【PC版】UNDERTALE/DELTARUNE LV74【ネタバレ注意】

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UNDERTALE! The RPG game where you don't have to destroy anyone.
アンダーテール!誰も殺す必要のないRPG

Dive into the parallel story to UNDERTALE!
『UNDERTALE』のパラレルストーリー、『DELTARUNE』！

Undertale 公式サイト
https://undertale.com/
Deltarune 公式サイト
https://www.deltarune.com/

Steam販売ページ
https://store.steampowered.com/app/391540/

グッズ販売ページ
https://www.fangamer.com/collections/undertale/
サウンドトラック
https://store.steampowered.com/app/391570/

PS4/Vita/Switchスレ (住み分けはしっかりお願いします)
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1594015696/
※現在はDAT落ち

※次スレは>>970が建てる。建てられない、踏み逃げの場合は>>980が代理で建てる。
※テンプレを変更したい場合は事前に相談する。
※考察スレと本スレは統合となりました。
※荒らし対策の為、次スレ作成の際は行頭に3桁!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れてスレ立てしてください

前スレ
【PC版】UNDERTALE/DELTARUNE LV73【ネタバレ注意】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1753168778/

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考察厨の「我々がアンテを支えてきたんだぞ」みたいな妄言は本当に病院行った方がええとは思うわ

別にそんなこと言ってないのに妄想を他人に押し付けてる自分こそ病院案件では

「ウザい奴もいるが、7年も待ってくれてるファンなのは確かだからそう邪険に扱う事も無いよな」というのが一般人のごく普通な感覚
「考察勢ウザいから去れ」と仕切り出すのが冷笑仕草
結果せっかくの熱心なファンを追い出した上に界隈も殺伐とさせ、新規も入りにくくなる
他の発展したコンテンツは前者をやってるしな

冷笑やってトビーに益があるならまだ分からんでもないが、実際は信者とトビーがコンテンツを衰退させて自分で自分の首絞めてるのが問題
早く完結すればWin-Winで解決する問題ではあるのが救いか

俺もよく考察するけどあのピピンズのセリフに関しては何も感じなかったけどね
Twitterとかで検索しても本気でキレてる人そんないなかったし気にしすぎじゃない
そもそもトビーも昔matpatってYouTuberが引退した時も記念の絵を描いてたし考察に対して
そんなに否定的じゃないと思うよ

>>259
説明忘れてたけどこのmatpatって人は考察系YouTuberとして有名だった人

>>257
お前に言ってないんだけどどうした？

>>261
他にそう言ってる人も見当たらないけどどうした？

Xで見るようなのに言ってるんだけど
勝手に発狂するのやめてもろて

ここで前置きもせずに突然よその悪口言われてもそれこそ知るかとしか
Xで言えよ…

「別にそんなこと言ってないのに」
「他にそう言ってる人も見当たらないけど」
症状進行しすぎてて怖い

流石にそれはいちゃもんだろ…
てか最早考察ガー発狂してる連中のほうがアンテの話もデルタの話もしてねえじゃねえか
それでよく他人に文句つけられたな
何しに来たの？

ミームのtogoreってなんであんなキモい見た目なんだろ
やたら人気あるの謎

10周年企画の落ちた子供の名前、TOGOREになったのか
思ったよりトビーの内輪ネタ悪ノリは深刻なのかもしれんな

なんかトビーtogoreちょっと嫌そうで草

>>210
ちなみに今更だけど同一人物じゃないぞ
巻き込まれたやつに迷惑だから一応弁解しておくけど
お前が思ってるほどそこそんな固有性ないぜ

英語わかんねえからチラ見だけするかあと思ってTwitch行ったら知らないマップで草

正直アズリエルの泣き顔で抜いたやついるだろ
俺だ

ところどころ改良されてるのか

こいつらスパムトンが好きすぎる

サンズとのデートキャンセルされてるの草

何が起こっとる？
自分の知ってるアンテじゃない

本編で見たことのないトリエルが擦られてて笑う

アンテこれ完全新作ってくらい変わってないか？これ発売してくれたら最高だな

バードリーのお母さんっぽいの出てた？
日本語訳版欲しい

腐女子の騒ぎっぷりがキツい

腐女子騒ぐ要素あったっけ？
と思ったがスパムトンとテナか
こいつら公式からしてちょっとホモ売りしてるフシがあるからキツいんだよな

腐女子の反応分かっててやってんだか知らないけど最近悪ノリ強いからうんざりしてる

>>282
公式がってことね 言葉抜けた

本音言うとこれ作る時間あるならch5を1日でも早く出してくれって感想になるよね
なんなら1ヶ月くらい早められそう

全く見れてないんだけど今回の10thアンダーテイルでガスター関連の新規情報ってなんか出た？

ミステリーマンの居た扉の色がズニキ部屋の扉の色になってたってことくらい

出てないよ

サンクス、扉出たのかwよくあの低確率を引けたな、というか意図的に出るようにした？
色ついてるのもなんか引っかかるな

提示する目標額の強気さに対して寄付金全然集まってなくて見ててヒヤヒヤするわ

>>286,288
タマゴ男の世界で「コピーはモノクロ」ってモンディのセリフが聞ける
扉に色が付いてるのはトビーがやってるアンテがオリジナル品で今までのがコピー品じゃないかって考察がある

