Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国　108世

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次スレは>>970が立ててください

『Victoria』は、1836～1920年(Ｒ以降は1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーションゲームです。
2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品『Victoria 2』を発売しました。
2022年10月26日に『Victoria 3』を発売しました。デフォルトで日本語対応しています。

前スレ
Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国　107世
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1764750371/

■ Paradox Interactive 社
http://www.paradoxplaza.com/
http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

■ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
Vic1　http://vic.paradoxwiki.org/
Vic2　http://vic2.paradoxwiki.org/
Vic3　http://vic3.paradoxwiki.org/

■ 過去ログ倉庫
http://paradwiki.org/parad_logs/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/3: EXT was configured

>>1檍

>>1
もちのき

海軍はもっと艦隊決戦っぽさ出してほしいな
やっぱせっかく大艦巨砲主義全盛期の時代だしね
負けたらユニットはロストするようにして

兵器設計みたいなのはVic3のコンセプトから外れるんで掘り下げないでほしい
もっと地形的な話とか武器調達の話とかで掘り下げてくれ

戦争の途中でも敵の領地の占領を餌にしてイタリアやルーマニアを味方参戦させられるようにしてください
byイギリス

>>6
🇷🇺💢＜ルーマニアはやめとけって言ってるだろ

再現性あるかまだわからないけど書いとく日本幕府プレイね
43年辺りからロシアがオスマンにブルガリア解放で参戦してくれるようになる、要求画面で-35くらいから
オスマンに対して屈辱,賠償金,直轄領征服のどれかを飲ませると承認ゲージが130以上増えて一撃でジャーナルが完了する

邪魔してくるイギリスに関してはどっかの外交戦で味方として参戦して介入阻止してやるといい
即座にロシアを参戦させるとオスマンは結構屈服する
運がいいと40年代前半からイギリス連れまわして世界を破壊できそう

40年のエジプト独立でも同じことできそうエジプト単独だと無理そうだけど

まず開国要求時期が20年以上ブレるんで日本で再現性のあるプレイってないと思う

ロールプレイには興味ないんでどうでもいいっす

なんの話？

いいね
AIが何で乗ってきてくれるかは覚えとくと楽になるよね
アヘン戦争前に清に外交戦してイギリス呼ぶのとか、
中小国でペルーボリビアに宣戦すると周りが倒してくれるのとか

君主制から評議会共和制への変更はデフォルトで王党派運動の革命100%超え行くのね
やっぱり大統領か議会共和制挟まないと無理か

清とかフランスみたいな序盤に急進派増える国めっちゃむずい
最終的にいろんな州に急進派ペナついて税収激減して終わる

てかver1.12だと、フランスで「分裂した君主主義者」ジャーナル完遂無理じゃね？
進捗完了するまでにレジティミストと急進主義者が結束して革命勃発→革命ゲージが現れた瞬間にジャーナル失敗判定→議会共和制＆普通選挙成立で、共和制になって終了しちゃう。
AIフランスが100%フランス共和国になってる原因これじゃないかと。
共和国になった後は、農民7割普通選挙なので、正当性爆高安定政権になるんだけどね

AIフランス、レジティミストやボナパルティストにはなることあるよ
オルレアニストは少なくともAIには不可能みたいだが

バナナは惑星ヴィクトリアにおいて果物である。それは別にいい。
では我々の次元ではバナナは果物なのか、ふと疑問に思い検索してみたら園芸学上は野菜との事だった、しかしそれで話は終わらない。
同じ定義を適用すると苺も野菜となる、いや苺は果物だろう、という事で余計わからなくなったので、俺の中では惑星ヴィクトリアに準拠して果物と定義する事にした。

難しく考える必要はない
穀物か果物かの二択で、野菜という概念がないので

そこでもう一つ、ジャガイモは酒という概念を加えてみる（穀物-10 酒類+10)

両足の間のバナナはどれに含まれるのかね

現バージョンで畑でじゃがいも作るやついないよな
食品工場ですら作らないレベル

>>20
おしべ

高騰しないものはずっとしないからなぁ

新聞社に声明を送れ。>>20の股間の腐敗を根本から断ち切るのだ

公会の敵であるそのバナナをギロチン送りにせよ

ユナイテッドフルーツの悪名効果って、そういうことだったのか

Yes We have no Bananas!

半年くらい離れてたけど変わった？

>>15
普通にできるけど
君主主義系の政治運動は革命ゲージ出ても共和化しないから諸国民の春が起こる前に普通選挙通して自由主義系の運動黙らせれば良いだけ

檍

AIが一度敵対的になると、共戦時の有効で同盟結んでも終わったら破棄してくるけど
これ繰り返して悪名貯めたら列強を身の程でボコれるのか

オスマンって辛い感じですかね
久々にやりたくなってきた

普通にプレイする分には何も辛いことはないけど
中東系統は人口少ないから列強1位のハードルは上位国では一番高い

要塞MODおもろい

1.12になってから大型MOD全部使えなくて悲しい…悲しくない？

巻き戻せばいいだけでは

ゲーム開始直後に清の法律を集団農業にして10年放置すると無職popが10Mもできる

スターリン「穀物は輸出しろ」

巻きますか　巻きませんか

1年ぶりくらいにやるから勉強がてらベルギーでやってみたがイギリスからの勢力圏勧誘に乗るべきかな？
拒否したら支配的になって関係も滅茶苦茶悪くなったし乗るしかなさそうだが、といって属国にはなりたくない

勢力値は相対評価だから、他の国に媚び売って200にならないように調整するとか

というか勧誘断るより普通に条約破棄するペナルティの方が小さいわ

大国なら属国化できないから間に合うならデメリットないぞ
ベルギーの国力で生かせる原則でもない気がするけど

イギリスの勢力圏は市場統合が入るか否かで価値全然違うもんな
なかったらプロイセン辺りの方がいいし

イギリス勢力圏で移民チューチューするの美味しいです

入ってから大国になれるかわからないし運に任せて市場統合が来るのを祈るってのも嫌だから勢力値調整が無難そう
フランス勢力圏のが旨そうだしそっちに入れるよう調整しよう
ありがとう

