【CK2･CK3】Crusader Kings 146世

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↑1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/3:」を加えて3行にして下さい

■ 公式
s://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete（CK1）
s://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
s://store.steampowered.com/app/203770/
◆ Crusader Kings III
s://store.steampowered.com/app/1158310/
◆ Paradox Interactive Forums
CK1：s://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings.81/
CK2：s://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-ii.551/
CK3：s://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-iii.1059/

■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1：://ck.paradoxwiki.org/
CK2：://ck2.paradoxwiki.org/
CK3：s://ck3wiki.popush.cloud/
◆ 英語Wiki
CK2：s://ck2.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_II_Wiki
CK3：s://ck3.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_III_Wiki

◆ CK2日本語化MOD
s://paradoxian-japan-mod.com/page-51/

次スレは>>970が建てること。
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/3:」と入れてﾜｯﾁｮｲすること。

※前スレ
【CK2･CK3】Crusader Kings 145世
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1764556534/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/3: EXT was configured

スレ乙

インペロってなあに？

死産からの復活を遂げたパラドゲー

開発停止された結果MODで神ゲーになった作品

開発停止間際に2.0アプデされてるから……
v2.0で基礎部分が大幅改良されてなければinvictusには繋がらなかったでしょ

惜しむらくはもう一つくらいDLC欲しかったな
ギリシャはお腹いっぱいだから東方辺りフォーカスで

ストレスで退位するイベント初めて見た
こんなイベントあったんだ

インペロ2.0はCK3の開発スタッフも総動員でやってたらしいから
どうしてもコケさせたくない意思を強く感じた
まぁ続編はもう無いだろうけど

コケて儲からないから開発やめますってしないのは偉い

1乙です
即落ち防止に雑談として
ペットの犬猫の扱い、細かい作り込み感じた
2頭同時飼いすると、両方とも天寿全うした
こともあるが、喧嘩して一頭が生き残ること
がやや多いような。
私は犬の2勝1敗で、猫が勝つこともあるのに
驚き。
なおこのパターンだと毛皮は残らない

私有地に作る施設に、犬小屋が選べて、
愛犬家になると親密度が全体的に5ポイントつくので、どちらでも良いなら犬の方が少し
得なのかな。

作り込みという点では、飼い主の葬儀数年後にやったらどこからともなく忠犬が現れて主人から離れようとしないエピソードに感心した

>>12
昔犬は狩猟の友でもあるから狩猟を嗜む貴族からして犬の方が親しいのが当然です

ネコと和解せよ

略奪した時に地元民と強制子作りできたらいいな
そういうMODないかな

直轄領の徴募兵がずっと０なのはなんなんだろうと思ってたら
ゲーム再起動したらすぐに増えた

単なるバグか

ペットと叙勲騎士は手が入るらしいが
わざわざ新DLC販売と同時にするかね？
とっとと配信してほしいが

>>8
このイベントバグがあって退位すると宝物の家の旗が消えるんだよね
ちょうど退位させたかったしラッキーと思った選択したらひどい目にあった

>>16
Regula Magistri 面白いよ
エッチなカルト宗教MOD
略奪したら女の子捕らえてヤるとか捕まえた敵の娘を洗脳してヤるとか色々なことができる

自分の一族増えすぎて面倒じゃないの？

今更DLC導入してイベリア紛争やってるんだけど
最初に好機→敵対フェーズにするの難しくない？
いつも調停フェーズになる
敵対フェーズにできれば支配エンドですぐ紛争終了できそうだけど

ひたすら戦争、改宗要求、紛争参戦者の暗殺で開始40年でなんとか敵対フェーズに持っていけた
んで即、支配エンド
紛争終了させる条件がなんかイミフだな

栄誉点をできるだけ早く稼ぐチャレンジしてるけど、騎士道持つ文化の冒険者で始めて、外交PERK＋学識延伸ごとに野営地ボーナスで恋愛工作期間を10日まで短縮するのが最短かな。これだと開始15年くらいで年間1500点稼げるようになる。操作数が多いのがネックだけど。ほかにもっと早い方法あるかな。

西スラヴ統一ディシジョンに必要な領土って西スラヴ帝国慣習的領土の統一だけじゃあかんのか
どこやねん

>>25
この範囲
https://i.imgur.com/4eOCVsz.png

>>26
ありがとう
必要のないハールィチヴォルイーニを征服してしまった
ポメラニア王国領が必要とは
あと何回超大国スウェーデンと戦わねばならんのか

ゲーム中でディシジョンの文中に書いてある西スラブの文字列を
マウスクリックすれば範囲が枠線で表示されなかったっけ

>>28
そんな便利な機能があるんだね

結構見にくいからスクショしてる

範囲見れるし残せるけどちょっと操作すると範囲表示無くなってしまうわ
川や海との境がわかりにくいよな余プレイしない地域だと何度も見直してしまうわ

気づいたら一代で帝国規模まで広がっちゃう。何かおもしろい縛りプレイ教えてほしい。今は家臣公爵宮殿の飾りつけしててもうそろそろ終わりそうなのよね。

>>32
女冒険者で王子誘拐して童貞狩りプレイ

>>32
北海帝国樹立

>>32
病気持ちの新キャラ作って一人Legends of the Deadごっこ
自分が原因の癖に愛人に向かって悪態ついてるプレイヤー見てると笑顔になれる

カルパチア女帝に健康とか疫病耐性とかのバフが付きまくってて、90超えても元気いっぱいだわ
黒死病通り過ぎてもぴんぴんしてるし
東欧諸国や東ローマを飲み込んで次はペルシア、このままだと中国まで飲み込まれるかもしれん
止められる相手がいない

