Slay the Spire 1&2総合 Ascension152

今日まさにネクロで極光が勝ち筋になったランだった
というか極光取って負けた記憶ないぐらいだしほぼ脳死で取れる

極光取らないパターンてどんな時だよ

極光の炎逆張り何も面白くないからもういいよ

https://i.imgur.com/mLcjkPy.jpeg
一層ボス前クソ接待されている

yuyaは極光はレリックと違って引かないといけないことがネックみたいなことは言ってた

極光と競れるのってミニテント付きカボチャのキャンドルくらいじゃないか

極光は強いと思うけど弱点を挙げるとすれば未強化だとイマイチなところかな
神格化もそうだけどアプグレがほぼ必須

極光と同時提示されうるレリック
クッキー
スープ
ココア
おもちゃ箱
かぼちゃ
黄金の印章
羅針盤

>>132
そりゃそうだろ
そんな当たり前の事言われても困るわ

spirebirdからテスタカラのエンシェント比較（強化された2つは除く）
vbaseがその時点での想定勝率からどの程度変化したかの値
上A10全体下A10勝率5割以上プレイヤー
https://i.imgur.com/8Hmudpz.jpeg
極光はテスタカラの中では一番強いけど一択って程でもない
参考パエル
https://i.imgur.com/muSIpkT.jpeg

モメンタムストライクさりげなく強化されてるな
ピック率低かったんだろうか

筋トレしたんだよって言いたいが圧縮ナーフのアリバイ強化じゃね？

もう圧縮は先ピックできんな
反復は必須だわ

巨人ナーフする必要あったか？

他落としたしついでにアイクラの強カードも落としとくかみたいな

まあ巨人はナーフ後でも強いし

レアだったのがアンコモンになったんだから出力下げないとおかしいよな

巨人のナーフが50%が75%になるとかじゃなくて本当に良かった

本当につまんない調整
ナーフじゃなくて強化内容が無意味すぎて遊ぶ気にならんわ

今の調整がいいかどうかはともかく圧縮のドローは強すぎたと思うわ

ナーフ前の性能だと圧縮+廃品回収+冷静沈着+加速でほぼ無限ループに近いところまで持っていけたしさすがに強過ぎたのかもしれない

ひとつまみの狂気さえあれば…
https://i.imgur.com/hMmStG1.jpeg

>>137
表の読み方をもっと詳しく教えてください
お願いします

認識としては圧縮はドローするためのカードではなかったし巨人はブロックを得るためのカードではないからなにをそんな怒り狂うのか謎い

彫刻でダメージを受けつつやっと一枚の状態異常を消せるネクロからしたら手札の状態異常を全部消せる時点でもう強すぎ

手札の状態異常全部消せるレアカードがあるんですよ
亡霊の儀って言うんですけど

5年くらい経ったら燃料ってアドレナリンだったの！？強すぎ……とか言われてるよ

残念だけど昨今の開発の様子見たら5年後もこのゲームやってるとは思えない

今回は全体的に良調整というのがスレの総意でいいか

ネクロのアッパーがあっただけマシな調整

でもドローできない圧縮って無意味過ぎじゃね
エナジーだけ増やしてもしょうがないし　カードとしての強みが半減した

ネクロのバフ（全部ソウル系）
A10で66パーで腐るソウル強化されても…
反抗を戻せとまでは言わないが衰弱戻してくれたほうがまだマシなんよ

これなら燃料に変換するプロセス吹っ飛ばして直接エナジーに変換してくれや

亡霊の儀は「なんで2コス？」という疑問が強い
なんで2コスなんだ

こっちが聞きたい

十中八九アプグレの都合だろ

1のレアカード見てきたけどどんな状況でもほぼいらないってのウォッチャーのαくらいしかない
A20Hでαが必要なのって100回に一回位？亡霊の儀はそれよりも低いかな？最終的に消えるか
効果変更くるだろ…多分

