【EU4/EU5】Europa Universalis 総合スレ Part172

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【EU4/EU5】Europa Universalis 総合スレ Part170
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【EU4/EU5】Europa Universalis 総合スレ Part171
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>>1
おまハム！

1.1パッチノート長すぎて流石に読んでられないな
基本的に今まで小出しにされてた情報がまとまってるだけでデカめの初出しはないと思っていいのかね

1.1諸兵科連合はflank単位じゃなくて部隊単位での割合をみるみたい
割合計算には予備兵や補助兵も含むっぽい

ので左10中央10右10+予備に補助兵置く場合、1兵科ごとに4は入れないと10%にならんね

部隊損耗は計算に入るのか
重騎兵と軽騎兵は別扱いなのか

少しは軽くなりそう？

領土を欲しているみたいな補正が消えてホラントは初手でブラバントと同盟組めるようになってるな
元から組めたっけ？

パッチノートによると同盟のしやすさしづらさにも調整が入ってるみたいよ
gameplay→societyのあたり

>>5
まだ戦争してないから損耗はわかんないや
重騎兵軽騎兵は別
重歩兵軽歩兵も別

>>5 >>8
数が減ってるユニットは多分(現在の兵員数/最大数)ユニットとして換算だわ
あと補助兵も10%超えると諸兵科連合ボーナスつく
召集兵は軽歩兵扱い、召集貴族は重騎兵

ってことは軽歩兵扱いの常備軍石弓兵とかは尚更価値がなくなるな？

最序盤だけ軽く触ってみたけどHRE内で戦争勝った国は一発で包囲網組まれるレベルでヘイト上がってるわ
少なくとも小国は拡張大変そう

>>10
相変わらず調整が極端だな…

内心危惧してたけれど、さてはボヘミアフランス止めるための調整のせいでむしろHRE内諸邦がそれらに対抗できる国力をつけるのが困難になってるな？

そんなに敵対心酷いならhre破壊するのは最後に回すのが最適解か

そんな状態だと、帝国統一方法は変えないと無理だな
これまでなら武力でどうとでもなったけど

一応詳細に書いとくと、黒死病以前の時代に議会CBでユトレヒト全土割譲+1ロケ国家3つ属国化したら50カ国から包囲網食らった
戦争してた周辺国は確認する限りは全部包囲網出来てたからヘイト上がってると思ったけど元からそんなもんだったらごめんな
ボヘミアフランスは百年戦争以外は動いてなさそうだった

我らがビザンツ帝国は1.1でどうなるか早くプレイしたいわ

>>12
環境キャラを止めるための調整が環境キャラ以外の方が強く影響を受けて相対的環境キャラが強化されるとか他のゲームでも見るもんなぁ

ミュージックプレイヤー追加されるのか
これでようやく則夫則夫っていってる曲の題名知りたかったから助かるわ

AIの攻撃性は結局ユーザーに選ばせる形か

我らのホラントは救われましたか？

元々その市場で足りてない交易品を満たすのに輸入したのにそれが大量に民間輸出されて価格が下がらないのは理不尽過ぎん?
この現象どうにか対応手段ないものか

民間輸出がされず、必要分を100%輸入できていても価格計算上は高止まりするようになってたような

そう、国の輸入分は50%しか売り数量として計上されないね
しかも民間輸出は75%換算されるから永遠に価格は下がらないという。なんでこんな仕様にしたんだ…

https://eu5.paradoxwikis.com/Market#Prices

コルティナってだいぶ遠いな
ミラノコルティナ五輪って東京大阪五輪みたいなもんじゃねえか

大阪名古屋くらいじゃ

ミラノに雪が積もってるイメージないもんな
たまに積もらない程度に降るくらいはするだろうけど

>>23
国家が100輸入すると50の供給がある価格計算、民間がその100を輸出しちゃうと75需要がある扱いの価格計算、50供給と75需要でせっかく輸入したのにかえって値段上がるじゃねぇか！ってコト？
嫌すぎるなそれ