>>45
市場統合してなきゃ意味ない

ベルギーでフランス勢力圏入るの運ゲー絡むしキツくない？
友好度100なのにいきなり勢力圏から追放されたりする

勢力ブロックの種類増えてフランスやアメリカが何作るか予想できなくなったのがな

途上国に投資権や貿易特権、条約港作れば資源に困らないって楽観してたが資格取得が足りず鉱山埋まらなくて禿げた
おかげで鉛は高騰しせっかくの電気産業関連の企業も上位に行けないわ
途上国の鉱山に資格持ちみたいな贅沢な人員いらないから人海戦術で掘らせんかい

資源目的なのになんで市場に入れないんだ？

勢力圏からいきなり追放されるのはなあ
こいつ重要すぎるから蹴り出せない、みたいなのあるやん本来
案の定追放系なろうみたく列教の市場グチャグチャになるし

>>51
アフリカとオランダ東インドは属国として、清からは条約港で搾り取ってるけど
他の鉛鉱山多い所列他の勢力圏のリーダーかそこに属してる途上国ばっかであんまり同じ市場に組み込めなくて…残るのは日本くらいか
てか同じ市場に入れても資格の問題は解決出来なくない？

資格は無理じゃない？
自分は研究や法律を進めてから併合とか割譲からの傀儡解放が良いんじゃないかと思ってやってる

パッと思いつくのは勢力ブロックの属国化3で布告を貼るとか高度な調査で教育システムを強制するとか？
清を勢力ブロックに入れられるかって言うと…

>>53
市場またぐと港にも資格がいるし
貿易特権くらいじゃ他列強の優位性覆せないだろ

セールで買って随分時間かかったけど一区切りできた
https://i.imgur.com/4LumMdg.jpeg

チベットが勢力ブロックから離脱しましたとかメッセージでたと思ったらスッと大爆発したんだけど！
パラドのお家芸やめろ！俺の悪名返して！
https://i.imgur.com/yEqKEtu.jpeg

楽しそうだな

大清帝国さまは保護国におさまるようなかたではないのだよきみぃ

多分北洋政府は保護国のままなので…

小～大ジュズって80年まで生きてることあるんだ

戦時中の清爆散は良くあるので戦時中は爆散しないで欲しいな

ver1.7からの復帰でプレイしたベルギーでGDP 1.3G行けて大満足
滅茶苦茶経済発展が面白いゲームになったなぁ以前はここまで発展は出来なかった
まあ終盤はゴム不足でそれらのある他国に投資しようにも人がいないという絶望的な状況になって終わったが

1.3Gってなんだ…？
Bより上？

ミス1.3Bだった

ｋ→Mなら次はGだろってのはわからんでもない

ミリオンとビリオンよりメガとギガの方が良く目にするものな。

サウザンド→ミリオン→ビリオン
キロ→メガ→ギガ
なのよ。本来は
このゲームに限らないが、Mがたまたま被ってるからそこで入れ替わってしまってる

非戦がいいからGDP伸びない

1.12は数字抑えめだからな
イギリスに勝つためにそこまでいらない

東アジアとドイツDLC早く来てほしいな〜

ドスケベスキャンダルから国民の目を逸らすために戦争をする

DLCって買ったほうがいいのかな
国外投資と勢力圏のやつは面白そうだなと思った

ストーリーイベント以外は半分以上無料アプデに組み込まれてるから必須ではない（言うほど変わらない）
ただ、煽動者を利益団体リーダーにするやつはバランス的に前提にされてる気がする

インドのヤツは本当にいらんもんな…

指定の研究必要なのはいいけど物理的に間に合わないのはちょっと

無料アプデが高品質でDLC買わなくて良いのは優しすぎるよパラド
企業DLCはセール来たら買いたい

買わなくていいというわけでもない
AIがジャーナル与えられるとそれを優先するから挙動が変わる

インドはムガル帝国復興にまともなコンテンツが無かったのがほんと終わってる

無がある帝国
なんて

ニクサ救うロマンはあるけど架空息子になるのがね…かといって見殺しにして無能弟に継がせるのも嫌だしやっぱ赤くするしかないか

大南なんでこれ初心者向けなんだろう？
研究寄り道したのもあって中央公文書館到達してまともに経済成長し始めたのが70年代と開始から隨分経ってしまった
寄り道せず中央公文書館まっしぐらが正しい道だったんだろうか

ベトナムに限らず途上国でコンテンツないところは1.12ではどこもきつい
ペルシアですら経済成長に全く期待できないし

>>82
設定ファイルでニコライ2世の父親を変えればいい

あと原作アレクサンドル3世はウィッテを起用するなどそこまで無能ではなかった

ニクサってどうやって生かすんだ？
俺のロシア帝国のニクサは必ず死ぬんだが

>>83
海に面してる独立国で初期領土内に木と鉄と石炭とまずまずの自国文化popがあって開始直後に戦争を仕掛けてきそうな大国がいないという時点でVIC3の世界ではかなり初心者向け側

ブリカスやフラカスが結構襲ってくるような

ゲームを学ぶでスタートするとAIに補正がかかって友好的になるらしいので、それならベトナムで途上国はこうやるんだぞ、というのを学ぶのはアリかなと思う。

>>87
現代看護を研究

>>89
その辺はAI同士でも攻めてこない時は攻めてこないから
メキシコやチェルケスやヘラートみたいな初期から軍備に振っていかないと詰む国を想定してた

メキシコはともかく、今のバージョンでチェルケスやヘラートでプレイするのは辛すぎる
皆ほんとに現バージョンで途上国やってる？よく過去バージョンの感覚で発言してない？