縛りプレイ案ありがとエログロmodがsteamから追放されて気軽に寄り道楽しめ術が減っちゃったよね個人的には蛮族プレイでもうちょっと色々したいわ

HOIは戦争ゲー、VICは経済シミュ、CKはRPG
とはいえもうちょい帝国後の歯ごたえがあるといいなと思う

クーデーターみたいなのも欲しいな

普通に派閥が反乱するじゃろ

インペロは派閥ゲー？

内戦無しで帝政移行したいからポプラレスの勢力伸ばしてやってんのに私領を没収しろとか◯◯を解任しろとかロクな提案しやがらねえんだ
スッラの気分になって来るぜ

自分でシチリア文化作りたいのに無からシチリア文化湧いてくるのなんなんだ
自分がランゴバルド文化の時、既にシチリア文化（ランゴバルド＋ギリシャ）が存在している場合は、自分でランゴバルドとギリシャ文化は融合出来ない？

シチリア文化はイベントで自然発生する文化だそうな
https://ck3.paradoxwikis.com/Culture#Sicilian_melting_pot

中国で元の皇帝2回暗殺後の崩壊から明を建国
征服の時代でチベットまで拡張したらローマ教皇にチベット天上王国のための十字軍が起きて笑った
案の定補給不足と連携不足で明軍十万に格好撃破で簡単に負けているし
捕虜にしたハンガリー王とデンマーク王の玉玉もぎ取ったのが最高の瞬間でした

>>44
なるほど
ありがとう
個人的にはいらんシステムだがしゃーない

>>35
マニアックすぎるw

デフォルトの設定で征服者の相続オンになってるのなんでなんだろ
歴史的にもゲームの遊びやすさ的にも一代限りにしといたほうが無難なような

セルジュークとかモンゴルとかのイベント湧きする奴らをもっと汎用的にしたイメージじゃないの？征服者って
遊牧民DLCの前に出来たシステムだったはずだし
それなら後継者が引き継ぐのもまあそんなもんじゃない

佐藤さんを世界で最も人口の多い苗字にするプレイ

征服者ってあの特性自体はAIだと別にそこまで強くなってない気がする
中堅ぐらいのやつに適当にチートでつけてやったけど全然広めていかないわ
イベントでもらったやつとはAIの動き自体がなんか違うのかな？

全然違う
条件を満たしたキャラが抽選で征服者に選ばれるとイベントで複数のフラグとAI補正、特性がセットで付くからチートで特性だけ付けても意味がない

征服者が拡げた国を子孫が爆発四散させてるの見るとニッコリできる

盛者必衰

アフリカの奴らが征服者で巨大帝国築き上げても
なんか信仰点足らんのか宗教の組織化出来ないまま爆散するの見ると悲しくなる

ロシアあたりで征服者3人同時出現して
領土広げるのが面倒になって辞めたことある

>>53
これも歴史あるあるじゃん

AI征服者特性消えると大抵気小さそうな跡継ぎが兄弟に虐められてて切なくなる

黒死病の時に収入終わるの考えると、税収増やす建物建てたほうがいいんじゃないかと思えてきた

中華の宰相が大事業始めたり大元帥が有志募って勝手にどっか攻め込んだりするの、帝国版と王国版も欲しい
王様ってのは社交や旅行で忙しいンだよ！

5ch御家断絶するかと思った

領地を失い放浪生活

一応まだ生きてはいるが…

首都を落とされて別の場所に遷都した感じか

電光石火の攻めであったな

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1771760014/
から
https://itest.5ch.io/egg/test/read.cgi/game/1771760014
に移ったって認識でいいのかな
前者でも見れたり見れなかったりするようだけど

氏族制、分家が自然に出来なくてつまんなーい

黒死病きっかけに発生した八つくらいの民衆反乱がお互いに潰しあって、結局一つも帝政打倒できないの草
せっかくランダム配置にして安定度も低くしたのに

イランを見ても民衆が体制崩壊させるのはなかなか無いからね

核となるカウンターエリートがおらんとね
黄巾の乱でもフランス革命でもそういう連中がいたから大規模化した

黄巾の乱では漢の体制は崩壊してないぞ

complete edition が出るまで待ち

親父の代で借金2000抱えて分権要求呑んで農民反乱2つ叩いてなんとか追い出したイングランドへの十字軍息子の代で余裕で叩き出して逆に兵力壊滅してた教皇領略奪してやったぜ　めっちゃ気持ちいい
いつかローマにもルーン石碑建ててあげるから待ってろよ！

初期のEU4みたいにローマ教皇(スンニ派)とかできたら面白いのになぁ

最初のバージョンのCK 3は教皇領がとんでもない
勢いで拡張してたなぁ

EU5も世界各地に植民して文句を言われてたし
なかなか教皇関係は調整が難しいのかな

というかまあ同じことを他の国がやってたらそれほど言われんと思う

征服者ついてる教皇が大教皇領帝国作ったりはしないのかな

そもそも教皇って征服者特性は付くのかな？

たまーに周辺諸侯吸収してる時あるけど
あれは戦争じゃないだろうしな

明って建国できるの？
セーブデータいじってたらどうも名前のデータはあるっぽいんだけど

>>80
混沌時代を経て新朝を作れば国号を選択できる

Steamセールがきてるけど、スプリングセールまで待った方が値引き額が大きくなるかな

買いたいときに買う
セールなんて狙ってるうちは甘いな

ゲルマニアを一切含まないイタリア、オック、カタルーニャを支配する地中海帝国である神聖ローマ帝国が出来ていた
なお慣習的領土はナバラ王国のみの模様

西ローマ帝国ガリア抜きじゃん

両ゴート王国でいいよもう

神聖ローマが北イタリアを支配しても、結局イタリア帝国が分離するのウケる
イタリアは確保できない運命にあるのかな

大体アルプスのせい

>>81
ありがとう
新王朝作った時に内部データにあったdynn_title_mingって入力したら王朝名明にできた
データ見てたらdynn_title_qing、dynn_title_liaoとかdynn_title_yuanもあったから女真族や契丹モンゴルで天命奪取プレイするときも使えそう

