Civilization7 (Civ7) Vol.16

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Sid Meier's Civilization VII
https://civilization.2k.com/ja-JP/civ-vii/

アップデートノート
https://civilization.2k.com/ja-JP/civ-vii/game-update-notes/

steamストア
https://store.steampowered.com/app/1295660/__VII/

X（旧Twitter）
https://x.com/CivGame

次スレは>>970の人が立ててください。
無理な場合は以降の人が宣言して立てること。

※前スレ
Civilization7 (Civ7) Vol.15
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1777897879/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

専門家とかいう食料と幸福を消費するだけのニート
どうすんだよこれ😡

>>2
都市の専門家を郊外の農地や鉱山に再配置できる指導者、毛沢東先生の登場に期待する

>>3
やはり帰農
帰農はすべてを解決する……！

　新　ス　レ
が　始　ま　る

>>1
新スレを建てた +100

資源消えるのと専門家移動不可のコンボはプレイヤーへの嫌がらせにかしか思えん

ところで、時代の最終ターンって建設とか研究できるの？
つまり最終ターンに所要1ターンのもの開始したら完了する？

工業資源が強力だから科学勝利狙ってても自然と経済勝利が先にできる状況になっちゃうな

>>1
新スレの創始者乙

>>3
ポル・ポトでも解決しそう

ここが遠隔地ね

科学と経済両立まだしたことねえな、科学勝利だと遺産押さえに行くし傾注で遺産全部にイノベーション付きも狙えるから科学と文化の両立はあるが…
経済は大銀行家で確かにまくれるが金が足りなくて逆転まではいかんなあ、1文明10000とかかかるし

科学は古代からのイノベーションもなるべく取るのが大事
あと相手の文化勝利妨害のために居住地はなるべく限界まで出したい
スパイが鬼強いから探検〜近代辺りでランタン持ってくのも良い

鉄道と工場が強いのはわかるけど科学で鉄道いいとこ2都市も埋めとけば文明バフに十分なんでそういう意味で経済勝利が両立する話はあんまり信じてねえよ
経済勝利と科学勝利が両立する指導者と文明も当然あるだろうけど遺産イノベーションの話が全く出てこないのはあり得ない

高難易度でこっちがちまちま10ターン以上かけて作ってる遺産を、3～4ターンであっさり建てて持っていかれるのはやっぱり萎える

科学系のプロジェクトを最初に完了したらGDP+1000の傾注
あれ相当難しいんじゃないかと思って使ったことない
経済勝利でそんな科学力とハンマー出せる気しない……

探検ブルジョワの危機でもらえる簡素な生活っていう傾注が強いな
専門家上限を-1する代わりにすべての郊外タイルの食料とハンマーを+1するって効果

科学と経済の両立はできなくもないけど、本気で経済いくなら科学勝利の前に経済勝利で終わるから両立という感じにはならないな
プロジェクトでGDP+1000を狙うよりもとっとと最短で大銀行家出して大銀行家が全部いければ後は交易路延ばすだけだし

>>8
俺も気になってたけど放置してたから試してみた
※「時代の移行の影響」は「継続」の設定で

「この時代の最終ターン」が表示されたターンで古代の防壁（1ターンで建つ）を
生産キューに入れてそのまま時代をまたいでみた

結果は　完了しませんでした（建たない）

イノベーション本気で追うとGDPの指標があんまり伸びる気配全くしねえんだよな
まだイノベーションのついでに観光力伸びるのはわかる、本当についでに伸びる

そういえば首都は時代移行で都市のまま残るからか1ターン目から生産力の溢れがあるよな　ということからも最終ターンの生産力は使われてないってことが分かるか

ミシシッピマキャベリで何時でも喧嘩売れるスタイルすき

何のかんのでちゃんと基本通り遠隔地で財宝集めするとGDP伸びるし傾注で鉄道安くなるしでやっぱ基本に忠実っていいねと

>>19
という事は最終ターンにやることは無意味か。余剰の生産力とか科学力は持ち越されるのかな？

最終ターンに生産や研究が完了して、溢れが残ってる状態で移行しても
持ち越しはされないよ

新時代の1ターン目開始時に、その時点でのハンマーや科学力が
生産や研究を何も選択していない状態で投入されるから
その分の溢れが2ターン目にくるのが、引き継いでるっぽく見えるけど

経済勝利狙ってる時に限って手頃な島がねぇ

文化ツリーはさっさと文化スパイ取るか娯楽に行くか固有ツリー伸ばすかで結構迷うなぁ
個人的に初手は神秘2で大ステッレ取りに行くのは変わらないけど

神秘2は部族網という超優良政策も取れるからな
さっさと将軍出して蛮族しばきたいというんでもない限りは安定だわ

文化の初速は科学より大事な時多いんで大体固有ツリー後回しがいい場合が多いね
遺産ゲーになって固有進めると遺産取れない場合が増えてきたせい

科学は灌漑行って居住地+1と空中庭園解禁して筆記の習熟までみたいなお決まりの流れがあるけど文化は難しくなったなぁ
神秘2取ったらステッレと空中庭園建ててる間に神託所の解禁を目指すことが多いけど
そしてその時に荒地がないことに気づいたり

ステッレ自体が結構疑問視することも増えたな、その遺産建てる生産力で他のことしろよみたいなのが多すぎる
文化勝利狙いならいうことないんだけど科学は大ステッレ建てないし、経済はなんとも言えんが多分建てないよりだろ

時代毎に再発動してたり遺産占領しても発動してた頃は必須級だったけど確かに今の大ステッレそこまで要るかと言われれば微妙
まぁ設置条件緩くて隣接ボーナスを調整しやすいのは相変わらず便利だけど

ゴールドである程度生産力帰ってきて複数遺産建てながらでも内政建造物が滞らないのが強いと思うんだけどな
専門家の仕様が変わって隣接取るのに遺産建てるのが手っ取り早いし個人的にはまだまだ強遺産だと思う
遺産あんまり建てないならたしかに要らないかもしれない

遺産建たないし、時代またぎで再建設扱いのインチキ効果もなくなったしで大ステッレは狙わないな
区域接続なしで将来の一等地隣接に建築可能というのは偉いけど下ルートのドゥルシャルキンと万国の門も区域隣接で緩めな条件で狙えば建つし

