戦力集中しても他の国境都市が戦士のみとか労働者を即倒せるところに配置しているとかなら古い時代のAIでも騎士とかぶっ込んでくる
基本国境線の都市は長槍（象）と長弓混ぜるべき
それと籠城戦というのはちょっと語弊があるというかこちらの文化圏に引き込んで倒すときは基本野戦だからね？都市攻め同様にカノン撃ち込んで弱らせてから別の兵種でトドメさして戦力を減らす
こちらの都市の防御度が削られきるまで待って籠城というケースはこちらが宣戦する場合の攻め方としてはあまり見かけない

>>235
この通りだよね
丘都市のかつ長弓の時代なら文字通りの籠城もする

スパイでメインスタック追ってなくて変なところから出てきて都市落とされるのはあるある
メインスタック以外に町落とされるのは無防備すぎ
散発的な荒らしはちゃんと長槍みたいなカウンター当てて安いハンマーで潰す
敵の文化圏だと回復が激遅+の機動力の差で逃がさないから引き付けて潰そうって話で相手が殴るまで待ってると普通に都市襲撃攻城兵器が痛い

なるほどなぁ。荒らされたくない都市を攻められたら打って出るしかないんやね。そう考えたら防衛志向ってマジで使えんな

防衛志向は自文明の文化圏内で戦闘力upとかだったらよかったのに

MODだとFfH2とかそうなってるのあるよな
BtSでも都市駐留の代わりに何かもうちょっとプレイヤーの役に立つものをくれたらよかったのに

一応文字通りの籠城戦は長弓の他にも機関銃兵が出ている頃合でも選択肢には入る
なお機関銃兵は擲弾兵UGでもない限り防衛志向のボーナスは乗らない模様

防衛志向も兵舎の建築ブーストかかればいいのに
防壁も城も陳腐化するし魅力半減や

>>234
どこに攻め込むか調べてから、５ターンぐらい戻してそこに兵力を集中させたら
今度は[別]の都市に攻めてくるからな

そういうところはCPUは一度決めたところに攻めてくるようにしろよ

こんな仕様が「面白い」と思ってるこの開発者、だからこいつはcivの名前がついていないと誰にも相手にされないんだよ
それはこの開発者のゲームをだれもやっていない「このスレの住民」が一番証明している

この開発者はcivの名前がついているからプレーされているだけ、この開発者はcivの名前なしではだれにも相手にされない」
これに反論したいのなら、civ4にはまっているこのスレのお前らが、ゲームを攻略するぐらいやり込めよ

「口先だけ」「行動が伴っていない」のに「自分だけはわかっている」ってカッコつけるなよ

結論
このゲームの開発者はくそ

皇帝

ダライアス(子供のころ、dariusをダライアスと読ませるゲームがあった)
のふしたいは優秀やから２文明一気に飲み込める

首都・人口４/伐採で開拓者２人、労働者１人（伐採or奴隷)(地形改善は１つでOK/人口２ｂﾅ即奴隷生産だｂｩら）
とｂ閧えず筆記・麹ﾌ掘とったら貯給焉i１５０ぐらｂ｢）で法律（３涛s市ではひたすｂ轤ﾓしたい生産＝j
敵都市ｂﾆった時の金で＝u多神教」まで滑J発したら「奴覧黶vで「首都・瑞}書館」→科学試ﾒ２人雇用

「採掘」を「自力開発」したのは、「ピラミッド・アポロ神殿・アルテミス神殿」の「換金」のため
２つ敵の首都をとったら、石or大理石が（６〜７割）手に入る

１００ターン以前に都市（８〜10）あると、ピラミッドの「代議制」は役に立たない
「君主制」しか使わないのにピラミッドはいらない

「アポロ神殿」はうまくいけば[鋳金]、うまくいかなくても[換金]でOKと割り切る
「アルテミス神殿」は「換金目的」のみ、こんな遺産もってても無駄

「皇帝」

交換で「君主政治」を獲得したらすぐにでも「封建制」→「長弓兵」でとりあえずは安全

「都市防衛」の昇進をつけた「長弓兵１０〜１５体」常駐させとけば、「象+カタパ」の敵スタックがきても大丈夫
（可能ならその都市で奴隷使って５〜６体、残りはほかの都市でつくる）

敵に「象」がいなければ、カタパ約６体+（斧槍弓）１０体ぐらいで防衛はなんとかなるけど
「象」相手だとカタパで削っても槍があんまり効果がないんよね

「象」をつくれるなら、「象」を作って敵が街の隣に来たら削りあうって手法も一応もあるけど
「封建制」を開発できるのなら「長弓１５体」のほうが安定している

長弓だけではなく斧５体ぐらい+(移動力２)馬orチャリオット２体（敵スタック最後の一体にとどめを刺す）

「大将軍」をユニットにくっつけ「英雄抒情詩」を作るために「美学」ルートへ行く
美学は交換にもつかえるから

カタパはカノンにアップグレードできるけど、どうもね・・・
長弓をライフルにアップグレードはOK

５０ターン内なら「銅」の開発もまだ　多分　「槍兵」が出てこない
それまでに「不死隊」を集められないのなら、不死隊１〜２体で攻め、「銅」をつぶしてから出る
（ずっと居座っていると、敵が弓しか作らなくなる）