キューバとかいう強国

>>91
なるほどねえ
そこまでして生かす必要は無いかな、可哀想だけど

>>95
そう。不可能ではないが、彼を生かすために経済を後回しにしたら本末転倒なんだわ。代替歴史としてうまいバランスの取り方だと思う

明治帝やノートン陛下に慣れると地主君主の時点でめまいがするんだわ

アレクサンドル2世が市場自由主義だからそこでなんとかする設計だな
奴隷制があったら死んでたけど

アレクサンドル２世よりも確実に湧いてくる自由市場主義者の地主リーダーが超有能なのがロシア
おかげでその地主が出てきたら爆発的な経済成長が約束される

アレクサンドルと一致するから正当性下げずにコンスタンティン使えるんやで

このゲームブリカス主役なのに紅茶の香りが足りない気がする
シッキムと中国茶しか名品ないとか舐めてんのか？
史実通り中国からお茶木盗んでアッサム種作れや

むしろイギリスだと目的が迷子になりがちで遊んでる人少なそう

アヘンに執着してるイギリス人は割と見る

北イタリア人が阿片に執着も見たなぁ…

富裕者投票で選ばれた政府が君主のせいで正統性低すぎるから3時間のセーブ&ロードで議会共和制にしたのにもっと低くなったクソ
予想だと高くなると出てたのに

執着って最大何個までつくんだろ？

例えば 輸出補助金 MAX にして特定の商品を作りまくったら、今のレアアースみたいに他国を依存させることってできるの？

できるけど補助金は工業製品なら数百M単位の莫大な額になるし他国の施設をあらかた潰しても補助金切った瞬間にみんなその製品の畑や鉱山や工場建て始めてシェアの回復に乗り出すからあんまり意味ない

請求権の破棄ってどこに行ったの？
前は戦争で破棄させること出来たと思うんだけど

国境封鎖してると国内移住もできないの？

幕府でやってるといつの間にか北海道に人集まってくるから国境閉鎖でも百姓は移動してると思う

再定住の法律のおかげらしい
入植は国境閉鎖とは別みたいだね

いつの間にかSteamにセール来てた
バンドル全部買っちゃおうかな

新人だー囲めー

無知な新人を染めてやる

ベルギーでやろう
初心者おすすめ

ベルギーでやったら反乱まみれで怖かった
やっと国内落ち着いてきたらゲーム終わりだし上手い人凄いわ

ベルギーで反乱かあ
政府画面で政治運動がどんな法律要求してるかチェックして活動値75%になる前に対応するんやで

諸国民の春のせいで序盤革命起きやすいよなぁ

まあ慣れてくれば君主制フランス以外は革命ゼロにできるけどね
君主制フランスはオルレアニスト潰さないとどうにもならない

＋25%だっけ
期間短くなるのはいいけどきついよね

財政と相談しながらだけどけっこう早めに改革してきたつもりなんだよね
分離と革命でグルグルして1回起きてしまった
政治運動の中身見ればいいのか

Vic3だと改革早すぎるのは逆に荒れる原因
「そんなに言論の自由欲しいの？しょうがないなあ」くらいが一番安定する

内乱起こして地主追い出すのが一番楽な気がしてきた

1.10以降言うほど法改正に苦労しないから別にそこまで地主目の敵にせんでもって感じだが
ペルシアお前はだめだ

言論の自由とかならまだしも農奴制だとか国教だとそんな悠長なことも言ってられないのがね

農奴制は農奴買い取りで地主反対しないから問題ないぞ
あと受容マイナスからでも改宗はしてくれるから、少なくとも文化的排斥制定するまでは宗教法緩めないほうがいい

勢力圏の名前ってどうしている？

日本だと共栄圏
それ以外の国だと太陽連盟や統一条約とか自由国家機構になっちゃうから参考にしたい

日本の労働人口なくなっちゃった
あと50年どうすんねん毎年1m生まれてるけど足りん
中華圏も樺太ばっかりいくし

>>128
貿易同盟しか作らないのでWTOを僭称してる

日本だと大日本帝国にしてるな
ブリカスの勢力圏が大英帝国だし

AI大日本帝国強すぎてちびった
こっちは軍事研究無視で大南でGDP2位になったけどGDPで圧倒的下の日本のが遥かに軍事力で上だった
清分裂後の中華切り取り競争で全く歯が立たなかった

初期識字率で1世代くらい差ついてそう

DLCそろえてしまったので
久しぶりに参戦じゃ、初日本プレイで頑張ります

失業者の数に驚くがいい

ゲーム後半に出てくる電話や無線、自動車をAI列強があんまり作らない気がするんだけど気のせい？
AI国家は労働力払底してるからだろか？おかげで生産量や輸出量のトップには簡単になれるが

流通し始めるまで需要が生じない仕組みだから、最初の1個は需要無視して建てなきゃいかんのだが、AIはそのへん微妙だな

日本の三大財閥で住友だけいないけど実装されたらどの施設担当になるんだろう

硫黄と工具は空いてる
肥料も持ってきたほうがいいな

住友って銅鉱山がスタートだったはずだけど何を取り扱うんだろうな
関西電力も住友財閥だったらしいから発電所を扱ってくれると嬉しい

ちょっと分かってきたけど左派と王党派の板挟みになって辛い
ゲーム的にはなるべく左派の言う事聞いてあげたいけど法律通らんし王党派が怒るし

各利益団体には支持度が設定されてて、機嫌がいいとあんまり反対しなくなる一方で、機嫌が悪いと反対が激化する
だから専門警察みたいな誰も嫌わない法律通したり、何も審議せずにしばらくクールダウンしたりするのも有効
マウスオーバーで支持度（不幸とか怒りとか書いてあるやつ）の理由が見れるよ

左派と王党派なら、いろいろ争点あるから、あっちは左派に、こっちは王党派って感じでお互い妥協ができる
きついのは植民地大国作った時の自民族至上主義vs地方の分離主義者
市民権しか争点がないから、多文化主義制定してると革命しちゃうぞvs多文化主義制定しないと分離するぞのバトルが始まる

多文化主義通しても職が無くなって分離を画策するようになった
建設力がデカすぎて民間が農場開発するもんだから就職できない、あと農作物が余ってて売値安いので雇用しないみたいな状態