民間輸出で理不尽だと思った実例がこれなんだが計算上価格が下がらないのも問題だけどどう考えても交易キャパを盛大に無駄遣いしてると思うんだよな
なお一時は民間輸出だけで100近くあったのでこれでも減った方

https://i.imgur.com/s19uajj.jpeg
https://i.imgur.com/12rWWh1.jpeg

本来の鉄の需要が30で供給が100超えてたらそりゃそうなる
手動で鉄10輸入したら放置でいいと思うよ

在庫を許さないAI

1.1のHRE諸侯AIはかなり大人しい上に包囲網リンチからの領土解放和平もあるからかなかなか国境変わらんな
外交による属国化→併合で気付いたら少しデカくなってる国が少しあるくらい
プレイヤーはヘイト管理すれば軍事拡張できるくらいのバランス

属国解放しても、征服状態のままの事が増えた気がする

解放じゃなくて併合だったw

>>17
キノガッサ殺すため焼き鳥とか追加したら、襷ガッサとメガフシギバナが生き残って他が死んたのを思い出す
そういう手合いはリセット以外だとどんどん悪い方向に転んでいくのが定石
もし後付けで改善するなら、属国含めた領土や人口の閾値超えたら技術解禁まで軍質下がるとか、国内の腐敗が早くなる(限界まで行くとメフォる)とかMODで実現してる機能を取り入れるべき

絶対主義時代以降なら、研究で解放される"地域の統合"を属国が使ってくれないっていう前からのバグだと思う

そういえば文化の強制は機能するようになったのかな
勢力圏内は1つの文化に統一したいマンだからちゃんと文化変わるようになってるなら嬉しい

そうなんだ。併合前提の属国化は、絶対主義以降はしないほうがいいのか。

実際14世紀から30年戦争までの期間HREで近隣領邦にあからさまな戦争しかけるってほとんど無いイメージだからゲームの面白さとしては難しいよな
HRE内の戦争って婚姻での領土拡大に周辺領邦が異議を唱えて戦争とか分割相続された領土の統一目指して親戚と戦争とかそんなんでしょ

新しいバージョンで立法効率による敵対心抑制が消えるらしい
これが無くなると立法効率に何の意味があるのか

>>38
立方効率上げる意味なくなるな

冬に食料が腐りやすくなってて草

新バージョンでwc厳しくなりそうだな

VIC3みたいに法律の変更が確率で成功するようなルールになれば立法効率が重要パラメーターになるかも
それで面白くなるかは微妙だけど

1.1のアップデート当たったぽいんだけど1.1でゲームが立ち上がらない。
steamのプロパティで個別に1.1を指定しないとダメなの？

1.1はまだβじゃない？デフォルトブランチは1.0.11のままじゃないのかな
つまり、お察しの通りかと

あ、まだ正式って感じじゃないんだ。
なんか掲示板盛り上がっているから、てっきりもう普通にできるのかと思った。
確かにゲームは1.0.11のまま。

>>38
今でも1ステート奪うのに敵対心が重いと感じるのに開発はどういうゲームにしたいんだろうな

1600年にはもう大国しか残ってないって状況を改善したいんじゃないかな
拡張ペースを下げたいのだろうね

そもそも立法効率あげたら敵対心が上がりにくくなる意味が分からなかった
マウスオーバーしてもそんな効果書いてないし
意図しない効果だったんじゃないのか

そういや、日本語環境だとマウスオーバーで出てくる効果の１行目が消えてるのって治ったの？

立法効率は敵対心が下がる速度を速める効果で、敵対心を上げづらくするのは外交評判

最近あんまり追ってないけど低地地方はどうするんだろうな
あそこが真っ青なのが気持ち悪さの元凶だけど史実みたいに婚姻でブルゴーニュが集積→丸ごとハプスブルクの持ち物にのルート辿らせると史実の縛りとしてはキツすぎる