https://ut10-battle.undertale.com
英語だけど公式サイトで配信限定の戦闘のMr.サンシャイン＆アバラント戦とサンズ戦ができるよ
途中で逃げちゃった時計と人参の敵は収録されてないみたい

もしかしてとは思うけど魔改造アンテにリソース割いてたからデルタ開発が遅れた説ある？

アンテだけのファンはそこまで喜ばなそうな拡張なんだよな

言っちゃ悪いがファン感情とチグハグではある
ch5開発がこれで遅れてるって事はあるのかな、どうなんだろう

さすがにこんなん作ってる余裕あるんならデルタ開発進めてくれよ
リリースが早まっても誰も文句言わないだろ

どう見てもひと月ふた月で用意した内容じゃないしコレを仮にリリースするならまだしも配信のためだけだったなら正直言って本編作らんで何してんのとしか思えん

まぁでもこれが例えばアンテの無料アプデで追加されて、デルタと話が繋がるとかなったらトビー見直すわ
もしくはch6か7がアンテの世界で、このパートを流用した内容が来るとかね(勿論細々したセリフとかは製品版用に修正して)
それだったら逆に最高だ

灰色キャラはコピーで元キャラをコピーしてガスターフォロワー作ってんのか
ゴナー作らせたのガスター確定ぽい？

ゴナーってgoneした人つまり死人のことだが
ゴナー作らせたってなんか殺したみたいだな

「元のゲーム」然り、灰色はコピーを表現してたりとここに来て一気に設定が深まったな
製品版アンテの「本来の姿」があり、出回っている製品版アンテはコピー品かも知れないというのは、これだけヒットしたゲームでそれをやるは滅茶苦茶面白い

アンテコピー説は確かにしっくり来るな
いつかオリジナル版プレイしたいけどデルタルーンが完結してからかねえ
とりあえずガスター関連の情報が出たのはでかい

>>242
自分的には実際性別ないのってプレイヤーが介入することで存在したフリスクだけだと思ってる
他2人のヒューマンはキャラクターとして存在してるから実際には性別の設定があるんじゃないかと
ほんと個人的にだけどキャラは一人称「私」だし女の子にしか見えない
クリスに関しても章が進むごとに「お前女要素どこ？」ってくらい男の子にしか見えない

アンテやCh1より人が離れたみたいなのに関しては、考察勢が煙たがられたとかはよくわからないけど
二次創作に関しては人間キャラが一人しかいないってのが大きいかと
キャラとフリスクしか描かなかった「人間キャラしか描けませんor萌えられません」って絵師は描かなくなっちゃったんじゃない？

もちろん性別はある（人間なんだから当たり前）だろうが性別の「設定がある」というのは妄想じゃないかと思うわ
一人称が私だから女というのも弱い
クリスはまだ性格を推し量る要素が多いから男っぽい女っぽいと感じやすいのは分かるが、キャラはGルートラストくらいしかまともに話さないし
ましてやフリスクなんか男とも女とも感じさせる要素はなにもないように感じるか

フリスクはプレイヤーの介入によって存在したというのもなんか違わね
フリスクはフリスクでいたんだよ
だからPルートで救ったモンスターたちにフリスクフリスク言われてプレイヤーが「あ、俺じゃないんや…」ってなるわけで

>>303
書き方が悪かったわ
フリスクに関しては各プレイヤーの性別が固定できないのと一緒で性別ないと思ってるよ

>>305
どっちにしろ全員設定からしてないと思う
百歩譲ってクリスは一人のキャラクターとしてかなり確立されてるからあるかもしれんけどキャラはないと思ってる
どっちにしろトビーに聞かなきゃ分からんが

魔改造Pルートアズリエル戦で「10年経ってるなんて信じたくない... 僕が愛した人が皆離れてしまう事が...これ以上が無理だ...頼む...大人になりたくない 君がいないと...」という台詞が追加されてるらしいな

デルタ早く出してくれれば人は離れなかっただろうと思うが、今からでも取り返せるだろうから 頼むわトビーさんch5急いでくれ(切実)

フリスクとキャラは知らんがクリスは正直男にしか見えないんだよな
公式からして男の設定だと言いたいわけじゃないが個人的な感覚として

>>308
それ
(本当に個人的意見なので反対意見をもちろん認めるのを前提として)

