【EU4/EU5】Europa Universalis 総合スレ Part172

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3

↑をコピペで3行にしてください

■前スレ


【EU4/EU5】Europa Universalis 総合スレ Part170
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1766244209/

【EU4/EU5】Europa Universalis 総合スレ Part171
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1767527878/

公式サイト
https://www.paradoxinteractive.com/games/europa-universalis-v/about
英語Wiki
https://eu5.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_5_Wiki

英語Wiki
https://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
http://eu4.paradoxwiki.org/
公式サイト
https://www.paradoxinteractive.com/games/europa-universalis-iv/about
Paradox Interactive社サイト
https://www.paradoxinteractive.com/
●皆様への注意事項
ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。
質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については日本語化MOD配布サイト（https://paradoxian.popush.cloud/）を参照してください。
次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。
立てられない場合は>>960が代理で立てること。 ​

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

そもそも立法効率あげたら敵対心が上がりにくくなる意味が分からなかった
マウスオーバーしてもそんな効果書いてないし
意図しない効果だったんじゃないのか

そういや、日本語環境だとマウスオーバーで出てくる効果の１行目が消えてるのって治ったの？

立法効率は敵対心が下がる速度を速める効果で、敵対心を上げづらくするのは外交評判

最近あんまり追ってないけど低地地方はどうするんだろうな
あそこが真っ青なのが気持ち悪さの元凶だけど史実みたいに婚姻でブルゴーニュが集積→丸ごとハプスブルクの持ち物にのルート辿らせると史実の縛りとしてはキツすぎる

>>47
HREを再構成しても厳しいんじゃないかなぁ…
EU4だって250年経過したら小国なんてほとんど残ってないでしょ

なんかおかしいと思ったら港湾適性100でも陸→海の近接性がゴミカスになってるじゃん
仕様なのか修正されるのか気になる

港が強過ぎたのでナーフされたんじゃ

でももしそうなら、価値観を海軍に寄せる意味ないよね？
海洋帝国オワタ

正規兵1連隊の人数が500×Tierと大幅に増えてるな

フォーラム見たら港湾適性2倍するはずがうまくいってないからhotfixするわって言ってる
言ってるけど…2倍されたところで現行の計算式じゃ微妙じゃ？コンスタンティノープルやコペンハーゲンは終わりです

常備軍強化=プレイヤー強化みたいになってるよな
ai上手く使えてないし

・召集兵対常備兵の補正が軟化したっぽい[0.5×(1+戦闘効率）倍]から序盤の常備軍はだいぶ柔らかくなった
・1部隊の人員は増えたけど武器庫の人的が増えてない
から必ずしも常備軍強化と言えるかは微妙なところかも？

諸兵科連合についてはきっちりボーナスを最大まで積めるプレイヤー有利かも

ユニットあたりの人員増に合わせてユニット単価も結構上がったから大勢力以外は常備軍雇えてなくない？
需要が薄いのか武器ギルドとか銃器ギルドの利益も1.0.xよりだいぶ低い気がする

DOGECOINどんどん取るの難しくなるな

小規模スタートでの序盤の争いだと正規兵400人いれば十分なので1000人もいらんいらん感はある

技術が進むと、1ユニットの兵数がでかくなる今ので良くね？って思っちゃうな
小国には厳しい

兵数増加って実はビザンツ帝国プレイにとってデバフに見えた強化バフだったりする

強化バフか……頭痛が痛いな

AIだとボヘミアくらいの国じゃないと正規兵だけの部隊とか用意できないんだろうね

だから国全体の恒久的な徴税制度を整える必要があったんですね

明とか呉とか、西国文化を強制しても同化してくれなくて、泣く泣く20年かけて併合したんだけど、その間に郭は100万人同化してくれたし、方は300万人同化してくれたんだよね。
中華属国は人口300万人くらいまではどうかしてくれるのかな?

まぁ中華皇帝だから同化する必要もないんだけど...