日本プレイで出家とかできましたっけ
清盛や法皇のように入道なりたい

天皇プレイで実権握ると更に出家して上皇院政出来るよ

長男が所領失った挙句どっか行って、アフリカの砂漠押し付けた甥っ子が後継者になったわ

晋の文公かな？

しっかりと票を固めてからカイザーを暗殺するボタン押そうとした瞬間に死んだのは俺だった…！？
妻は直前になんか男児を高齢出産してるし全ての準備が崩壊したァ

醍醐味

調略DLCはよ
意図的に内乱起こしたりさせたい

後継者がのろまだったから穏便に天に召されるよう1人で敵陣に突っ込ませまくったけど死なず
代わりに弟がイベント死した時は運命感じたわ

うつけと言われてた信長かな

でも引き継ぐと兄より優れた弟などおらぬわって世紀末プレイがはかどるよな

兄より優れた弟と言えば劉秀

ハルフダンでゲーム始めて世代交代しつつブリテン島とアイルランド全土征服目前に来たところで十字軍に負けて帝国解体されて王すら退位させられちゃって冒険者にまで落ちぶれることになっちゃった
悔しいけどカトリックにも改宗した
トールやオーディンじゃイエス様には勝てなかったよ……

始めました
アイルランドの何とかさんでチュートリアル
息子の代になって封臣の好感度最低だわ……
内政も軍備強化もよくわからんな……

アイルランドって今でも初心者向けなんかな？

ゲーム内容を一通り経験しやすいという意味で初心者向け
別に簡単ではない

フランスとかイタリアの公爵が一番無難なんじゃなかろうか

チュートリアルでブリカスの公爵から宣戦されて投げた思い出

映画観てボードゥアン4世でプレーしてみたけど
ビザンツ帝国と同盟結ぶのが最適解なのか
戦争下手すぎてそれ以外だとサラディーン追い返せない
らい病って冒険者にならないと治療不可？

『朝鮮人は日本の権力者、いま日本を支配しているのは朝鮮人』
戦後から今日まで日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
もはや日本人に成りすました朝鮮人が日本の支配層なのだ　
今や朝鮮人は差別する「権力者」であって日本人は差別され抑圧されているのである　帰化朝鮮系に「差別」と言わせるな、日本人の側が
「差別」するなと言い返せ　反転攻勢、日本人が帰化朝鮮家系の人間を責めていこう
戦後日本は帰化朝鮮家系の人間によって支配され、それによって大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
帰化朝鮮家系の人間がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ

帰化系の人間のみで徒党を組み「日本人」になりすまし新聞、出版社、司法、テレビ局、NHK、作家、芸能人、起業家、大学教授に
成りおおせ日本人を「排除」している　これは明白な「差別」である
朝鮮帰化系人こそ今の日本の体制の人間であり、従属を強いられているのは「日本人」の方である

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず多くの政治家が朝鮮帰化系人だ
暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、「主権の侵害」どころ
ではない、「日本国国家」を乗っ取られているのだ

日本は堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
朝鮮帰化系人だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、音楽家、裁判官、企業のトップ、公務員に居座ることを許さない社会にしよう
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『朝鮮帰化系人』だ、日本人じゃない
左翼を名乗る朝鮮系が差別だと日本の体制を批判しているが、その体制はもはや奴ら朝鮮帰化系人のものであって国家の乗っ取り行為に他ならない

アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮帰化系人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
現在のアメリカ人は知らない、アメリカにこの事実を広めていこう

ヴァイキング勢も十字軍トラップがあるしな
フランスイタリアドイツ圏あたりが封建制度のシステム学べて無難な気がする
中華日本は特殊すぎるし

フランスやドイツ北部はそのヴァイキングが来るから
どちらとも南部の方が良さそう

王位作って統一という流れがチュートリアル的ってだけじゃないの？アイルランドって

アイルランド統一したあとイングランドに殴り込みやりにくいけどそこで次いくならちゃんとチュートリアルになってる
スリランカとか島津みたいに端っこから特に変なイベントもなくインド征服を目標にまったりできたけど今はどうかなあ

ヴァイキングもそこそこ拡張したらカトリックなりケルト系キリスト教なりに改宗すれば大丈夫
史実寄りな動きだから臨場感もある

ck3で春秋戦国時代遊べるmodとかってありますか
周朝中興プレイしたい

個人的にCK3で一番楽しいのは策略プレイだと思ってるから
CK2でチュートリアル担当してたアルフォンソ6世が初心者に良いかも

確かに戦争無しで土地が転がり込んでくるのはCKならではだよな

久々にヨーロッパの封建小領主でプレイしたけど婚姻やら捏造でシコシコ請求権集めてちょっとずつ拡大するの楽しいわ

無条件で征服の開戦事由を選択できるmod入れたら、日本が戦国時代に突入した

共和政やりてえなあ

次のDLCは貿易ぽいからシーズンパスで
ワンチャンありそう

公式フォーラムで教会系の画像が大量に上がってたから宗教dlcもあるだろうね

もしかしたら聖職者で教皇目指すとか出来たら熱いな

宗教的な影響力高めて新宗教立てずに教義変えるみたいなのできないかね

>>123
悪霊のメリットが大きすぎて俺が開発者なら絶対にやらない

冒険者でも宗教指導者につけるようにして邪教を布教する旅を楽しくしてほしいな

ブックマークに暗殺教団の創始者のハサン・サッバーフが
イベント込みであるけどあんな感じになるのかな？

>>125
領主に捕まって神明裁判に敗れて処刑されるイベント欲しい

旅行してたらわりと異端お焚き上げの現場に遭遇するし
領主よりも民衆に処刑されそう

寝てたらキャンプが民衆に包囲されてたぐらいのイベントはほしい

昔の修道士は文字通り命がけやんね

姦通を許容する肉欲の法悦と不倫ペナルティ除去する信条を王に布教しつつ王の妻や娘に手を出すラスプーチンごっこは楽しいぞ
宗教の違いで反乱や十字軍されても自分だけ逃げて隣の国でまた同じことをするのだ