今はもう古代から勝利条件に向けて準備していかないとだめになったから
文化なら大ステッレ建てるけど他狙いの時はスルーしてるな

司令官欲しいから大ステッレ立てる時でも規律先に取っちゃう

ヌクれれば大ステッレから空中庭園という定番ルートはわかるけど
まあ独立勢力きつすぎてヌクれないからな
この辺の問題が解消されてるテカムセは強い

戦争が安牌すぎる

ステッレ建てに行くかは資源の湧き次第だな
生産系の資源を複数囲える立地なら無理なく建てられるけど、、それらがほとんど無かった場合倉庫と図書館建てるだけで精一杯になるわ

速度オンラインだと独立勢力は影響力使えば数ターン凌げば友好化するから大ステッレ含めて遺産狙っても割に合うかな

まだやり込めてないからなんとも言えないが必須遺産の優先度高すぎて暇がマジでない
科学ならアレキサンドリアとナーランダと固有遺産が今は必須で全力で取りに行くけどこれに加えて初期遺産取りに行く余裕まるでないぞ？

まあ状況によるね
敵対勢力2までなら内政できるしあとは生産力次第

アレキサンドリア図書館と知恵の館が建てられる気がしねえ
アッバースでも無理だったりするし
イノベーション遺産なくてもツリーとプロジェクトを古代からちゃんと達成してれば科学勝利はなんとかなるから必須というわけではないけど

>>43
無理してでもこの2つとナーランダとジェダコンバゴダのどれか2つとっておくと近代で遺産全部にイノベーション上乗せの傾注つくからお得だよ
これやっておくと最終的に発射場建てたら即カウントダウンで有人宇宙飛行スキップできるのがでかい、イノベーション20くらい稼げる

なお前提条件全てに「そのシド星にハトシェプストがいない」が付く模様
アイツ遺産狂過ぎるんじゃ

アイスランドイザベラで立地リセマラ、記念品もありだとさすがに大差勝ちしてしまうな　科学やろうと思ってたけど探検のうちに文化で終わってしまった
遺産とか宗教とか固有改善とか、科学出力伸ばすためのものでもがっつり文化スコア稼いでしまうから簡単な設定だと科学勝利やりづらいな

知恵の館は競争率高すぎて建てれたことない
そりゃこれ建てることができるぐらいの出力出せてるなら近代で科学勝利すぐできますわ

上ルートが人気なのか、下ルートは結構余ってるんだよな
アスキアの墓とかエル・エスコリアル修道院とかこっちが文明固有の社会制度進めてて後回しにしてても結構建つ

アスキアは砂漠限定だからバイオーム的に🔨イマイチだろうしエル宮殿は幸福遺産だから高難易度だと幸福溢れてるCPUは優先度低いんかもな

遺産建てるの無理だわ

経済勝利がお手軽強すぎるな
科学文化300程度の出力でも神に勝ててしまう

隣に鳩湧いたらだいたい戦争になるな

古代からずーと大親友だった隣人のイブンさん、イデオロギーの仲たがいで激オコして戦争吹っかけて来たよ・・・逆ギレ怖いですね

それにしても探索時代の遺物20個集めるミッションがマップ駆け巡る作業ゲーになってるわ
遺物収納する神殿も作らんといかんし労力に時間取られる

ナン・マドール初めてAIに取られてびっくり

>>54
フィードバックで宗教の作業量多すぎってのは書いたわ

マップ探索は自動化してほしいなー
結局商人と伝道師とか非軍事ユニットで視界取る作業、手動でやる意味ないでしょ

商人や伝道師で別大陸の情報収集という要素を再現したいのはわかるんだけど、まあめんどいわな
特に真面目に布教するとなると伝道師は大量移動させないといけないわけで
複数の伝道師をおおよその方向に全部向かわせるとかほしいわ

情報収集がある商人と伝道師はまだしも、財宝船団の操作はほんとにいらない、既存の航路で本土目指す以外にやることないし

造船と同時に準備しておいた斥候と即アプグレキャラックを一斉に自動探索に出してるわ
でもお菓子の小屋を発見したり蛮族に殴られてすぐ手動操作させられるのつらい

知恵の館は文化極振りして
ムガルで一発購入じゃないと無理じゃね？
って思う

操作の手間よりターンを無駄にするストレスのが勝ってせっせと手動しちゃう
司令官使えば探索ペースは速いし、開拓者連れていってそのまま建設か、斥候連れていって適宜視界拡大できるから

視界+の特性あると探索のストレス減るよなー

アッバースなら神難易度でも立つよ
最初無理じゃねーか文化出力足りねえよと思ったけど古代と探索でしっかり文化出力確保すれば建て負けはしづらい
ハトは死ね

スパイ送り込んだろ！居住地ねじ込んだろ！宗主国奪い取ったろ！え？戦争？みなさーん戦争しかけられましたー！私は被害者でーす！(世界からの支持+5)

ハリエットはスパイ周りが強いから楽しい

神サイズ標準でも記念品あり上振れプレイでなら知恵の館含めほぼ探検遺産独占できた
まあそれでも数ターン差で建設成功の場面ちらほらあったから普通にプレイしたらハナから諦めると思う

探検はCPUも建てられる場所限られて来てるからまだ何とかなるんだよな
古代後半のは取れる気がしない

イノベーション取れる古代遺産のナーランダが超頑張ってもまだ取れたことねえんだよなあ
頑張れば建つのか？
アンコールワットは結構な勢いで建てられるのに・・・

アンコールワットはなんか人気ないよな
文化伸びずで自分が建てられないまま時代の終焉が来て誰も建ててなかったりする

まあ古代の遺産はそれこそ全部建てられるとゲーム決まりかねないくらいの上振れだからこれぐらいでいい気がするけど
正直遺産上振れで取れたらそこからリード守ってたらゲームセットくらいの破壊力ある

そういえばさ、ToTから既に別居住地の領土になってても未改善なら改善できるように変更されたから、特定タイルにボーナス系の自然遺産が強くなったよね　複数居住地でシェアしやすくなったから恩恵が大きい
イザベラでトーレスデルパイネを3居住地で利用できたの強かったわ
今は遺産や建造物については別居住地の領土になってると無理だけど、そっちも可能に変更予定らしいからはよしてほしいね

