Civilization4(Civ4)Vol.353

Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
　http://www37.atwiki.jp/civilization/
　http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 https://civilization...a-JP/civilization-4/
制作 http://www.firaxis.com/
Steam版 https://store.steampowered.com/sub/4323/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ　https://web.archive....support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4)Vol.352
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1744548528/

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの？
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
→http://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>990に委ねられます。
　立てられない場合は代理を指定してください。

乙

4のスレが
さすがのゲームっっすね
ちな6だけやりまｓちあ

しおり

ﾜｯﾁｮｲなくて大丈夫？

ビルダー皇子のことならどうせ文体でバレバレだしなぁ

とはいえ毎日のNGが週1回で済むならﾜｯﾁｮｲ付けてもよかったかもしれん
建て直すほどではないだろうけど

あーそういう感じねｗｗ
理解

「スレさえ存在しないオワコンゲームじゃんｗ」
civ4をクリアできる自分の唯一の「あいでんてぃてー」を維持するためciv4スレを立て続けないといけないのを、恩着せがましくしとったらあかんで

自分をほめてほしいだけでクリア方法を教えたいわけではないおまえらはカノンラッシュしか紹介しないで他人の伸びを抑えようとするが、
外人の civ4 deity(=天帝)動画でクリア手法はとっくにばれてる

消えたペリクのページと外人のdeity動画、どっちが「天帝」クリア向けだったんだろうか？
外人deity動画見る限り、天帝は人ごとに技術を取る順番が決まってるんよね
これらをペリクで解説するのは無理やと思う

「ライフルカノン」＝「科学者の電球で教育/科学をとりリベラリズムで鋼鉄」ってのは日本だけ?
外人動画見てるとそうじゃないのばっかり（技術順番）
https://www.youtube.com/watch?v=_Ar14x6HjEY&list=PL_rvgIlHFK-1nflNgDD_D0DJMW8LRrzym&index=2
騎兵隊だとコサックっていう超強力な敵キャラが出てくるから、ここで攻めるのがカタパなし攻略にはいちばんええねんな

ちなみに　天帝＝神/天子＝神の子供
中国人の皇帝だけが「天子」だと自認してたところに、「聖徳太子」がこの国書を出したってのがみそやねん

「日出処の天子 書を日没する処の天子に致す」
https://kobun-kanbun.com/archives/196
天皇 呼称 由来(google

PS 次からはこの文章もciv4スレ最初の定型文にいれておいたほうがええな
civ4 deity (youtube検索

civ4は「国家遺産」と名を変えた「７不思議」がただの「換金材料」になり果てたからな
７不思議をどれだけ作るかが勝負だったciv2 3と比べるとなんというかやりがいがないわ

「国家遺産」を作りたいだけ作っても勝利できる「皇帝」で十分です

低難易度で幅広いプレイするのは良いと思うけどお前国民国家の仕様知らないあたり幅広いプレイもしてないじゃん
7不思議はciv2だと国家遺産じゃなくて世界遺産相当だしciv3でもわざわざ小7不思議の話しないだろ
遺産換金はもちろん過去作もやったことないでしょ

低難易度で世界遺産モリモリ建てて敵の首都を反乱で奪い取れたら最高に気持ちええんじゃァ～

今回こそHenrikみたいに超丁寧に時間かけて天帝やるぞって意気込んでも、
ルネサンスラッシュで１，２国併呑したあたりから雑になってくるわ・・・

１，２国併呑しても意外と勝ち確でもないんだよね
親しみ連合作られたら交換と補正で信じられん勢いで技術進んでこっちが内政建て直し終わる頃には機械化歩兵出たり
２国併呑した勢いのまま制覇までいけたらいいんだが毎回そう上手く行かないからなぁ

不死徳川で中盤ダレたけど後半は長距離砲でなぎ倒せたからやっぱ天帝とは雲泥の差がある

3つ程質問があるのですが、わかる方いたら教えて頂きたいです
1つ目侵略戦争してたら自分の都市の数わからなくなってくるんですけど、F1で入れる画面で数えるしかないですかね？
F9の情報画面では奪った都市は反映されないですよね？
2つ目、黒い砂時計みたいなマークってなんなんですか？
F1の画面の偉人と生産物の間のマークです
3つ目、ユニットを選択したいのに、隣のマスのユニットに判定奪われてなかなか狙いのマスのユニットを選択できないことが多々あるのですが、マウスポインタじゃなくてキーでユニット選択をマスごと動かせたりしますか？

>>16
１…そのはずだけどその前にCiv4で侵略戦争開始後は都市の数自体はそれほど気にしなくて良いぞ
どっちかっていうと都市の維持費がかさんで研究が進まなくなってるかどうかを意識した方が良い

2…駐留してるユニットの数だったはず

3…この辺は何か方法があるなら俺も知りたい

遂に天帝に挑み始めたが不死がかわいいくらいの理不尽さで参る
カパック、マンサで敗退中
一番いけてた時でカノン量産まで行ったがAIは長距離砲持ってた

ユニットにカーソル合わせてctrl押しながら方向キー（左右）で視点を切り替えられる（±45°）ので上のユニットにカーソルを当て直す
視点を戻したときは再度ctrl押しながら方向キーで戻せる

発売日からずっとやってる俺でも
未だに官吏のアイコンになにが書いてあるのかよくわかってない

このゲームに限らずだけど外人のアイコンで表現する能力めちゃくちゃ低いよな
そのくせ多用するからたちわるい

>>16
1.BUG入れよう！
2.砂時計じゃなくて城マーク、文化防御の数値
3. ホイールで拡大して頑張る

カノンラッシュ強すぎるけどこれ初めに考えた人は本当に偉人だな

効く上に再現性もあるからな
これに併せてマルチターンを設定してた面もあると思うたしか160Tだったとおもうけど

それ以前はライフル徴兵が強戦法だったな

あったなオペラ座だったかと組み合わせるの
なつかしい

拡張前の無印だと技術ツリーの関係でライフルが近かったり、コサックが強かったり結構事情が違ったんだっけ

https://www.youtube.com/watch?v=byAvalhM0Pw

youtubeの自動翻訳機能、すげーよ。いまはここまでなってるんか・・・・
皇帝でピラミッドは重くないか？/馬+初期立地金なら弓騎兵ラッシュ即決する

プラエor斧orエジプトor弓騎兵ラッシュ(金融志向限定)・・・・限定
都市8ぐらいなら胸甲騎兵/都市8〜10可能な初期配置なら非戦宇宙もいけるけど、外交とかに気を配らないといけないのが面倒くさいんよな

最近は弓騎兵ラッシュで100ターン前後でやめるのがデフォ.終わった時点でクリア可能な未来しか見えない
ちなみに直近だと宗教が1つになったせいで、130ターンで外交勝利されて終わった

https://note.com/oha67207/n/n3900b4a3e905
https://toha.fromation.co.jp/archives/40978
https://www.y-history.net/appendix/wh0301-066.html

>天帝：常に最高権威として位置づけられ、天界の皇帝のように神々を統率。

中国一般人は中国古来宗教「道教=仙人」だったが、金持ち・インテリは「舶来宗教=仏教」にかぶれた
金持ち・インテリの「外国かぶれ」は今も昔も変わらない

現代に伝わる多くの東洋占術──四柱推命、九星気学、風水、奇門遁甲、さらには姓名判断や干支占いまでも──
その源流は、古代中国の「道教古占（どうきょうこせん）」にあります。
https://ameblo.jp/ryuuoudoushop/entry-12940031300.html
https://contents.uranai.cloud/column/3228/

官僚機構のアイコンは書類の束のようにも見えるが、紙を開発する前に紙の書類があるわけない・・・・
が、紙の前にパピルスが発明されてたわけだし、ありえないわけでもない

聖徳太子が紫という色を冠位十二階で最高位としたのは、中国からの影響が大きいとされています。
https://www.asuka-jidai.com/info/post-86

そして中国が紫を最高位としたのは、ギリシャやローマの影響なのです。

日本では603年に制定された冠位十二階が「紫色」の最初の出自とされており、濃い紫が最も高貴な色とされました。

官吏のアイコン
右側に積んであるのはパピルスか羊皮紙に書いた公文書の巻物だろうけど
左側のピンクの物体はなんだろう？
右端の物体は封蝋のスタンプっぽい

初期ラッシュするにしても「金融志向」なら初期配置に「金」は必要ないわな
陶器で小屋作ればすぐにでも金レベルの収入は確保できる

むしろ初期配置で食料２つあるのがずっと大切

左側は勝手にネクタイ締めた官僚の首のあたりの部分だと思ってたけど違う気がしてきた

>>35
おれもこうみえた

金立地に都市つくったらすぐに狙われるな。周りにどんなに空きがあっても侵攻される

やめてAIさん！近くの金山の直上に都市建設しないで！
落としにくいし、とっても旨味ないじゃん！

金の真上の都市は拡大して眺めると建物の隙間からキラキラしてるものが見えて綺麗

でもマジな話首都以外だったら金直も普通に選択肢としてアリだよな
金山がある事で本当に強さを実感出来るのは最初の首都にある場合であって
第二都市以降では幸福資源としての価値の方が強くなるって印象だし

普通は首都官僚経済なうえに金山食わす食料もいるから使いづらさはあるよね
だからこそ金直は意味があるとも言える

パンゲアのツンドラ地帯が邪魔だ

周辺の立地にもよるけど第2都市で金しかない土地をとりに行くのはまあまあある
もちろん資源上ではなくタイル改善してね
その場合は人口を2くらい止めることになるけどやはり序盤のコイン7は大きい
青銅器は余裕で寄れるしその後弓にも寄れる