征服禁止で結婚だけでHRE皇帝に成り上がるプレイは脳汁でた
あんま実況映えとかはしないだろうけど

なんで跡継ぎ候補に限ってホモなんだ

親を反面教師にしたんだろう（適当）

ホモのほうが良くないか
変に破門されるリスクが減る

と思ったけど男色の方がアレか
貞節であることを祈る

息子に領地を与えると外征しまくる有能と
弱い味方だけ狙う内ゲバ無能に分かれるから面白い

外征なり暴政なりして勝てば良いけど、返り討ちにあってる息子見ると悲しくなる
外征はそのままでいいけど、暴政で負けると退位だからなおさら困る

大体息子の封臣に反乱起こされて公爵とかを奪われるのがデフォ
だいぶ戦力に気を使ってあげないといけないよね

まあ金渡してやるか近所の王女と婚姻させてやればいいんだろうけど
とりあえずガキに配ってたら反乱と伝染病で死にまくってて悲しくなった

バルカンに進出するために十字軍利用しちゃった
ごめんねビザンツ

今シーズン叙任権闘争導入してほしいなあ。教皇と皇帝の権力争いあってこそ中世HREプレーの醍醐味じゃないかしら。知らんけど

教皇自体プレイ可能にしてほしいな
フランス王やローマ皇帝として選挙に介入して都合のいい人物つけたり対立教皇つけたり自分が教皇になってネポティズムしまくったりしたい

公爵ニールは公爵ニールを殺害しようとした
とか言って勝手に家同士の関係が悪化しているのだけど
なんでや？
何が起きたん……

子供に公爵領渡すときはそこの伯爵を全員大掃除して伯爵領ごと渡すか大きすぎる場合はその孫に先に伯爵領渡してからだな
渡した直後は支配率低くて動員できないのに直轄領上限満たしてないとすぐ封臣から剥奪して満たそうとするのが悪い

>>144
家族関係の周りに割とガバいところあるよ
例えば同盟の戦いで加勢すると逆に関係が悪化するとか
今とこ自分で書き直している

自分で自分殺そうとして、
こっちを逆恨みとは……

公爵家潰してぇな
反乱起こすしもう
どうすりゃ良いのやら

自分で自分殺そうとして、
こっちを逆恨みとは……

公爵家潰してぇな
反乱起こすしもう
どうすりゃ良いのやら

たまにNPCが一人二役で姦通してたりするよな

セルフ姦通？
レベルたけぇなぁ

息子の領土保有制限内で領土あげたのに勝手に封臣作って、セルフ弱体化した挙げ句暴政で負けてるから話にならない

王国級聖戦で奪った領土めんどいから王に全伯爵領渡したら
クッソ遅い速度でチマチマ配っててイライラした

聖戦で得た異教徒の地を教皇に寄進とかすると
反乱祭りで聖戦騎士団が大量に呼ばれてプチ
十字軍になるのは面白いけどね

ライバルに急に体調不良押しつけられたんだけど暗殺でもされてのかな？

称号剥奪しようとしたら意外にすんなり受け入れて驚いた。
転封できたら整理できてスッキリするのになぁ

国境グチャグチャ罪は重い

理由無き領土剥奪からの大反乱を叩き潰すのが楽しいんじゃ

教皇からローマを頂いてエルサレムを寄進した
なんて敬虔な教徒なんだ……

>>157
幽王ムーヴで草

>>155
日本の場合在地の領主を縁もゆかりもない土地に丸ごと動かせるようになるのは豊臣・徳川政権の段階まで権力の集中が進んでからだけど欧州の封建制だとどうなんだろう
領土の交換や売却はあっても転封は聞いたことがないような

思うようにならないのが封建領主なんでしょうなぁ

西洋の方が貴族と土地の結びつきが強いイメージはある。地域差もあるんだろうけど

単純に考えて転封って所謂能無しと判断されるから変えられるのであって
能無しを他に移しても脳無しには変わらない
その能無しを変なしがらみで残そうとするのは東洋的価値観西洋はバッサリ切る

>>154
ライバルは基本的に暗殺工作してくるだろ

統治権が(名目上)神から与えられてるヨーロッパと違って
日本含む中華圏の統治権は皇帝(天皇)or将軍から統治権与えられてるのが基本なので
転封するロジックも違うと思うが

>>154
ライバルは基本的に暗殺工作してくるだろ

ライバルサンドに挟まれる王権神授説

強い封臣は外側にいてくれないと内ゲバしかしなくなるというシステム上の問題もあるから転封ほしいよね

このシリーズを最近始めてプレーした。
有能な後継ぎが生まれて次代は期待できると思ったら跡を継ぐ直前でライ病になり、事故により片足を失いそして代替わりで有能な弟が王として独立して威信点が大幅にマイナスになり内政以外できず弟に食いつぶされた
弟は能力は高いけど両性愛で従妹と不倫してたりともう滅茶苦茶
「天才」を付与された兄弟の地獄のような対立クソ笑った
変なゲームだね、これ

コントロール出来ない要素が多くて面白いゲーム

脅威だから中央から遠ざけたりめんどくさい土地を押し付けようってのもある

嫌いだけど有能なのを異文化異宗教の征服地に押し付ける
反乱されて領地失っても、コントロールに成功してもどっちでも俺の得！
とかやってると歴史で散々見たやつだこれ…ってなる

有能な家臣＜満足持ちの家臣

壮年の有力家臣の子供を覗いて野心的なやつが継ぎそうなら
そっと暗殺しておくのは実際有用

戦争仕掛けてアホほど人殺してるのに
一人でも暗殺したら一生ペナルティなの許せない
雑兵と貴族の命は格が違うってこと？

平時と戦時、敵と味方の違いよ

人を一人殺したら殺人者だが100万人殺したら英雄って話しか

まあ現代の政治家も政敵暗殺して発覚したら一生レッテル貼られるだろうからな

ブルータスって西欧の評価はどうなん
維新の志士みたいなもんか、それともテロリストなのか

2000年以上前の話ぞ…

俺達だってヤマトタケルの評価聞かれても困るだろうて

何だかんだギボンのローマ史の影響が強いから、共和制の理想に対して高潔だったけど、時流を読めなかった人っていうのが多いのではなかろうか。ハリウッド映画とかでもそういう扱いが多い気がする