Ch2終わりで一緒に寝てたのにCh4開始時にわざわざ別の場所で寝てたの、スージィに気遣ったのかと思っちゃった

>>307
ここにいるみんなみたいに離れてない人もいるんだしそれじゃダメなんかな

>>309
それは分かる
ただやっぱり、デルタ未プレイ者が多いのは良作故にちと寂しいのはあるんよねー

10周年放送でキャラのモンペが湧いてて正直鬱陶しい
Pルートでアズリエルを救うニンゲンにキャラと名付け
トビーがキャラを「救われるべき対象」として認めたのは事実だが
それはキャラがいい奴だとか罪がないとかそういう意味ではないだろうに
Gルートを選んだのは確かにプレイヤー側だろうが、フラウィをズタズタに切り刻んだりG→Pルートでモンスターたちを虐殺したりしたのはキャラの意志と行動だろ
そもそもコイツって人間に恨みがあって復讐のために自分の命捨てたような奴だろ
どこがいい奴なんだよ、もう半分侮辱の域だろ

「なんでも許せば良い」みたいな風潮は自分も嫌だな
当人が自覚したり贖罪しない限り、なんでも許すのは寧ろChara自身の為にもならないだろう

Pルートも実際はフリスクとプレイヤーの善意に地下住民が甘え過ぎな面が強いし、トビーさんのこういう所は少し考えがお花畑な感じがする
スージィが「向こうから襲ってきてるのに反撃しちゃいけないのかよ！」とch1で言ったのは至極真っ当だと思うしな

なんかこっちの言ってることとズレてるな
善悪問わず救われるべき存在だってのは別にそれでいいが
救われたイコールいい奴ではないだろって話

>>307
人が離れてしまった（特に日本では）のは確かにそうだけど、消費の速度が加速しているからこそ時代に流されずにしっかりと心に残るものを作り込んで欲しいなと思う。焦らずに、満足いくものが出来るまで頑張れよトビー
（まぁ勿論、早いに越したことはないとは思うけどね）

あーね、今X(Twitter)見てきたわ

まぁその辺のChara信者は何言ってもしょうがないから気にしない方が良いんじゃないかな

>>314
ですね
個人的に今回の魔改造アンテが、デルタとアンテを上手く接続して良い形に運ぶと良いなと思う

ニュースレターやなんやでオタクに餌配ってる配慮は感じるけどキャラオタクじゃない人は退屈だろうね
他のゲームでもして待ってた方がいい

キャラ信者は何であんな勝ち誇ってんだ
そんなキャラちゃんは何も悪くない描写なんかあったか？一応放送見てたがさっぱり分からん

モンスターと結婚したニンゲンもいるみたいだけど、ハーフの子どもはいないんかな
もしくはデルタの誰かが実はハーフ設定と明かされるんかな

そもそもデルタとアンテの世界がどんだけリンクしてるのか分からんから何とも
アンテはPルートでモンスターが地上に出たらまあそれぞれ楽しく暮らしてますよーって描写で終わるけど
デルタは最初からモンスターが地上に出てるにも関わらずクリス以外一人もニンゲンがいない街に暮らしててなんか異質だしな
つーかデルタにおけるニンゲンの立ち位置が分からん、そもそもまともにいるのかどうか

モンスターは血を流さないのに拳から血が出たスージィはハーフかもしれないってコト？

てか「ガーソンが人間と結婚していた」って言ってる人やたら見かけるがそんな描写あったか？
確かにガーソンは人間とモンスターの夫婦もいたと暗に触れてはいたけど自分がそうだとは一言も言ってなくね？

考察厨を擁護する訳では無いが、正直そのChara信者やガーソン人間婚約主張民とか見ても分かる通り、考察やってない勢の方がトンチキな思い込みを主張しがちなんだよな...
考察厨はなんだかんだ根拠のないトンデモ説出たら馬鹿にされて消滅する自浄作用があるから

普段考察しない、自分は普通だと思ってるファンこそヤバいというのはアンテ時代から薄々予兆はあった
推し愛故にCharaファンとか「そうとも言えるしそうでないとも言える、保留」、考察勢なら保留で済ます内容を「確定」かのように嬉々として語ってしまってるし

Chara信者も色々ストレス溜まってたであろう事はわかるが、自説を保留したり主張し過ぎない癖はつけないと誰も得しないと思うわ

なんでそんなに他のファンの主張や思考が気になるのかわからん
あたおかファンなんてなんにだっているでしょ気にするだけノイズというか不毛だと思う

>>323
キャラ関連は単に痛い信者が暴走してるだけだと思うが、ガーソンに関しちゃ普通に考察民の一部じゃね？
考察してたって発想が飛躍したり情報読み間違えたりしてトンデモ説が流布するなんてわりとよくあるやん
考察は好きだが考察勢は自浄作用があってまともだとは思ったことないわ