立ち上がりの速さと食料実質なしで掘れるから首都金直すらありだった気がする

ありだねただ首都は水沿いである必要もあるからなかなかひけない立地だね

マルチだと難易度低めでプレイするから水なくてもまあなんとかなるのと山岳首都は通常初期Rの対象から外れるからかなりあり

このゲームおもしれーな

だろ
結局4だわ
567全部したけど

フルコースのディナーより吉野家のカツ丼

たいていは3456で最初に遊んだやつをずっと遊んでるやつばっからしい
こんなに旧作ファンから新作が無視されるゲームもないな

7がつまらんからでは？

2-3-4と最新追っかけてたけど社会人になるとゲームに割ける時間が減って、更に加齢によるものと思うけど新しいシステム覚える気にならんのなかなか

civは拡張が出揃ってからが本番とはよくいうけど
7に関してはそもそも根本のシステム自体が微妙だから拡張で良くなる気がしないのがな

4と5以降では戦闘システムが大きく異なるから個人的にはそこかな
別に戦略SLGがやりたいわけじゃない

ずっとカ天帝カパック使ってたけどマンサの方が強いわ
革命でターン消費されないのマジで強い強すぎる
でも金は欲しい

めちゃくちゃ勝率悪そうなレスで草

さすがにカパックのほうが強いと思っているが
マンサ使うと敵としてマンサが出てこないから強いって理由なら同意する

敵として出てくるとあいつのせいで自由主義ボーナスが不安定、
他国に戦争で負けて食われるのが面倒くさすぎる、
そのくせ生きてると文化勝利してくるから対策が必要とか厄介すぎる

いろいろ考えても蛮族対策が狡すぎるカパックが一番酷いに落ち着く

だよなあ
安定感考えるとカパックが抜けてる

個人的にはペリクの方が好きだけど
「ケチュアで序盤の蛮族対策がしやすい」
という一点だけでもカパック最強は認めざるを得ない

それなUBも強いし志向もつよい

civ2
労働者AIを賢く+技術ツリーを自分で選択できる　にしてリメークしてほしい

civ4
今まで仲良くしていて裏切る・裏切られる/カツアゲを素直に受け入れる/初期ラッシュをする予定の文明の労働者を奪う
リアル社会だと受け入れられない選択が正解なところ・・・気分がすっきりしないねん

ずっとやってるとどういう選択をすればいいか頭ではわかるんだが
維持費に代表されるようにプレイヤーの行動を規制するゲーム設計自体がな

civ4は名作　ってどれだけ宣伝しても客がつかない理由の一つやろう.音楽と映像がいいだけに惜しいわ

皇帝(蛮族小屋無し/臨時収入無し設定)　周りに３以上の[森]があること前提

弓騎兵ラッシュ(オランダ　オラニエ)

[馬]はものすごく重い技術やから、原則[小屋]で稼がないといけない
「金融志向の初期ラッシュ]には、「川沿い小屋」が強い

最初にワールドビルダーで、どこに馬があるか確認

�@川沿い　はだか丘　食料(農業で開発可能)
最初　陶器（川沿いに小屋) 採掘 畜産　青銅器

�A海沿い（貝or魚が最低2つ)　+（小屋作成可能な）川沿い2〜3　
青銅器　畜産　道路　
奴隷を使いながら漁船をだして人口 2or３（労働者) ３or4(開拓者

結論
�A海沿い+周りに　「森」(弓騎兵伐採)　いっぱいのほうが簡単
（�@�Aかかわらず）ハンマー2岩or牛の上　みたいな初期ラッシュ[特化]の首都だから、
初期ラッシュ後には「首都移転」もあり

金さえあれば戦士+1体の後は弓出せるから戦士の弱さはあんまり気にならないんだよね
食料が出遅れるときがある+ケチュアとのハンマー差で開拓者は遅れるんだけどぶっちゃけケチュアが安いおかげで開拓者出てぎりぎり囲い込み出来たってゲームが天帝でほとんどない気がする
ケチュアだと完全にわき潰さないと槍が怖いけどそういう立地じゃ序盤の速度優位は無くなるしね
弓に殺される丘ケチュア見すぎて逆にスカーミッシュ信用しすぎてるかもしれんけど

落ちてんなスレのレベル

15年前ぐらいのネットイキりでなんか懐かしくなった…

首都に金があればという条件でマンサはカパックより強いという根拠は
本来マリ文明のネックである蛮族対策用の技術(狩猟弓術)とそのハンマー源、また開拓者の早期生産のためのハンマーの確保(青銅器による森林伐採)の両立を狙えるので、あとは志向の差(宗教、勤労)でマンサが使いやすいという事なんだろう
この場合(限りなく頓死の確率が低い)の序盤のカパックとマンサの相違点は
志向の差
ケチュアと戦士の戦力差
スカミと弓兵の戦力差
テラスによる文化拡張力
序盤遺産換金効率

くらいでパッと見た感じは大差ないかもしれない
ただ、マンサが弓と青銅器の研究が絶対必要ケースでカパックは青銅器の研究だけ(またはそれすらもいらない)で蛮族対策が完了するケースはあると思う
その場合のインカはかなり早くから内政の準備に移れるので最終的なルネサンスラッシュのターン数は大きく短縮されていく
そういうケースを無視して安定のために絶対弓を作るからスカミが強いマンサの方が安定する、という主張ならそれで良いと思う

個人的には、その条件(首都に金あり)なら英国のビクトリアを使ってみてほしいけどな
天帝のパンゲアならこいつはかなりいけるで

弓はハンマー重くて数ばらまけないからケチュアと比べるのもおこがましい

それな
しかも出来る事なら馬ゲットして弓取りたくないんだよな

志向の組み合わせだけならオラニエやらペリクやらの方が強い
その上でケチュアの存在だけで志向の組み合わせを凌駕するほどの価値があるからな

>>17.19.22
めっちゃ遅レスになりましたがありがとうございます！

もう1つ困ったことが起きてしまったのですが
大戦争しようと思って、勝利条件を征服と時間と外交だけにして遊んでたのですが
征服って滅ぼさないといけないということを忘れてて3ヵ国属国にしてしまいました
他の国はもうないです
資源根こそぎ奪っても謀反起こしてくれないので保険に残していた外交勝利するしかないですかね？
ただ、バチカン決議に勝利が選択肢に出てこないんですが何か条件あるのでしょうか？

征服は自国以外を全属国でいけるはずだけど
教皇庁の勝利決議は全文明に該当宗教が伝わってないといけない＆自国だけで勝利条件満たすと出てこない
国連の方は出るから、征服勝利が機能しないならマスメディアまで虚無内政するしかないかな

俺も全部属国にすれば征服勝利って認識だな
ただ制覇切ることがなかったから勘違いの可能性も0ではないが

俺はよく制覇切って遊んでたけど1国も滅ぼさず全部属国化で征服勝利してたから大丈夫

ごめんなさい！マジでごめんなさい！
次のターンにすれば征服勝利になりました！

Fantasy realmのスピード優雅でもう500ターン越えて疲れきっててやっと終わる……！と思ったら終わらなかったのでターン送らずにとじてしまってました
本当に申し訳ないです

「これをくれ。くれないなら攻め込むぞ」　トランプみたいな価値観の指導者ばかりのciv4
こんな指導者が現代人に共感されるわけないやん。キングダムですら攻め込むのにいちいち理屈をつけてるのに

やっぱこの製作者もリアル社会でいじめられて、「所詮この世は弱肉強食」って志々雄みたいなこと中二病なんやろうな
日本のキモヲタも同じくいじめられてたから、製作者の価値観にものすごく共感できる、だから「信者」になるわけよ

それを卒業出来ていない２ｃｈねらーはいつまでたっても「ドラゴンボール」「北斗の拳」みたいな一般人が力を誇示するマンガが好きだし、
「パトレイバー」って漫画・アニメにそういうのがたまってたわ

「自分達は大人の世界・世の中の真実を知っている」

時代劇や高倉健のやくざ映画と同じやな、悪代官の所業に必死に耐えていたが最後には立ち上がる主人公
このゲームのプレイヤーも「ほかの指導者の理不尽な要求にひたすら耐えながら、最後には悪を倒す」ってカタルシスを感じさせてくれるんやろう
キモヲタはいじめられるのが嫌いなだけで、暴力自体を嫌っているわけじゃあない(ガンダム・ドラゴンボールとか大好き）

東島丹三郎は仮面ライダーになりたい abemaで結構放送してるで

ハンマー男の被害に遭った高校生は誰？暴走族だった？「同情できない」声が多い理由！

このゲームが受けない理由の一つ
一般人はそんなカタルシスに興味ない、実生活でそれほどストレス感じているわけじゃあない
製作者と同じ価値観、虐げられた者たちだけが理解出来るねん

「そういう精神構造の人たちだけに受けるように設計されているん」って気づいたら、こんなゲームを正々堂々とかどうでもよくなるよ
最初の１００ターン前後、初期ラッシュ成功したら終了、最終戦争になってうっとうしい指導者さえ倒せば終了って自分でルールを決めてプレーする
おかげで１プレー長くても２時間前後で終わる

俺もMODの改造してたときにターン送りするだけで解決する問題をずっと未解決だと思い込んで悩んでたことあるからわかるよ

>>78
全都市建造物配布系の遺産で建造物が建たないと思ったら、次のターンに建ってたとかね

都市反乱の発生確率の表示って何のアテにもならんな
3%でもガンガン起きると思ったら8%でも全く起きんことあるし

蟹蟹湖湖都市で奴隷叩いた無法カノン気持ちいけど現実で考えると何が起きた感凄いな

ある程度うまくなったあと、オラニエの弓騎兵ラッシュで慣れた後で「ハンニバル」つかったら最強すぎるわ
(海沿い貝３つ)