>>68
お、足利でやってんのね
中華皇帝の条件ってなんだっけ？
天命の請求ってCBあるって聞いたけど、使えたことないけど、使った？

>>69
足利じゃなくて南朝で始めたんだよね、1410年くらいに親政復活して統一した
帝位を奪うこと自体は、元が属国をコントロールできてないことが多いから、結構簡単(「天命の請求CB」中華皇帝のの首都を制圧)で、それ以来は「中華の統一」CBで100年くらいかけて
属国もろとも中華を征服したんだよね。天命の請求CBは最初に使ったよ-

そろそろhotfix来てるかなーって期待してpc起動したけど…まだかぁがっかり

バニラのEU4で従属国の作った植民地国家がアステカに宣戦布告されたんだけど、アステカとうちは停戦期間中なので和平の強制が出来なくて困ってる…
アステカの朝貢国にこちらから宣戦したら間接的にアステカを攻撃出来るかと試してみたけどアステカが戦争に参加してくれなくてダメだった
これはもう介入するとしたら停戦破棄してアステカに宣戦するしかないのかな

港湾適性復活！コペンハーゲンもコンスタンティノープルも復活です！
近接性ナーフ陸軍国家どもはせいぜい砂利道でも敷いて満足してな

おおHRE皇帝にmodと同じバフが入ってる

列強になって脅迫で適当なロケ奪うと停戦期間が設定されるから、任意の隣国を包囲網から抜けさせられるな
悪いことし放題だわ

大名スタートで戦国時代突入した後
土地持ちが建造物主体国家を滅亡させることは出来ない？
建造物主体国家が自ら土地持ちになるのを待って潰してるのだが時間ばっか過ぎてまう

>>76
相手からの評価がマイナスなら建物解体できるようになるから自領内の大名はそれで滅亡させれる

>>72
植民地国家増殖を狙ってるんでなければ大勢に影響ない
停戦期間過ぎたら滅ぼしてやれ
それこそAIアステカが拡張しても、よほど上手く改革進めてなければdoomして0-0-0になる

>>77
おお。ありがとう

評価マイナスだけれども解体できないわ
ロケーションや生産→建造物タブからのマイナスボタンは「ほか国家の建造物は破壊出来ない」と出る

戦争時の襲撃だと建物は壊れない
和平時の条件にも壊したり滅ぼすのはなく

他にやり方あるなら教えて欲しい

1.1で試してないから今も出来るか分かんないけど戦国突入前と同じように宣戦布告して氏族の影響力を拡大で潰せなかった？
共戦国が持つプロビに対しては氏族の影響力を拡大を選んでも講和コスト吸われるだけで何も起きないから戦争主導国になるよう潰したい国に直接宣戦布告しないといけないけど

1.1のHRE同士の戦争は議会で対象にした州を獲得するだけなら戦争当事者以外の敵意の上昇は大したことなくて
それ以外の州も獲得すると一気に周辺国の敵意が跳ね上がるっぽい

HRE同士の戦争は請求した州以外を奪うと敵意が上がるのかと思ったけど
単純に一気にたくさんロケーションを奪うと敵意が上がるってことっぽいな
周辺国に影響しない2〜3ロケーション程度こまめに奪うといいのかも

>>80
1.0.11でこっちから宣戦布告して主導国にしても潰せる講話条件ないなぁ

Redditにも1ヶ月前に同様の質問あって
「全部属国にする」「土地持ちになってから潰す」
の回答だったわ

うーん。今は大人しく南朝スタートが正解か

日本はそのうちdlcでるだろうからマトモになるのはその頃じゃないか

南朝中華皇帝、1640年に人口１億2000万人で、本土人口2000万人しかいなくて草 西国7500万人のうち2/3は本土にすらいないのか...
税基盤300台がごろごろしている杭州市場の倍近くの市場価値を持つ京都市場、これは黄金の国