>>325
公式の発言を曲解して勝利を得た気になって勝手に暴走する信者は誰も得しない気持ち悪い存在だから…

>>327
それはそう
キャラは悪くない！キャラはいい子！プレイヤーが全部悪い！って言ってる連中は
キャラが人間滅ぼすために地上に出たことも
そのせいで自分だけじゃなくてアズリエルまで死んだことも
アズリエルの灰がフラウィになって全ての元凶になったことも（これは偶然だが）
ナイフ持ってたことも
アズリエルが「いい奴じゃなかった」と言ってたことも
フラウィをズタズタにして殺したことも
世界ぶっ壊したことも
G→Pルートでモンスター皆殺しにしたことも
全部否定してるんだから世話ないわ
ここまでいくともう作品のアンチだし、キャラのケツイを否定してるんだから最早キャラのアンチですらある
これに限らずキャラを庇うために作品の描写や整合性を犠牲にするやつなんかゴミよ
パピルス大好きだからって優しさや実力を超えた超有能だと思い込んだら本人の苦悩がなかったことになるし
アルフィー大好きだからってこいつのやったことが何も悪くないと言ったら本人の葛藤とか想いまで否定するのと同じように
守らなきゃいけないラインってもんがある

そんな気持ちの悪い存在をいちいち見に行かなくて良いんじゃね？って言ってるんだけど

アズリエルといや、武器データに「アズリエルのバット」ってのがあったけど
これは騎士匂わせとかディセとの繋がり匂わせなのかね

せやな 暴れ回ってる訳でもないからキャラ信者は無視すればええよ
信者ゆえに作品を全然理解出来てない、むしろ反してるとかはどんな作品でも良くあることだ

>>329
見たくもないのにXのおすすめに流れてきて見せつけられた、以上

キャラクターの良いところと悪いところの両方を認識するのは大事かもね

どうしてもプレイヤーだけを悪者にしたい層をたまに見かけるな

それはそれでキャラというキャラクターを否定してる気がするんだけどな
こいつの悪意にまみれた計画が物語の発端なのにそれもプレイヤーのせいにしちゃうのか？もったいな

改造アンテのガーソンが「正しい形で歴史は語り継がれる事は無い 改ざんされたり 削られたり 歪められて伝えられる」と言った通り、Charaにも事情が〜とか、実は別人とか新能力によるトリックがあって〜みたいな後付けも出来るとは思うが、あまりそういうの乱用して欲しくは無いね

>>336
公式による後付けなら（萎えはするが）受け入れるけど
単なるプレイヤーの願望によるこじつけは流石にちょっと話が違うと思う

最近の変なゲーム外の話題ばっかじゃなくて、公開された新しい情報から>>330みたいな有益な話しようぜ
このバットに関しては明らかにデルタ意識してる感じはある、今回のおもちゃのナイフ落ちてる追加エリアの雰囲気もデルタっぽいし

bgmもdeltaruneのGame　overとほのかなゆうきのアレンジだったね

>>339
game overの時に流れる曲がほのかな勇気だから同じ曲だった
間違えてた

アズリエルがアズリエルのバットを振り上げちゃったのがraise up your batって事か

>>338
どうでもいいけどクリスの最強武器の光の世界での姿がおもちゃのナイフか本物のナイフになるんじゃないかと思ってる

彼らは聞く天の呼ぶ音を
彼らは見る這い回る地獄の尾を
花男は 施設に囚われん
ジョッキントンは 髭を生やさん
この4つの予言の出来事は5で起こると予想しとくわ
地獄の尾が一番気になる

ラルセイくんも片ケツ上げて屁こいたりするのかな
はぁはぁ

ラルセイくんっておならだと思ったらうんちだったっていう失敗してそう

自分がそうだからって

肛門ガバガバニキ

片ケツ上げてこいてそうなキャラ一覧
スージィ、ノエル、アズゴア、意外にキャロル

>>348
ノエルじゃなくてディセって書こうとしてた

>>346
ひどすぎるぉ～
そんなこといわないでぉ～

Undertailスレかと思ったわ

>>348
トリエルも上げてこいてそうだけどな
ブボッみたいな音で

そしてアズリエルは出て行きクリスはグレたのであった

やべっ
ノエルのAルートイベ終わらせて雨が降ってきてクリスの家で休まねぇ？の流れになったんだけど、そのまま教会行っちゃったわ…
確かクリスの家行くと鍵がかかってたか、誰もいないみたいになってたよな？
特にイベント無かったよな

やり直すにも教会の闇の泉でセーブしちゃったから戻れねぇわ

>>355
自分も同じやらかししてリセしたけどそこまで重要なフラグはないからどっちでも大丈夫やぞ