都市は２つ
(オラニエと比べとる技術が多い・モニューメン作ったり忙しいのでちょとおそめ)
80ターン後半〜90ターン前半ぐらいに馬８体でもやっていける

とにかく強い
（+チャリオット2〜4体）全部に側面攻撃つけまくって突っ込ませたら、プラエでも槍兵でも余裕で勝利or撤退する

試していないけが「鎚鉾兵」（戦闘力8）も同じだから、
攻め取った都市でも「弓騎兵」作りまくれば(皇帝なら)弓騎兵だけで全文明制覇可能だろうな

難易度は？

4が1番派閥だけど、占領後の都市反乱だけはマジでクソ

4の都市反乱のメカニズム上ユニットを駐留させないと直ぐ反乱するからな
だから必要な都市の周辺の都市まで落としてしまったほうがいいんだけど中々状況がそれを許さないことが多くて難しい

BUGMOD用MODのバグプラスに入っている
Top Culture Citiesって何やっているMODなんだ？

世界で文化トップの３都市が画面右下に表示されるやつ？

>>82のレベル　皇帝

内地なら農業→青銅器、人口３で開拓者作るときに森がついた丘を採掘して森のハンマーが開拓者に流れるようにする

細かい調整はいろいろあるけどハンニバルの弓騎兵が強すぎて適当にやっても何とかなるんよな
皇帝を完璧にクリアできるようになったらなんとなくつまらなくなってciv4は打ち止め
不死はつかれる・・・・
wikiも皇帝ぐらいまでのひとを対象にしてると思う.天帝は絶対無理みたいに書いてるし

「金融志向」だとこれが強すぎるんよな
初期立地/海沿い（海産物2〜3）　（小屋設置可能）川沿い3以上

最初に「青銅器→奴隷制度」でボート２つ　人口２で労働者、人口３で開拓者
労働者は小屋作成
数学→通貨　は90ターン前半に可能

「馬」を交換に出すのなら「建築学」を自力で開発してカタパルトを用意しておく
敵が「象」で攻めてくる可能性がある

カリスマ志向　はすごいよ
初期に人口+2 金or像があれば人口+3

これだけあれば小屋も育つ→技術開発もはかどる
弓騎兵ラッシュするときでも、(立地が良ければ)奴隷使わない出力で弓騎兵をそろえること可能

初期ラッシュ＝戦争しない人でも、「カリスマ志向」は（初期の技術獲得競争に）おすすめ

>>85
道路を有効に使うのと維持費の関係で属国にして直ぐ返還してしまうからあまり反乱で困った事ないな
陥落させた直後は4-5体おいとけばそんなに反乱起こらなかった記憶

>>91
いや、兵士野回復もさせるから陥落直後はもっといたかも

金融志向　なら自力で「君主政治」開発して人口増やしまくるって手法もありか
でもカリスマだと、そこにいくまでの効率がいいんよな

初期ラッシュ専門だから内政重視の勝手がよくわからん

戦争中の相手の自発属国と調停者イベントが同時に起きて
属国なのに非戦（宗主国のみと戦争）って珍しい状況になったわ
こういうこともあるのな

�@同マップ１回目
最初にオラクルで「君主政治」取れば、カリスマ志向と同じなるんじゃね？

の方針でカパックで初期ラッシュせずにオラクルとったら「疑似カリスマ」になったけど、
なぜかストーンヘンジもついでに取ったら予言者ばかりで全く役に立たかなった
都市は８個出せたけど「騎兵隊ラッシュ」で終わらせるのに無茶苦茶苦労した
体感難易度　初期ラッシュアリ不死＝初期ラッシュ無し皇帝

PS
�A同マップ２回目　初期ラッシュ+内政ばっかりしてたら自由主義取りかけのころに法律も取っていないシャカに５倍の兵力で攻められた
�B同マップ３回目　慣れている「弓騎兵ラッシュ」で順当にクリア

でも勤労志向を使って「遺産」が取れたのは、自由の女神+ロックンロールとかブロードウェイのあたりからだから、
「勤労志向」のメリットが全くなかった
このあたりの「遺産」は勤労志向でなくてもほぼ獲得できている

>>94
すげぇタイミングだな
停戦切れの10t後には自動で宣戦される感じ？

たまに敵の都市を奪えずに勝手に焼き払ってしまう時があるのですが理由はなんなんでしょう？
都市間の距離が近いとかでは無いです
出来たばっかの都市(文化値低い都市？)は無理とかなのかな？

文化圏広がる前は焼けたような十年前の記憶

奪った都市の人口が1で元文明の文化が10未満（文化圏が広がる前）だと選択肢無しで破壊される

>>98>>99
そうだったんですね、詳細知れて助かりました！ありがとうございます！

自分の属国を挟んだ反対側の国から宣戦布告受けたのですが、属国の都市に置いたユニットの都市駐留スキルは効果あるのでしょうか？
とんでもない数のユニットだったので、1ターン戻して前からずっと気になってた10Gせびりなるものをしてみたのですが
これをすると10ターン後に宣戦布告される&10ターン以内は宣戦布告出来ない、で必ず先制攻撃されるんですね
ちょっとダルいかもです

「弓騎兵ラッシュ」って「金融志向」じゃないばあい、「海沿いor金・ダイヤあり」じゃないと無理だと思ってたが、
勤労志向の「遺産換金」で行けるんじゃね？っておもいついてやってみた

ドゴール
初期技術　農業・道路/ものすごく重要
初期立地　「農産物・石、裸丘、川沿い（森がなく青銅器なしでも小屋を置ける）」

始まったら　陶器→神秘主義・採掘　、労働者は「食料改善」→丘採掘or川沿いに「小屋」設置
青銅器を研究しながら開拓者作成・完成したら開拓者の移動に合わせ（青銅器開発が遅れること多々あり）「奴隷制度」採用

人口が４になったら奴隷で（労働者・穀物庫）作りながら、ストーンヘンジ・万里の長城を完成１ターン前で止める
「遺産換金」ができたら”研究１００％”継続可能

PS
研究100％はあくまで「都市の研究力」の１００％だから、小屋もない状況での１００％なんか役に立たない
だからストーンヘンジ・万里の長城を作りながら、「小屋」を育てることを忘れないようにする

その後は（あくまで個人的好みで）「ピラミッド」→「代議制」採用

大体、80ターン後半に弓騎兵７or8揃えられる
（ターン的に遅いかもだが、代議制３+カリスマ2＝幸福５アップの効果で、奴隷使ったりしてその後も「弓騎兵」作成がはかどる）

>>96
されなかったな

MODスレ死んでるしMODの話ってここでしておｋ？

いいと思うよ
civ4自体もうずいぶん昔のゲームで書き込みも少ないし

ありがとう
思ったけどRealism InvictusのAIってなかなか好戦的じゃない？序盤の内政しようと思うと攻めて来て内政どころじゃないんだが

>>101
スキルは確かめてないから何とも言えないけど
手一杯は徴集フェーズと進軍フェーズがあって進軍まで行くとせびっても止められないから手一杯になったらすぐ止める必要がある
徴集フェーズすっ飛ばすこともあるけどね
手一杯はバニラだとわざわざ毎ターン話しかけないと見れないからBUG入れよう

>>107
徴集フェーズの場合はせびったらそもそもこちらへの戦争の意思を一端無くしてくれるってことですか？

そう
戦争フラグが消える

>>102
最初に攻める予定の文明の「労働者」さらえばもっと簡単になった

カパックでやったとき、８０ターン前後にハンニバルが３つの都市で斧とか槍とかいっぱい作ってたんよ
これ攻めるの難しくね？って思ったから巻き戻して最初に労働者２人さらったら敵の開発速度１０ターン以上遅れてものすごく楽になった

「中型マップ」で１つ文明増やす設定：
大体は２文明とるんやけど(１文明滅ぼしただけで都市１０確保できそうなとき以外)、
２つ目の文明は結構装備がそろってるから、２都市落としたら停戦、また２都市・・・って感じで何段階にも分けて落としたらええで
労働者「自動」でやってるから、「土地の広さ」がもろに影響するんよね

PS
大体３時間前後で「大勢」決まるから、勝ち確定ならそこで終了（戦車取った時に周りがライフル・現代機甲部隊とったとき周りが歩兵orぎりぎり戦車）
最後までやっても４時間かからないんやけど

２時間50分/オラクルを狙わない？（換金もあり）
３時間26分/まずは漁船+青銅器奴隷で船2つにしたら、人口３で労働者/3or4で開拓者　がはかどる
https://www.youtube.com/watch?v=Z9_gzGM6los
この人のプレーだとピラミッドじゃなくて「万里の長城」・アルファベットを手に入れたら研究０でスパイ・軍隊作ったらうまくいくと思う

日本人の動画って「ノーガード」も見かけるけど(しもるさん)、「カノンラッシュ」ではそれが定番なんかな
ノーガードで攻められたらやり直しってパターンが結構多い
自分の場合
いつ攻められるのかわからないから軍隊作ろう→おいとくだけは無駄やから初期ラッシュしよう
で初期ラッシュオンリープレイになったん

>>110
訂正　３時間26分/まずは漁船+青銅器奴隷で船2つにしたら、人口２で労働者/3or4で開拓者　がはかどる

https://www.youtube.com/watch?v=Z9_gzGM6los
4時間6分
「石」と繋げたんだから「万里の長城」取れば、蛮族対策で「弓術」必要がなくなるが・・・
�@蛮族排除�A偉大なスパイ　から「万里の長城」１択

・・・「銅」がないので、「弓騎兵」狙いで「弓術」開発もありだが
早めに「銅」を取って「伐採ピラミッド」もおすすめ

糞の役にも立たないからメモ帳に書いてて

>>109
へー、そうなんですね！活用出来たら大分助かりますね！ありがとうございます！

外部ツール使わずにexeの速度3倍に上げるようなバイナリパッチ、APIフックするDLLってないの？

戦争屋にキレて、最近は由紀夫って名前にして友愛して回ってる

ルーピーの首は柱に吊るされるのがお似合いですね

属国のモンちゃんが近隣国のエカテと仲悪いからどうしたのか調べたらスパイ行為で-6も関係が悪くなってた
そういえば一つロシアに文化転向した都市があったからスパイで必死にロシア文化を抑えようと頑張ってたのかもね
ワールドビルダーでも他国のスパイは視認できないから確認ができないのは残念