>>175
戦場で敵を殺すのは勇士の所為
背後で味方を殺すのは卑怯者の所為
それすらもわからないのか？

そもそも中世ところか近世には戦場で死ぬのが本望や決闘に命をかける貴族どもがしょっちゅういたし
現代日本人の「殺すのはダメ、絶対」的な小市民価値観に合わないのが当然だろ

おっ、そうだな

聖戦で奪ったエジプトに嫡孫封じたら疫病流行ってたらしく即死して草

ボケっとしてて首都と王宮閉鎖し忘れたら疫病で息子と孫全滅して草
子作り励むぞぉ

【歴史】最後のアングロ・サクソン王の命運決めた戦い、新研究が定説覆す [すらいむ★]
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/scienceplus/1774359009/

死は穢れでおじゃる

息子すっとばして孫を後継者に据えたらなんかペナルティある？

>>90
ちゃんと継承処理してれば問題ないけど
適当にやってると称号が息子と孫で別れたり王朝の指導者が後継者と別になったり

変なとこにアンカしちゃった

35歳ほど年下の妻との子を後継者にしたくなってきた

果たして本当にあんたの子供かな

現実でやったら跡目争い必至だなぁって思いつつ後妻の若い子供を後継者にしてる

欧州のドン・ファン

平安時代の日本っていうか律令制ってどう楽しめばいいんだ？
さっさと戦国時代に突入させて力がモノを言う世界にしたくなってしまう

歌詠んだり…恋したり…

居酒屋で録音したフリー音源らしきBGMを背景に宴会したり…

人生simみたいな紹介されるけど
正直国取りゲーしないとつまらんよな

基本的にはビザンツプレイと同じ感じなんだけど惣領領主という驚異への対抗手段が自分も惣領になる、が一番手っ取り早いンよな

伯爵のやること少ないから領土拡張で
公爵や王になるしか無いからね

もう少し内政や評議員でやる事が増えたら
拡張以外のプレイもあるだろうけど

ある程度領土増えるとマルサ査察とかで王宮空けること増えるから戦争宣言出来る間が結構限られるよね
狩猟・宴・トーナメント辺りの開催頻度が増えれば伯爵もお出かけの機会は増えるかな？（通知うざそうだけど

速度速くしてると通知来る時には間に合わないこと多い…

ムカつく敵君主をボコるのが楽しい

ネトフリでラストキングダム見てたら
CK3でやったやつだ！ってなる瞬間が結構な頻度であるな
アルフレッド大王の時代なんだから当然なんだけども

毛羽立ちズボンのラグナルのドラマもいいぞ

なんかすっげえ超能力とか発言しそうな雰囲気を出しつつ、何事もなく頓死した蛇の目さんにCK的無常観を感じたぜ

息子を後継者に指名してついでに共同君主にしたのに別の者が後継者になるけどなんでだ？

その称号が選挙で後継者決めるようになってるからじゃない？

選挙制のところは大丈夫だった
高度分割だから相続する称号が多いとだめだったり？
でも主要称号のローマ帝位継げないしよくわからん

主要称号は選挙制にしてない限り最年長の子供が継いじゃうんじゃない？あとは帝位を複数持ってて首都が別の帝国の中にあると、そっちの帝位が優先されることはあるかも

後継者に指定はプレイヤーの憑依指定先であって継承には関係ない

他のキャラも含めてこうなるのよね

https://ul.h3z.jp/KfCVEkQr.jpg

このシチリア女王は親族だけど継承には本来関係無い人なのかな

>>198
昭和！平成！って聞こえて最初マジでびっくりしたわ
せめて何種類かの音声重ねて雑踏っぽくして欲しいよ

他の娘にも相続予定されてるし男女平等にしてるのか？これ
それだったら推定長女のシチリア王が主要称号は継承、指名後継者がプレイ続行権を継承、っていうだけ
シチリア王が親族じゃないなら知らん

翻訳の不備で同じ言葉になってるだけで
後継者（主要称号の継承者）と後継者（憑依先指名）は別物だよ

これが選挙制だったり長子相続だったりで「特定の1人が総取り＝後継者は1人のみ」の継承法なら
指名後継者がそのまま総取り人になるから恐らくお前が想定してる継承になる
ただ高度分割以下だとこうなる

ローマ帝国の慣習的首都（たぶんローマ？）とプレイヤーが使ってた首都（たぶんボヘミア？）
が異なってたらそれも原因になりそう

首都と選挙が絡むと相続訳わかんなくなるんだよな。代々封建選挙で育ててきた公爵領も下手に帝国作って、帝国号が他人に流れてしまうと全て失うこともあり得る

CK3にキンカムのヘンリー君がやってくると聞いて

でも封建制の共同君主は主要称号の指名後継者になった気がするけどな
覇権国だとなんか変化あるのかな

https://forum.paradoxplaza.com/forum/threads/co-monarch-is-not-my-heir.1761195/
もしかしたらバグかもね。あんまり共同皇帝使ったことないから分からないが

オープンベータ触ってみたが管理6毎の直轄領増加なくなったのか
直轄領+2のパークも+1に弱体化されてるし管理パークだと割とキツイなこれ

学習結果で直轄領上限変わる様になったんだっけ

Redditの人気投票だとダントツで管理が1位だったから
弱体化させるんかな

直轄領が増えればそれだけで収入増で兵隊も鬼強化できるからな
封臣が減れば造反の元も減らせる訳だし
代替わりで直轄限界が減るプレイヤーのストレスもある
だから毎回管理教育ばっかの人が多かったんだろうな