ハトは近くにいたら殺せるから良いけど別大陸にいたりすると面倒臭い

アプデ後むずすぎないか？君主でも探検の時代で科学の差倍以上つけられてんだけど。これこいつに戦争仕掛けないとそのまま負ける？

>>70
なんの差？イノベーションか科学力か…科学力ならそんなもん

神ならともかく君主でそこまで遅れを取るのは戦争以前に単純な戦略がなってないだけでは

油断してると意外とあるけどね
探検時代に初顔合わせしたホセの出力がすごく出ててビックリしたわ

別大陸のアショーカがすごい出力だったから削ったらエジプトなのに軍事勝利になっちゃった

>>72
確かに...ちなみになんですけど、1番初めの時代が終わる時に大体何個ぐらい都市になってます？自分は9個建てて２つなんですけど。これって少ないですか？

>>71
科学力です！
ありがとうございます！

何も考えずに隣接ボーナス稼げるところに科学施設作って専門家詰めてあとはスパイで足りる。
勝ちたいだけなら科学はこれだけやって経済勝利目指せばいい。やる事やってれば出力差あっても余裕で勝てる
科学勝利したいならイノベーションも意識しつつ科学4桁出してるAIがいたら潰して「これ軍事勝利でよくね？」って思えばいい

>>75
自分は3都市かな
初動で吐いた開拓者2体で作った居住地がそのまま都市になる
で、首都と合わせて3都市体制で進めるパターン

>>77
まじか。ありがとうございます。

>>76
諦めずやってみます。

フランクリンでやった時は古代で４都市だな
外交やってりゃ🔨ボーナスが大きいからペナルティが気にならんレベル

モニュヴィラや固有街区のために都市はなるべく増やしておきたい気持ち
建てる建造物そんなに多くないからコスト増加はあんま気にならない

世界銀行金掛かり過ぎて
全部回る前に経済勝利しちゃって消化不良

先程から何回も質問させてもらってる初心者です。難易度君主で探検の時代の進展57%で「アッパースのイブン•バットゥータ」が科学521 文化460居住地9「ハワイのホセ•リサール」が科学275文化505居住地8もあります。そして自分が「アレキサンドロスのモンゴル」で科学140文化190居住地11なんですが。
これって、敵が上振れしてますか？それとも、自分が出力出せて無さすぎますか？

こっから勝ちたい場合って、流石にもう戦争するしか無いですよね？civ7でここまで差をつけられることって日常茶飯事ですか？civ6もやってたんですが、向こうは不死でも戦争せずに勝てたからクソ驚いてます。

強いな〜くらいには思うけど上振れとまではいかないと思う
軍事が一番楽だろうけど居住地数負けてないしそっからちゃんと内政すれば別の勝利もいけるんじゃない

アレクモンゴルで軍事勝利目指してないんだw

>>85
マジかぁciv7難しいなぁ。

>>86
これでも1文明飲み込んでるんだけどね...
そことやってる間に手がつけられなくなっちゃった泣

>>82
全部回ろうと思ったら近代入ってから鉄道工場にも一切金使わず溜め込まなきゃいかんレベル

さっきやってて世界銀行2つ目の支社建てる時3万円要求されるボッタくりインフレバグには驚いたな
一つ目なんて1000円ぐらいだったのにさ

>>88
科学遅れでユニットの質に差があると感じるなら時代超えた時に全ユニットがアップグレードされるからそれで攻め込めばいい
3艦隊3軍団くらい国境線に並べといて近代1ターン目から速攻かければまず負けない

>>91
ありがとう！やってみます！
イブン•バットゥータの科学と文化900超えちゃったけど、倒してやります！！

>>90
全プレーヤーでは何個目だったの？

>>90
ちゃんとした仕様だぞ
AI含む支社設立で倍々ぐらいで上がっていく
経済勝利が楽っちゃ楽だけどAI指導者もちゃんと大銀行家使ってくるから急ぎはしないと詰む

>>94
仕様でしたか！勉強になります。

そんなどインフレするんだ、大銀行家
全部回るのは無理だから細かい差は地道に稼がないといかんね

金に物を言わせて世界中に工場と港を建てる経済勝利楽しいわ
影響力が凄い必要だから交易路増やしてくれる傾注助かる

確か3万>6万>10万って増えてったな
その次をやる前に経済勝利になった

やっと神不戦の科学勝利できたわ
ロケット工学のプロジェクト以外の枝葉イノベーションポイントなんかガン無視でいいな
飛行場もラジオ局もいらんわ

>>99
最終的に発射台完成したら即終了になりがち
近代プロジェクトは前提の建築物が手間取られて遺産よりマズイんだよな

他のプロジェクトは近代以前のイノベーションで出遅れる場合の巻き返し用だと思ってる

時の試練アプデ以降、海軍で新大陸を侵略してそのまま軍事勝利しかしてないことに気づいた
経済文化はついでに伸びて勝利一歩手前まで行くが…

文化勝利のためにアピール驚異的7マスある町が欲しいけど難しい…
自然遺産は分かるけどそれ以外で7つある所の探し方が分からん
居住地出す前にレンズで見るしかないのか

アプデ前からな気がするけどナポレオンとかラクシュミの撃破時リソースゲットってなんかバグってない？
撃破しても得られない時があったり撃破してない戦闘でも得られてる時があったりするような　実際ロードしてやり直すと投石兵で倒してダメだったのが戦士で倒すと入ったりした
defeats an enemy unitの指すところが撃破じゃないってことかな？

宗教の信仰「創設者」の2つ目3つ目を解除するにはどうするんだ？
普通に技術・社会ツリー進めていては解除出来ないけど
特定の指導者や文明の特典ですか？

すべての（他の文明や独立勢力含む）居住地を自分の宗教で塗りつぶしたら開いたような気がする

詳しく把握してないけど2つ目の時点で全世界染めるレベルの布教が必要っぽい
クソめんどくさいけど普通に強くて困る

なるほどねー！布教の割合で解除されるのか
さっきやってた布教率36％では解除されませんでしたわ
36％するにもかなりの作業ゲーになってるのにさらに布教しないとダメとはやっぱ宗教はめんどくさいだけの作業ゲーになってるわ

時の試練で基本は良くなったが宗教と外交はまだ要改善だなあ

傾注でトシャカーナまだ取ったことないしなんか達成しても選択肢に出てこないときがあるバグがあるみたいだけど、手間は無視するとしてコスパはどうなんだろな
最終的な恩恵はめっちゃでかいけど、宣教師にめちゃくちゃゴールド等かかるのも事実

前は面倒臭い割に弱いだけだったけど今は面倒臭いけどマジで強い宗教って感じ
そのまま勝ちじゃなくて結局文化や科学の出力補正だが

宗教ちょっと考えてみた
いちいち伝道師動かすんじゃなくて、こんなもんでいいんじゃないかな

文明が創始するのではなく、自然発生的に特定のタイルからいくつかの宗教が発生し、そのタイルが聖地になる
その聖地タイルから、一定の時間おきに伝道師が湧いて、勝手に各居住地に布教し始める
各文明はその内の一つを国教としてもよいし、しなくてもよい
国教が同じ文明は友好度が高くなり、違う場合は低くなる（近代のイデオロギー的な）
各文明は寺院建設やゴールド、プロジェクトで特定の宗教を支援でき、支援されると伝道師の湧くペースが上がる
各宗教の布教率に応じて、国教としている文明に何らかのメリットを段階的にもたらす
聖地タイルを治めている文明は近代に入った後、その宗教の布教率に応じて聖地巡礼の観光力ポイントをもたらす