６０ターン内なら　多分「鉄」の開発もまだ
上と同じように不死隊２〜３体でせめこんで「鉄」をつぶす

防御優位だと膠着しちゃうから基本的には攻撃優位に作る必要があるんだよな

こいつ皇帝でリロールプレイしてんのか…

知的障がいありそうだしNGがよさげ

障碍がどうこうじゃなくてこいつは単純に性格と頭が悪いだけだよ
NG安定なのはそれはそう

読んでないけど過疎スレのチラ裏にうだうだ言ってる方が性格悪いでしょ

パルテノンとアレク効果で技術リードしてるときの進め方悩ましい。国有化取りたいけど、だれもギルドとってないし経済学先目指そうかな？

そこまでリードしてるなら何やっても勝てるだろうから好きに暴れるといい

とはいってもオックスに必要な都市を一つ確保できてないのが不安要素なんだよね。攻め落とすのもアリだけど、10国くらい登場するテラマップでやってるから現段階で外交に傷つけたくない

あと、自都市が少ないから後から技術リード挽回される可能性も普通にあるんだよなぁ。だから新大陸で大量入植したい気持ちはあるんだけど自国から結構な距離があるのが難点

4はパワーバランスが陸軍>空軍>海軍すぎるよなあ

ファミコンウォーズだってそうだし大概のゲームそうなんじゃね？
陸軍が弱くなるのって爆撃機が出てからだと思う
それにしたって占領が勝利条件なら陸軍強くしなきゃゲーム終わんね

５はちゃんとリアルシド星準拠にしてある

「重チャリオット」と「斧兵」　どちらも攻撃力５
初期ラッシュ/弓相手に重チャリオットなら圧勝なのに、斧兵は消耗戦になるんよ？

重チャリオットは「先制攻撃無効」の特性があったんか

重チャリオットラッシュは無茶苦茶はかどる。開拓者１人だけだして２つの都市でやれば、敵が銅を開発する前に２文明吞み込める
都市数を７までに抑える（攻め取った都市をつぶすことも厭わない）のと遺産の換金で裁判所作るまでをしのがないとストライキ発生
でもそこさえ乗り越えればあとはものすごく楽

ナショナルジオグラフィック ヒッタイト で、ラメセス２世のことも出ていた
natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/25/041600203/
>「カデシュの戦い」においてエジプトのラメセス2世と戦い、世界で初めて平和条約を結んだ。

富生産と研究生産活用したらインターネット獲得できた。この二つ重要やね。あと民族叙事詩、国立公園、保安林の組み合わせがかなり強力ということにも最近気付けた。何千時間やっても学びがあるのすごい

皇帝
「金融志向」じゃないと「宇宙開発」難しいな

（非金融）ギルガメッシュとハトシェプでやったけど、最初に２文明とると宇宙開発可能だけど初期の維持費がかさむ、
遺産換金がうまくいかないと詰む
（ギルガメッシュで大スパイ出して盗もうと思ってプレイしたら、技術発展してるのが正反対の端っこだったｗ）

仕方がないから初期ラッシュで１文明だけとる
カタパラッシュが苦痛でやりたくないから騎兵隊ラッシュ一択
工場作って共産主義取ったら「研究」０
すべてを「スパイポイント」に振り、そのスパイで都市の「文化防御」消し飛ばす

歩兵、海兵隊、戦車だろうが、騎兵６０〜７０隊で突っ込めば何とかなる（CPUがよくやる手法）

スパイを作るときは都市でスパイ製造→自動移動には敵の都市を「指定」しとけば手間もかからない
カタパでトロトロやるのが嫌いなだけで、（移動力２）「騎兵隊」使うのは嫌いじゃない

つぎは「ランダムリーダ」でオラニエかダライアスを「エジプト」にしてやろうかと思ってる

とりあえず１文明を初期ラッシュできればいい
って人は、「ギルガメッシュ」おすすめ、「死鳥隊」がつよすぎる

銅でできる死鳥隊は「剣士」と同じ攻撃力６
都市襲撃(20%)の昇進つけたら 「弓相手＝6×1.20」「斧・槍相手＝6×1.45」
（都市を守っている「斧」は自分からスタックを殴りに来ないから、この計算式が正しい）

civ4 斧ラッシュ(google)
奴隷使って斧１０体もそろえたら、絶対に勝てる
１都市につき死鳥隊の犠牲は１（剣士で弓を攻撃してるのと同じだから、ほぼ絶対に負けない）

（あと裁判所を９０で作れる疑似「組織志向」）

PS
ランダムリーダーでやったら簡単すぎ
金融志向とエジプト（重チャリオット）の組み合わせだと楽勝すぎた

「象・土鉾・弩兵+トレブシェット・カタパ」スタックを相手にするには長槍は必要ないよ
長弓兵１５体（敵がトレブシェットの時）+（鎚鉾がいるときは一応、弩兵３体ぐらい）つくっとけばOK