明らかに俺よりゴールド出力も資源も少ないナポレオンが兵も作りながら研究爆速で意味が分からん

難易度補正かな

それが難易度皇子なのよな
なのに爆速でわけがわからないよ

A国とB国が戦争中
我が文明がB国に宣戦（Aと共闘の形）
C国にA国を宣戦依頼させる（戦争状態に陥らせる）

このときB国が弱小国に陥ったときC国はB国を従属させる可能性はある？（=我が文明に宣戦布告する形になるか）
C国はB国の要求でわが国に宣戦依頼可能な態度関係とする

>>119
ナポレオンが世界宗教の聖地を戦争か何かで奪ってたら
聖都収入パワーで研究を進めてる可能性がある
もしくは単純に内政屋のお供がいるか

>王家の名前に由来します。
>オランダの王家はオラニエ＝ナッサウ家（オランダ語: Huis Oranje-Nassau）です。
>Oranjeはオランダ語で「オレンジ色」という意味です。（参照：オランダ語で色の名前）
>オレンジ公というわけで、王家の名前Oranjeがオランダのナショナルカラーがオレンジ色の理由です。

オランダの色がオレンジ色の理由
https://oranda.jp/info/trivia/oranje/

私はいつも鋼鉄、ライフリング、共産主義、長距離砲、気分で大量生産か生物学を研究していました
しかし国有化で無くても、生物学の農場のパン+1でも十分強いのではないかと思いました
どうなのでしょうか？

>>125
生物学のパン＋1は十分強力だけどそれでも流石に国有化（共産主義）の方が優先かな
鋼鉄だのライフリングだのを取るってことはそこらへんで戦争して領土拡大・維持費も増大してるだろうからな
その維持費対策としての国有化という側面もある

>>125
都市数と何の勝利をめざすかによって変わりすぎるがら一言では言えないけど
少なくともルネサンスラッシュとかで1国分以上都市を手に入れてるなら維持費削減のため国有化(共産主義)がほぼ必須
長距離砲ラッシュとかで制覇征服勝利目指してるなら工房水車のパン+1がでかすぎるためこれも国有化ほぼ必須
逆に6都市で科学勝利目指す場合とかは維持費も困らず工房水車も大した数が無いから共産主義は後回しでよい

＞逆に6都市で科学勝利目指す場合とかは維持費も困らず工房水車も大した数が無いから共産主義は後回しでよい
非戦小国決め打ちで首都の森残しOX国立公園やるなら生物学→医術で環境保護主義はアリだな
環境保護主義は国連で押し付けられるマイナスイメージを持ってる奴が多いだろうけど
非戦小国だと結構強いんだこれが

すみません
カノンラッシュ限定の話でした
私はいつも鋼鉄ライフリング共産主義の流れだと思い込んでいましたが、
生物学のパンも強いのでは？と思いました。

生物学のパン増加が強い弱いの前に維持費大丈夫なのか？の疑問が出てくる。

難易度皇帝までならルネラッシュしても維持費は気にならなかったが
不死や天帝だと維持費がやばくてパン増やしてる所では無いイメージあるわ

カノンRやるとなったら俺なら鋼鉄取得・可能な限り早く宣戦の後にカノン＋中世軍で十分制圧可能だったら真っすぐ共産主義に
中世軍のみでは不安定そうなら先に軍事科学に寄ってから共産主義を取得するかな
いずれにせよライフリングは最後に回しそう、そいつの出番があるとしたらどうあれ第二戦以降だろうしな

国有化との選択肢は企業創始

国有化で水車のパンも増えるので国有化後は農場を水車と工房に張り替えるべきなのですね
ライフリングなので共通規格もあります

>>133
それに加えて共通規格以降は丘も基本的に風車に置き変える方が良いぞ

鉱山に鉄道を敷くのはめんどくさいと思わないのに農場鉱山を風車水車に置き換えるのはめんどくさく感じる

水車は向き考えるの面倒

AIに考えてもらってる

え？？
それはネタなのがちなの？
いくらなんでもAiに思考させる時間よりは自分で考えたほうが早そうだけど
どんなAiなん？

飯不足で鉱山作っても働かせられないような微妙な都市が
風車祭りで飯足りて人が増えまくる瞬間がたのしい

たとえ草原の水車でパン2とハンマー1だったとしても、単独で人口1を養える上にハンマー1なので農場より非常に強力なのでしょうか？

幸福の都合で人口が足枷にもなるからな
低難易度だと体感できんかもしれん

草原（パン2）タイルに生物学農場を作った時の出力はパン4（余剰食料2）
草原に国有化カースト工房を作るとパン2ハンマー4
草原（川沿い）に国有化共通規格水車を作るとパン3（余剰食料）ハンマー2コイン1
電気の研究を終えればコイン出力が更に+2上がる

以上より最終的な改善は工房か水車に落ち着く
他に黄金期を発動した場合、草原農場だとなんのボーナスも付かないなどのデメリットもある

それでも農場を作る場合は何かしらの事情があるということ
例えば偉人都市にしたいとか国連勝利のために人口を最大まで伸ばしたいとかが理由になる

国有化、共通規格入手前の出力はしょぼいので奴隷制を採用しているのなら農場キープでもいいかも
バフ技術を手に入れたら早めにタイルの変更を行いたいが

共通規格以降は黙って風車を信じる事にしました。
ありがとうございます。

大スパイが欲しい時以外で裁判所っていつ立てる？
組織志向ならともかくそれ以外だと奴隷3〜4人消費してまで立てる価値ある？

あまり建てる価値はないかな
ラッシュして都市が増えてきたら紫禁城狙いで建ててもいいか程度

紫禁城も共産主義までの予想ターンでこれなら役に立ちそうだなと思って建てても
実際は自由主義前後でかなり加速してギリ元を取ったくらいのことが多いわ

裁判所は遠くの都市で都市数が多いと維持費が１５とかかかるから海洋タイル使ってるようなら人口減らしてもいいんじゃないかと

・カタパRが上手くいって丸々1国飲み込んで広大な領土を早期に手に入れた
・上に関連して広大な領土を手に入れたのでカノンRはスルーして長距離砲で勝負しにいく場合

この2つを満たした場合の首都から遠い占領地なら裁判所もまあまあアリかなって思ってる
あと企業やる時は必須だけど企業は出店した後から裁判所建てても十分かな

最近気づいたのは占領した都市の最初は文化生産でよい

裁判所で人口4消して元に戻すまでのターン分だけカーストや市場（建っていれば）で商人雇えばいいんじゃねと思う

文化生産って何してるんだろうな
やっぱ伝統工芸品とか作ってるのかな

生産力のすべてを文化に捧げてるって相当だよな
娯楽や文化、伝統工芸が最優先、公共施設建設や造船、武器生産等に捧げるべき人手や資金も全てソフトパワーで消費しつくすｗ
その都市で毎月オリンピック開いてそう

国有化のない水車と製剤所の違いはなんでしょうか？
風車はパンが+されるから人口が自立か半自立出来るのはわかります

タイル改善でハンマープラス1で鉄道改善でハンマーが更に+1
川沿いに建てればコインもオマケでついてくる
森林を残すので惑星環境に優しいタイル改善といえるだろう
ほぼほぼ作らないけど

少なくとも川沿いの森は残ってないよな
それ以外の森は意図してだったりしなかったりだけど残ってる事がある

森タイルは最終的には残しておいた方が強い
ただしその最終形の出力になるのは普通にゲーム終盤と言っていいタイミングになる事と
何より序盤の伐採ハンマーによる加速を得られない事を考えると基本伐採していった方が良い
せいぜい伐採後はほぼ何も改善を置けないツンドラ森なら残してもいいって程度かな

森タイルって案外出力悪くなくて
非川沿いの平野を官僚とって灌漑してパン3枚と比較するとゲーム最序盤からパン2ハンマー1って案外バランス良く使えるんだよね
勿論衛星都市の話だけど
そこを切るかどうかは都市としてのバランスだったり労働者の数だったりの要素がある

森タイルは衛生をプラスするので残していましたが、これで安心して環境破壊に勤しめます

戦争を始める時はあらかじめ十分すぎる量のユニットを作成してから戦争を始めるか、あるいは戦争をしながらユニットを作成するかならどちらがいいのでしょうか？

状況による

土地が貧しい小国でこのままでは落伍するってパターンが多いから前者
勝ち確になったら後者でいいよ

カノンラッシュなのですが、メイス？は過剰だと思いますか？

あと、難易度が低いと恐喝される技術が必然的に簡単な技術、高難易度だとそもそも技術が恐喝できない、あるいはどうしても渡せない技術だと思うので、難易度皇帝、国王以下なら素直に応じた方がいいのでしょうか？

メイスも悪くないけど
安くてそのまま都市防衛も任せられる長弓お勧め
技術はしらん基本土下座すると決めたら徹底的に土下座して拒否するなら戦争が起こると覚悟するだけ

>>162
カノンのトドメだけならメイスでなく斧やチャリでもいいけどこいつらは防衛戦では役立たないから
対騎馬用の長槍もある程度は混ぜといたほうがいい、長槍にメイスや長弓混ぜるのも勿論おｋ

>>162
難易度に関係なく、どうしても渡せない技術でないなら渡した方がいい
単純に好感度上昇と10ターン平和が大きい
基準は拒否した結果宣戦布告されて困らないかどうかと、渡したら負けにつながるかどうか
具体的には自由主義一番乗りで鋼鉄カノンラッシュを目指してる時の教育だと
渡す＝自由主義で鋼鉄取れずほぼ負けになるためまず渡さない(恐喝拒否＝宣戦布告の指導者もいるので状況次第だが)
特に恐喝ではなく援助依頼の場合、好感度下がって宣戦布告されたら諦めると思いながら拒否することが多い