日本の港湾適性と川と都市もさっさとまともにしてほしいわ
呉とか佐世保とか横須賀が100じゃないのおかしいだろ

共感性羞恥やめろ

そんなことよりベルリンに川通せ
ベルリンで運河整備イベント出てきて呆れたわ

新しい実績ってベータじゃなくて正式版出てからじゃないと取れない？
条件満たしてると思うんだけどキルワの実績とれんな

>>79
ごめん、ちょっと間違えてた
自国の相手国の対する評価（評価の右側のやつ）がマイナスで停戦とかの不戦状態じゃなければ解体できるはず

>>78
ありがとう、まさに植民地国家増殖を狙ってたので悩んでいたんだけど、とりあえず見守っていたら全土併合まではされなかったから停戦切れ後にやりかえしてみるわ

文化的評価ってその文化の国と仲良くするしか改善する術ないんだっけ？
オスマンでギリシャ文化受容コスト重すぎて困ってる
1.1でこっちから向こうへの評価改善は簡単に出来るようになってそうだけど、そっち向きを改善すると逆に同化遅くなるっぽいし何のメリットがあるのかわからん

>>92
好感度50で影響度アクションなかったかな

それかその文化の最大勢力が属国になるようにして文化的評価の改善要求するか
ただ属国ルートだとクールタイム上中立からMaxに持ってくのに100年かかるから好感度で解決できるならその方が早い

あとは全内閣アクション(文化覇権での地域文化含む)を同化に振り分けて、文化的根絶すりゃええんやで

お前もオスマン人にしてやる！

お前の母親はオスマン人だ！

EU5は今はまだ買わない方がいいということでいいのかな

>>98
まだ薄口の大味
日本はオープンベータ状態
CK3やろう

買わない理由を探してると買う機会が失われる
ck2のほうが完成度高いからck3買わないでいたらもうDLC山盛りで手が出せんわ

EUは和平交渉の面白さが唯一無二なゲームでCKにはそれが無い
CKにも何か欲しいんだけどな

>>93 >>94
ありがとう、やっぱり同盟か属国で仲良くして文化的評価改善するしかないよな…
ギリシャ文化で唯一残存してるビザンツとは敵対しちゃってるし同化するにも内閣は改宗で埋まってるから属国作って時間かけて仲良くしてみるわ

戦争相手Aの属国かつ戦争参加国であるB
Bと個別和平が可能なら、Bから一部領土割譲させて、その上でBをこちらの属国にAから奪うこと可能？

1

>>102
イスラムならキリスト教徒は
まずは戦争で敵方召集兵を惨殺して数減らす
奴隷化を進めて
改宗＆文化同化を並行しつつ
今度は自国の召集兵としてすり潰す
これ！

>>102
オスマンはイベントでギリシャ文化評価が一気に改善するって聞いた気がするよ
そのイベント発生するのはちょっと遅いらしいけど、200年かけて改善するよりマシなはず

それに、実用的にもRP的にもオスマンで改宗させる必要性なくない？異教寛容度高いしズィンミー階級も優秀だし
文化転向と、トルコ人引っ越しさせられる局面のアクション使えば十分中核化できるよー

>>103
確か属国と個別和平出来なかった気がする

>>103
属国Bの首都を占領してないと、宗主国Aとの和平交渉で属国Bの引き渡しはできなかったはず
なので属国Bと先に個別和平したなら無理じゃない？

>>107
開戦前に忠誠50以下だった属国は個別和平可能だよ

>>108
後から下げても駄目だっけ？

>>107
多分属国の忠誠心が50以下なら個別和平できる

あ〜なるほど
だから最前線の自分の属国が個別和平して１ロケだけになったりするのか
NPCだけやってくるバグ技かと思ったよ

友達とマルチやろうとしたらチェックサムが違うので出来なかった😭
MODとか日本語化以外入れずにやったのに

>>109
開戦時に不忠でないと駄目じゃないかなぁ

>>112
betaの有無は

>>112
俺も前MOD全抜きでバージョンも整えたのにチェックサム狂ってたことあったわ
再インストールしたら治った

前のプレーで他国から特定の国に対する禁輸を強制されたことがあって、経済覇権国になるとできるようになるのかと思ったんだけど違うの？
経済覇権国になったんだけど、それらしきコマンドがどこにも見当たらない。

>>106
定期的に正教会の反乱起きるのがうるさくて改宗しちゃってるわ…
研究ツリーに異教寛容度アップはちらほらあるんだけどまだゲーム開始から100年も経ってないから全然取れてないのよね
1400年でトルコ台頭の局面は終わっちゃったけどまだ別に歴史イベか局面があるのかな