オープンベータ日本語文字化けで出来んやん

>>私たちは当初、このベータ版を3月30日（月）にリリースする予定でしたが、週末により多くのフィードバックを収集するため、早めに公開することにいたしました。その結果、英語以外の言語のローカライズはまだ一部の地域で不完全です。更新されたローカリゼーションファイルは、当初の計画通り月曜日にリリースされます。

流石にベータ版参加するならフォーラムくらい見とけよ

王朝ごとの色んなスコア見たかったんだよね
ちゃんと実装されてた

やたら征服しても世代交代で爆散するし難しいな
封じてやったのにいきなり独立派閥とは何事だ

項羽は数カ月で反乱されてるしこのゲームはマシなほう

封建制なのに封臣が戦争で役に立たないから
直轄地を求めるのが多いと思うから官僚制や
日本の氏族性を参考にテコ入れして欲しいわ

臣下の軍事的な義務が少ないと思う。現状徴募兵だけだし、常備軍や騎士もある程度出して欲しい

契約の項目増えるDLCとかこないかね

フックも何かテコ入れして欲しいな
主君相手なら使い道あるけど同僚のフックとか貰ってもパークがなければ金すら貰えん

Kingdom Come: Deliverance 2とのコラボなのか主人公のヘンリーが冒険者に追加されてるらしい

画像見たけど特性で、ネタバレしてて笑ったわ

言うてヘンリー君の時代はゲームエンドがもうそこじゃないですか
知らない間に時限延長された？

(オープンβで)ヴァリャーグ古参兵の連隊数に制限かかったらしいな
まぁハスカールの完全上位互換になったからなあ

>>231
項羽は本当に絶望的なぐらい統治能力ないよな
劉邦は除いたとしても、秒で反乱起こされて反乱のおかわりてんこ盛りにつきっきり

まあ項羽はワンマンだったんだろうけど、高祖劉邦も即位直後から反乱やら粛清やらやってるし、戦国の気風が残ってた時代だからなかなか纏めるのは難しかったのだろう

ck3やってると実家が太いやつには結局敵わないんだなという気分になって革命起こしたくなってくる

そんなんこのゲームやらんでも実生活で嫌というほど思い知らされるだろ…(泣)

功臣潰して親族に置き換えようという気持ちはわかるようになるゲームだ

はい八王の乱

一度反乱させて請求権取り上げた親族が一番使いやすい

神権制の封臣作って直轄領以外は全部押し付けて、そいつが公爵級になった今は、陪臣の神権制領主に全部押し付けてる
そうしてたら封臣のほうが、こっちが持ってる王国級称号よこせと言ってきた
意外と野心的だったらしい

神権や共和制で蓋しとくの、2の頃は結構使えたけど動員兵力（と同盟関係）がカス過ぎて結局隷下の封建制封臣に乗っ取られてること多くない？

中華王朝で首輔から皇帝位簒奪うまくやるコツある？
なんでか知らないけど封建制の摂政と違ってイベント起きないから影響力をどうしても上げづらいんだよね

流石に神権制王位はムズいなぁ、ローマ教皇はいけるけど
オリジナル宗教の教皇でも維持させるのキツイ
やっぱローマの土地性能ありきか

常にお布施したればええよ、建設手伝ってあげたりとか
共和制にしろ神権制にしろ陪臣与えちゃうと下剋上されちゃうのはよく見るね
なるべく自分を脅かさない程度に直轄領多めにあげたほうがいいね

面倒くさいけど、伯爵領首都を教会に変更してから与えるようにしてる

嫁に行った姉に継承権が残る
今、母親の財産分与に姉が絡んできてて面倒なのでこれが一番いらん
実家の財産形成に全く寄与せず仕送りも全くしていなかった姉がなぜ通算2,000万を越える仕送りをしてきた俺と等分の相続権を主張できるのか全く理解に苦しむ

現実の話なのかCKの話なのか

いろんな教育特性に直轄領+を分散させたのは良い変更だと思う

安定運営には長寿が大正義だと思ってたから管理教育取る人が圧倒的に多いって統計は意外だったぜ

一度管理の左ルート少しだけ進めて金集めしてるな

寿命一年前通知と信仰点での請求権購入が強すぎると思ってるからなるべく学識選んで学識高い後継者探すようにしてるわ

一般的には管理と学識が強いと言われることが多い気がする。実際は状況依存のことも多いとは思うけどね、序盤の拡大期だったら軍事も強いし、女君主だったら誘惑取ったりするし

長寿すぎると息子も年寄りになってたりするからな
孫まで完璧に成長管理するのも面倒だし

現バーでも文化で殴るのが最強なのは変わってないし効率厨なら学識一択だぞ

外交はステータスもパークもしょっぱい

外交パークは部族でスタートダッシュ極める用だな

友人の臣下は君主でも戦争に呼べる、くらいあってもいい。威信ツリーは威信で傭兵雇えるとか。外交ツリーで家臣化連鎖出来るのは強いと思う

フックを換金できるのだけはいつも取ってる

聖戦連打のツケで暗殺未遂されまくるんだけどその報復で暗殺や拷問をしてる
晩年に暴君化する人いるのがちょっと理解できた

今日始めたけど漢字圏人名が漢字表記とカタカナ表記が混在してんの気持ち悪すぎる

適当に暗殺仲間入れたらチンギスくん入ってて草
https://ul.h3z.jp/HWB6KYYZ.jpg

>>267
何かMOD入れると漢字に統一されたような
俺も始めたばっかだから
なんだっけな

>>267
アジアDLCと中華の名前増やすMOD入れるといい

追い剥ぎw

チンギス君、暇なんかな

謎のおいはぎチンギスハン

パークによってイベントが起きるが
外交はクソイベントが乱発される気がする

パークのイベントは学識が一番かな

選挙制国家はフック捏造が必須なのでパークもそっち優先

共和制臣下結構強いけど面白みは全く無いから、はやく共和制DLC出て欲しいな

867年フリウリ公はシャルル禿頭王とか東フランク王とか沢山同盟できていいね
すぐ独立できるじゃん

>>278
史実でも一時期イタリア王(皇帝)だからなウンルオッホ家
最終的にオットー1世に凹凹にされたけど

>>158
この状態で異教徒がエルサレム陥落させたら教皇はどーなるのん？

土地無し教皇になるだけじゃないの？
名義称号は取られないだろうし

一度ムスリムの封臣になったら異教の1伯領持ちとして剥奪も出来ないまま永遠に居座るかもしれん
カリフを封臣にしちゃうとそうなる印象

イスラムで異教徒殲滅プレイできるん？

1番面倒なのが、1伯領すらも失って正教のコンスタンティノープル総主教みたいな土地なし封臣化した教皇がだるい
その国自体を崩壊させないとずっとムスリムの臣下になっちゃうよね