逆に鋼鉄取れた後だと致命傷にならないため
拒否して宣戦布告される可能性がでるぐらいなら渡してもいいと思う

最近プレイヤーの周りだけ鉄がない状態が続いているのですが腹が立ちませんか？

精神衛生的にもあるにこしたことないけどカノンR前提ならなくてもなんとでもなるからそんなにきにならんな
やっぱり食料どんだけあるか次第だな

日本UBのシェール石油って地味にハンマー+10%ついてるから三峡ダム建てて電気が通ってもシェール石油を建てられるんだな
今まで三峡ダム建てたら発電所は実質陳腐化と思ってたけど日本の場合は必要なのか
あとシェール石油建てた後に水力発電所（三峡ダム）を建ててもハンマー+10%の効果は消えないから衛生が気になるなら建て替えてもいい、と
よくできてるなこのゲーム

>>167
鉄無くてもライフルRや騎兵隊Rや超距離砲R出来るからなんとかなると考えよう

>>166だった

鉄は資源と交換して、その交換資源がバナナだとしてそれを農場に張り替えれば

久々にCiv4やろうかな？
→サラディン海立地

……

何で太古古典中世は長いのに、ルネサンスは一瞬なんですか泣

先週はじめたばかりなんだけど
序盤のワクワクに比べて終盤ダレすぎない？
俺の知識がないのと低い難易度でやってるからなのかしら

始めたばかりの頃は仕組みがよく分からずエンター連打で時間切れ勝利ばかりで何が面白いのか分からなかったな
皇帝辺りからハマりだしたわ

>>174
それは戦略ゲームに共通してそうですよ
信長の野望なら特に顕著です
後半は作業ゲーです

戦争を始めたら滅ぼせるなら時間をかけてでも滅ぼすべきか、それとも降伏勧告可能な時点で即降伏させるべきかどちらなのでしょうか？

1国目は国力がおおまかに倍になるのと、都市不満や外交への影響を避けたいのとで基本滅ぼすかな
宗主化介入されそうとか、属国にしたほうが外交にプラスになるとか、属国と技術回さないと追いつけないとか
属国文化を第三国文化に対する防波堤にしたいとか色々例外はある
つまり場合によります

OAC難しすぎる
バニラだと最強だったカラビムが難易度皇帝程度でもボロ負けする
それでも奴隷解放が使えなかった0.56よりはマシになっているんだろうが

AIが自分に宣戦布告します
むかつくから時間を巻き戻します😡
恐喝します、応じます
平和条約を10ターン結びます🕊

そうするとAIは戦争のターゲットを他の文明に切り換えるのでしょうか？

限定戦争を画策してた場合は戦争準備を止めてターゲットから外れるけど全面戦争の場合は切り替わらない
全面の場合はおねだりで宣戦回避してもこっちをターゲットにし続けて和平期間過ぎ次第宣戦、もしくはしなかったとしても遅かれ早かれ宣戦してくる

ありがとうございます

>>180
結論から言うとそれでは10ターン後に即宣戦してくる
具体的にはAIの戦争準備モード（以下、手一杯）は更に2つのフェーズに分けられていて
ユニット生産を重視するフェーズとユニット移動させるフェーズの2つがあり
ユニット移動フェーズに入ってしまうと10ターンの和平条約を結んでも手一杯を解除できなくなる
裏を返すとユニット生産フェーズの間に和平条約を結べれば手一杯を解除できる

>>181
それは間違い
何故かというと全面戦争と限定戦争は手一杯になるまでのプロセスの違い以外に差は無い
なので全面戦争で手一杯に入った状態だろうがユニット生産フェーズの間に和平条約を結べばて手一杯を解除できるし
ユニット移動フェーズに入ってしまったら限定戦争でも手一杯は解除できない

>>183
つまり何であれ早々に10ターンの平和条約を結べる事ができればターゲットを逸らす事が出来るかもしれないという事ですね？

>>184
そのとおり
何であれ10T和平は早いうちにやらないと手遅れになる

ターン毎に戦争するかどうかのサイコロが3つ（全面、限定、便乗）常に振られ続けてるからな
シャカさんモンちゃんチンギスが星に居たら荒れるのはもはや必然

最近AIから自主属国を申し込まれる様になって大変驚いています。
難易度は国王です。
最近変えた事といえば初期立地をとにかく食糧資源が豊富な立地にした事と、カノンラッシュの最初の戦争で滅ぼす寸前まで追い込んでから降伏させる様にした事です。
そもそも戦争を始める前から自主属国を申し込まれる事もあります。
その他にも1635年長距離砲など今まででは信じられない様な好記録の連続です。
なぜでしょうか？

ゲームのコツを掴んだからでしょう
そこまで出来たらもう十分だと思います
このゲームを卒業しましょう

>>188
難易度国王で卒業は草ですよ

川沿いで食料ある小屋おける場合小屋育てる、ハンマー多い場合遺産換金都市にする、と大体そんな風になる

>>190
そうなのでしょうか？
今まで長距離砲はどんなに早くても1800年近くだった様に思います

たまたま立地が良かったとか展開運が良かったとか

このゲームの都市の特化は小屋都市だの生産都市だの偉人都市だのと色々あるけど
それらをやるにも何よりまず都市の食料がなきゃ話にならないゲームデザインだからな

なので「初期立地をとにかく食糧資源が豊富な立地にした事」が一番効いてるんじゃないかな

無線通信の技術をとって、怪電波を流すプレイをしようと思っても、AIに受信機器が無ければ意味がないんですよね

1635年長距離砲が凄いと言いましたが、それは私が難易度国王なのにあまりにも技術を出し惜しみ過ぎているからかもしれません。

自主属国のコツがわかってきました。
AIの領土を攻め滅ぼして自国直轄領土を最大限増やすと自主属国を申し込まれやすくなる事にやっと気づきました。
今日は2カ国攻めた3カ国目の滅亡寸前で自主属国を申し込まれました。

WB皇子の別人格かと思ったけどあいつはID切り替えはしなかったはずだから違うか……

>>196
そもそも皇子と国王、ましてや皇帝と不死は全くの別物だと思います
最終的には不死クリアまで到達したので

>>196
WB皇子にワールドビルダーで研究する程の知性があったとはね

質問皇子って一体何年前の話をいつまで続けるのですか？
コロナよりも前ですよ？
あいつはコロナに罹って死んだんじゃないですか？

いつまで質問皇子に執着してんの？
気持ち悪くね？
10年以上前やぞ？ストーカーかよ

独身男の寿命が極端に短いって知っていましたか？

どれだけ頭がいい人でも、人にいう事を聞いてもらえなければ何も事を成す事が出来ないと思うんですよ。
10年経っても。

弱いとされるサラディンやイサベルと比べても徳川のカノンRは弱すぎる（遅すぎる）な...
カタパラッシュと侍Rに命かけたほうがいいねこいつ

なんで2ちゃんねるって10年前の認識、知識で止まったままの人ばかりなのでしょうか？
そんなの2026年であるにもかかわらず、一国の大統領が「無能の指揮官」などと発言する大国となんら変わらないじゃないですか。
もう2ちゃんねるから5ちゃんねるに変わったんですよ？

もしかして質問皇子🤴様とか書いてる人って5ちゃんねるに動物虐待の内容を書き込んじゃうタイプの人？w

.{8}H
NGID、正規表現、非表示にチェック

>>206
正規表現とはなんですか？

BUGを使うと一部翻訳が通常の日本語版と変わるんだけど(穀物庫→穀倉、死鳥隊→ハゲワシ戦士)
どうにかする方法無い？

xmlかiniを検索して置換で良さそう
昔はリーダー名短縮して画面の視認性良くしたり都市名の前に数字振ってどういう順番で都市出ししたか目視しやすいようにしたりの工夫してた

難易度皇帝でクリアしているにも関わらず、国王よりもスコアが低いのはなぜでしょうか？
クリアしたターンが若干遅いからでしょうか？

主にターンだね
あと人口とか
不死より皇帝のがスコア出るのもザラだからそういうもんだね

ID末尾Hは荒らしだから無視

そんなことあるか？って思って確認したらマジだここ最近NGしたID全部末尾Hだったわ
0がPCでOだと携帯みたいに何かの識別子になってるのか

>>213
気になって調べたけど自分はHゼロ件だった
共有NGで数件含まれてたくらい

しかし1年ぶりとかにやっても手順憶えてるもんだなw
偉人出すタイミングと教育以降の技術ルートだけ少し迷ったけどそれでも多分昔通りに出来たw

川沿いにオアシスって生成されるんだな
初めて見た気がする

プライバシーがとても重要視されるこの時代に末尾Hだからとか全く関係ないと思います

Hなのはいけないと思います

常勝皇帝に戻ってきました。
なんで国王をやっていたのかわからない。

雇用した専門家を黄色にするにはどうしたらいいでしょうか？

防衛協定に怯えていたのですが、防衛協定の場合は、主力を叩いて停戦を申し込めばいいだけなので、属国を相手にするより楽ですね。

WB皇子がようやくいなくなったと思ったら今度はこいつか……
もう昔のゲームなんだから平和に過疎ってくれる方が100万倍マシなのにどうしてキチガイばかり残るかね

>>222
お前も10年前の事を蒸し返すキチガイじゃん
一体いつ自分がキチガイじゃないと錯覚したのですか？
認知の歪みは直した方がいいですよ

私はいつも鋼鉄→ライフリング→共産主義の流れなのですが、ライフリングを研究した時にAIは科学的手法やその先に進んでいます
そして最近やっと共通規格と化学で蒸気機関を研究できると気付きました
いきなり蒸気機関は重すぎると思いますが有効でしょうか？