>>105
これは昔から海外のフォーラムでも諸説あるけど結局はっきり分かってないよね
8割くらい布教すると取れたって意見は多いんだけど、9割布教してもだめだったって書き込みもある
トシャカーナは他の傾注と比較しても傑出してるけど2回取って2度とも選べなかったから、さすがにもう一回試す気力ない

面倒でも強いならやるから宗教はもう少し指標を明示してほしいな

「神学」の研究で信仰+1

自宗教を全ての文明で主流宗教にすると「天の征服」で信仰+1

探検の時代のストーリーでNARRATIVE_GROUP_RELIGIONの12個のうち
2つがアクティブになるから
その中の1つ「托鉢の聖人」がアクティブになってれば
遠隔地文明の1つで自宗教を主流宗教にして信仰+1

審問官で国教防衛とかも出来無いからバラモン教とって遺物貰うだけの存在になってる

>>115
シヴィぺディアに書いてあるのかな、それ
描いてて欲しいよね

>>115
8割布教しても偏ってたらだめだったのか

宗教は色塗りしてても上書きされるのに、塗り替えられた居住地を探しにくいのも面倒くささに拍車をかけてるね

シヴィロペディアに
「きわめて珍しく、たいていはランダムイベントの結果」
ってちゃんとランダムだと書いてはいる

要するにランダムだからやっても結果を保証しないってこと？
最低限の保証を稼ぎつつ上振れ期待程度にして欲しいなあ

新しい遺産の完成
サグラダ・ファミリア

「明日はもっといいものをつくろう」
ガウディ

宗教の伝道師は
斥候と同じ能力があるんだから
敵対勢力なら攻撃出来るようにして欲しい

前までは啓蒙レガシーのために専門家をギルド宿屋に入れたりしてたけどレガシー無くなってからは陳腐化しないし建てられる種類の増えた固有街区に入れたがいいんじゃないかと思い始めた

隣接取れてる固有街区に専門家入れるのが最適なのはずっと変わらないよ

政策でも増えるから食料幸福消費の少ない倉庫に入れとくって手もある

居住地分以上に伝道師必要とか考えると
マップ広い場合やってらんねー
首都とかに香料突っ込めば１ターンでできるけど

遺産建てまくる首都とか、がっつり隣接稼げるんじゃなければ専門家は政策ありきな感じだし機能するまでが遠いから郊外タイル優先してほとんど専門家置かないな　タイル無くなったらしゃーないけど

AI文明はちゃんと固有街区作れよ
なんでわざわざ別のところに立てちゃうのさ
占領してから悲しくなるわ

おれもたまにやる
アメリカの固有建造物とか倉庫と間違える

古代終盤に同盟打診してきたCOMが残り10ターンで宣戦してきた　予想外すぎて草
こっちに戦争支持+5ついて幸福収入1桁になってるけどええんかそれで

フラクタル大陸って言っても
指導者毎に数パターンあるだけじゃね？

アメリカはマジで事故るわ
製鋼所と製鉄所は間違えるよ

創始者の3つ目はまじ謎だからな
100%洗脳しても手に入らんし、かと思えば一度だけ80%程で取れた事があったが全く条件分からんかった

自分の他にもアメリカで事故ってる人がいて安心した

今更ながら側面攻撃の仕様覚えた
挟み撃ちにしたら＋4は大きいな

日本文明:ランダムで製鉄所と製鋼所を間違える

日本語が紛らわしすぎるのが悪い

めんどくさいトシャカーナ大成功したのに3回連続傾注選択する画面に表示されない糞バグ(　ﾟДﾟ)＜氏ね！さっさと修正しろ！！

>>133
単にランダムイベントが解禁されてるかどうかと
解禁されてれば達成条件自体は全体パーセント関係無い

>>135
戦闘のアニメーションには意味があるって気づいた

事故らないように固有施設は一度にスタックに入れて連続で建てるようにしてる

学舎建ててるタイルに固有建造物突っ込んで固有街区できなくなってハマる
名前が古代や探検時代っぽいからついつい近代で改築できそうに思えてしまう

居留地上限を５超えた状態でハリエットに奇襲戦争仕掛けたら出力が1/5くらいにガタ落ちしてゴールド影響力も−になってヤバかった

古代からブガンダ選べるようになったから湖立地で強いかとやってみたけど思ったほど強くないな
どうブガンダを活かせばいいんだ

沿岸にしか建たない固有施設の相方を
内陸に建てちゃうとかするよね

製粉所と製材所は1箇所にまとめて街区にして………あれ？

>>143
サイイーダとかで習合でカルタゴと海賊選ぶと区域単体で馬鹿みたいな生産力出て楽しい

当たり前な話だけど、一つの時代で最後まで遊ぶにもかなり向き不向きあるよな
エジプトとか全時代で強くて感動したけど、日本とか古代から始めると弱すぎて近代でも微妙でなんか違うわってなった

向き不向きはあるね
スパイで清通しプレイの科学力マイナスをなんとかできるかと思って経済勝利目指してみたけど負けちゃったな
さすがに科学力マイナスでかかった

>>121
そいつだけは完成しちゃダメだろ

倉庫に専門家配置して政策やらでブーストする戦術が出てきてるみたい
食料幸福の消費を抑えつつ専門家出力を確保できるとか

面白そう
redditとかで話題になってるのかな
隣接稼げないと普通に専門家置いてもリソース伸びないしなぁ…みたいな感じになってるしね

それ動画見たけど相性の良い文明や指導者特性も込みでの話だし、特にシナジーない場合はそもそも専門家をなるべく置かない、で済む話と思ったなあ
町を専業化するから都市の人口溢れるんであって、固有改善置くために成長に専念させてれば専門家の配置工夫しなきゃいけないほど都市の人口増えないと思う

