Slay the Spire 1&2総合 Ascension152

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てのとき『 !extend:checked:vvvvv:1000:512』が3行になるようにコピペしてください↑

行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム
>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>950が失敗や、>>960を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

前スレ
Slay the Spire 1&2総合 Ascension147
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1780333037/
Slay the Spire 1&2総合 Ascension148
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1780812351/
Slay the Spire 1&2総合 Ascension149
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1781219256/
Slay the Spire 1&2総合 Ascension150
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1781756912/
Slay the Spire 1&2総合 Ascension151
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1782291274/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

これでいいのかな

>>1
乙

えー皆さんがディフェクトだけ砂おじに強くて不公平だと言っていたのでディフェクトを大幅にナーフして調整しました

追跡が強すぎるってより追跡ないと勝てないくらいサイレントが弱すぎたってのが本来の所
秋まで塩漬けするから有志は素晴らしいゲームになるようにフィードバック送っといてくれ

マストピックの強カードは選択をつまらなくするからなーふしてって送っとくわ

追跡ナーフはゴミだけど追跡無きゃ勝てないとかは無いだろ

いやこの調整はゴミだけどな

ソウル軸とか状態異常多すぎの環境じゃやってけないんだわ
救急箱復活しない限りまず陽の目を浴びない

ソウルゴミだから死の行進ソウルストーム強化してきたんだぞ
バカにしてるよ

2の初期でもループ減らしました！ｷﾘｯ
とか言っといてループだらけだったし
ここの開発は凄いよ

>>4
実質圧縮だけやろ
べつに大幅でもないわ

追跡ナーフして感染爆発強化しましたとか誰も納得しねえだろ
ここの開発頭悪いよな

ナーフザイスパイアｷﾀ━━━━(°∀°)━━━━!!!!

自分たちでプレイしてたら分かるようなバランスも分からないし分からないなら聞けばいいだけのユーザーの声もマトモに聞いてなくてどうやって良いものを作ろうとしてるのか聞いてみたい
意味もなく無駄に弄くってたら業務時間潰れるからとか？ぜひ雇ってもらいたいよそんな楽な仕事

面白いかどうかは置いといたら
そこまででかくプレイ感が変わんないと思うわ

>>16
それ何週間も待ってやりたい奴いる？
砂とプリズムのヤケクソ強化の時のが内容は置いといて良かったわ

モンスター図鑑に勝利•敗北数の戦歴追加されてる

カード追加されたマルチで2週間か1ヶ月月遊べってことだよ
ソロは1みたいにしてマルチでぶっ壊す方向でいきたいんだろうな

>>18
キャラ別にするとキャラクターの台詞は未実装って出るからこれキャラごとの一言コメントみたいなのも追加される感じかな？
こういうの嬉しいわ
ディフェクトとメカ系の敵とか関連ありそうな奴との台詞が気になるけど、全部文字化けした文字列になるのではという予感

カード図鑑にも戦績あるじゃん
なんか呪いとかにもあるけど罪悪感持ってクリアみたいな何の意味もないことする人出そう

嫁の作るちらし寿司が感染っぽいんだが
https://imgur.com/p79lC2m.jpg

>>21
呪いにも戦績あるの面白いな
ビャードニスの卵持ったままクリアしてみてぇ

使えるカード全部ナーフして行ってなにがおもろいねん
使えないカード強化だけしてろや

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか

マルチなんてまともに調整する気ないって最初に言ってたんだしマルチ用カードなんか追加する暇あったら本編弄ってほしかったわ
というか細かい調整延々やってないで新ACTの追加あればそれが一番なんだが
また2週間後に起こして

マルチはまともに調整する気ない ✕
マルチもまともに調整する気ない 〇

擁護するならナーフしてカード均したあとで敵も弱くするつもりなんだろうとは言える

圧縮が一番大きい変更だなぁ
状態異常引いてる時点で手札少ないんだしエナジーより1枚ドローの効果の方を残して欲しかった
反復と併せたらまあ使える感じになって反復のUG優先度は高くなったか

砂時計は手数メタだったら爆速スケーリングはやめてくれ
こいつの問題て結局早く倒さないといけないのにその手段のうち手数を使うものが不利になるから格差ができている、てのが事の本質じゃねーのかな