労働力余ってる時に多文化通すなって話では

まぁ多文化通さないと政府施設埋まらなくて税金取れないんでしょ
植民地併合するなって言われたらそうだけど

文化的排斥+良心の自由で全員20になるぞ

『朝鮮人は日本の権力者、いま日本を支配しているのは朝鮮人』
戦後から今日まで日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
もはや日本人に成りすました朝鮮人が日本の支配層なのだ　
今や朝鮮人は差別する「権力者」であって日本人は差別され抑圧されているのである　帰化朝鮮系に「差別」と言わせるな、日本人の側が
「差別」するなと言い返せ　反転攻勢、日本人が帰化朝鮮家系の人間を責めていこう
戦後日本は帰化朝鮮家系の人間によって支配され、それによって大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
帰化朝鮮家系の人間がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ

帰化系の人間のみで徒党を組み「日本人」になりすまし新聞、出版社、司法、テレビ局、NHK、作家、芸能人、起業家、大学教授に
成りおおせ日本人を「排除」している　これは明白な「差別」である
朝鮮帰化系人こそ今の日本の体制の人間であり、従属を強いられているのは「日本人」の方である

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず多くの政治家が朝鮮帰化系人だ
暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、「主権の侵害」どころ
ではない、「日本国国家」を乗っ取られているのだ

日本は堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
朝鮮帰化系人だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、音楽家、裁判官、企業のトップ、公務員に居座ることを許さない社会にしよう
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『朝鮮帰化系人』だ、日本人じゃない
左翼を名乗る朝鮮系が差別だと日本の体制を批判しているが、その体制はもはや奴ら朝鮮帰化系人のものであって国家の乗っ取り行為に他ならない

アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮帰化系人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
現在のアメリカ人は知らない、アメリカにこの事実を広めていこう

この先1年は日露中の順でDLC3本とのことだ
1本目は4/28

ようやく日本来るのか

日本フォーカスDLC来るのか

マリアナ諸島と八重山諸島の国境は修正されている
蝦夷地は分権型国家から最初から属国に変更
水戸派VS紀伊派の争いが描写される。徳川慶喜実装
天保の飢饉が描写される
煽動者相沢正志斎

モニュメントとして、なんと観音崎灯台がチョイスされた

ごめん野島埼灯台

4月末には来るのか
急に来たな

GWに堪能しろとのパラドの配慮なのかねw
今のところ大型DLCは外れてないから楽しみ

日本キタアアアアアアアアアアアッッッッッ

youtube見てたらThe Great Waveトレーラーがおすすめに出てきてビビった
日本のテコ入れがこんな早くくるとは

よく見たら日本の拡張は露清と違って機能拡張パックなのか

>>159
機能単体のメカニクスパックは去年だけ
エキスパンションは2024のグレートゲームと同じ扱いだから機能パックというわけじゃない

CK3、HOI4に続いて東アジアフォーカスか
中国と日本の市場は相当大きいのかな
日本人としては嬉しいけど個人的にはイギリスとその自治領や植民システムの深化を先にして欲しかったな

Hoi4の日本DLCは遅すぎ
CK3は2020のゲーム、Vic3は2022のゲー厶だからそれぞれ順当に回ってきている

HOI4の日本は2回目じゃなかったっけ？
と思ったけど虎の目覚めはいつもの日本のBGMついてただけだっけか

>>163
民主共産が追加されたの2018だから、史実ルートはリリース時のままだった

新DLC6800円は高くね？

トレーラー見ると戊辰ウォーか西南ウォーが入りそう。
西南ウォーはラストサムライって事で重要なのだろう。

>>165
高いには高いけど3本分やし

>>166
蝦夷地の扱い見てると箱館戦争やるように見える

ちなみに為替で価格見るとスイスフランが飛び抜けて高いよ
直近の高騰が反映されてないからね

企業は結局固定の方がいいんかね
入れ替えるととんでもなくマイナスされるし

セールが来たから週末に始めてみようと思っていて
ストア見てみたらDLCのアルティメットパックの内容が変わっていて
とりあえずバニラ買ったらいいのかな?ってなってる

日本ロシア中国のパックが出るってことかな
今買ってもすぐ追加は船(戦艦)のデザイン追加だけ？

>>170
俺はスターターエディションからがいいとおもうけど（煽動者を利益団体リーダーにするには割とゲームバランスの前提になってるから）
先進国で遊ぶ分には問題にならんとも思う

>>171
だから4/28までは買わないよ
別に疑ってるわけじゃないけど

ついに日本DLC来るのか、寿司MOD以下だと悲しいけど

寿司MODは作者が1.12に対応する前に1.13の期日が決まってしまったので、動かないところは切り捨ててアップデートしたって言ってるよ

中国は史実再現するとなるとDLC入れると弱体化しそう

終盤にだいたい爆散してる清が、これ以上弱体化・・・？

金玉均による大韓帝国近代化ルートもはよ

日本もロシアも中国も内戦回避するより処理したほうが補正強い用にイベント追加とかはあるんじゃね
アヘン戦争回避してからがスタートみたいなプレイは許されない

ロシア・清の改変まであと1年もかかるのか　長いよ
日本だけ修正されても周辺国も手が入ってバランス変わるのがわかってると1プレイに数か月かかる俺には手が出なくなる

実際清のままで 中国が今の大国になれたかって言うと怪しいからな
一旦 崩壊して 孫文 やらが出てきて中華戦国時代を統一する プレイ とか熱いやん
スペインの征服ルートみたいにバフもらえるのかね

袁世凱で中華帝国作りたい

最近やってないけど
日本の改革進んだ頃にはもう朝鮮はイギリス属国になってる印象
大陸進出出来るのかね

でかい清のまま先進国化なんて無理だよ……
一旦分裂して再統合がいいな

でも太平天国なら…太平天国なら近代化してくれるはず…！

内政ゲームだから急進派をなだめながら改革進めるといい感じになるんだぞ

分離独立がきつい
まぁ領土取られてるとはいえ支援がローコストすぎないか

中国は義和団も見たことないしイベント少なかったから楽しみだわ
帝国維持のifルートにもイベント追加期待

wiki見ても情報古いのかpopの執着やタブーを確認する場所が分からない・・
誰かボスケテ

捕鯨基地、序盤全く意味ないのはどうにかなるのかな
でも油需要増やしたら困る国いっぱいあるし

>>189
人口→詳細一覧
文化選ぶと、文化ごとに見れるぞ

海軍の命令のうち封鎖と輸送船団襲撃の違いや使い分けがいまいちわからないんだけど誰かわかる？
前者は海を通じた貿易が阻害されることでそのうち市場アクセスが死ぬけど
それって輸送船狩りまくれば後者でも出来ることじゃない？