（数学）建築学・工学って重いんよね
化学を取るために仕方なく必要なだけの技術で、ほかの技術開発ができなくなる
死鳥隊ラッシュにカタパがいらないから数学もか・・・

シャカにバナナ恐喝されてワロタ

その次はお前のバナナだな

初期ラッシュで　２文明　滅ぼそうとしたら、「空白地」に別の文明が都市を作りその文明が巨大になるんよね

だからといって敵の都市とあわせて合計５以上残したら、「維持費」がかかり「遺産換金」がうまくいかないと死ぬ

解決策
別の文明との「接触地点」にある敵都市は”あえて”残し和平する。
理由・別の文明の拡大を、初期ラッシュかけた文明に阻止させるため

そうすれば都市数を４〜５に抑えながら、戦争で得た金は確保できてる状態
その金がなくなる前に元敵文明の首都に「裁判所」と「小屋」をつくれば、研究０％で維持費プラスになる

維持費プラスにさえなれば、図書館（創造志向で半分のコスト）をつくり科学者を雇うのは、哲学より下の研究にはかなり効果がある

あとはマウソロスをとり、黄金期を３回は発動させることで研究をすすめる
偉人を雇い、電球で技術・交易ミッションで研究をすすめるのもあり（科学者・商人）

>>266
別の文明の「防波堤」になってくれるはずの文明が弱すぎたら意味がないから
自分がもっている「封建制」をただであげて「長弓兵」をつくってもらえばいい

その国の運命はどこかの属国になるか自分が騎兵隊で攻め滅ぼすかどちらかだが
騎兵隊で滅ぼすころには長弓なんて何の意味もなくなっている

ビーカー１０００以下の研究だと科学者雇用は効果があるから、
ラッシュ後に研究０でしのいでいるときは図書館作って科学者雇用したらいい
ギルガメッシュなら大スパイで盗むのもある

自己レス始めちゃった

キモいね

ぬくり自発属国文化勝利の不快感パねえわ
属国はあってもいいから自発属国だけ無くしてえなあ

温厚な国の自発属国はまあ許すが好戦的なくせにいつの間にか属国になってるカパックゆるさん

属国無しにしたら快適だった
どこの文明も戦争が長期化する

設定をいじったら負けかなと思ってる

自分が快適な環境で遊ぶのが一番よ

蛮族にムカつき過ぎてオフにしたけど流石に今度は味気なさ過ぎて元にに戻す罠

デカマップand天帝の蛮族は凶悪過ぎる

不死までは楽しいが天帝だけはおかしい
スタートから数ターンでai都市が爆誕するのはちょっと・・

第二都市聖都だけは許さん

>>278
たまにユダヤ教で成功すると嬉しい
たいていはaiにやられる側だけど

第2聖都横付けで喧嘩売るのオンライン対戦でちょこちょこ見たな

ローマで始めて宝石も食料もあるのに一つだけないものな～んだ？

そう、鉄です
ぶっ〇すぞシド

アメリカの指導者の３人って全員、ラシュモア山に刻まれてる人やな

このゲーム慣れたら１００ターンもすれば大体流れがわかる
クリアまで大体３〜４時間　５時間は１００回に１回レベル

皇帝で10文明の指導者/１０回中８回はクリアできるし、皇帝以上はやる気ないから
飽きかけているんかもしれない
初期斧ラッシュ（カタパなし）が可能なのは「皇帝まで」って書いてたのもあるしな
斧+カタパはやりたくないねん

ハトシェプ・重チャリオットで初期ラッシュかけるときは２０ターンまでに戦士で敵の労働者かっさらってもいい
金融志向だと騎兵隊ラッシュをかけながら技術開発→戦車が可能なのがわかった

エリザベス強すぎ

工場　共産主義　鉄道　とった時点で騎兵隊ラッシュ
この時点で
偉人使った黄金期４回+タージマハル＝黄金期合計５回
でまだ偉人が余ってる

斧だけで初期ラッシュができるならほぼ最強じゃね

鉄なくても食料宝石あるなら普通にプレイできるし…つまんないけど

鉄がないと騎士とかカノン砲作れないのはわかる
森林全部伐採してもカタパやフリゲ作れるのは何の魔法だ

木材が銅や鉄みたいな戦略資源になっててもそれはそれでゲーム的に困るし……

>>284
他の国ならまだしもローマだぞ？プラエに生きプラエに終わるローマだぞ？？？
プラエＲしたくてローマ選んでんのに鉄がないのは楽しみ99%カットで終わりだよこの星ッッッ

プラエR自体が目的なら鉄が無いと分かった時点で次の星でいいのよ

隣国に来た徳川必ずと言っていいほど序盤に戦争仕掛けてくるな
マジうんざりするわ

リアルciv4の世界

>太陽系に最も近い恒星系のケンタウルス座アルファ星（アルファ・ケンタウリ）は、地球から4.37光年離れている。
>現在の技術でここに到達するとしたら、7万8,000年かかってしまう。
>だが「ブレークスルー・スターショット」と呼ばれるプロジェクトでは、今後40年でそこにたどり着きたいと考えている。
wired.jp/2016/04/16/breakthrough-starshot/
ワールドビルダーで鉄をおけばええんじゃね

皇帝
最近ハトシェプで開拓者２人出し、２人目都市では石で万里を作らせて片っ端から技術を盗む　ってのにはまってる

近所に石がなければワールドビルダーで石を置いてる（万里はチャリオット初期ラッシュと相性悪い、石なしで万里立てたら１文明しか攻め滅ぼせない？よくわからん）

「攻撃志向」なら兵舎での斧兵昇進を「カバー」（対弓兵２５％）にすれば
開拓者２人目の都市で石がなくても万里を立てることができるから、ハトシェプでも石なしでいけるかもしれない
そこまで突き詰める気になったら石なしでやってみるかもしれん