>>47
HREを再構成しても厳しいんじゃないかなぁ…
EU4だって250年経過したら小国なんてほとんど残ってないでしょ

なんかおかしいと思ったら港湾適性100でも陸→海の近接性がゴミカスになってるじゃん
仕様なのか修正されるのか気になる

港が強過ぎたのでナーフされたんじゃ

でももしそうなら、価値観を海軍に寄せる意味ないよね？
海洋帝国オワタ

正規兵1連隊の人数が500×Tierと大幅に増えてるな

フォーラム見たら港湾適性2倍するはずがうまくいってないからhotfixするわって言ってる
言ってるけど…2倍されたところで現行の計算式じゃ微妙じゃ？コンスタンティノープルやコペンハーゲンは終わりです

常備軍強化=プレイヤー強化みたいになってるよな
ai上手く使えてないし

・召集兵対常備兵の補正が軟化したっぽい[0.5×(1+戦闘効率）倍]から序盤の常備軍はだいぶ柔らかくなった
・1部隊の人員は増えたけど武器庫の人的が増えてない
から必ずしも常備軍強化と言えるかは微妙なところかも？

諸兵科連合についてはきっちりボーナスを最大まで積めるプレイヤー有利かも

ユニットあたりの人員増に合わせてユニット単価も結構上がったから大勢力以外は常備軍雇えてなくない？
需要が薄いのか武器ギルドとか銃器ギルドの利益も1.0.xよりだいぶ低い気がする

DOGECOINどんどん取るの難しくなるな

小規模スタートでの序盤の争いだと正規兵400人いれば十分なので1000人もいらんいらん感はある

技術が進むと、1ユニットの兵数がでかくなる今ので良くね？って思っちゃうな
小国には厳しい

兵数増加って実はビザンツ帝国プレイにとってデバフに見えた強化バフだったりする

強化バフか……頭痛が痛いな

AIだとボヘミアくらいの国じゃないと正規兵だけの部隊とか用意できないんだろうね

だから国全体の恒久的な徴税制度を整える必要があったんですね

明とか呉とか、西国文化を強制しても同化してくれなくて、泣く泣く20年かけて併合したんだけど、その間に郭は100万人同化してくれたし、方は300万人同化してくれたんだよね。
中華属国は人口300万人くらいまではどうかしてくれるのかな?

まぁ中華皇帝だから同化する必要もないんだけど...

>>68
お、足利でやってんのね
中華皇帝の条件ってなんだっけ？
天命の請求ってCBあるって聞いたけど、使えたことないけど、使った？

>>69
足利じゃなくて南朝で始めたんだよね、1410年くらいに親政復活して統一した
帝位を奪うこと自体は、元が属国をコントロールできてないことが多いから、結構簡単(「天命の請求CB」中華皇帝のの首都を制圧)で、それ以来は「中華の統一」CBで100年くらいかけて
属国もろとも中華を征服したんだよね。天命の請求CBは最初に使ったよ-

そろそろhotfix来てるかなーって期待してpc起動したけど…まだかぁがっかり

バニラのEU4で従属国の作った植民地国家がアステカに宣戦布告されたんだけど、アステカとうちは停戦期間中なので和平の強制が出来なくて困ってる…
アステカの朝貢国にこちらから宣戦したら間接的にアステカを攻撃出来るかと試してみたけどアステカが戦争に参加してくれなくてダメだった
これはもう介入するとしたら停戦破棄してアステカに宣戦するしかないのかな

港湾適性復活！コペンハーゲンもコンスタンティノープルも復活です！
近接性ナーフ陸軍国家どもはせいぜい砂利道でも敷いて満足してな

おおHRE皇帝にmodと同じバフが入ってる

列強になって脅迫で適当なロケ奪うと停戦期間が設定されるから、任意の隣国を包囲網から抜けさせられるな
悪いことし放題だわ

大名スタートで戦国時代突入した後
土地持ちが建造物主体国家を滅亡させることは出来ない？
建造物主体国家が自ら土地持ちになるのを待って潰してるのだが時間ばっか過ぎてまう