前作A20Hでジャガーノートもクッソ上振れたバリケデッキ完成後なら戯れに取ってみるかとなる
そして取って心臓勝った後やっぱイラネーｗとなるが亡霊の儀にはその位置にすらいない
ウォッチャーのαは低アセ用か動画投稿者用

要らない度で言えばサンダーストライクはトップクラスだと思ってるけどそれでも稀に取るしな

亡霊の儀を最初にみた感想:そこまでして零体1を狙う必要あるのか？
答:まだ発動できたことがないから分からない

亡霊の義って高級祓い清めなんじゃないの

αと比べると分からんけど亡霊の儀の廃棄は価値があると思うわ
じゃあ強カードなの?って言われるとNoと答えるけど
アプグレが1コス下がるじゃなくて保留が付くとかになれば十分な気がする
ボス戦とかでストライクと防御消せるだけでもまあまあ偉い
ただ使えれば強い(使う機会が無い)カードの典型な気もする

>>168
ダメージのない鬼火

デッキを一気に圧縮出来る事自体は悪さ出来そうな気がしないでもないけど評価がよろしくないよな
1で言うところの鬼火とセカンドウィンドで圧縮してドロップキックでループするみたいな使い方はできないものか

>>171
すごく成立する確率低いけれど無色カードの一閃をドリーの鏡で複製してある状態で手札廃棄しまくったら、一閃連打の無限ループができるね
できたところで砂時計で詰みそうなので、初代の敵と戦うmodで遊ぶときぐらいしか使い道がないが……

っていうか初代の敵と戦うにしてもタイムイーターで詰みそうだな……
初代のアイアンクラッドと違ってネクロバインダーのカードプールだと激怒ないし

>>171
アイクラは廃棄がどれか1枚じゃなくて複数積めるから一周で大きく圧縮できるけどネクロはそうじゃないからな
速度面で非現実的なんだろうな

>>166
あれと比べると電圧上昇と後一応テスラコイルは随分いいカードになったもんだ

>>129
デッキが厚くなってるときは価値わりと落ちるくね

繰り返し得られる効果のパワーで数値を微調整するならまだしも1回発動するだけのカードで数字1上げ下げする意味がわからん
雑魚カードバフするなら5ぐらい上げる気概を見せろ

数字1点を上げ下げ、っていうけど1点はバカにならんぞ
もしスターターの防御が5（8）じゃなくて6（9）だったらと想像してごらん、めちゃくちゃゲームバランス変わるでしょ

ちょっとずつ強くしてちょうど良いところを探すのが基本だからな
前回の剣の舞は最後の方に閉店セールみたいな感じで思いきって２枚から３枚にしてたけど今回産廃カードにナーフされてるのを見ると
やりすぎたって答え合わせになったわけやし

批判しといてなんだけど
亡霊の儀は二層ボス報酬で出たら砂時計見越して取ることは普通にある
他にまともな廃棄カードが少ないからな

UGすれば「ボス戦では」使える

使えるというかそれに頼るしかないというか

>>177
必ず4枚5枚入るカードが1上がるのを例に出すのは詭弁だと思うよ
それこそ>>176が言っているフトワみたいなパワーが1上がるって状況に近いからな

>>178
そのナーフも結局リーディングストライクが剣舞に近い性能に魔改造されたし廃棄ナーフも失敗に見えるな

なんかどんどん気持ちよくないゲームになってないか

クッソつまんない調整だけどプレイ感自体はそこまで変わんないんじゃないかな

9枚廃棄しながら90ダメージ出せる鬼火ってやっぱ神だわ🥺

調整はいいんだけど明確にピックが変わるレベルのバフは入ってないしそろそろ目新しさは欲しい
はよB面をだな

https://i.imgur.com/4idQWLe.png
ついにアイクラでの戦い方がわかってきたかもしれん
盤石と衣が強いってだけだと思うがあとカードピックあんましないほうがいいな・・・見返すとムカデのしっぽは使わないでこのランクリアしとるわ、あったの忘れて死なないようにしとった