攻撃志向＋「カバー」があれば８０〜９０ターンになっても斧兵だけの初期ラッシュ成功する
斧兵の数さえあればそこまで急ぐ必要ないんよね
(1文明しかとらなくても勝つことができるからハトで無理に２文明滅ぼす必要もないかも？）


隣が「徳川」なら、食糧ゼロ、砂漠、氷河、みたいな「都市」を開拓者で徳川付近につくり徳川に「都市譲渡」すれば、「公明正大」でとりあえず戦争は避けられるで
徳川に技術をタダであげるのもあり
徳川だとほかには流れないし、徳川はほっとけば技術が遅れるから自分の技術をただで渡すことにそこまで躊躇はいらない

絶対に隣国が徳川にならない裏技があるでござるよ😁

いい裏技ね！マンサが敵にならない裏技使うわ！！！

１文明つぶすだけなら「斧ラッシュ」使えばどんな文明でも行ける
２文明つぶすんなら「カエサルローマ」が必要

ローマつえーもん。皇帝挑戦で最初に使ったのが「カエサルローマ」だった
３人開拓者出して、石がなかったら伐採つかってでも「万里の長城」をつくって大スパイを出す
首都では奴隷の不幸+１それ以外だと+２までは奴隷使ってプラエ出しまくり
（どんなに遅くても）８０ターン前後までにはプラエ１０前後揃える

その後は「プラエラッシュ」

２文明とれば敵もそこまで攻めてこないから法律取るために１番のりした「儒教」を使って遅れた技術はスパイで盗みまくる
プラエラッシュが始まったら研究０％にしないと維持費が持たない

１都市だけ残して１０ターン停戦と引き換えに技術（スパイ作るためのアルファベット）をもらう手もあるけど、
遅れたらその都市が「長弓兵」になりかねないから注意

>>292
その最後の１都市は守備兵のこり１まで削ってから、技術もらうための１０ターン停戦
周りの幸福・食料改善などもついでに全部つぶしておけばとりあえずは長弓にならない

たとえ長弓になっても１〜２体ぐらいならそれまでの歴戦で鍛えられたプラエを突っ込ませまればなんとなかる

ラッシュをかけた文明は完全につぶしといたほうが、後々のバチカン決議とかの憂いがない

話しかけてくるんじゃねえよいつもみたいに一人でぶつぶつ壁に話してろ

>>293みたいな自分のことを「面白い」と思てるやつはどうしようもないな

【安倍動画】小学生TikToker「家ないんですか？ｗ」と西成のホームレスにインタビューしてキレられる [177316839]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1752213827/302

関連
www.youtube.com/watch?v=kbegk1_uhKw

>>296 訂正

自分を面白いと思っているのは>>292

>>294でも>>293とするつもりが>>292にしてしまったし
なんかアンカー間違えるのが癖になっている

もしかして俺のブラウザだとスレ番号が１つずれる？
そんなわけないかｗ

プレイ時間だけはくそ長くても、自分では何も攻略法を生み出せないカス
得意技は（教えてもらった）カノンラッシュのみ、徳川のあやし方すらろくに知らない

徳川・マンサが隣に来ない裏技知ってます　ってそれが面白いと思ってるんかよ
「自分が徳川つかえばいい」ってくそ詰まんないことしか言えないんだろ

俺みたいに隣と上下をローマ・シャカ・モンチャンに囲まれるて地獄みたいな環境で
ローマを初期ラッシュでつぶし、シャカはシスティナで３都市をろくに機能させなくし、モンチャンがつれてきた２つの属国を全部騎兵隊でしのいでから属国にした俺のプレイスキルの足元にも及ばんな

「徳川をあやす方法知ってた」って「後出し」するなよ
後出しならコロンブスの卵で誰でもできる

でも君リロード駆使してるじゃん

>>300
ワールドビルダーで資源生やすのも駆使してるぞ

WB使ったプレイレポ(笑)をこれはスレのテンプレに入ること確実な傑作だ！！！ってお出ししてきたのは逆の意味でテンプレに入る可能性すらあった偉業だと思うよ
俺には絶対できないもん

そこまでやるならもうビルダーで自分の都市に戦車でも配備すりゃいいじゃん
って昔のcivにそんな裏技あったな

>>299
どんな生き方してきたらこれだけイキれるアホになるんだろ🤣

恐ろしいことに>>244で子供の頃にダライアスが稼働してたって需要０の自分語りをしてるんだよな……
Gの頃に小学生だったとしても40近いことになるし初代なら50歳超えてる可能性すらある
それはちょっと惨めすぎるからどうかバーストACであることを祈る

チャーチルって実際にも「防衛」ばかりしてるけど、それがイギリス国民にあってたんやな
「ノルマンディー上陸作戦」でパリのためにイギリス人の血を流したら、次の選挙で落選した

