Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国　109世

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『Victoria』は、1836～1920年(Ｒ以降は1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーションゲームです。
2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品『Victoria 2』を発売しました。
2022年10月26日に『Victoria 3』を発売しました。デフォルトで日本語対応しています。

前スレ
Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国　108世
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清くんも、そうだそうだと言ってます

>>231
イギリスが茶畑を作りまくって失業者が爆増する未来が見えた

建て替えればいいけどレッセフェール使えなくなるのがな

投資権与えなくても失業解消はできる

具体的には？

内政を上手くやる
効率的な内政は結構攻略しがいがあるから
そこを楽しむのがよいのではないかなと思う

水田と畑で収容人数が倍違うんだっけ？

>>233
そのための国営化よ

清で百姓使いきれたらVic3中級者名乗って良いと思う

賃金助成4までやったら全州貧困者が25%超えて
警告が出ることはなくなった。
選挙で政権の正当性の20%くらいしかない政党しかなくなるんですが
これって社会不安に影響しますか？
社会不安の原因の調べ方がわからないです。。。

>>241
社会不安は急進派の数が影響される

正当性は間接的に長期的には影響される
正当性が急進派・体制派の増減に影響するから
正当性低い状態を長く維持すると急進派増える→社会不安増えるとなる

>>242
ありがとう。急進派の影響が大きそうです。
制限選挙のせいか終盤正当性が20%あればマシな感じになる
でも、普通選挙がとおらない

今のバージョン正統性が厳しいよね…

選挙すると「選挙に対する信用の欠如」とか言われて正当性ガッツリ削られるんだよな
選択肢は全て信用の上がるようにとってても
これが分からん

財閥ジャーナル定期

>>236
コツコツ雇用増やしていけばゲーム終盤で失業者いなくなるよ
これは干渉主義なのでレッセフェールならもっと早いだろう
https://i.imgur.com/PB59i6k.jpeg

破産はしなくなったけど発展もしないわ
底辺労働者ばっか増えていく

失業者いる限り給料上がらんからな

パラド上場ですって、ラインが絞られないと良いけど

>>250
10年前に上場してるが

調べてみたら新興企業向け？の市場だったのが上のランクの市場になったのね
既存の株主には影響ないとのことだけど、これから新規発行でもするのかな？

課税キャパがまったく足りないけど行政府ひとつでどれぐらい改善するの？

プラスボタンマウスオーバーで見れるぞ

昔の情報が使えないまま、なんとなくベルギーでプレイして列強4位止まりで終了

次は上で挙がっていた清あたりで勉強するのがいいのかね?
あるいはDLC全部揃えて日本幕府とか

ランキングでイギリスに勝つために船連打するの苦痛だから、もうランキング1位とか割とどうでもよくなってきてる

>255
ベルギーが初心者向けなのは「何も対処しなければ成長が頭打ちになってそこそこの位置で停滞する」というVic3で一生付きまとう問題を経験できるところだと思う。そういう意味だと清も日本もかなり国内に豊富な資源があるけど、そいつらはベルギーと比較すると制度後進国すぎてストレスに圧倒される恐れがある。ここは素直にアメリカをオススメしたい

列強序盤のムーブって
消費税入れまくりで建設局連打がいい気がしてきた

清はうっかり制度通したら財政即死する一人だけ別ゲーやってる国家だからチュートリアルから一番かけ離れてる国ではないかな…
今はDLC入り日本が一番初心者向けだと思う