ライフリングも鋼鉄も蒸気機関も後回しだなぁ
教育→科学的手法→生物学（首都国立公園）→共産主義で都市出力を強化して
あとは石油、石炭ありなしでコース変えてる

鋼鉄ライフリング長距離砲だな

てかライフリングもいらない気がする
長距離砲の前提技術だっけ？
おぼえてねーや

インドで畜産森暦立地引いたけど割となんとかなったって話
技術は青銅器農場畜産筆記
ポイントは人口2で先に労働者出してから開拓者出すこと
熟練労働者の伐採は強すぎるね

カノンが決め手になって勝てる相手ならライフル兵はいらない
カノンとライフル兵を合わせて初めて勝てる可能性が出てくる相手にはそもそもカノンで仕掛けるべきではない

よって鋼鉄→共産主義派かな
場合によっては間に軍事科学を混ぜて擲弾兵をスタックに入れる事はある

>>228
一カ国目はカノンだけで勝てます
しかし、2カ国目や3カ国目となると、擲弾兵や職業軍人をAIが研究するのでライフリングが必要だと思います。
カノン砲をもっと大量生産すればいいだけだと言われればそうなのかもしれません。

>>229
その条件なら猶更先に国有化を入れてからライフリングを取りにいく方がよくないか
1国飲み込んでる時点で維持費問題が本格化しているだろうからな

>>230
やはり共産主義は国力を大きく躍進しますよね

>>229
カノンは１か国併合できれば御の字で、２か国３か国も狙うもんではないかと
長距離砲なり爆撃機なりにシフトすべき

>>232
皇帝までならカノンライフルでも2〜3カ国までは出来るんですよね
そこからは流石に長距離砲が必要かな？
鉄道とおまけの機関銃も必要かな？
という感じですね
ありがとうございます

皇帝パンゲならカノンで全部叩ける
たまたま叩けるんじゃなくて99%の再現性でいける
不死は2-3国で息切れする

共産主義がこのゲームではとにかく強いのは当然なので、次からは鋼鉄→共産主義のルートを試してみようと思います
ありがとうございます

>>222
ビルダー皇子より攻撃的な上に毎回ID変えてくるから害悪度さらに高いぞ
正直もうこのスレ終わりだろって言ってしまってもいいレベル

でも末尾Hだからね…w

今までオックス作れる数を目安に都市を建設してたけど、徳川なら相手が攻めてくるまで少ない都市数で篭ってた方がいい気がしてきた

>>236
いついつまでもそんなくだらない事を言っているのはお前くらいじゃね？
認知の歪みを直した方がいいですよ

普通に初心者じゃないのか

自分が大陸側、AIキュロスが小さい半島側で
どう考えてもこっちに不死隊初期ラッシュ掛けてきそうな立地なんだけど
銅無し馬無しでどうやって対策したらいいの

>>241
弓いっぱいつくって防衛戦争
相手のスタックの２倍くらい用意して半分をおとり＆使い捨てにし
不死隊が弱ったところを別の弓兵でしとめる

守るなら鉄開発しかなくね
それか半島ってわかってるなら都市数で押し込めるからカタパラッシュで勝てるよ数学で鉄器入手できたら剣士槍混ぜればおけ

そろそろaiをciv4llamaで動かせるようにはならないのか

Linux Mint CinnamonでSteam版を日本語化して動かしてる人居る？
英語は普通に起動するけど日本語化が上手くいかない
無謀な挑戦なのかな？

無事日本語化出来た

銅がないなら数学研究して鉄器と交換
鉄も沸かなければカタパ行くしかないかな

最前線を被害担当丘陵都市に

防衛志向が輝く時が来た

町が荒らされちゃうヨォ

>>247
弓カタパはきついぞぉ
象さんなけりゃライフルカタパまで待つことになる

Linux mint cinnamonで日本語化までは出来たけど
CGEもBUGもUI周りがひとつも表示されないんだけど
対策分かる人いる？
UI周りがひとつも表示されない = alt+iでマップだけになる状態と完全に一緒
あと一歩なのにまじで詰んでて悲しい
誰か助けて

UIが一切出てないのはちゃんとmod入れられてないのが原因

>>251
それもうただのライフルRじゃね(火薬で城と防壁を無視出来るので文化40%までならちまちま防御削らなくても落とせる)

>>254
まあ丘+文化60%↑みたいな要塞都市にあたることもあるんで
都市防御削るだけの要員として連れてくのよ

>>253
それはそうだろうけどノウハウ知りたいんよ
普通にやっても出来ないのはどっかにネックがあるはずなんだけどそれがなにか教えてほしい

>>256
253が言ってるようにその症状は導入のミスによるもの
なので「普通にやってる」の点がまず普通じゃないとしかいえないな
つーか話聞く限りwindows以外の特殊環境だしここで助けを求められても答えられる奴はまずいないのでは

MODによってはOSの言語設定を英語に変えないとUIが出ないケースとかあったような
日本語化パッチが出回る前の記憶だけど

イェニチェリとカノン揃えて徳さん討伐だと意気込んてたらスコア1位の属国になっててそっ閉じ

環境構築でUI出ない話は昔から見かける
自分でもなったことがあったはずだけど何が原因でどうやって解消したのか覚えていない
まぁまっさらからやり直したんだと思うが

steam版購入したのですが、デフォルトの都市名やtipsなどに、TXT_何やらなどのノイズが入ってしまいます
テンプレのwikiの先のfaqのリンクなども切れてるようで分からなかったので解決法を教えてもらえると幸いです

他のMODではUIが正常表示されて問題ないなら頑張ってMODを変更するのが一番早い解決策だろうね
安易にAIに頼ると逆に壊されちゃいそう

一回アンインストールして
残骸全部消して
mydocの残骸も全部消して
再インストールして
日本語化ドキュメントに書いてあることを愚直にすべてやればいける

駆逐艦の処理が面倒
結局爆撃機や戦闘機で削って戦艦当てるしかないんだが、大量に沸くから少々の戦艦では処理しきれん
大量に作る余裕もないしな

263じゃないけど263のとおりだと思う
俺もそれなったことあるけど丁寧にやり直すと治るんだよな
何が間違ってたのかわからなかったか覚えてないかだが

すげー首都だな
https://ul.h3z.jp/gdArX4Hn.jpg

>>266
序盤の伸びえぐそう
でも農場はらんとだめかな？

指導者が・・

凄いのは間違いないけど中世に入る頃には息切れを起こしそうな土地でもあるな

共産主義で国有化を採用したら水車を増やして、物理学、電気と進む事でパンとコインを稼げるようになる

このModの導入うまくいかなかったな、日本語化パッチ使ってたらダメなのか
https://www.reddit.com/r/CivIV/comments/10at4ve/civilization_iv_remaster_mod/?tl=ja

>>270
工業化時代になりゃ生物学+国立公園で人口MAX余裕

未来になれば

生物学はあんまり使わんなあ
物理学や蒸気機関からの大量生産と違って派生技術も戦争に直接役に立たないし

代議制カースト制農場で専門家の研究3を積み重ねる感じ？

ルネサンス・工業化時代で制覇できるならいらない
現代までもつれ込むなら都市出力あげるためにとるかな
首都国立公園、平原だらけ都市の人口のばせる、工場・発電所の不衛生を緩和
と恩恵がおおい

制覇・征服狙いでも農場の食料が増えるのは何だかんだで有難いから
カノンRの時に属国にした奴に研究させといて終わったら交換も悪くないぞ

生物学取ると飯が一気に増えるから専門家雇いたくなるんだけど
この時期だと大科学者を絞り出しきった後でうまみが無かったり
それをしてなかったとしても何の偉人だすの？となるんだけど偉人がらみでうまい方法ある？

偉人といえば商人だろ

共産主義+カースト制で商人MAX雇用

技術者は混ぜとく

ゲーム後半の偉人は企業建設に使ったりできるから宇宙勝利に役立つ
大技術者はマイニング社、大商人は寿司で一人ずつ確保しておけたらうまい

企業やるなら寿司屋用の商人とマイニング用の技術者はそれぞれ出す算段はつけたい
国有化なら商人推しが多いけど実のところゲーム後半だと一番強い偉人消費は黄金期だから
そのために色んな偉人が出るように専門家は適当でも構わなかったりもする

民族叙事詩から出る大芸術家、共産主義の大スパイ、核融合の大技術者で黄金期の要因はだいたい足りる

ウクライナとロシアの戦争で、ドローンが活躍してるらしい
最新作とかなら再現されてんのかな

機械化歩兵の装備に組み込まれてるくらいの解釈じゃね

誘導ミサイルがカミカゼドローンに置き換わる程度じゃね

一応Civ6にはドローンがあるけど攻城兵器にバフを与える支援ユニットという扱いで
ドローン自身が直接何かをやるというものではなかったな
6もなんだかんだでもう10年前のゲームだし現代の認識とはだいぶズレが生じているのも否めないか

Aiは未来技術か

ユニットとしてはドローンは地味だしなあ
そのままゲームの性能に落とし込むと低ハンマーで大量に作れる特攻ユニット的なものになりそうだけど、それだと操作がダルい
（ただでさえ消化試合になりがちな終盤だし）
それなら核で焼き払うとか、巨大殺人ロボットで無双するとかの方が分かりやすい

ドローン部隊みたいな感じで高ハンマーで消耗品じゃない扱いにすれば
要は射程が短くて迎撃されないステルス爆撃機

初心者が初めてカタパ使って戦争してんだけど、敵都市にカタパを隣接させても砲撃コマンドが出なくて困ってる
別の都市では出たり、さっき出なかった都市に戻って隣接すると今度は出たりするから、何かを見落としてるだけだと思うんだけど、なんかアドバイスくれないか？

すでに防御0とか？

スクショ上げたら一発で分かるよ

あ、すでに防御0っぽい。ありがとう
敵都市にマウスオーバーしても現在の防御って不明なのか、見間違いしていた
丘陵スカーミッシュ兵ってこんな硬いのね、斧カタパラッシュの攻め先には不適だったか