これ真珠湾攻撃よりも先の奇襲なのに、政府・学校・マスコミがおまえらに隠ぺいするから最初の奇襲ってしらないねんな
>ウィンストン・チャーチルといえば、イギリスでは「歴史上で最も偉大な人物」と尊敬される名宰相だ。
>そのチャーチルが生涯悔恨し続けたのが、「東洋のジブラルタル」と称され、難攻不落の要塞と謳われたシンガポールの陥落である
> 1941年12月8日未明、ハワイの真珠湾攻撃に先立つ1時間以上前に
voice.php.co.jp/detail/8972

チャーチル
www.y-history.net/appendix/wh1505-034.html

まぁここにいるやつらは「徳川の対処法知らないのｗ」って
性格の腐ったやつらじゃなく、ただ単純に「能力」がないだけやからええんやが

PS
ほんまにciv4は開発者が屑ならプレイヤーも屑ばっかやからな

「civ4は名作」って宣伝するのはこのゲームを広めたいからではなく、
「こんな難しいゲームをプレーできる自分はすごいんだ」
って言いたいからだけ、宣伝はするけど攻略法は教えない

まったく・・・
プレイ時間ばかり長くても他人に教えてもらったカノンラッシュ以外は
ろくに自分で攻略法を編み出せないのは能力差もあるから仕方がないけど

あとから始めた俺にすらプレイスキルがとっくに抜かれてしまったことをねたんだらあかんで

「拡張志向」の労働者生産速度は２倍じゃなくて２５％やよな

拡張志向はええな、人口２で即奴隷→穀物庫作ったら次は人口２でモニュメント　or　4まで伸ばして開拓者
どちらを選ぶにしろ初期の拡張がむちゃくちゃはかどる

オスマンのメフメド２世使ったら簡単すぎて拍子抜けした

最近はもっぱらFfH2ばかりやってるけど専スレってもうなくなったんだっけ？
MOD総合スレも見当たらないし

この板にないなら無い
匿名掲示板自体落ち目だしね

やっぱりそうか……時代の流れなら仕方ないけど他に語れる場所がないんだよな

昔FFHで自分用に指導者追加したことあるけど
今それ見たらなんでこんなキャラを指導者にしたのか自分に問いただしたくなった

久しぶりに24ターン目で弓蛮族3体湧き食らって草も生えん
シドお前何考えとるんや…

あるよね何考えてこんなキャラ追加したんだよってMOD
他人なら痛いなこいつって笑ってすませるけど自分だと痛さが全部自分に刺さるから辛そう

久々にやろうと思ったら日本語化用の起動ショートカット消しちゃってた…どうやって起動すればいいのかなこれ

6がエピックてタダゲーだからちょい浮気しようかと思うけどやった事ある人居る？
正直システム覚えるのが億劫で5もやらずにずっと4民なんだが

6スレで聞いた方がいいと思うというかここは未だに4に心を囚われた人ばかりなんだからやめとけ4がいいよって返される可能性が高いと思う
そう言わせたいなら別だけど

自分もそうなんだけど
だからこそ4民視点の話を聞けたらなと思った
荒れるのは嫌だし荒れない程度に話てくれるなら歓迎です

別に悪くない感じだが、覚えることはめっちゃある
５のほうがすきかな

Civシリーズといえばアプデを重ね最後の拡張で完成するという流れがあるけど
6に限っては拡張の度に方向性が迷走していった感じは否めないかな
色々付け加えすぎて最終的に4や5を上回って一番複雑なCivになってしまった

6は個人的には、桁違いの最終出力眺めてニヤニヤするために初手から苦悶しながら区域配置するゲーム
civってよりシムシティみたいなプレイ感だけど、それはそれで楽しかったよ

4もしばらくプレーしてなかったけれど数日ちょっと6触ってウーン？ってなった結果4への情熱が再燃した
俺のINTではたぶんこのぐらいがちょうどいいんだ

神立地引いたらリセット
当たり前だよな？

天帝でなく不死とかでリセットしてるのなら難易度上げろよとは思うわ
ださい

不死と天帝の差はあまりにもでかいからそれはそれで

不死と天帝の間に1個か2個ぐらい難易度あっても良かった気がする
それぐらい差がでかい

皇帝と不死の間も欲しい
Comに開拓者ボーナス渡さない程度でいい

>>327
天帝のAI文明はゲームスタート時開拓者2体でスタートならするが
不死にはそういった要素は無いぞ

PC買い替えでそろそろWin11にしようと思ってるんだけどCiv4動いてる人います？

普通に動いてるよ

Steam版でね。ディスクの方はわかんないな

ディスク版で問題なく遊べてる
環境にもよるから断言はできないけどたぶんいけるんじゃない？

なるほど
安心しました

>>328
調べたら労働者だけだった
サンクス

epic無料って前みたいに無印だろう？って思ったらDLC入ってるのか
無印はバランスうんちだったけどまたやってみようかな

>>335
定期的に間違われてるけど
今epicで無料で配ってるのはCiv6（VI）の方だぞ
Civ4（IV）ではない

皇帝

プラエにかぎらず２文明に「初期ラッシュ」をかけるときは、創造志向じゃなければ最初に「ストーンヘンジ」を作るのがいいな

この動画、途中で石がわいたりmodのしくみがわからんけど
（たとえ石がなくても）最初に労働者つくったらすぐ「ストーンヘンジ」、途中で人口４になったら戦士・開拓者労働者を１体ずつ(奴隷も可）で出しても「ストーンヘンジ」は完成する