古代とか専門家一切置かないなぁ
領土拡げるのがシンプルに強いし固有改善取ってたらさらに上乗せよね

古代は郊外に人口広げるの優先だな
古代で専門家置いても大した事ないし幸福度ケアも難しいので

町で科学文化の建物買えるようになったのも大きいよな
戦争型指導者なら専門家はあんまり要らん

古代トンガなら探検時代マップ先見できるから最速で科学系都市国家ゲットして修道院かな

非戦科学勝利するならシャムも強そうだな

今回のアプデで指導者の経験値が入りにくくなったの
新規（存在すれば）にとってかなり大変だな

不平等だからレベルリセットしてほしかった

宗教の信仰の天の啓示は
遺産建てても伝道師増えないな
アプデ前だと増えたんだけど

レベルシステムはなんか存在自体が嫌
慣れれば慣れるほど難易度上がってほしいのにレベルアップで強い要素解禁となると違うでしょとなる
記念品も指導者の伝説も使わないという選択肢があるからいいけど

難解になったんで記念品取るモチベにはなってる
ところで神難易度の経済勝利勝てないんだがなんかコツある？1位にはなるが2位を突き放すのが難しい

古代から資源スロット増やす遺産とゴールド増える施設を建てるくらいかな
近代では町を工場の町にして港と鉄道と工場を買い漁る
探検の間に大量の商人を用意しておいて近代入りしたら全AI国に派遣
交易路で影響力不足になるから各国に交易路+1上限してくれる傾注が便利だった
あとは同じ資源でも輸入品の方が価値が高いから忘れず入れ替えるくらい？
特に変わったことはしてないけどこんな感じで神非戦経済いけてる

あらゆる勝利において外交の比重が大きくなった気がするからモニュヴィラとダンジョンは近代まで残してる
そこに専門家は入れないけどね

近代の商人て一瞬で交易路作ってくれるんだね
前はいちおう動いてたよね

非戦経済は全居留地都市港付きにするくらいの内政でやればOK、このせいでベンジャミンがクソ強い
古代から習合でアクロポリスかフォーラム取っとくとさらに

>>157
休眠時間長かったしそんなにゲームやる時間ないからほぼなにもない状態でやるしかないんよ
指導者別経験値自体ホントにやめてほしい

自分で使ったことないけど解禁MODあるとか昔スレで見たような
まあアンロックいらないってのは自分も同意だけど

各種属性ポイント系と金玉花があればとりあえずなんとかなるから…

一通り遊んだけど軍事勝利以外は全然違うゲームになってるな
古代からスノーボールするゲームに戻っている

傾注が経験値になってるから傾注達成しないとレベリングできないのがイマイチだな

ハト、孔子が居ないと遺跡建つ建つw
初めて20個以上建てられた

大分慣れてきて難易度不死に挑戦してるけど全然勝てない
敵AIたち補正値60％のアドバンテージあるから科学文化遺産先行されて近代70％前後に勝利される
不死に付いていくコツ教えてください

今回のアプデでイデオロギーに何か存在価値はできた？

専門家やプロジェクト生産力ボーナスの重要度が上がったから以前より価値は増したけど相変わらず取らなくても勝てるな

経済勝利なら要らん、軍事勝利なら必須
科学文化は状況次第かね
真っ先に取れば即時報酬もあるし少なくともメリットは増した

イデオロギーは軍事だとファシズムか民主主義、科学だと共産主義でここまで必須
文化は覇権主義取った後は何か戦争用に取るかも？
経済も資本主義取った後に何か戦争用に取るかも？くらい
アプデで資本主義と軍国主義がGDP生み出すようになったから経済も文化は大事

>>172
最初から経済勝利意識して目指すといい
現状最強の勝利だから

>>172
結局出力不足ってことだから、どうやって出力を上げてくかじゃない
都市化のタイミングとか数、隣接ボーナスを考慮した都市計画とか、専門家の配置を急ぐ研究とそのための幸福度維持の計画とかかもしれないし、都市国家から貰える施設を利用する計画かもしれない
指導者と国の特徴を生かした戦略かもしれないし、そこはちょっと分からないけど
パッチ後は目指す勝利条件によって古代から技術・社会制度ルートが違ったり狙う遺産が変わったり、かなりプレイ内容が変わるからその辺を意識すると良いかも

文明も指導者もなんでもいいなら
鳩かアレックスでエジプトなら遺産建てまくってどうにでもなった
特に君主時代とやったことは変わらないしCOM出力にビビる必要なし
万年君主でToTを期に不死チャレンジした者より

いま神で頭の体操中

スパイの技術文化奪取はマジで強いから早目に解放して仮想敵国にガンガン派遣
成功することでスパイが使いやすくなる傾注も取れるからおすすめ

エジプトとそれ以外とで難易度三段階ぐらい変わるからな
今AIの出力に古代からついていける文明他にいるんだろうか
元OP代表マヤですら怪しい気がするけど

何らかのイデオロギー一番乗りか各イデオロギー一番乗りで社会制度スロットが即時増えるからとりあえずどれかに向かって進むのは大切だと思う

steam実績埋めるために不死でいくつかの指導者や文明やったけど全然難易度違うからね
時の試練以降だとフリードリヒ(常勝)、アミナ、徴側、マキャヴェリ、アショーカ(征服者)でやったけどマキャヴェリだけ何度も負けた

星図作戦とかのイノベーションって何？

簡単に言えばそれが100貯まると科学勝利

属性ポイント入るプロジェクトは科学勝利狙ってなくても取っときたいよね

どの勝利目指すにしても観光力だけは序盤から稼いでおかないと結構負ける

勝利目標一覧の？マークをクリックすると結構詳しく説明が載ってる
ただそれでも情報足りなすぎるねん

情報は足りてるけど評議会の助言がまだアプデに十分反映されてないな
文化は固有施設撒けとか……

核爆弾落としても宣戦布告されないんだな驚いた
核開発さえできたら後は勝ちに近い文明の都市に核落としてれば簡単に脱落させられるのか

アプデで外交と領土拡張が正式に傾注として認められたんでとりあえず古代から領土拡張限界まで、とかやってるけどちゃんと形になってていいな
やっぱレガシーパスから溢れてた遊びが評価されてるのは嬉しい

急に秀吉、平安、戦国と一気にくるやん

実質日韓パックやんけ、たまげたなぁ

平安、戦国、明治で３時代通して日本でできるな

邪馬台国じゃないのね
卑弥呼様泣いてるよ

邪馬台→平安or戦国→明治

新羅→高麗→朝鮮

大河ドラマ先行パックだな？いやーそれにしてもありがたい

中印波に加えて日韓も時代揃ったな
開発にとってはやはり時代毎に文明変えるのが本来のコンセプトなんやなって

秀吉指導者ってまたうるさい人多そうだけど大丈夫か・・・

>>199
高麗と李舜臣もセットだしついでに明もいるから俺と一緒に朝鮮出兵ゲームしようぜ！

平安日本=高アピール改善で文化＋
戦国日本=司令官のレベルで科学文化＋。建造物の隣接無し
明治日本=改築と海軍建造で科学＋

うーん、食い合わせ微妙？バランス取れてると言う点では時ちゃん日本に戻った感もあるが

幸福度のシステム改善も気になるね
秀吉の能力はどうなるんだろ

現状グローバル幸福の超過分は祝宴を早く始めることに寄与してるけど
都市ごとで見るといかに0下回らせないかみたいな感じになってるから都市でも超過でなんかのボーナスがあるといいかもね