>>92
オスマンには固有イベントでギリシャ文化との相互好感度マックスに出来る
ただ1500年代に入らないと発生しないので　そこまではクソデカ受容コストを受け入れるしかない

>>117
オスマンの固有局面は確かなかったような？　だけど歴史的イベントはめっちゃ大量にあるよ
大航海時代に入る年なんて固有イベントが複数一気に発生したりする

街の都市へのアップグレードって、一覧で見れたり実行できるところない？
一々ロケーション選択して人口確認してポチポチするのだるい・・・。

人口を一覧で見られるページはある
地政学の州タブとか　台帳の領土タブとか

>>116
禁輸は海軍覇権国の特権

お前らありがとうな
オスマン有識者多くて助かった

>>117
ギリシャ文化容認、ズィンミー特権で異教寛容度、異教寛容下がる聖職者特権を入れない、もう遅いと思うけどコンスタンティノープル落とした直後くらいのイベントで総主教区を破壊しない、可能なら人文主義にふる、などなどで反乱発生しない程度に満足度稼げると思ったが…バージョンによるかも？

トルコ人お引っ越しコマンドはまさにそのテュルク人の台頭局面の中になかったっけ？

>>124
精神主義にかなり寄っちゃってる以外は大丈夫そうだけど小規模のギリシャ人階級反乱と正教会反乱と奴隷反乱が定期的にくる感じかな（v1.1
引っ越しコマンドは全く意識になかったから調べたけど121ロケ持ってないと使えないっぽい
属国に任せてたら直轄地100ロケに満たなくて1400年で早々に局面終わっちゃった

とりあえずギリシャ評価改善イベントの発生を待ってみるありがとう

122>>
なんとそっちだったか

資本経済が50以上で解禁される銀行台帳制度がかなり強い気がする
発見の時代で遠洋交易が出来るようになっても交易維持費でいまいち儲からなかったのが導入したら一気に黒字になった

交易優位性って自国で市場抱えてるとあまり意味がない気がするけどそんなものなのかな

その市場で交易優位性1位になっちゃったら確かにもうそれ以上の優位性は意味ない気がしている
植民国家作ったり海外進出狙ったりするなら交易優位性補正欲しい

>>128
実際は隣国の市場だけだな、意味あるのは

何か海戦って、勝ってもこっちの船だけ異常に沈没しない？

修理せず連戦したらそりゃ沈み始めるだろうがそういうことではなく？

イングランド変態スペイン強いな
イングランドはtire2だから色々変態できていい

>>131
するね
相手は撤退で済むけどこっちは沈む
マスクされた補正あるんじゃない

>>132
いや互いに全船100%同士の平場でやっても差が出る
陸戦では感じないけど、海戦ではかなりアンフェア
特に初期は酷かった

>>134-135
代弁ありがとう。正にそれ。

質問なのですがベータ版ではホラント生き残れるでしょうか

士気勝ちしてるだけで、HPや攻撃力では負けてるとか？

>>137
是非試してみて報告してほしい

ありがとうございます！

1.1でAI操作のホラントが100年くらいでイングランドに滅ぼされたのは見た
速攻滅んではなかったので外交で地固めをする程度の猶予はあるかも

>>137
ルネサンス時代の終わりまでやったけどブラバントと同盟しつつ北東に拡張してネーデルラントにはなれたよ
百年戦争終えたフランスが近づいて来てたけど…

自国が商人共和国で転売で利益が出やすいせいか
香辛料が自国市場と隣市場をぐるぐる回りながら価格上昇を続けてる

ホラントって史実的にはブルゴーニュの同君下位落ちからのハプスブルクへ併合
そんで同君下位落ちから百年以上経って　宗教改革のゴタゴタの中でネーデルラントとして独立してるから
史実再現的な観点で行くと滅ぶべきなんよね

結局開始年代が悪いという結論に行き着くのか

>>135
漁船前線に配置してそう

漁船を最前線…第二次世界大戦の特設監視艇かな？

海の輸送艦系列と陸の補給部隊系列は勝手に後衛にぶち込まれるという仕様にはできなかったのだろうか