自軍/開拓者２人（合計都市３つ）
８０ターン前後にプラエ（８体前後）でラッシュをかけても２文明吸収できる（２つめがマンサでも可能だった）
研究０％にして技術は他国から脅しとればOK

結論・プラエラッシュは無茶苦茶強い、「カエサル」プレーが一番簡単。

PS
civ player でyoutubeで検索かけてもこの人がなかなか出てこないんよ
www.youtube.com/watch?v=jR_v4fx8PyA

もしかして1週間ぐらい間を開けた程度で許されたとか思っちゃった？
何年経とうがこのスレにお前の居場所なんかないから

必死すぎてみてられん

何十年もやってやっとものになった唯一の自慢＝civ4の攻略法を新規参入者に知られたら、アイデンティティが崩壊するんやろうね

〜が出ないようにする方法知ってます　って見下しコメもできなくなる

皇帝までクリアできるようになったら不死も目の前やし、
新規参入に抜かれないよう自分が精進しーや

まぁこんなゲーム、楽しければいいんであって精進も何もないけどな
たかがゲームの攻略にアイデンティティ持っているほうがおかしいんであって

自分はいれていないけどあのmodおもしろそうやった
地形を自由に変更出来たり、ハンマーを保存出来たり、civ2のエンジニア・ラクダみたいやった
ゲームなんてあの程度でええんやよ。civ4は妙に難しすぎる

新規ではなくお前が嫌われているのだぞ(-3)
WBを使うとは、なんとも不愉快だな(-3)
先日の出来事は我々の関係を険悪なものにした(-4)

もう5年間くらいずっとこのゲームしてる。未だに半日とか通しで遊べちゃう

大げさに言えば20年以上やってるかも
実際は最近全然触ってないけど体に染み付いてるから二三回やればすぐに取り戻せる

難しく見えても、最初にちょっと触っただけでも楽しさが解る造りなのがよい
似たようなゲーム（Civシリーズ含む）に手を出しても最初がとっつきにくくて楽しみを感じるところまで辿り着かずに結局戻ってきちゃうことが多い

こんな僻地の掲示板で脳内レポのレスしている時点でお前が狂人
スレ荒らしでしかないし死んだほうがいいぞ

>>339
あとお前がゴミなのは専門家関連の脳内レスが全くないこと
このゲームの内政のミソは大体専門家の使い方に集約されるんだけど魅力が伝えられていない
おそらく大科学者の各種技術ジャンプの条件とか無知らないんだろうな
そんなんじゃ不死すらクリアできないし万一出来たとしても新規（）の参考にもならんクソ脳内レポ垂れ流すだけ
まあクリアできなくても泣きながらお得意のWB起動してクリアしたつもりになってるんだろうけどね
はよ死んでくれ親もそう願ってるだろ親死んでたら親の元に謝りに行け

言い換えると皇帝ぐらいならまだまだヘンジ建てた後にプラエRとかいう方向性が中途半端なプレイでもどうにでもなるって事なんだろう
お得意のWB使ってるのかもしれんけど

1レス内で矛盾しまくってるの、ほんとに頭悪いんだろうな、って
たかがゲームでアイデンティティ崩壊って全部自己紹介なんよ

敵の首都に金銀財宝山盛りで独走されてるときはどうすりゃええんや？

誰かに技術渡して攻めさせる

平日ですらこんなに人がいっぱいいるのに、初心者が困ってるときは技術的なことに関してレスしない
「初心者へのアドバイスがないのはもともと住人がいないから」って「演技」すらできないねん

「初期ラッシュプレイ」での「専門家」の使い方を知りたいのなら、素直に聞けばいいのに

「専門家」の使い方(初期ラッシュの場合）
都市数は確保されててどんどん建造物を建てないといけないから「哲学」取ったらとりあえず「奴隷制」のままなるべく早くorすぐ「平和主義」で大丈夫
「奴隷」で建てられるものがなくなったときに「カースト」にすればいい

都市数さえあればいくらでも世界遺産建てられ、バチカン決議も無視できる
でも無視しすぎると不幸が増えまくるから、宇宙開発じゃなく騎兵隊あたりで短期に終了する
（宇宙開発までできる「国王」にもどそうかと考えあぐねる、今日この頃）

>>349
誰も引き受けてくれない
こういう時は大体軍隊も最強だからね

科学者
各都市の「図書館」で２人雇用したときに出てくる
（初期ラッシュ後のしばらく研究0％を補うのは、各都市での科学者雇用）
商人
最初から食料の多い都市に目星をつけ、カースト使うために奴隷は最低限（穀物庫と裁判所）にし
人口をためておく

「金が多い」は初期のスパートが早いだけやから、最初に初期ラッシュで都市数さえ確保できてたら
その文明が戦争していない限りは何とかなると思う

近くなら「初期ラッシュ」でつぶすのが一番
（モンチャンとかシャカとかが近くだと無条件で初期ラッシュするのと同じ）
銅or馬(弓騎兵)がなければあきらめる

初期ラッシュの利点　

「英雄抒情詩」を作れるようになること
都市２つ分の生産力

必要最低限（穀物庫・モニュメント・兵舎 +(裁判所・維持費次第)+その他）
なものだけ作ったら、
あとはひたすら攻められないぐらいになるまで軍事ユニット生産
「都市数」さえあれば　「平和主義」　でもこういうプレイが可能