>>192
昔の、交易に輸送船使ってた頃はどっちも同じ
今は
封鎖：市場アクセスが阻害されて経済的ダメージ。特に世界市場ハブがある海域で封鎖すると、世界市場との取引が阻害される
輸送船団襲撃：海外への補給を阻害する。海外領土とのインフラが減るのと、海外の戦線の部隊の戦闘効率が落ちる
今は海外派兵したり、大規模な海外領土を持つ国以外は船団襲撃あまり意味ない予感

本当に本国に押し込めたくてもイギリスの方が船持ってるし輸送船団襲撃さんは厳しいな

海外に派兵された敵兵の兵糧攻めには輸送船団襲撃、本国の兵糧攻めは封鎖って感じか
ありがとう

ニュースで「近代イランは大国にやられまくりなので、大国による侵略には敏感」とか言ってたので、今からペルシャプレイします

ペルシャでやりたいと思ってたけどWiki見たら難化してるみたい

国力は未承認国の中では4番目くらいに強いのに…

序盤の軍事的成功は難しくないんだが、経済成長のきっかけがなすぎる

一度やれば分かるけど中東国家は文化的排斥で受容できる総人口が少なすぎて案外ロマンないんだよな

移民の面だと中東系に限らず後進国は国境閉鎖がデフォルトだからソースの国にまず移住規制を通させないといけないという問題がある
その点チェルケス(中東+ヨーロッパ系統)とカフィリスタン(イラン+インド系統)はポテンシャルは高いよポテンシャルは

>>191
おお！ありがとう！今は日本でやってるけどタバコ執着確認出来た！

HOIでいつの間にかに分割されるペルシャとかあったけど
元駐イラン大使によれば、今でもイラン人はそのこと(大国による圧力)を気にしてるらしい
Victoria面白いわあ

ポーランドも同意してます

DLC安くならんかなぁ

為替比較だと日本はまだマシな値段
円安が過ぎる

為替だけじゃなくてその国の購買力に合わせた価格みたいのをsteam側がいい感じに提案してくれるんでしょう？
ちょっと高いけどこれくらいなら買うか…っていう絶妙なラインついてくるよね

うん。だから逆に通貨が国力以上に買われてる国はクソ高い
スイスフラン…

去年だったかのパラドゲー価格改定からやっぱ高えなって思っちゃうなー
でかめのDLC1本が良作インディーゲーのラインより高えんだもん　買うけどさ…

企業本社の場所って変更できないんだっけ
スエズ運河会社の本社が変なところ（アフリカの植民地）を設立場所に選ばれてしまった
本国(編入州)かせめてスエズ州に移動させたい

セールしてたから買ってやってみた初心者です
勧められた通りスウェーデンで始めてwikiと睨み合いながら1880年に累進課税導入＆君主制廃止まで進めたんですが
大英帝国で王党派による軍事クーデターが起こって軍部に推されてるモブ王族が皇帝位に就きヴィクトリア女王が歴史の闇に葬られたの
ゲームタイトル全否定だけどこのゲームではよくあることなんですかね？

惑星ヴィクトリアにおいて日常です

現在の君主と皇太子は史実人物だけど孫世代以降は架空人物になる
例えば明治維新すると明治天皇と大正天皇は史実人物だけど孫世代以降は架空人物になる

史実君主完全再現ならMODのRoyal Splendor: Historical Monarchsか何かを使うしかない
それでもクーデターや政権交代によるものならたぶん無理

王政すら闇に葬られる(赤くなる)から日常

>>213
浦島さんですか

今は孝明維新になっても大正天皇が生成されるよね。大正天皇が生まれる前に明治天皇が即位したら架空天皇になるけど。

48歳以前に死ぬ可能性はないだろ

なんて恐ろしいゲームなのだ…
ウチのスウェーデンでも労働者とブルジョワの影響力が高くなったんで君主制から議会共和制に以降したけど
ブルジョワの影響力が高いと今度は文化的排斥が通しづらくなって苦労するんすね
wikiにもスウェーデンは移民呼び込まないと中盤で困るってあるし知識人派閥の煽動者を連れてきて気長に待つしかないのかな

>>218
慣れてくると初手国家警備で小ブルジョワの機嫌取って文化的排斥が当然のムーブになってくる
同じことがほとんどの先進国でできる

とにかく各派閥の態度を-10以下にしないように立ち回るんだ
急進派が増える原因のひとつだから
極力-5にもしたくないぞ

派閥の態度調整全然出来ないわ
なんなら地主怒らせて内乱で殺した方が楽まである

派閥の態度調整全然出来ないわ
なんなら地主怒らせて内乱で殺した方が楽まである

戦争が全くわからん
やるとしたらアメリカかプロイセンでいいですかね
フランスやりたいけど難しそう

軍拡や戦争苦手すぎて列強1位になるよりイギリス倒す方が難しくね？ってなっちゃう

勝てるとわかってる戦争しかしないし…

新バージョン、NPCがついてこれなくてアヘン戦争やら日本の開国が機能しなくなりそう
流石にその辺は調整して公開してる、よね？

今だと開国要求は基本史実より速く来るけど（たまにとんでもなく遅いときもあるが）
史実の年代になるまで来なくなるとかはちょっとあり得そう

そうなったらこっちからアメカスに開国戦争仕掛けなきゃ
おら何かよこせ…あっやっぱりいいです開国しますへへへ

今でも大政奉還は明治天皇に合わせる人が多いんじゃないの
孝明天皇取りに行く理由がないよ

史実通り孝明天皇が死んでくれるのなら早期大政奉還でもいいんだが
明治維新MODでは孝明天皇イベ死する選択肢があったけど

アプデ後は慶喜が来る（多分小ブルジョワ）だから余計に早期大政奉還の意味がなくなる

孝明天皇が長生きしないなら早期でもいいんだけどね
1900年くらいまで生きてるとね…

海峡の通行許可/拒否が実装されるみたいだね
ホルムズ海峡をペルシアに通行拒否されるアメリカﾏﾀﾞｰ？（時事ネタ

>>231
ロシアのアレクサンドルさんみたいに、地主の市場主義者や近代化推進者かもしれん。
だとすると、開国するとかえってマイナスとかの大変革が起こるかもね

一橋派VS南紀派をやるなら徳川家茂も出るのかねぇ
どういう扱いになるのか楽しみ

開国か攘夷かっていう選択肢も前面に推されてるみたいだし攘夷派の旗印は間違いなく孝明天皇だろうね
長州藩が夢見た「孝明天皇ご親征による攘夷決行」も歴史のifとして描かれるかも