平安の時代か戦国の時代かって並びはかっこいいな
こういうのでいいんだよ

794年から鎌倉幕府まで400年続いた平安時代のピークが古代って無理ありすぎる違和感・・・

まーでも日本文明が3時代続けて遊べるのがいいね！
卑弥呼でやるのも秀吉でやるのも日本人として楽しみすぎるわ

1000年代くらいのクメールが全盛期は紀元前3000年くらいのエジプト同じ太古枠にもうあるし・・・
エジプトがおかしい、あいつは超古代とかもっと前のやつにしろ

>>202
偉大なる統一者：ユニットの攻撃時に↑防御時に↓、文化建造物か遺産の上だと回復＋
文化建造物の建造にボーナス、　らしい

家康やのうて太閤はんが統一者とは分かっとるやんけ(大阪府民並感)

日本史区分だと平安は古代だけどヨーロッパだと中世なんだよな
探検時代はルネッサンスだから中世の扱いが古代か探検か結構バラバラ

要するに日本の古代は結局無い状態
真ん中を平安か戦国で選べますよ
ってこと

公式サイトに古代って書いてるぞ平安

いや、全然違うでしょ　元々こんな感じで主要文明の成立時期バラバラなんだから日本だけ文句を言うのは間違いってハナシじゃない？

文明

成立年代（目安）

シュメール

紀元前3500年頃

エジプト

紀元前3100年頃

マヤ

紀元前2000年頃

漢

紀元前202年

マウリヤ

紀元前322年

ギリシャ

紀元前8世紀頃

ローマ

紀元前509年

アクスム

西暦1世紀頃

ミシシッピ

西暦800年頃

平安日本

794年（平安京遷都）

あんまりイジワルせずに文明の出発点が古代ですって言わずともわかるよね？さすがにー？

この手の話になると一番クソややこしいのが中国
隋唐は古代なのか中世なのかって議論ガキの頃から聞いてるぞ

古代と探検の間に中世挟んで整理するみたいな案は公式ディスコードで出てたりはするんだけど時代移行が増えすぎるとかったるいのがな
まあゲーム上平安日本と呼ばれるだけで実態としては縄文時代から邪馬台国、大和朝廷を経てるって感じになるんだろう
固有政策で十七条の憲法とか出てこないかな

秀吉は軍事・文化属性か
さすがに指導者固有ストーリーが今までで一番気になるな

平安日本とか戦国日本とか言いつつ追加遺産は那智の滝と韮山反射炉だしふわってしてるわな
道後温泉を真ん中にするなら別だけど探検の時代に韮山・・・？
朝鮮も京福宮とかわかりやすいやつじゃなくて弥勒寺とかだし

文句しか言えんのか？

古代中国は夏王朝でもいいのにw

日本といえばシェール油精製所だよなあ？

孔子に文化属性がついてないのが分からん
文化+何かにして欲しかった

長い歴史で見れば科学先進国だからな中国
近代で機能不全起こしたけど

civ7でも漢と明で科学ヅラして清でちゃんと科学コケて再現度に忖度無しで好感ある
日本はどう評価するんだろうな

科学と文化建造物から遺産以外の隣接ボーナス失われる代わりに司令官のレベルアップに応じて科学と文化ゲットってのはモンゴルもビックリの戦闘狂だな戦国
まぁ探検なら艦隊司令官のレベルをアホほど盛れるので恩恵得るのは簡単そうだ

古代では高アピールタイルに定住、探検では専門家配置抑制で幸福度がかなり高くなりそう
幸福度関連のリワークとどの程度噛み合うかな
ただ専門家抑制は近代になってのお雇い外国人が相性悪くなりそうだけど…道後温泉使ってなんとかしろってところかな？

ゲームなんだから各々その辺の時代とかは都合のいいように妄想しろじゃだめなん?

シド星やぞ

秀吉は遺産都市占領シナジーだからアレキサンドロス大王と似たような使い勝手かな

戦国日本は戦争しながら影響力も稼げる最強ムーブだから、強すぎてナーフされそう
一方で科学と文化の隣接効果無効もあるから非戦時のデメリットはそれなりにありそう
和平せずにひたすら戦い続ける戦争狂にはたまらんな

アップデートと同時に購入可能って
ストアでの事前予約があるんだか、ないんだか

幸福度を上げて行けば農業と生産のボーナスが付くってことかな？
祝賀は選べる選択肢が増えるってことかな？
政府は選べる政府が増えて各政府の選択肢が増えるってことかな？

>>228
戦国日本は科学文科系建物の隣接ボーナス無いから戦い続けて司令官のレベル上げて科学文化ボーナスを稼いてくれ戦争推奨文明だよな
でもアレクとかチンギスでバリバリ領土拡大戦争してると都市上限なんてすぐ埋まるんだよな
そこんとこのバランスの新しい提案してくれないとダメなんだよ
やっぱ属国システムと占領された都市国家を奪い返して主権返還は必要だよな

アレクやチンギスと違って占領した土地そのものではなく司令官の経験値が重要なのだから陥落させないでサンドバッグにするなり燃やすなりすればいいのでは

前作みたいな幸福溢れで出力アップだと一部の特性や傾注と被るがはてさて

そういや特に何も書いてないけどこのDLCは有料オンリーなんだろうか
創始者エディションだから何だかんだで今まで追加で払った事なかったけど

トシャカーナ傾注のバグfixはまだかのう

脇道に逸れるがアレクの支配力ボーナス別に占領かどうか関係ねえからぶっちゃけ自分で遺産付き都市育てた方が早いよ
イメージは上限無視で拡張主義した時に遺産付き都市は街3個分って感じだな

>>196
平安は中世だよね

>>208
秀吉は海外に出兵してるからな
明とも戦っているし

幸福度見直し入るの
どーなんだろな

中世追加して邪馬台国→平安→戦国→明治とか、新羅→高麗→李氏朝鮮（探検と近代の両方が頂点時代）みたいにすれば年代的なズレはかなり抑えられそう
俺が唐で遊びたいってだけだけど