エルサレム攻略するとユダヤ教の名義称号持ちが廷臣になるよね
改宗もさせられんし忠誠は低いし追放もできんし…

80のジジイと87のババアのセックスが暴かれて草

神王の下々に対する""不妊治療""、アレなんか出典元あるんだろうか

神聖ローマ帝国を行政帝国にしても選挙は残るから、継承がよく分からない挙動になるな

チャールズ3世は隠れイスラム教徒なのかな

いつのまにか官僚制の常備軍の維持費が2倍になってる

遊牧民やった事無かったからテムジンでチンギスハン目指してやってみたけど
イベントで征服者ついてても抵抗戦争キッツイなあこれ
最初相手の総兵数15万とか出ててビビったけどそれが全部来るわけじゃないとはいえ
東西から数の暴力で押し寄せてくるのはしんどかった

後見してる子供がわけわからんところに行くのなんでだろう

可愛い子には旅をさせよ

より上位の親族がうちにおいでおいでしてるんじゃないの自分公爵パートナー王とかだとよくふらついてる

大抵母親が再婚して一緒に移動してるイメージ

官僚制の土地なし貴族って消せないの？
軍管区の地位をめぐって険悪になった貴族がたくさんいて困る

王朝遺産の官僚制最後まで取れば特定の貴族家系を一斉逮捕みたいなのもあるが。官僚制は給料を減らしたみたいなマイナス修正がかなりつくことがあるね

日本の天皇家がめちゃくちゃ増えまくってて草
もう25%くらい取られた
前は土地持ちなって暫くしたら源平になってた気がしたんだが

神権制きたー

ついにキリスト教深掘りか

プレイアブルな我らの使徒的君主ですって！
神がそれを望まれるのだ！

惑星EU・CKのパラド史観しか知らなかったけど
ハプスブルク家の受難って漫画読んだら体制を盤石にしたのは分家なんだな

CK遊ぶ時も本家途絶えてもよいことにするわ

自分が教皇になったとして…死んじゃったら次は一番近い親戚からキャラ選ぶの？？

面白そうだけどかなり複雑そうだな。叙任権闘争みたいなのも再現出来そう

>>303
「甥っ子」がいるでしょ

教皇選挙はないのかな

選挙はあるよ

根比べしなきゃ…

キリスト教システム深掘りだけど、他の宗教にもシステム流用できるはずだからそれも楽しみ
早くKhone神のためにBlood for the blood godしたい。

仏教と道教の対立とかそこら辺にもシステム流用できるのかな。

puppet システムが興味深い。恐喝と暗殺祭りに終始した陰謀系キャラクターに新しいプレイスタイルができるのかも。

アレクサンドル6世みたいに自身が教皇で息子がチェーザレボルジアみたいなことできるのかな

チェーザレって聖職者としての資格も持ってたよな
うまくやれば自分の後継者としてコンクラーベに出して教皇にできたんかな

現状は子供を聖職者にするのは断れて難しいけど
今後のDLCで変わるのかな？

DDの文面だと正教とかの非カトリックはあまり差別化されなそうだな残念

アシュアリーとかもでかい宗教の中で派閥として表現できないのかな

チェーザレは枢機卿でもあるね
土地無し冒険者でも宗教指導者を保持できるようにした異端改宗の旅したいんだけどそのへんなんとか緩めて欲しいわ

867年段階では正教/カトリックがカルケドン派として統一された状態で分裂してないって結構大きな変更だな

司教も教皇もなんだかんだ有力家から選出されることが多かったみたいだし、聖職プレイアブル化で同族家門から司教後継者を選出する継承制度もなんか作るだろうし、突然インド人の平民が教皇につくことはコレで無くなるのかな

調整によってはカスみたいな内ゲバ十字軍が史実に輪をかけて発生しそう

教皇になったら謎のエロ宗教に変更！とか正しいイエスの教えに回帰する！とか決断できるようになったりするんやろか

チュートン騎士団みたいなの作って征服＆布教とかできるんだろうか

大シスマで変な位置が正教会化したりするのありそうだよな

行政帝国の国教もちょっと硬直的だし、変更があるといいな

>>321
自分がやる分にはともかく、普通にカトリック諸侯でやってたら突然イカレ宗教になるのは困るな

カトリックと正教ができるならアシュアリーとマトゥリディーもそうしてやれよ
そもそも867年両者とも存在しなかったし、当時スンナ派という大きな括りしかなかったから

実際今のシステムでもスンナという大きな括りの中にあるから
いけそうな気はするよね

ある日突然貞節は悪！好色こそ至高！とか言い出したら困るね

大シスマでエロ分派起こしてもいいってこと！？

今までtenet（信条）の一つだったRite(儀式)が一つのシステムとして格上げされる
聖職者ごとにこれを持つことになってこれによりモサラベ派やケルト教会なんかは（初期状態において）カトリックの一部になると思われる
本流から余りに逸脱したRiteを実践しているとそのうち異端認定されたり既に勢力が大きければ大分裂となる、という流れになる模様

どすけべ大司教猊下としては「異端」にされちまう前に既成事実を以て本流になればOKってことだな
長年放置され続けているRiteに絡んだ無限十字軍バグもこれにて解決となるのかな…