>>234
いや天保の大飢饉ジャーナルの記載からおそらく小ブルジョワだよ。斉昭を思い出して

>>236
開国か攘夷かって軸になってないっぽいよ
慶喜を否定する場合は井伊直弼ロールプレイ相当になる

>>237
カードバトルで討論して、負けたほうが思想変化するのかな？

どんなのであれ自国フォーカスDLCはやっぱりウキウキするね

明治維新ちょっと調べたら倒幕=開国
佐幕=保守だと思ってたから単純な二元論じゃなくて困惑したな
中学で習った時はなんとなくそのイメージだった

薩長派のイギリスと幕府派のフランスの実質代理戦争の面も大きい幕末

>>237
最終的に敵対派閥の有力者を辻斬りしまくって解決するゲームだな

幕府も近代化の必要性を理解してて100人以上留学生を送り出してるからな
けどその辺をパラドが理解出来るかって言うと中々難しいと思う

当時の日本人の方が一貫性のない行動をとってるせいなんで、パラドとしても単純化せざるを得ないだろ

近代化推進者イデオロギーが標準でそのうえで倒幕・佐幕の2つのイデオロギーに分岐している
フランスみたいに独自イデオロギーを持たせるかイデオロギー2つもちになったりするのかね

CK3は律令制・惣領制とか想像以上に日本への解像度が高くて驚いたので今回も期待している

相沢正志斎はキャラクターイデオロギー「水戸学」だから、南紀側もあるはずだが文脈的に地主と思われる

ジャポンで三井や三菱つくるもんなん？
ロマン企業に見える
どうしようかこうしようか

久しぶりにプレイしたら利益団体と交渉とかできるようになってるな！

日本、制限選挙通したら農民強くなりすぎ
ようやく地主をおいやったら、農民党単独で９０％とられる
企業で三井とって企業家上げないといけないんか

労組が育つまでは富裕者選挙より上に上げてはいけないのだ

さすがに農民90は見たことない
入植通したんでは？

>>252
スマン、書き方が悪かった
影響率が４９・８％　で党の支持率が９０以上になった
入植はまだ通してない、ただザンジバルとかが編入州で入ってはいる、84年で列強4位

なるほど
知識人入ってるなら何も問題ないな

チュートリアル用ジャーナルが「外交戦を起こしてみよう!!」って言うから
とりあえずそこそこ産業があって勝てそうなコンゴに吹っかけて保護国にしたけど
今度は「外国の産業に投資してGDPの20%を支配しよう」とか言い出して笑っちゃった
初心者向けチュートリアルのくせに悪魔のような提案ばっかしてくるなこのゲーム

軍事力と経済力で服従させるのが外交の正解という
だいたい大英帝国仕草というね
俺より弱い奴に会いに行こう

支配地広がるとだんだん世界平均に近づいてしまうし、基本は世界の25%を支配して残り75%に対して優位性を保つべきだと思うけど

ただ目標を25%に設定するとどこの国でもやることが同じになりがちだから、もう少し狭くした方が立地の制約を楽しめる
列強1位になろうとしなければ初期人口10M取れればだいたいなんとかなる

どっかのVerから影響力5%未満でも政党に加盟するんだけどこれどうにかならんかな
知識人と実業家だけで組ませたいのに影響力3%前後しかない労働組合が入ってきて正当性下げてくる

>>258
ずっとスェーデンでプレイしてて同じこと思った
どこの国でやっても1位目指すならさほどやること変わらないだろうなと

科学技術が発達するとどこの国にもマクドナルドとコンビニがあるみたいなものかなと

>>260
清だけは他国の常識が通用しない別ゲーだからやってみな

日本やオーストリアみたいに非拡張で列強1位になれるところはそれが目標になる

あとゲームと関係ないが、今時マックチキン190円だと3食食い続けても自炊と変わらんので、一般的な意味での最適解への収斂とはちょっと意味が違う

清くんは一度も百姓枯らせきれたことないわ
植民地再定住でアフリカも漢化させたらいいんか？

Voice of the Peopleはプレイ感変わりそうだし安いから買うとして、
Charters of Commerceと Sphere of Influenceって買うとしたらどっちですかね？
国外投資やってみたいです

>>263
植民地再定住は必須だな とにかく植民地に棄民し続けないと国内が無職だらけになって詰む
アフリカ入植でゴムを集めながらロシアを殴り続けてシベリア開拓するのがおすすめ

インドを併合した清はロシアを併合してもGDPを7.0Bにしても資源不足で百姓を使い切れないぞ
ロシアに加えてアメリカとかアフリカとか全て併合しないと百姓使い切りは難しそう

イギリスとオスマンがズッ友な世界線が多すぎる
ヴィクトリアちゃんこの病人のどこがそんなに好きなの

ベトナムで清の一州を編入して開発してみたが自国の州を差し置いて世界一GDPの高い州＆トップクラスの生活水準になった上でまだ失業者+農民が大勢いる
こんな州ばかりとか清プレイは感覚おかしくなりそう

主要文化が少数派になるの悲しいよな

DLC全部買うのがおすすめ

>>267
そのせいでオスマンと敵対必須中小国の難易度が跳ね上がっているのよね
タンジマート失敗して非承認国落ちしてもお嬢の力で承認国に舞い戻るオスマンもといトルコを何度も見たけどちょっと萎えるよ