いやだよムカデのしっぽとか持ち歩くの気持ち悪くて
しっぽ……？

ムカデ
トカゲ

まあ大体同じか

レリックはだいたい効果ある間は光ってて効果切れると灰色になるのに漂う凧は色が変わらなくて困る

ムカデの真ん中だけは居るから今後頭と尻尾が出てきても不思議ない感じ

あいつ全部倒さないと復活するけど
よく考えたら頭と尻尾は無事なはずだよな

>>192
その二人ってるつぼも極光も評価してないんだよな
このスレがいかにレベル低いかがわかる

極光強いとは思うけど極光絶対取るし取ると必ず勝てるみたいなのは極端よね

基本的に他のデメリット受け入れるのが辛いからって消去法で取ることが一番多い王のパラソル取った時の勝率が妙に高いような気がする

>>192
アセンション10クリアできること増えてきたけど滑りやすい橋とか色とりどりの哲学者たちなんかのイベントは高確率でリセット使ってるわ…

こーういう人達ってリセットなしでこの勝率なんでしょ？　やべーな

極光はシンプルにカードであって引かなきゃ意味ないからレリックと違って安定はしないわな

配信者棒で暴れるのどうせいつも同じ奴よな
強い弱いの2択でしか語れてないしこのゲームやったことないんじゃない？

1の方をプレイしてるが、やっぱりディフェクトは強いな
強いと言うより、俺のプレイスタイルと相性が良いってだけかもしれないが

ディフェクトで心臓に毎回勝ちに行っても良さそうな気がする
他のヒーローだと心臓に勝つこと潔く諦めるくらいに強いデッキが作れない

ちょっと何言ってるか分かんない

るつぼも極光も
実力がお墨付きの人間の評価をかき集めて判断するのが一番良い、というかそれが答えだ
例えば俺が、前作何千時間やって今作の勝率は何%の凄腕だけど、極光は普通だと思う言ったところで、本当かどうかも分からんし何の重みもないでしょう
誰が発言しても軽くしかきこえないので、データとか実力の証明されてる配信者の発言が一番参考になる

その配信者たちは弱いと言ってるわけじゃなくて「問答無用でこれ一択」ってわけじゃないって言ってるだけじゃん　配信見てても普通に取ってるしな
純粋に配信者棒ならまだしも>>193みたいに恣意的に捻じ曲げるのはどうかと

だから配信者が言ってた！だけ連呼されても仕方ないって散々言われてるだろ
ここではプレイした実感を交換しあってるだけで誰も実際には絶対的なカードの評価なんかできてないよ

おみくじるつぼで当たり引く確率よりも勝率が高くなってからでしかるつぼの批判するのはおかしいと思う
俺みたいな数%からしたらるつぼの方が勝てるの当たり前体操

ここにいるやつらで話をする場なのに配信者ガー言うからウザがられてるのを分かれ
電車の中で大声で電話するやつに近い
配信者の名前をNGしてるやつもいるから会話にならなくなる

アイクラとディフェクトではるつぼの重さは違う
まぁ亡霊の儀はどう転んでも取らないけど
鬼火ンドンドが攻防なんだから、一枚消す毎にドローエナジーとかにしてくれないかな

>>202
俺も配信者も極光は弱いなんて言ってなくて
極光出たら脳死ピックと言ってるのはスレの奴らなんですが…
>>128->>130

配信者どうこう言う奴は自分の戦績も貼れば良くね
それで誰もが納得するわ

動画見てるだけだろうし戦績なんて張れないだろうよ　この手合いは楽しみ方が違うんだよプレイしてる層とは根本的に

>>207
「評価してない」と言ってるじゃん

極光はどうせ4層実装で評価下がるだろと思う
まだ3層までだから最大HP減少が問題になる前に走り抜けられるだけ🥺

>>207
単発ワッチョイ2個をスレの総意だと思い込んでいる精神異常者

配信者は極光もるつぼも評価してないからこのスレは低レベル → 極光やるつぼを弱いなんて言ってない！

？？

喧嘩か？オラも混ぜろ！

個人の感想を学問的な評価と勘違いして識者（配信者）の意見を理解もせず横流しして啓蒙しようとしてるの最高にアスペ

配信者がスレに降臨して色々詳しく語るなら価値もあるけど
配信者がこう言ってるとか短いセンテンスで代弁されても、配信者が言いたいことをその人がちゃんと表現できてるのか分からないしね