867年シナリオがあまりにもカトリック一人負け状態になる事が多いからそのテコ入れかな？

そもそも867年だとその時代はしっかり統一された教会組織ってあったのかな

地域によって採用しやすい儀式決まってるんだろうけど何によって決めるんだろうね
聖職者が周辺の貴族家からねじ込まれるようなシステムになるなら文化特性に入れるのかな？

似たり寄ったりな教義の宗派ばっかりでツマンナイ問題が解決されるといいのだがね
仏教やキリスト教は信条がなくてもデフォで修道士になれるようにして欲しいし

>>330
ケルト派のやつが教皇になって俺のカトリックが異端認定されたお😭
なんてこともありうるのかな

伯爵とか異端信仰しても十字軍対象になるマイナスでしか
無いけどそこも変わるのかな？

任意の臣下を司教領にできるようにしたいな
聖地とかは封臣よりも司教に任せたい

[異端]とされれば当然十字軍の対象だろうけどその認定までに一定のプロセスが入るし、異端に対する温度差もtenetやdoctrinからriteに移動するかもね
異教の地で布教する現場司教は徒に異教徒刺激したくないもんだろうし、なんか習合よりのriteは用意されそう

未改革宗教地域の君主に布教しやすくならんかな～

歴史上の人物が廷臣になったから結婚させたけど、全然子どもできないな
領土与えたほうがいいのかな
そして日本解体して列島統一進めていたら、ルテニアがいつの間にか北欧から関東まで宗主権下に収めてて怖い

宗教のテコ入れは2だと割と早かった気がするが
3はえらく遅いよな

どうせ期待したものの半分以下みたいなよくあるck3らしいものに仕上がるんだろうけど

土地持ちじゃない限り子ども全然できないから子ども欲しい奴は男爵領でも与えといた方がいい

今年のシーズンパスは宗教関連となんだろう？

去年は遊牧民とアジアだったから今回も宗教と
関連のあるものだろうけど

秘密結社とか？
あれ魔女集会や中華の弟子関係に流用出来そうな気がする

「大型」となるとそろそろ共和国かなって気はする
封建と氏族の改修とか

まず宗教を手直しして今年の最後に封建と氏族の大改修って予想してる。共和制は来年かな

共和国プレイそろそろやらせてくれてもいいよね

宗教にテコ入れはいるならあのクソおもんない魔女もなんとかなるんかね
なんかあの魔術魔女の許容不許とか適当すぎるし集会もなんかねw
北欧の生贄祭りも2に比べたらゴミだったけど改善されたのかね

なんか今の所のDLCの流れを見ると最終的に西ローマ末期再現させたいのかなって気もしないことも無い

CK的には限界までさかのぼれるのはウマイヤ朝までかなぁって気がする

ムハンマドを実装するのは色々厄介そうだからね

司教区とか西ローマの遺産は教会によって引継がれた面も大きいから、中世初期のキリスト教にフォーカスすると自然にそうなるかもね

サイイドの家系遡ったらムハンマドの固有グラ用意されてた

固有と言ったら固有グラだけどこんなのがゲームに
出てきたら笑ってしまうわ

定番だけどアシュアリー派が存在しない時代から宗派が広まってる謎

【1584円→99円】古代や宗教改革、オスマン帝国など学べる書籍『「なぜ？」がわかる世界史』Kindle版がセール中。「世界史」が苦痛の「暗記科目」から楽しめる「物語」にかわる参考書
https://news.denfaminicogamer.jp/news/260413p

これ買って世界史のお勉強し直す

そのくらいならwikipediaでパラドゲーやってて気になった人物のwikipediaとか適当に漁ってるだけでも十分だろ

パラドゲーやっててこの辺の歴史どうなってるのん？って調べだすと地図や勢力図と一緒に頭に入っていいよね

本って地図がないから読んでても結局よくわからんのよ

歴史地図を手元に置いて読むとか

貴族の系図とか逸話見るの面白いんだけどゲーム内に居なかったり間違ってたりざらにあるの萎える

今の時代youtubeの歴史系動画の方が地図とか画像とかモリモリでバカにできないクオリティのものあるし
導入としては本読むより全然楽しいよね
特にヨーロッパ史なんかアヴィニヨン？シュレースヴィヒ？どこそれって感じで

川の流域で説明されるのも困るよな
ザーレ川上流とかポー川流域とか文字で書かれてもどこよそれってなる

まあ興味を持たないと始まらないし、youtubeも導入にはいいのかもね。玉石混交なのは言うまでもないから、変な先入観を持ってしまう危険はあるが

つべは情報の真偽がwikipedia以上に不明瞭なのがねぇ
wikiならリンク飛ぶかググって典拠調べれば良いけど　動画だと文章コピペも出来ないし面倒

時代考証間違ってる動画あったわ
火縄銃出てきてから槍が時代遅れの武器になったとか言ってたやつ
槍と銃を組み合わせた陣形の戦術って以後300年近くバリバリ現役なんだよな

槍が廃れるのは機関銃の出現以降だもんなぁ

槍どころか弓もバリバリ現役だったろ

槍が時代遅れってもしかして火縄銃以降は騎馬が軒並み減ったから馬のアンチユニットの槍も廃れたって感じで言ってるんか？
硝石の大量入手ルートが一部地域のみで練兵するだけでも軍資金バカ食いで天候に左右されまくる火縄銃ごとき
石ですら現役なのになぜ槍が消えると思ったのか

槍の陳腐化は銃剣登場後じゃないのか
時代遅れというより役割が全部統合された感じだが

槍騎兵は結構後まで部隊として編成されてるということだと思う

槍騎兵も槍使わなくなった
ナポレオン時代の兵科名「槍騎兵」は剣で武装してたと思う

>>370
着剣した小銃は槍として扱うんだぞ

CK3 -万歳エディション-

本格的に槍を役割として不要にしたのは有刺鉄線ではなかろうか

中世人のお前らがなんで未来の話してんだよ