日本の急いで工業化して急いで海軍作って列強に負けないように植民地作っての追い立てられてる感

清くんは電話普及するまで行政府はマイナス分を埋めるくらいに留めないとガチで爆散不可避だからな

初心者向けならロシアかな　のんびり内政出来るし程度に固有ジャーナルもある

アメリカにロシア、DLC買って日本ですか
どれも良さげですね

New Player's Choiceを最初に買ったのですがアルティメットバンドルとThe Great Waveも買ってしまおうかな

日本とオランダの勝者の景品がインドネシアって外人の書き込みワロタわ……

エチオピアやってるとエジプトがウザすぎてキレそう

確かにロシアは初心者向けかな
地名に馴染みがなさすぎるっていうのが弱点ってくらい

関東軍「すごく馴染みあります」

まだカリーニングラードもスターリングラードもレニングラードもないからな…

初プレイに日本を選んだけど何建てても失業者が一向に減らねえ
人口が多すぎるんか？

20世紀に入る頃には減り始めるから気にするな

レニングラード＝サンクトペテルブルク
スターリングラード＝ツァリツィン
カリーニングラード＝ケーニヒスベルク

そういやvicの時代って戦争やら何やらで地名変わった場所それなりにあるんだよな
アルザス→エルザスとか、ロレーヌ→ロートリンゲンとか、江戸→東京とか

ロシアは首都変えようかでまず迷うじゃん

モスクワへ再遷都が定石だと思ってたわ、あと初手オスマンいじめ

アルザス・ロレーヌはドイツ語読みかフランス語読みかだけじゃなかったか

ユジノサハリンスク=豊原

日本でしかプレイしてないがずっと楽しめてるぞ
初心者から上級者まで楽しめる
それが日本だ

真面目なところ没入出来る国で遊ぶのが1番でねーかな
歴史に詳しい人なら色んな国にロマンを感じられるのだろうけど

史実で没落した国で遊ぶのが一番楽しい
オーストリア、オスマン、デンマーク

アメリカって開始時点でバカみたいに恵まれた国土だけど、それにかまけずvic3の時代で派手に拡張してるから史実プレイでも楽しいんだよね
孤立主義とか言って二つの大陸を囲い込もうとするイカれ国家

wikiの戦略で読んで、アメリカプレイで初手から意識的に南部の工業化やったら結構地主削れて南北戦争起きたことは起きたけど離脱州がぐっと減って実際楽だったな
シーメンス設立のハードルも低いし序盤で足りない紙を硫黄取れるところで作ったり、わざわざリソース裂いて無理するって感じでもないってのも良い

諸国民の春が起きるの遅くなった？
ここのところフランツ・ヨーゼフ戴冠までに諸国民の春が起きない

だいたいオーストリアが起点なのでオーストリアでやると遅くなるんやで

>>270
1930年代入っても200万人ぐらい失業してるわ

>>282
それは成長に失敗したな…

人口増加スピードに追いつけてないね

福祉ってレベル上げる利点どれくらいあります？
初心者の頃何も考えずに5まで上げたら生活保護費で赤字大爆発して
それ以来失業率に気を遣って、福祉もレベル1で固定してるんだがそれでも充分民心は安定してるんだよね

失業者や百姓が枯渇してるならレベル上げるだけでおちんぎん上がってPOPが満足する
清くんでレベル上げると支出がM単位で増えて破産する

正直福祉は役に立ってる気がしないなぁ
発展途上時は配る金あったら施設建てて雇用を増やしたいし
十分成長すると職場間の労働者の取り合いで勝手に賃金上がるし

急進派を抑えられるのか？
でも急進派で傾くような国家に福祉の金出せるとは思えんし

うーんロールプレイ？

どれくらい、と言われると難しいけど一応ゲームの仕様としては

市民が豊かになる=反乱起こさなくなるし税金も増えるし民間建設も増える　

みたいな感じではある

福祉受給POPって政治力弱まらなかっけか
だから、貰った上でまだ急進派化してても影響軽微なはず

移民を呼び寄せたいなら福祉の有る無しで全然違う気がする

>>288,289
それらの理屈は分かるのだが
プレイしていてコストに見合わんと感じるんだよ
プレイしててそれらのメリットがコストに見合うと感じたん？

>>290
移民との関連か
その視点で福祉を見たことは無かったな

前のバージョンで金余ってた時に福祉レベル上げたらおびただしい量の負傷者の扶養漢人が福祉を受給しに押し寄せて来て乾いた笑いが出た

無謀な戦争をするからだぞ
帝国主義を反省しろ！

福祉は法律通すだけでいいかと思うわ

福祉あげると急進派結構減るとおもうんだけど。
国次第なのかな？

>>293
「ブラジル国民の統合」ジャーナルが文化的熱意を65まであげろって言ってくるから戦争による死者数を増やさないといけないんだ
若者よ、お国（の正当性）の為に死んでくれ

社会不安で建築速度も落ちるからそれなりに意味はあるんじゃね？
ぶっちゃけ雰囲気でやってるから良くわからん

>>295
効果がないと言っているのでは無く
コストに見合わないとか、使って得なシーンが思いつかんとかだな
福祉に金使う余裕はあるけど急進派が無視できない状況？

瞬間的に上げられるなら短期間しのぐのに使うかもだけど
福祉レベル上げるのは時間かかるからなぁ

よく国民抑圧プレイやってるけど福祉大活躍してるよ

福祉レベル上げると財政がマジで死ぬから法律だけ通してレベルは低いままだな

福祉は農民使い切って失業者も少なくなってから通せば良くね？

具体的なデータではなくプレイしての経験則で恐縮だが
福祉を通した方が生活水準が高まり集団移民が多く発生する気がする
あと急進派が目に見えて減る

ただ支出額は無視出来ないレベルなので福祉類無しでも内政を上手く回せるプレーが出来るなら無いに越したほうがよいとは思う

自分はそれが苦手なので福祉に頼り切って身の丈にあったプレーにいつもなってしまう

俺は机上の論理より実践を経た経験則を聞いた方が価値を感じる

ゲームの仕様調べて「俺が構築した理論上最強戦略」を眼鏡クイクイ実践しても
「バ・バカな。計算では完璧だったはず…」って眼鏡が割れること多い
そこが面白いんだけどもな