低〜中難易度だったら多少は斧死んでも突っ込んで大丈夫よ

都市名の右上に20%とか書いてるのが都市防御

えーすみません正確には、
マウスオーバーすると都市防御が表示されるけど、敵スカーミッシュ兵によるものだから砲撃で削れない→都市由来の防御が0の場合、砲撃ボタンが出ない
って事でした。失礼しました

マリの都市は焼け

難易度低いと防壁なかったり文化出てなかったりで都市に防御力ない時はある

イベントで選択次第でしばらく不満+2される上に人口が50％の確率で減る代わりに90％の確率で衛生+2されるやつって
もしかして無理してても衛生増やしておいた方がいいのかね？

首都の労働人口減った結果開拓者の出す速度や図書館の稼働が遅くなるのが
致命的な気がするから選びたくないんだが

時期次第だけど最初の開拓者を出す前にイベントが起きたら衛生＋2一択だと思う
最初の開拓者なら大体人口3で出す事になるだろうし
2人目を出す頃にはもうイベントのペナルティは過ぎ去ってるだろうからな

開拓者で囲い込みする前は幸福１択だわ
囲い込み後に衛生不足してる立地なら
奴隷で水道橋たてると思って衛生+2もありか

衛生は難易度のバランスがちょっとかわりそうだから見なかったものとしていつも流してる

氾濫原大量で初期人口数でも臭すぎな首都の時、そのイベに救われたわ
それ以来森だらけでも迷わず衛生ゲットしてる成功バイアス

>>300
＞最初の開拓者なら大体人口3で出す事になるだろうし

え、そうなの？
労働者→戦士→弓兵*3とか出してる間に人口5になるけど

人口2で出す時もあるしな
初期立地と志向の兼ね合いがあるから

改善済んでない土地に市民配置するのはムダが多い
＆第２都市はさっさと出した方が拡張早まるので
首都は食料+小屋1〜２の改善で開拓者だしちゃうな

CPUって地続きでなければ拡張しないんじゃなかったっけ？
囲い込んだつもりが、緑マスに神聖ローマが開拓者を送り込んできている
近くにガレー船が見えたけど、それに乗ってきたのか？
https://gzo.ai/i/qKlywyF

地続きといつルールはない

本当に極々まれに越境入植してくるよね
開拓者余らせる天帝だとよくある
パンゲアじゃなくてアース2でプレイするときに海外入植するからそのルーチンなのかな
もしくは戦略資源が見えてるときは例外的にねじ込んでくるとか

＞労働者→戦士→弓兵*3とか出してる間に人口5になるけど
最初の開拓者でそれは流石に遅すぎるかな
仮にパンゲア以外の広いマップだったとしてもせめて第二都市ぐらいは早めに出す方が色々と捗ると思うぞ

>>310
スパ帝も言ってたけどエカテリーナで初手開拓者つよいよな

ガレー船でこれる位置なら陸路塞いでても入植してくるんご

昔のテンプレ見てると周辺にAIがいないなら首都の人口最大になってから開拓者を出すって感じになってるけど
資源マスだけ改善終わったら鉱山の開発を待たず人口2や3で出してしまってもいいのかね
(特に第2都市)

正直首都の人口最大にしてからの第2都市を作ってもその都市の稼働が遅くなるせいで
首都を開拓者ポンプにする必要が出てきて
図書館はまだしもピラミッドやファロス灯台が必要な時にうまくいかん

初手開拓者、人口2開拓者、戦士量産後開拓者、昔から全部あったよ

>ガレー船で来れるなら入植される
なるほど。ありがとう

>>313
都市スパムやると金不足が深刻になるから
農場と小屋しかつくらんな基本

>>313
志向や立地によるので何とも言えないけど、開拓者が終わるタイミングや人口が揃うタイミングを計算してみて比較するのがいいと思う
もちろんAIがこっち来そうなどの事情があれば、効率を無視してでも1ターンでも早く開拓者を出したほうがいい状況もあるけど

開拓者を急ぐと戦士の生産が遅くなりがちだから、視界確保による蛮族対策が遅れるという影響もあるね

森に人配置するくらいなら開拓者出せばって感じだけど、裸丘があるなら鉱山は作りたいなあ

時間泥棒すぎる・・・

最初に初期立地で食料一個以上で氾濫原５枚以上の立地引くまで繰り返しているうちに飽きてくる

気候：熱帯　海面：低にすれば
牛+平原とか海産物だらけの首都になる確率はぐっと下がる

ジャングルまみれになりそう

ジャングル開拓は良い都市出来たぜーってなってふと年代見たときにびびる
これこそ時間泥棒

熱帯パンゲアでジャングルまみれになるのは中央部で
周縁部はそうでもない
初期立地もほぼそっちに配置される

熱帯気候は拡張志向の価値が上がる

久しぶりに入れたが今はkmodというのがいいのか
aiめっちゃ好戦的って書いてあってブルってるｗ

パンゲアで中央熱帯引いたときの立ち回りよくわからないよね

Lakesマップの海面低にしてAI文明数を増やすと
全ての文明が地続きでなおかつマップの東西が繋がって行き来が容易になるから
国境問題や宗教問題に一度火が付くとすぐに世界大戦に発展して楽しい

地中海マップは全文明ほぼ同条件の首都になる+ある程度の蛮族対策が必要になるので腕試しに丁度良い

こっちが対蛮族用にチャリオッツを生産していたら
別にイベントが発生していないはずなのに
万里の長城持ってる他国方面から槍兵蛮族が複数来たんだが
蛮族で槍兵って普通に出るものなの？

それとも他国の糞イベで槍兵沸いたのがこっち来たとか？

弓術開発して奴隷で弓兵なんて出したくないんですが。

普通は出ないけど稀に槍がイベント湧きする
運よく勝てないときは星直しだな

槍蛮族はサイバーフロント版だとすげぇ湧いてた印象
steam版でも自然湧きするときある
蛮族都市に銅があると出やすい気がする

帆走は川がつながってれば資源がつながるし筆記があれば他国と相互もできる道を引かなくてもいいので強いと思っています

ガレー船出さないと蛮族ガレーに対抗できないからね
立地によっては優先度高め

蛮族ガレーと消耗戦になるなら沿岸資源諦めたほうがいい
視界確保ならガレーじゃなくても

>>330
太古の間はないけど、古代中世になっても視界で蛮族沸きを潰せてないといずれ出て来る

でかいマップだと斧兵も普通にでてくる

youtubeにずばりciv4 deityって単語が含まれてるアカウントがあるね
全部プレイ動画そのものだから見るのだるいけど日本では使われてない戦法とかあるのかもしれないと思って気になってる

アレキサンダーで２都市からいきなり隣のシャカに斧（ファランクス）で攻め込んでる動画をちらっと見たけど
日本語の天帝upのプレイレポや動画では見たことないな

BUGmod4.5にバグプラスとBUG DILL入れたんだけど、技術獲得した時にSEと画面がない
じみーに嫌だから解決したいけど、同じ症状の人いないかな

偉人獲得が画像パック入れ忘れで画像出ないってのは分かるけど技術で引っかかったことないな
技術ツリーに手が加わる別MODを入れてたりはしないのか

>>338
当時の天帝は再現性低いと難癖付けられるからユニット数少ない初期ラッシュは書きづらそうだったな

>>336
弓開発が間に合わず第2都市が潰れてやる気なくしたからワールドビルダーで調べてみたけど
イベントとか特になく54ターン目に万里の長城持ってる他国周辺の雪原に普通に槍蛮族1体沸いたのを皮切りに計3体出てきた挙句
そいつらが10ターン以上かけて全部こっち来やがったとか酷いものだったわ

蛮族対策用ユニットってチャリオッツ生産できたとしても弓術開発して弓兵作らないとだめなのかね？
それともたまたま万里の長城が強かっただけか？

蛮族沸き潰せてない万里持ちは怖いな

弓兵はつくって無駄になることはないと思う
AIが弩兵量産してくる中世初期あたりまでなら
戦時の使い捨て要因として役に立ってくれる

>>341
なるほど
CIV4のプレイレポが流行ってた2010年以前は今ほど動画をほいほい上げる時代でもないから今より再現性が疑われやすいし
少しでも人の手で計画的にやりやすいルネサンス以後のラッシュ戦法が流布しやすかったってのはあるかもね

lainの動画だろ多分
あの人の動画で一番学ぶべきところは孤島拡張のテンプレートだと思う
ヘンリケもあの人のやり方参考にしてるっぽいしな
個人的に好みなのはサラディンのカタパRプレイ

BUG DILL以外はなんも入れてないんだけどなあ
どっかで完全に綺麗にして入れ直すか

不死で三国分の土地に町を作りまくり、表現の自由採用で研究2000超えてても最後のGNPのグラフは1国+αのハンニバルといい勝負だった

技術開発では明らかに上を行ってるのだが、あのグラフ意味あるのかな

それだけ難易度の下駄が高いってことよ

戦争→大国化→町が大量にあるところに即企業出店して都市施設も復活させるという現代資本主義超大国状態になってても
ハンマーとパンはぐんぐん独走状態になってもGNPは最後の黄金期とかに１位になるだけであとは２位みたいなのが多いな

>>346
>孤島拡張のテンプレート

気になるんだが具体的にどの動画みたらいいんだ？

黄金期のイベントが起きないんだけどどうしてですか

黄金時代のことなら偉人を消費して手動で発動させないといけない

>>351
孤島拡張は基本的に大科学者2人出して天文学Jするのがテンプレなのでその範疇ならどの指導者でも参考になる

今ならlain氏の動画よりエンリケ（Henlik）のチャンネルで″isolate″で検索して出てくる動画群の方が分かりやすいかな

火薬のテクノロジーで黄金期のイベントが起こったことがないし、あと戦争のときに低難度だとなぜか黄金期になったりする

戦争のは極々稀にマラソンイベントで黄金期発動するやつ
自国で起こったの今までやって2回ぐらいしかない

自分の領土（文明タイル）での戦闘が発生条件なので
侵略側だと起こらないかもね

曖昧だったから一応調べた
Marathon
Prereq: You at war with other Player, other player makes first attack on your plot
初戦闘が自国タイルで相手側から（被戦闘）が条件
被宣戦の方も条件かもしれないがそこは不明