>>351
その独走具合がどのタイミングかにもよるけどだんだん金などの強タイルよりも
国土の広さや食料の多さ、そして外交が安定しているかどうかの方が重要になってくる
そのタイミングがきたらだんだん落後していくはずだからそれまで粘る

その文明がそういった国土や食料もしっかりキープしていて外交的にも安定しているならだいぶ辛いが
信教の自由が出回ると外交が不安定化していくはずだからそこらへんで改めて宣戦以来を考えるのも手

>>354
理にかなってるというか、それ以外ないか結局。あとはここぞというときまで親密な関係築いておくことだなー

>>351
なんだ、この言い草
質問に答えて損した気分になるわ

え？繊細かよ

繊細っていうよりわがままなお子様って感じ
長文カギカッコくんの同類というか

宣戦依頼の態度関係さえクリアしておけば
こちらからターゲットに宣戦布告>参戦依頼で戦争項目は赤表示されていないと思うんだけど
技術も哲学あたり出せば乗ってくれないか

補足:態度関係ってこれね
https://i.imgur.com/ELqm33p.png
この条件を満たしていても軍事力の比率で拒否されたりすることがあるけどターゲットとこちら（第三勢力でも可）が既に戦争状態とかだと宣戦依頼が通る閾値が大幅に低くなる

経験則だけど哲学ぐらいじゃまだまだ宣戦依頼は受け付けてくれない印象はある
本格的に宣戦依頼が可能になるのはルネサンス期の技術辺りからじゃないかな

>>360
これは便利な表だねー
満足状態でも依頼受けてくれる人結構多いのが意外

先制攻撃のダメージ計算がわからん

先制攻撃1って攻撃時は自分の攻撃力+1 防御時は防御力+1or敵の攻撃力-1 って意味ならわかりやすいが？

とするとマンサのスカーミッシュが長弓兵なみの防御力、連弩兵が象と相打ちレベルの強さ
弓しかいない敵都市に「ホルカンラッシュ」が成立するかもしれない

近いうちにciv4を触る機会があるとおもうから、その時に
ワールドビルダーで敵都市の文化防御を0にして試してみる

説明があいまいで具体的なことがわからない

本当にその通りですね。
では次の方どうぞ。

いや計算式あるんだから見ろよ…いつもの妄想に妄想重ねる病人だとは思うけど

計算式知ってるのはオタクくらいとか喚き散らすのは目に見えてるからね

無駄な改行と「カギカッコ」を多用する長文ですぐわかるから本日のNGIDはこいつだと一発でわかるのは助かるいや別に助からないわ消えてくれたら超助かる

単純にこのゲームに飽きてきてるかもな
昨日一週間ぶりにやったけど、面白くもなんともなかったし、外交勝利で負けたときもなんとも思わなかった
決まった定型作業をただ繰り返しただけ
(やり直したら勝てるのわかってるけどそんな気も起きない）

ってかこんなろくに書き込みがないスレのどこに帰属意識を生じさせるものがあるんだろうか？

立花が兵庫にへばりついているのと同じで、これまでの人生・数少ない自分の達成実績を確認できる場所なんやろうな
だからゲーム新人に簡単に攻略されたら困るんや、あいでんてぃちーが崩壊する

「civ4は名作」っていって一般人に興味は持ってもらう活動はしておくのもセット
しょせんゲーム、人々に忘れ去られたらこんなゲームのクリア技術なんか何の価値もなくなるもんね

結論
おじいさんのランプ　youtubeで検索して朗読聞けばええで

ここまで長文連発して内容が全部私は馬鹿ですだけってことあり得るんだ……

狩猟とか必要ポイント少ない技術は自力で開発した方がいいよね？必要ポイントにかかわらず取引制限とやらに1計上されるよね？

うん
だから取引で価値の低いテクノロジーを抱き合わせで受け取るのはよした方がいい

そうしますわ！

知ってる上で気にせず欲しいものは交換してる
皇帝不死でやってるけど特に問題を感じた事はない
比較した事もないけど

後半、特に蒸気機関あたりから研究劣後することが多いんだけど、技術交換のし過ぎが原因かもと思ってる

>>374
その技術遅れの理由が「貴国の躍進には脅威を感じる」という理由で技術交換を断られている事で遅れているんだったらそのとおり
そうではなく純粋に技術開発速度で遅れを取っているならまずは内政を見直した方がいい

友好国を作ろう
そうすれば技術取引キャップは解除されるから

つーか経験則だけど技術取引制限はプレイヤーよりもAI文明の足枷になる面の方が大きいと思う
なのでヤコブとかが宗教多数派に属してAI同士で親しみ状態に入ると親しみ2か国の技術取引制限キャップが無視されるようになり
結果技術交換カルテルを組まれて手に負えない事態になる