賠償金に悪名がつく前のバージョンの日本で中盤で通せる法案だいたい通して
制度もマックスにしてから征服した東ベンガルを属国解放したら
福祉もマックスだったせいか膨大な赤字で溶けていった記憶しかないわ
しかもベンガルは行政府建てるだけ赤字だから詰んでるし
本国は属国収入やら賠償金なんやらで黒字維持してたけど

AIは行政府を動かすための紙を供給する製紙工場を動かすための伐採所建設をしないで行政府だけ立て続けるから紙の供給が無くなってして死ぬ

なぜ電話が普及するまで我慢できないのか

>>302
ブラジルで福祉国家プレイしたら多文化主義に移行する前の文化的排斥の段階でも集団移住イベントがひっきりなしに起こって面白かった
多分ブラジルの至る所に東欧文化の街が出来てたんだろうなって

生産した現地で余ってるものが市場に出回るってことでいいよね？
死蔵とかされてないよね？

船があれば余剰分は市場中心地まで持ってくるはずだが、輸送コスト分の価格影響は循環計算じゃなく翌週の反映なので、計算のズレで無駄は出る

需要と供給で価格が動くだけで在庫も不足も生まれないという認識

仮に世界に1市場1州しかないとして
供給が需要の半分しか無ければ価格が+75%になる
逆に2倍なら-75%になるだけ
その値段で供給と需要は全て満たされる
供給側は売りたい全数売れるし
需要側は必要な全数買える

別の話として供給が需要の半分以下になると
スループットペナルティ受けるから
材料僅かで大量製品とかは無理

机上の論理より云々言いながら自分がまさにそれをやってるという

>>312
質問に答えてるだけじゃーん
何か気に入らなかったん?

>>306
鉄道直行して北京以外の行政府を破壊して北京にだけ施設を建て続けるAI清とか見たいか?

折角だから机上の空論の実例出してみるか

>310の仕様より
供給50 需要100のとき、どちらもが満たされる
何もないところからモノが50増えている
このように供給<需要ではモノが増え国が豊かになる
工場をいっぱい建てて需要を増やし
原材料はペナルティ受けない最低限にするのが最強

これが机上の空論

植民地欲しくてアフリカ方面の関心上げるのに海軍増強したら大赤字・・・
関係改善で地道に上げる方がいいのか

分離独立した瞬間ぶっ壊される行政施設

1.13.9延期か

初は今週リリースする予定でしたが、より多くの修正を行い、7月の恒例の夏休み前にゲームを良い状態にするために、リリースを延期することにしました。
1.13.9には多くの修正と改善 が含まれていますが、いくつか例を挙げると次のようになります。

今後は、内戦で敗北したすべての運動形態において、活動力が大幅に低下します。運動の敗北状況は組織ごとに記録され、運動が解散・資金返還された後も継続されます。
補給艦が攻撃を受けている艦隊が「戦闘中」とみなされ、正常に機能しなくなるバグを修正しました。
解雇された奴隷が解放されるという固定観念

補給や軍の経路の問題は1.14に先送りか！

アフリカ植民地で陸続きなのに隣接地域に移動できず何故か海軍使わないと輸送出来なくなる不具合は本当に面倒なので早く改善されて欲しいと思っていたのだが

補給、軍の移動関係は1.15まで持ち越す可能性もあるみたいだけどそうなると12月くらいか

>>320
12月とかもうロシアアプデきてまうやん

ある日突然鉄道屋が従業員クビにしまくるのなんなんだろう
発動機は足りてるんだけどな

ずっと様子見してたけど、そろそろ日本DLC買ってプレイしてもいい？
なんかロンチからこっち日本以外プレイしてない気がするけど

ご自由に

13.9来てからでもいいんじゃない?知らんけど

>>322
赤字かもっと儲かる施設に労働者とられてるというわけではない?
輸送の需要増やすか助成するか

>>317
反乱軍はそういうことするから、行政府の建設速度が早くなったのは清とか日本のためというより反乱が起きた国家が体制の立て直ししやすいようにというのがデカいと思ってるんだよね

鉄道はめんどくさいから助成金入れてる

明治天皇は実業家派閥を支持してるのに実業家のリーダーイデオロギーが共和主義者になったことで
天皇に後押しされて得た政治力を駆使して天皇制廃止を訴える与党という構図が出来上がった
自らの力で天皇制を無くそうとするラストエンペラー明治天皇に涙を禁じ得ない

前の感覚で鉄道と港は助成してる
軍需関係もしたい所だけど、レッセで際限なく増えられても困るしなぁ

港は取引所のPMが3つ目になったところで助成いらなくなるぞ