35周年記念してCiv4のマルチコア対応と日本の新指導者追加きそうだな

最新作の7以外は単にセールやるだけで今更アプデかけることは無いだろ

日本の指導者は徳川以外考えられん

ダレイオス(農業・狩猟)で首都が平原牛と氾濫原(6個)と砂漠広陵金という序盤の飯がキツイ立地引いたんだけど
こういうときの金資源っていつ改善する？

平原牛→金って改善すると人口2から3に増えるまでが遠すぎていやだったから
平原牛→氾濫原に農場→金改善で人口3にして開拓者だしたんだけど、それでも開拓者自体が思ったより遅かったから
平原牛→氾濫原に農場で人口2で開拓者優先して金資源はその後でいいと思う？

首都ずらしたら氾濫原増える+金資源とれるから移動したけど
砂漠広陵の金だと改善するまでが遅いしそこで働かせても開拓者出す速度は上がらないから微妙だったりする？

初手開拓者も含めてリロードで比較する価値ありそう

スクショ貼れよ

お菓子の小屋からの技術って上限あるんだね最高が天文学です

氾濫原は多すぎても序盤きついのよね
不満より先に不衛生が問題になることもあるし
立地見ないとなんとも言えないけど、第二都市だすぐらいまでは金の恩恵も大きくないし、第二都市で金確保でもよかったのかも

むしろ金の恩恵って第二都市出すまでが一番大きくね？
最序盤の技術取得が明確に早くなるからな

立地や初期技術と改善の兼ね合いや難易度にもよるけど、初手改善は食料資源だし、第二都市出すまではパンやハンマーを重視したほうがいいことも多いから、その後～活版印刷獲得まで（特に中世入るぐらいまで）がメインだと考えてた
幸福増加が効いてくるのもそのタイミングだし

まあただ第二都市で確保した場合、人口2以上にしてからでないと金タイルを使うと成長が止まっちゃうから、首都で取るよりも活用が結構遅くなるか

金はコイン出す代わりにハンマーがやや少ないので青銅器とって奴隷制を採用してハンマー不足を補えるのがベストなケースだね

首都に金があったら第2都市はその金を共有できる位置に建てるべき？

食料が最優先であって金の共有なんて二の次三の次

金があるなら囲い込み優先でよい
広げて破綻しかけてから金配置でもしのげる

第2都市にどういう役割を持たせるかでケースバイケース

その時々と状況によるのに○○の時は△△するのがよいですか？とか質問されても困る
スクショも貼らないし

指導者ランダムで攻撃防衛の時はメニューに戻るのがよいですか？

>>375
その質問をしている時点で指導者ランダムでプレイしていること自体が間違いな気がする

徳川さん選んでつかったますけど

指導者ランダム、自分の場合逆にカパック、ペリクレスが出たらリセすることがあるけどな
この二人は圧倒的に強すぎて正直白ける

>>376
選択した中からランダム(BANしたもの以外からランダム)ってのが選べるゲームもあるからそういう需要はあると思う
自ら選びたくないけどこいつは嫌とか持ちキャラじゃないとか

エカテがすげー拡張（14都市）してて2国属国にしている我らが徳川ジャパンに敵意むき出しで困る

火薬以降ならボコボコにできるやん

ゲーム進行速度上げたいけどゲーム性崩壊するのか
進化が早すぎて攻めてる途中にどんどん敵のユニットがアップグレードされていくというのはちょっと熱い

最近civ5以後の動画をはじめてみたら5以後のcivは指導者や文明が違うと遊び方がまったくかわるレベルで違うものになってるっぽいな
ちゃんと同じゲームを戦っているのに「キャラクター」だけが違う感じにおさまってるciv4はすごいわ

徳川とかユスティみたいな初期に車輪持ちで
農業も狩猟も無いのに首都の飯が豚牛羊系しか無い場合
初手労働者でしばらく道路作らせる？それとも初手は戦士？

都市が成長しなくなるから、初手労働者の人は上級者だなぁと思う

>>385
Civ4はそれ以降のバージョンと違って人口を増やす事にそこまで拘らなくてもいい
そして市民を未改善タイルに置くのはCiv4において最も非効率的な選択だから
その非効率的な事をしなければならない時間をなるべく少なくするために初手労働者が定石とされている

>>384
そういう状況でも初手戦士の優先度は下げるべき
労働者作った方がいいぞ
初手戦士は"蛮族対策が必要な立地"+"首都にハンマーボーナス有り"みたいな条件で初めて択に入ると思う

また蛮族対策をヌクれる創造志向指導者やカパック（ケチュアラッシュなし）なら、労働者（漁船）一択
まぁ、そいつらは全員農業か狩猟持ちの文明だから、徳川みたいな悩みとは無縁なの

>>386
なるほど、未改善タイル市民が良くないから労働者優先なのね
10年以上プレイしてるのに自分が貴族レベルな理由が分かった

帝国主義で石か丘あったら踏んで初手開拓者やりたくなる

Civ4現代編BGM味があるな
荒涼とした砂漠の上を核ミサイルがすいーっと飛んでる感

Steve Reich - Music for 18 Musicians (1974-76) // ECHOI Ensemble - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=VVbIDgzyffY

Civ4と関係ない動画のURLを貼るのはWB皇子とみなしてNGすることにしてる

帝国主義志向・人口1時点でハンマー4出る立地で初手開拓者出すのはロマンだな

ロマンどころかめちゃ実用的なのが凄い

>>387
あとは海産資源しかないけど漁業持ち文明じゃないケースも初手戦士になるな、他に選択肢がないだけだが

敵にステルス爆撃機を大量に使われたのかなり凶悪だった。ペンタゴン持ちの徳川機械化歩兵軍団が瞬殺された。ちゃんとサム混ぜないといかんね

現代戦はジェット戦闘機リング

調べたらジェット戦闘機の方がサムより遥かに使えるね...

50ターン目ぐらいに手一杯になってる銅持ち隣国ってどうしたらいいの
まだ2都市目建てたばっかりでこっちは銅なんて持ってないんですけど

まともにやるならすべてを捨てて弓10体とか生産するんだけど
そんなことするならリセットしたほうがいい？

リセットでいいよ
弓ガン積みしてスタック対応しても経済で死ぬだけだし
事故と思って次の星に期待しましょう

丘弓たくさんで最初の一撃は防げる事があるけど、その後がねえ
大将軍出してスーパー弓兵1人で何連勝もできたら維持費で死なずに防衛できる可能性あるけど大抵うまくいかん

狭いパンゲアで序盤手一杯くらうの嫌なら
マップBalancedでやるのおすすめ

AIチートゲー　戦闘確率の不正が露骨過ぎ

あっパチンコ屋のレビューによくいるタイプの人だ

天帝パンゲアの序盤って基本リセゲーって思っておけばいいんですかね
明らかに不死皇帝とはAIの初期ラッシュ率が違いすぎる

特にパンゲア中央に配置されてAI4〜5人と隣り合ったらほぼ確実にどっかから宣戦食らう

蛮族相手には実際補正があるはず、そういう話ではないんだろうが
（低難易度ならプレイヤー側にも）

そもそも高難易度のAIはもともとチートしているようなもんだからいまさらチートと言われても

天帝だから攻められるっていうのはよくわからん
難易度補正で初期好感度下がるとかはあるけど皇帝不死とかと変わらなかったはず
不死以下までのプレイは律儀に宣戦されないラインまで軍事力を上げられた、とかなら逆に凄い

パンゲア中央はかなり難しくなるよ
天帝は都市譲渡とかやりづらくなるし

個人的に首都厳選してたら真ん中になりやすい気はする
大陸の端スタートとか後背地のある立地でやってみては？
S級出力の首都にはならないが、クリア水準には十分な付近の用地は確保できるかと
それでも平原丘首都は欲しいけどね

天帝だから国境接触が早い
天帝だから宗教発生が早い
異宗教でもＡＩ同士は戦力拮抗である程度抑止される
対人間は天帝だから戦力差が激しい遠慮なく狙う
天帝だから手一杯から戦力揃えて開戦が早い

結果人間のコントロールが始まるまでに来られるケースが増える

AI指導者のプレイヤーに対する態度を良くする方法は数あれど序盤のうちから出来ることは限られてるもんね
徳川なんて国境開放すら出来ないし

>>407
それが嫌だから大陸中央がジャングルになる＝中央配置になりづらい熱帯でやってる

天帝プレイ動画やプレイレポでどんなに首都立地にクソ立地が含まれてても
いろんな戦略使ってても、ほとんど僻地スタートなのにはわけがある
パンゲア中央という最悪のクソ立地はレポがあがってこない

天帝大陸中央のレポなんていくらでもあったんじゃないの
印象深いのは内政帝かな
天帝パンゲア中央で4都市で宇宙勝利したり
天帝どころかシドの大陸中央で徳川でメイスラッシュを決めたりしてたし。

天帝でも4都市建てればルネラッシュ決めれるんだからパンゲア中央でもそこそこ勝てるよね
攻められるのはどうしようもないけど。

4都市ルネラッシュって兵出るのかな
相手がよっぽど遅れてるとか？

少数都市の話はこれ海面高か～って思ってなんかなえるパターン多かった

>>413
研究は割となんとかなるけど、生産力は都市数少ないと厳しいね

奴隷連打でおｋ

>>413
自分が知ってるレポだとラッシュ予定先に事前に狂犬と戦わせてた

鉄道が引けないんだけどライフル飛ばしちゃったのが原因かな

>>418
技術は持ってる物として石炭が無いんじゃね？

石炭か石油ある？