オスマンと敵対必須…？セルビアとかルーマニアかな
エジプトは普通だよね

人口多い所は人気にせず建てまくれるもんな
環境汚染とかあっても増えるから関係ない

ただ民族の関係で自文化じゃないと多文化でも様々な所で抑えきれないのはきつい

ワラキアでプレイしていて、「公国の統一」のジャーナルが上手くできないんだけど、列強とは仲良くなってのになんでだ？

今日の開発日誌読んでそもそも指揮官システムいらんくねって思っちゃった

>>264
どっちかしか買えないなら自分が好きな方でいいんじゃね？

正直そんな悩み持ったことがないからな…

大型DLCは全部入れたほうがいい
マジで

でもvic3のdlcって高評価と低評価が分かれるから低評価のやつは結構迷う

パラドゲーってDLC全部入りが基本だから
個別に入れた場合の環境の話されてもみんなわかんないでしょ

どうしてもケチりたいならインド南米は買わなくていいよ

>>278 はちゃんと親切に"大型"dlcって限定してくれてるね
vicにかぎらずhoiでもeuでもckでもstellarisでもシステムに関わるdlcは入れておきたいね

>>281
これは入ってないな
旧グランドエディションにも年次パックにも入ってないから

インドDLCは入れなくて良い

インドDLC、自分含め入れてる人が少なすぎて全然評判聞かない
インド好きならちゃんと面白いの？

インドが好きという人をまず知らない

インドDLC入ってるが、なんの効果があるのかよくわかってない

ムガル復活できる（できるとは言ってない）らしい

DLCが出た当初に１回やっただけだけど、インドは独立後にロクなコンテンツが無いのも良くない
その独立だって傀儡のビルマがフランスに襲われた時にインドをイギリスが助けなかったから独立って本当にしょうもない理由だったし盛り上がらないわ

史実でこの期間に独立してないしな…

vic3のDLCとアップデートは良質

1回だけインド独立してムガル帝国になってた世界線があった

爆散した後のベンガルが承認国なのは納得できない
東インド会社ごと承認も消し飛べよと

アフリカの植民地国家も爆散してほしい

清でやってるけど植民地法律通らない

購入して最初にスウェーデンで開始し1910年までプレイしたが本当に激動の歴史だったなあ
最後にはオランダ大清ノルウェー朝鮮日本そしてスウェーデンが連合してロシアに立ち向かう最終戦争に突入
ユーラシア大陸を駆け巡りながら死闘を繰り広げ日本防衛とフィンランド奪還を達成して最後はスカンジナビア帝国樹立で大団円
初プレイなのに少年漫画みたいな展開で感動してしまった

インド爆散した
これはよくあるの？
GDP1位になりやすいし毎回爆散してほしい

独立した時に汎民族主義無かったら爆散だっけ

フランスで臨時政府発動させないの無理じゃない？

ボナパルトはいける
ブルボンは相当偏った動きすれば多分いける
オルレアンは無理

いや無理じゃないけど
オルレアンでも仕組み理解すれば簡単だろあんなの

動画上げてどうぞ

侵略した土地に1回反乱されただけで中国崩壊とか言うクソジャーナル発生するんだけど
1回の反乱で起きて良いジャーナルじゃないだろこれ

フィンランド人口少なすぎてハゲそう
50年代でもう首都の人口が枯渇した

清で外征すること自体あまりに必然性がないんで、別に何とも思わん

>>302
動画上げるもなにもこのスレにもうやり方書いてる奴いるだろうが間抜け

フランスってずっと前に1回やって最初から何でも揃ってて強かったイメージしか無いけど、今は内政不安定で上級者向けになってるんだな。

エアプ自白で草

AI日本がほぼ毎回江戸幕府維持したまま承認国になり、高確率でそのまま列強になるケースが多い気がする

江戸幕府好きだから幕府のまま近代化したいんだけど弱そう
エアプなんだけどどう？

別に幕府のままでいいよ
近代化推進者が出やすい時にリーダー追放しろ
大政奉還起動しなければいつまででも幕府でいられる

ジャーナルを達成できないから企業が弱くならないか？
三菱とか三井って大政奉還か明治維新ジャーナルが条件だったような

うーん、人口開くとクラッシュするようになった…

ずっと戦争してると大政奉還進まないからなあ
外征プレイにどうぞ

みんな戦争好きだね
正直海軍細かくされても使い所が思いつかない

悪名の自然減衰が0の時にメリット有れば戦争しないんどさだけどなぁ
元々非戦派だし

悪名の自然減衰が0の時にメリット有れば戦争しないんだけどなぁ
元々非戦派だし

毎年5の自然回復という資源を損するくらいならそりゃやるわな

なんか知らんけど列強のオーストリアとは別に小さいオーストリアが存在してた
https://i.imgur.com/Q6V7sek.jpeg

チュートリアルベルギーで始めたけど基礎の基礎で頭沸いてるw

最初に自転車乗った時の気持ちを思い出すんだ

エチオピアにアヘン戦争来たわ…初めて見た

なおイギリスはエチオピアに興味がなかったため、普通に5年間禁止して終了した模様

フィンランドやってたら宗主国ロシアが朝鮮属国化して「この上なき平和」達成された
プレイヤーの国がフィンランドと朝鮮両方属国化するのが条件ってわけじゃないのか？

>>324
関係なくてすまないけど何が元ネタなんだろうその実績

>>325
Finno-Korean Hyper War

>>326
ありがとう
ネットミーム取り入れるの多いよなパラド

開発日記読んだけど次のアプデ面白そう

今まで何の役にも立たなかったニコバル諸島がインドネシア進出の足がかりになるのが面白い
フランス領インドシナもイタリア領エチオピアもベルギー領コンゴも成立が非常に困難になる

スペインプレイで適当な土地とジブラルタル交換するの
次からは流石に無理になりそうだな

購入して1ヶ月、スウェーデンで初プレイした時のヴィクトリア女王は軍事クーデターに王位を追われ
日本で２回目プレイの現在では社会主義者が革命起こして女王どころか英国王室そのものが打倒され
未だにヴィクトリア女王による世界支配を見たことないんだけどこれvictoriaって名前のゲームだよね？