なんか急にエクスプローラー？フォルダ？が不具合を起こしている様なのですが、どうしたらいいでしょうか？
ドライブが二つ見えます

なんか急にエクスプローラー？フォルダ？が不具合を起こしている様なのですが、どうしたらいいでしょうか？
ドライブが二つ見えます

大陸中央に配置された時に初めて実力が試されます

都市近くで地球温暖化が進行しています！

俺はッッックリア後にッッッWBで核を供与しまくってッッッ
世界が荒廃していく様を見るのが大好きなんだァァーーーーーッッッッッ！！！

非金融なら法律ルートが無難だなと思った次第であります

2000年前半頃にCIV3やってたけどさ、あの時代のこんなのやってる人
ほとんどいなかったろ
まして俺の世代じゃあな。ここの人何歳だい？

こんな典型的な初カキコ……ども……を令和に見るとはな

>>385
どういう意味？新参に見えるかい？

半年ROMれ

カノンラッシュ用の軍隊ってひたすら奴隷生産する？それともカースト工房か何か？

鋼鉄の時代までのハンマー自体は奴隷生産のほうが出る

ただ、カノンラッシュはそもそも通常生産と奴隷生産のどちらがハンマーが出せるかよりも
鋼鉄をどれだけ早く手に入れられるかほうが重要なため
鋼鉄をどうやって取るかで決めた方がいい

カースト自由主義ルートだとそもそも奴隷使えないから通常生産
哲学志向自由主義とかでカースト無くても自由主義で鋼鉄取れるなら大抵は奴隷生産
法無しカノンルート(自由主義を取らないルート)だとそもそもカースト使えないから奴隷生産

例外として海マップとかで奴隷使わないとハンマーが全く出ない場合は
鋼鉄をどう取るか以前に奴隷生産一択しかない

法なしカノンってCPUもやってくるで

交換テーブル見る限り法律もとっていないから安心してたら
ジンギスカンがカノンで攻めてきた

今日久しぶりにやったら宗教勝利・２時間半で終了したから
どうも不完全燃焼

ジンギスカン
www.youtube.com/watch?v=1AXlVZRpweI

変な改行とか空白とか入ってると身構えちゃう

身構えるというかたぶんそいつでしょ
関係ないつべの動画を貼るのもよく見た行動パターンだし

奴隷カノンやったら上手くいった
しかしここからカースト制に移行する旨みがわからん。奴隷制のまま戦車の時代が迫ってる

暴力の都 1巻無料（じっくり試し読み）
comic.k-manga.jp/title/74470/pv
子供が携帯電話なんてもってのほか、スマホは存在しない、
インターネットはまだ特定の人しかやっていなかった時代の漫画

情報隠しで自分の価値を維持するために他人を黙らせようとしても無理やで

この漫画、広陵学園で思いだしたんや

>>395
工業化時代以降は人口とタイル出力の勝負になってくるからだな
畑と偉人の時代は国有化の導入で終わると思うくらいで丁度いい

>>395
例えば奴隷制で人口4→2奴隷をするとそれまで貯めていた50パンを60ハンマーに変換するということ
穀物庫があると25パンで済むから2.4倍で変換してることになる
必要な住民の数は置いておくとして、草原鉱山に人置いた時の変換効率は（パン:-1/ハンマー:+3）の3倍
平原鉱山だと（パン:-2/ハンマー:+4）の2倍なのでまあそこそこ強いことがわかるはず
おまけに都市の人口が少なくて済むので都市の維持費が抑えられ、人口の回復を待たずにガンガン奴隷する場合に限って兵士が揃うまでのユニット維持費も少なくて済む
でもこれが人口7→4奴隷だと変換効率が穀物庫込みで2倍まで下がる
工房は？となるとギルド/化学/カーストの内2つだと鉱山と一緒、3つとって2.5〜4倍なので揃うならまず奴隷よりいいだろうということがわかる
国有化まで取れば（パン:-1/ハンマー:+5）or（パン:±0/ハンマー:+4）だから5倍〜∞倍！！！！！もちろん∞は嘘
カースト国有に行かなくても時代が進むと風車水車や農場鉱山も強くなるので奴隷は見劣りするようになる
ちなみに神記事
https://w.atwiki.jp/civilization/?cmd=word&word=%E6%B0%B4%E8%BB%8A&pageid=2476

「共通規格取得以降は基本的に水車置けるとこは水車に、丘は資源以外風車に」
これだけ覚えておけばいい

人工についてよく理解してなかったけど、余剰が1でもあれば人口は増え続けるんですね。成長速度は遅くなるけど。

>>398
参考になりました！記事も見ておきます
カースト国有化の方が食糧効率が高くて余剰パンさえあれば生産力が増加し続けるのは強いですね。戦争中ということもあるのでタイミング見計らって農場から切り替えていきます。マップ広いからまずは労働者大量に生産しなきゃだな...

俺はギチギチに都市建てて畑で無理矢理人口増やして奴隷するタイプだからこの議論には入れないや

>>401
タイプ云々ではなく農場・偉人主体の古代〜中世型内政だと後半で失速するから
ちゃんと後半型の内政に切り替えましょうって話だぞ
詰めて都市建てていてもそこは変わらん、条件が良いタイルに建ってる都市に後で他都市のタイル明け渡せばいいだけだしな

マルチ出身者からすると水車風車は当たり前
なんなら@1Tで改善完了するとこまで改善の予約して技術・制度受容と同時に速攻改善完了させるようなマイクロマネジメントもするw