>>214
トゲポーションと反射使ったから俺のこと殴ってくれてもいいよ

実際るつぼも極炎も統計結果をみると強いんだよなあ

勝率出してる配信者は最大限のリターンと最低のパターンまで考えるから一択にならないってだけだもんな
「るつぼ出てても他のボーナスで最大エリート倒せるならるつぼじゃなくていい」みたいな、結局状況に寄るってだけなのに>>193みたいなやつが変に曲解して叩き棒に使い始めるのアホらしい

ちなみに配信者というか上位勢を棒にしていいなら前作ローテ世界記録のnaveはピラティアラパンドラ極光辺りを最強評価っていう一番分かりやすい評価だよ

俺は配信者が結構ちゃんと解説してるのを聞いたからこう言ってたぞと言えるが、
ここの人からしたらそれをみてないからその配信者の真意を疑ってるのだろうね
俺もそのシーンの動画を貼りたいのは山々だが数時間の動画を毎日のように投稿してる人が一瞬語ってたシーンが探すのは地獄過ぎるので、すまんがリタイアするわ

配信者棒使うならJorbsの統計結果参考にするのが1番だろ😅

統計でも世界で一番上手い奴でも最強クラスの評価なら流石に極光はそういうことやろ
日本人2人が評価してなかろうが一般ユーザーからしても強いのは強いもん

例えばスレスパサイコー！という真っ当なセリフだったとしても配信者が言ってた！のタグが付くと価値がマイナスまで落ちるわ
自分の頭で考えて喋れんのかと

統計の勝率だと高いのは爆発力があるやつではなく確実にプラスになるものになるから実際の感覚とは離れたものになる

>>221
ほんま根本的にずれてるよあんた

なんか判らないけど急激にスレスパ2飽きたな…
また何ヶ月後か大幅に変わったらプレイするわ

マルチのボール楽しいね
スケーリング爆速過ぎる

>>221
自説を語る時に配信者の名前を出してポケモンバトルみたいになった過去から
説が正しいかどうかとは別のベクトルでスレでは忌避されてる経緯があるのだ、どんまい

まあ評価が割れるってことは良調整のカードなんだろうね

なんかエセリアルの演出一瞬カクツクしちょっとビックリするんだけど

>>229
別に割れてないんだよなぁ…

>>227
A10何度もクリアするぐらいまでいってるならメインに反映されたタイミングとか別ゲーに飽きた合間で少し触れるぐらいでちょうどいいと思う
毎回β追っかけてまでやるのは2発売直前まで1やりこんでるような中毒になってないとしんどい

>>227
敵の行動からランダム性がほぼなくなったせいで体験がのっぺりしてるからしゃーない

空飛ぶ靴みたいなプレイヤースキルに大きく依存するネオボなんかはだいぶ評価難しい気もするけどね
上級者はわりと好んで取ってるけど、９０％以上のプレイヤーからしたらポマンダーでも取った方がマシぐらいでしょ

>>227
ゲームなんてそんなもんよ
で１ヶ月後にやったらまた暫くハマるのが初代スレスパだった

>>234
靴は初心者視点で考えても強いと思うんだけどな
焚き火が多い方がいいと思ってるならその願いを叶えられるし、
その人が好きなマスはスキルによって違うけど、そのマスを多く踏める点では一緒だからなぁ

https://i.imgur.com/3R5Yagj.png
なんだよこれ…
ここまできて進行不能なのか…？

ヘッヘッヘッ…センキュー