廃位だいたい3割くらいだから回数やれば収束してくるよ

チュートリアル終わらせてる人3%ちょいしかいないのか
GDPの目標が全然達成できる気しないし植民地増やそうぜと言われても
その辺は教えてくれないのね

ちなベルギー

最近の流れ見てるとチュートリアルクリア動画の需要あるのかな

1936年まで重すぎて動かないからです

化石は埋め戻してもろて

とりあえず社会的流動性の促進入れてるけどこれどれくらい意味あるんだろう

>>337
資格取得への効果はよくわからんが、識字率には目に見えて効く
人口の一番多いステートにだけ貼っとけば勝手に移動するのありがたい

>>338
ありがとうございます

関係ないけど起動に5分かかって出来てもすぐ落ちるようになった
寿命だな

再起動せい

清くんプレイで絶対見かける人名のザクセン・ヴァイマルってなんの誤訳だ？

ベルギーチュートリアル中

失業者減らない
なんならアメリカへ移住増
革命起きそう

わけわからないけど面白い

初プレイが左派政権による福祉国家で移民吸収プレイだったんで次は日本で立憲君主制プレイしようと思ってたのに
明治天皇の後継者が地主に推された権威主義者の嫌われ者とかいうゴミカスを引いたせいで
反乱を抑えきれなくなる懸念から泣く泣く方針変えて共和制に移行してしまった
上手い人ならこの君主を維持したまま20世紀も反乱起こされずにプレイし続けられるのかな

日本は昭和天皇まで史実君主いるよ

ロールプレイ上手い人凄い
毎回同じになる

日本は前たのまれて撮ったやつあるからよければ

https://youtube.com/playlist?list=PLol4h6uhzLAm557MCBuy7jnjYqTIuD6nU&si=6fIXchtzc4CoqS1n

>>344
wikiには大政奉還ジャーナル完遂後の天皇の復権イベントの発生年によって君主と後継者が決まるってあるから
「君主が明治天皇で後継者がランダム」になる年にイベントが発生したからってこと？
大正天皇は支持団体が実業家って書いてあるしウチの惑星で引いた地主贔屓の後継者は別人だよね

>>347
とりあえずそのキャラの誕生日教えて

>>348
セーブデータ遡って見たら生まれた年が1876年ってあるから別人っすね（不慣れでダメダメなデータが映るからスクショは勘弁）
というか明治天皇みたいに史実の人物には「詳しく調べる」コマンドがあってクリックするとwikipediaに飛ばされるの初めて知った
この後継者にはそのコマンドがないから架空の人物で決まり、お騒がせしました
今回はもう議会共和制にしちゃったけどいつかまた立憲君主制チャレンジしてみたいな

明治天皇が20歳になる1872年1月1日（ゲーム内の設定）から大正天皇が生まれる1879年8月31日までに後継者がランダム生成される確率は94%だからそれはそうだろうな

惑星Vic3では通常は明治天皇が最低でも1912年まで（平均では1927年まで）生きるので、それまでに生活水準上げまくっておけば問題は起きない

解決方法としては大政奉還を1879年まで引っ張る方法、秘密警察にしておいて1879年以降に暗殺する方法、利益団体が異なるなら敢えて怒らせて内戦する方法が思いつくが
そこまでする価値があるかは不明

日本むずそうでまだやったこと無い

終盤のゴム不足キツイわ
途上国のゴム農園に投資しようにも終盤だと現地は人手不足だし
ゲームに合成ゴム出してくれないかな

現地が人不足になるのは自国が吸っちゃうからだぞ

〇領東インドになんか勝手に独立された
バグか？

属国の属国への宣戦は無視しがち

日本で南進政策して蘭印の伸長を妨害するプレイをしてたら
日本があんまりしつこく武力介入してくるからか段々と宗主国のオランダが東南アジアに軍勢を寄越さなくなり
それに怒ったのか蘭印が遂に独立戦争仕掛けた上に日本と手を組んでオランダを撃退しやがった
いつも殴り合いしてたライバルがクライマックスで仲間になる少年漫画かな

開幕税法審議からの毛利絶命近代化推進者地主プレイやってみたが改革速度が凄まじくて面白かった

>>341
WEI(魏)が国タグの機械翻訳そのままでザクセン・ヴァイマルになってるっぽい

日本語修正MOD（）
バニラで直ってるポートワインが間違ったままなのは草

セルビアってどう独立したらいいんだ？
ロシアやフランスと独立支援条約結んだけど確定でオスマンにイギリスが来る

記憶ではエジプトとオスマンが殴り合ってる時にオーストリアやロシアを呼んだ気がする
ロシアやオーストリアの属国になると何度も独立戦争できて美味しい

>>362
結局イギリス来るのは覚悟の上でオーストリアとロシアとフランスのおかげであっさり独立出来たわ
ただ市場の需給は死んだし欲張ってモンテネグロとアルバニアゲットしたせいで社会不安や支出増えて借金返済の為にまともに建築出来ず詰んだけど
巨大市場からの独立ってやっぱ難しいわ
ロシアやオーストリアの勢力圏に入れるよう行動すべきだったしアルバニアよりもコソボやボスニア獲得すべきだったかもしれない

同化ガンガン進めたい

規制の緩い我が国に煽動者が来るイベントのあと「ここですべきことは終わった」と満足した煽動者が出ていく（権力+5%）イベントがあるけど
同じ煽動者がやってくる→同じく満足して出ていく→また同じ煽動者が来るって３回くらい繰り返して笑った
数年おきに記憶喪失になって権力+5%置いていってくれる面白いおじさんだなあ

宗主国が軍へのアクセス強化してくるのってどうしようもないの？
ルクセンブルクでイギリスの保護国になってほくほくやってたらフランスとの戦争に呼び出されて国土蹂躙された挙句革命起こってキレそう

>>366
それは保護国やるリスクとして受け入れるしかない
プレイヤー操作でもボタンポチで保護国駆り出せるから

実業家のリーダーが保護主義者のカスになったから暗殺した
やっぱ秘密警察が一番だな

>>367
サンクス
早いとこ独立するか少しでも軍拡するしかないか