>>76
相手からの評価がマイナスなら建物解体できるようになるから自領内の大名はそれで滅亡させれる

>>72
植民地国家増殖を狙ってるんでなければ大勢に影響ない
停戦期間過ぎたら滅ぼしてやれ
それこそAIアステカが拡張しても、よほど上手く改革進めてなければdoomして0-0-0になる

>>77
おお。ありがとう

評価マイナスだけれども解体できないわ
ロケーションや生産→建造物タブからのマイナスボタンは「ほか国家の建造物は破壊出来ない」と出る

戦争時の襲撃だと建物は壊れない
和平時の条件にも壊したり滅ぼすのはなく

他にやり方あるなら教えて欲しい

1.1で試してないから今も出来るか分かんないけど戦国突入前と同じように宣戦布告して氏族の影響力を拡大で潰せなかった？
共戦国が持つプロビに対しては氏族の影響力を拡大を選んでも講和コスト吸われるだけで何も起きないから戦争主導国になるよう潰したい国に直接宣戦布告しないといけないけど

1.1のHRE同士の戦争は議会で対象にした州を獲得するだけなら戦争当事者以外の敵意の上昇は大したことなくて
それ以外の州も獲得すると一気に周辺国の敵意が跳ね上がるっぽい

HRE同士の戦争は請求した州以外を奪うと敵意が上がるのかと思ったけど
単純に一気にたくさんロケーションを奪うと敵意が上がるってことっぽいな
周辺国に影響しない2〜3ロケーション程度こまめに奪うといいのかも

>>80
1.0.11でこっちから宣戦布告して主導国にしても潰せる講話条件ないなぁ

Redditにも1ヶ月前に同様の質問あって
「全部属国にする」「土地持ちになってから潰す」
の回答だったわ

うーん。今は大人しく南朝スタートが正解か

日本はそのうちdlcでるだろうからマトモになるのはその頃じゃないか

南朝中華皇帝、1640年に人口１億2000万人で、本土人口2000万人しかいなくて草 西国7500万人のうち2/3は本土にすらいないのか...
税基盤300台がごろごろしている杭州市場の倍近くの市場価値を持つ京都市場、これは黄金の国

日本の港湾適性と川と都市もさっさとまともにしてほしいわ
呉とか佐世保とか横須賀が100じゃないのおかしいだろ

共感性羞恥やめろ

そんなことよりベルリンに川通せ
ベルリンで運河整備イベント出てきて呆れたわ

新しい実績ってベータじゃなくて正式版出てからじゃないと取れない？
条件満たしてると思うんだけどキルワの実績とれんな

>>79
ごめん、ちょっと間違えてた
自国の相手国の対する評価（評価の右側のやつ）がマイナスで停戦とかの不戦状態じゃなければ解体できるはず

>>78
ありがとう、まさに植民地国家増殖を狙ってたので悩んでいたんだけど、とりあえず見守っていたら全土併合まではされなかったから停戦切れ後にやりかえしてみるわ

文化的評価ってその文化の国と仲良くするしか改善する術ないんだっけ？
オスマンでギリシャ文化受容コスト重すぎて困ってる
1.1でこっちから向こうへの評価改善は簡単に出来るようになってそうだけど、そっち向きを改善すると逆に同化遅くなるっぽいし何のメリットがあるのかわからん

>>92
好感度50で影響度アクションなかったかな

それかその文化の最大勢力が属国になるようにして文化的評価の改善要求するか
ただ属国ルートだとクールタイム上中立からMaxに持ってくのに100年かかるから好感度で解決できるならその方が早い

あとは全内閣アクション(文化覇権での地域文化含む)を同化に振り分けて、文化的根絶すりゃええんやで

お前もオスマン人にしてやる！

お前の母親はオスマン人だ！

EU5は今はまだ買わない方がいいということでいいのかな

>>98
まだ薄口の大味
日本はオープンベータ状態
CK3やろう

買わない理由を探してると買う機会が失われる
ck2のほうが完成度高いからck3買わないでいたらもうDLC山盛りで手が出せんわ

EUは和平交渉の面白さが唯一無二なゲームでCKにはそれが無い
CKにも何か欲しいんだけどな