日本語版でDLC詳細出てるけどやっぱ有料DLCだな
創始者パックには入ってないタイプじゃない？

黒髭とかタダで貰ったから気にしてなかったけど4000円くらいするから同じくらいなんだろうか

朝鮮指導者と文明はまったく知らない
ググったら秀吉の朝鮮出兵ときの朝鮮の水軍の司令官だったわ
朝鮮は全然使う気しないし要らないから半額で売って欲しいな

李舜臣知らんのか……

むしろ朝鮮の歴史上の人物とか李舜臣以外知らんとかザラに居そうなくらいなのに

脳死で創始者パック買ったけど結局得したのかな

まだ韓国三文明の情報は出てないけどこれまでのシリーズ同様内政型だとすると世宗の方が合いそうではあるよね

一介の水軍の司令官で指導者枠で出るぐらいだから
日本でいう東郷平八郎や山本五十六、イギリスでいうネルソン提督みたいな英雄なんだろうか？

実際今回の方向だとネルソン自身が出ても不思議はない

平安のUUとか想像出来ない
商人代替で遣唐使とかなるんかな

古代だから紀元前とか0年代のやつ持ってこいとか言い出したら日本なんて存在できんわ
最先端が青銅武器で陶磁器どころかまだ土器使ってた頃だぞ

古代、探検、近代って3つしか時代ないし
ガバガバになるのはどうしようもないしね

戦国日本の斥候は忍者とかになりそう
敵部隊を暗殺とか

1.4.1の政府はアレか？
性能の見直しと
選択した政府専用の伝統を解除して後の時代でも使える系か

豊臣秀吉
能力
・陸上ユニットは敵文明のユニットを攻撃する際、与えるダメージが増加する。ただし、防御する際は敵文明のユニットからのダメージも増加する。（紹介動画ではそれぞれ2倍となってる）
・ユニットは文化関連の建造物や遺産にいる間、HPが追加で回復する。（紹介動画では基本ボーナスで+5、文化関連の建造物や遺産にいる間で+10となってる）
・文化関連建造物に対する生産力+25%、自分が建設した都市ではない場合+50％（紹介動画とリリースどっちも完全な情報ではないけど合わせて判断するとこうなるっぽい？）

属性
軍事・文化

アジェンダ：関白
一定数以上の陸上ユニットと全体的な文化力産出量を持つ文明との関係が改善する。これらの条件を満たさない文明との関係が悪化する。

お城の遺産がある？

>>256
韮山反射炉は戦国時代のお城だが？

秀吉の顔、なんか見たことあるけど見たことない俳優の顔してるな
晩年の六十代くらいの顔してるが、北条時宗みたいなわかりやすいモデルが浮かばない

コレクションとこの遺産には城ないけど秀吉紹介動画には城でてるんだよな、なんやろ？
https://pbs.twimg.com/media/HK7FmHYXYAAJYAs?format=jpg&name=4096x4096
https://video.twimg.com/amplify_video/2066775538732015616/vid/avc1/1280x720/x2IUPxg7q-L9xCD1.mp4?tag=14

この秀吉の能力だと司令官の能力で地形無視して移動できるやつとか欲しくなるね
歩兵よりは馬弓のが使いやすそう

中世の城が日本風になるだけなんじゃない？

この厳つい爺さんの顔つきならそれは朝鮮攻めるし明も踏み潰してインドまで侵略していくよな
そういう意図を感じる

個人的にはもちと小男にして欲しかった、淀君より背低かったらしいんだよな
そういや指導者CGあんまり背丈の差無いな

動画の外交画面見たらラファイエットより低くなってるね
2人の実際の身長知らないけど

>>205
平安時代って普通に日本史でも古代の分類じゃね？少なくとも俺が学生のころはそうだった

>>253
水遁の術で潜水航行、土遁の術で山岳通行とかネタMOD出そう

秀吉がフジモンにみえる

3時代大まかにブツ切りして強引に当てはめてるからゲーム進行とリアル文明の年代ミスマッチが起きるのはしゃーないよ
古代終わって大航海時代の前に中世時代入れてもいい感じするけど
それは将来出る未来編拡張DLCで再構築して欲しいところ

平安日本（全盛時代：古代）

【UA】浄土
古代：驚異的アピールタイルにある施設の文化が増加
探検：驚異的アピールタイルにある施設の文化が増加
近代：驚異的アピールタイルにある施設の文化が増加し、そのような施設が一定数ある町は驚異的アピールタイルの数に応じて観光力を得る

【属性】文化・外交

【伝統】
院政
・古代：祝宴中でないときには文化関連の建造物の幸福度が増加し、祝宴中には幸福度関連の建造物の文化力が増加する
・近代：「黄金時代」でないときには文化関連の建造物の幸福度がさらに増加し、「黄金時代」には幸福度関連の建造物の文化力がさらに増加する
※「黄金時代」はリリースでは「Golden Age」と表示されているが詳細不明
条坊制
・古代：すべての建造物が驚異的アピールタイルから文化の隣接ボーナスを得る
・探検：すべての建造物が驚異的アピールタイルから文化の隣接ボーナスをさらに得る
物語
・古代：傑作展示スロットのある建造物は魅力的アピールタイルにあれば追加の幸福度を得られ、驚異的アピールタイルから追加の食料隣接ボーナスを得られる
※リリースでは食料についてだけadjacency（隣接）と書いてある
執権
探検：驚異的アピールタイルにある施設や建造物の文化力が増加
近代：驚異的アピールタイルにある施設や建造物の文化力がさらに増加
虚ろい
古代：司令官が駐留している居住地では展示されている傑作の文化力が増加する、ただし司令官が得られる経験値が減少する

【UI】神社
幸福度を増加させ、魅力的以上のタイルから文化力隣接ボーナスを得られる
陸上にも水上にも建設できるが、水上に建設する場合は隣接する陸タイルが平地でなければならない
各居住地には一定数の神社しか建設できない

【UC】詩人
神社がある居住地のみで訓練できる偉人（紫式部など全10人、効果略）

【UU】弓：遠隔ユニット
移動力が高く、そのターンに移動していなければ戦闘力が高くなる

【関連遺産】平等院鳳凰堂
遺産が隣接タイルのアピールを上昇させるようになる
この居住地における驚異的アピールタイルの生産力・文化力・幸福度が増加する
河川に隣接した平地にのみ建設可能

平安日本はapex ageが当然古代なのに近代でシステム敵に消えたgolden age？？
どうやらパッチで新しく追加する概念らしい

思った以上に作りこんでくれてるようでうれしい
シド星は知らんが日本は刀なんぞより弓や

ガチガチの文化特化で面白い
そこから戦争狂になるのも

平安日本に平等院鳳凰堂の世界遺産ついてきたしこれは戦国日本で何か城が来るな！
安土城、姫路城、大阪城、熊本城
さあどれだろうか

源平合戦や戊辰戦争を再現させるのも面白そうだな
時代違いの文明間でもなにかストーリーイベントあるのかな

アピールのために平安日本にはイザベラに統治してもらいたい
パチャクティでもいい

平等院で遺産がアピール上昇させるのはいいけど
アピール一番欲しいのは都市よりリゾートの町だから微妙に噛み合わないな

幸福度周りや祝宴は1.4.1でシステム改修入るからそれ次第じゃない？

ちなみに祝宴は、途中で名前が変わったのか
内部データでは今でも、IDや関数のほとんどにGOLDEN_AGEの名称が使われてる

紫式部出るの面白い

非戦神でやってるけど文化勝利を目指してて遺産競争に連続で負けるとがっくりくるね
AI指導者で全然変わってくるけどガンガン建ててくるから古代で7個はやっぱきついわ
探検の時代は遺産の傾注取るのもわりと楽なんだけどね
科学と経済の欲しい傾注は競争ないから気が楽でいい

ハトは分かりやすく遺産狂になったよな

プレイヤーも古代は科学と経済や軍事も遺産建てたくなるししょうがない
文化しかたてなさそうな遺産マークアップしておくべきかもな

紫式部って5や6にもいたよね

こうなるとアピール自前でいじれる要素が欲しいな
6だと色々あったけど

HIDEYOSHIは楽しみだけど
やっとこ揃ってきた馴染みのMODがまた使えなくなると思うと

戦争狂もいてほしい
一生ユニットしか作らないような頭イカれたやつ

ただの蛮族では

我らがアイドルのモンテスマはまだか
今回は戦争が楽しい
軍事ユニットが昇進しないからガンガン使い捨て出来るし

モンちゃんの代わりにクセルクセスとチンギスハンと黒髭といて秀吉も加わるのに？
モンとかこいつらの誰よりも下の気がするが

ナポレオンも忘れてた、これ以上の戦争指導者はうんざり
俺だけじゃなくて結構なやつが書いてるぞ

>>283
このアップデートはこの間の更新みたいに内部的に大きく変わるわけじゃないから大部分はそのまま使えると思うよ

戦争狂というか指導者属性は軍事が一番多いんじゃないか？
ちゃんと数えてないけど

クセルクセスとチンギスはCPUでも伸びてる事多いがフリードリヒやシャルルマーニュはイマイチな気がするな

https://i.imgur.com/LPLYYXD.gif
秀吉で18人目

外交努力的には軍事と拡張は嬉しい　科学文化も立ち上がりには重要だけども

やっぱ奪った属性ポイント遺産から時代移行時に属性ポイント得られるね　仕様なのかそのうち修正されるのか
あとドゥルシャルキンだけ建てた文明滅ぼすと再建設可能になって2つ目が建つっぽい

モンテスマ超えてるのはチンギスハンとクセルクセスとシモンボリバルだな、忘れてた
この星終わってるぜ

>>293
文化と科学の外交努力は妨害の方と同じ割合増加にして欲しいわ、５％でもいいから

https://i.imgur.com/3xnZA0b.jpg
>This was a terminology slipped - being fixed!
>This should say Celebrations

修正するって言ってたやつ
英語ページは直ったね

https://civilization.2k.com/civ-vii/game-guide/civilizations/heian-japan/

新仕様でもなんでもなくて只の誤訳だった…ってコト？

仕組み的に誤訳って言い方で間違ってないんだよな

元々、誤訳しやすい用語なのと
時の試練アプデで
「ちょっと変化してるだけで別項目として独立してる説明文」が
クソ増えてチェック漏れ起こして、片方だけ直ったまま
web担当がそのまま上げた可能性

おい忍者おるぞ戦国日本w

遺産はやはり姫路城だったか
侍だけユニットレベルアップ制ってまた面倒くさそうなシステム持ってきたな……

忍者が民間ユニットで、敵の忍者に重なったら排除可能か
システム的には伝道師や探検家の排除もできるってことだな？

ええやん
と思ったけど操作が今のままなら煩雑になるね・・・

この時代には、服部半蔵、織田信長、豊臣秀吉、そして 徳川家康 といった歴史的人物が登場しました。

🤔

🥷「大御所様や太閤様信長公と同列に紹介されてる某( ﾟдﾟ)」

でも大真面目に今海外で戦国時代の有名人あげろって言われたらこの4人が定番らしいから
5人目が伊達政宗か真田幸村

信玄や謙信はないんだ 意外

忍者は軍団司令官排除専用のユニットってこと？だとしたらシングルじゃ使うことなさそう

多分キル・ビルの主人公の刀を打ったのが服部半蔵だからじゃないかな

平安にまったく戦争向けの補正が無いのに戦国に向けて司令官レベル上げはキツいな
蛮族の危機でも引けばちょうどいいんだろうけど

4都市で発射場を購入して一気に有人宇宙飛行したらイノベーション15*4で60ポイントも稼げる
近代入りで40+は既にあるから科学勝利達成できるけど将来的に調整入りそうな感じもする

>>310
プロジェクトってそんな同時並行で4つできたっけ？
普段は遺産扱いで1つしかできないと思ってたがあのプロジェクトだけ複数回できるとは書いてあったな

>>311
衛星打ち上げが一回限りで有人宇宙飛行はリピート可能って書いてるから一ヶ所のみかと思ったら複数個所で同時進行できちゃうね
なので他のイノベーション貰える近代の研究とか傾注とかが不要になってる

プロジェクト加速の傾注と都市国家ボーナス貰ってハンマー意識すればターン数もそんなかからないし
探検家みたいなコスト増加もないぽいんだよね

>>312
ふーん、なるほど
まあ発射場建てたら勝ちくらいまで追い込んで勝てる時は有人宇宙飛行自体しないからまあいいんでない

>>313
有人宇宙飛行をする前にイノベーション100超って達成できるの？
科学勝利は毎回プロジェクト頼りだったわ

>>314
遺産を建ててるとそっちで稼げるからね
特に古代探検でイノベ付き遺産建てると近代遺産でイノベ稼げる傾注がある
有人宇宙飛行はそういう上振れの次点という印象

>>315
あの傾注で100達成できるとはびっくり
今度試してみるわ