実際プレイしてみななんとも言えないがあんま興味が沸かない調整だから
今回はSteamセールでなんか買って休憩するよ

追跡なくてもA10クリアできてたからまあ
そろそろナーフ以外の調整きてほしくはあるが

マルチはやりたいけどソロは別に、だな

冥界、敵の攻撃で自分達に破滅入るんだがｗｗｗ
バグだろこれｗｗｗ

敵の弱体化なしでソロだとこっちの弱体化ばっかりで
マルチだけ新しく楽しめる要素一杯追加しました

って正直ガッカリアップデートばっかりでどんどんこのゲームを継続的に触るモチベ下がってんだけど俺だけ？

発売前はあくまでソロゲーだからマルチは優先しませんて言ってたけどそれも嘘だったね

前スレが落ちたからこっちで

レプトはエリートに格上げされたときに行動が変更された
雑魚時代のレプトはこれ

https://slay-the-spire.fandom.com/wiki/Reptomancer?oldid=6567

>>37
なんかURLクリックすると見えないけどコピペしてブラウザに貼れば見れるっぽい

>>34
敵も味方だった…？

アプデする度に毎回言ってるけど
亡霊の儀はいつになったら修正するんや

亡霊の儀はプレイヤーが勉強不足なだけと開発が思ってるだけのフシある

模倣学習めっちゃおもろそうだから早く使いたい

アウトレンジマルチ版怒り過ぎて後半使えねぇ

>>22
置いておくとダメージ入るから早く食って廃棄しろ

アウントレイジ、施しを超えるゴミカードすぎるｗｗｗ

アウトレイジ2人ならいいけど4人とかだとやばいことになりそう
デッキ2週目他の人もアウトレイジ使い出すことになるし

マルチはゲーム内でマッチ出来るようにしてくれや

ソロはどんどんつまらなくなる調整しかしないな
いつのまにかマルチ推奨ゲームになっちまった

歴史学教程鬼火で何もかも消し飛んだ

モンスター図鑑に偽商人登録されてて嬉しい
1回しか見れてなかったから

調整つっても目に見えてあんま変わらなさそうなら積極的に参加する気分にならない
つっても2人マルチいっつもやってるからカード追加と2人マルチ時の敵ブロックが少なくなったのは素直に嬉しいが
まあなんというかうーん

重要カードナーフしてクソカード微バフしてって1番アカン調整や…

2か月くらいそんなアプデしかしてなくね？

月一くらいでここ見るけど毎回評価されたカードはムカつくので下げます
叩かれないように微妙なカードを使い物にならない範囲で強化してアリバイ作りします、みたいな調整ばかりでどんどん爽快感がなくなっていくように見える
復帰する頃にはいい感じになってたらいいんだが

>>52
それが一番合理的な調整のしかたやけどそれ以外のやり方あるのか？
100枚のうち２枚強くて5枚弱いカードがあったら２枚ナーフして5枚上方するのは当たり前じゃないか？
強いやつはそのままにしろって良く言われるけど、ウォッチャーがプレイヤーの言った通りの調整をした結果を示している

>>55
方針はそれでいいんだけどさ、実際にはゴミが7枚になっただけみたいな調整だからなぁ

弱いカードを使い物になるようにバフする←🙆‍♂
弱いカードを無意味レベルでバフする←🙅‍♂

状況によるだろっていう綺麗事は置いといてカードピックの足切りが30点だった場合20点のカードを25点に強化してるだけだから意味ないんだよな
でも90点のカードはしっかり60点くらいにされるし

ナーフしたいんだからバフするカード使い物になるようにしたら意味ないだろ
ライブサービス型ゲームがよくやる手法だがある時ユーザーがブチ切れて開発が折れてバフして勝率上がりすぎたからまたナーフの繰り返しだぞ
スレスパが凄かったのはシステムなのでバランスは元からクソだろ

ハクスラゲーとかでもありがちな調整なんだよな「強いもの1枚をナーフしてゴミを5枚バフする」みたいな調整
たまに効果量がゴミなだけな奴がアッパー入って化けることはあるけど
だいたいはゴミの方が「それの個性たる前提条件がゴミ、発動して得られる結果がゴミ」とかで小手先の数値変更じゃどうにもならず
結果ゲーム体験が悪くなっただけみたいなの結構ある

セットアップストライクさんどうしたら取りたくなるんだろうね　まだ足らない感じするよなぁ

ゲームが面白いかどうかを考えられないんだったらそれが一番ダメじゃねぇの

>>61
最初の1,2枚で取る分には別に良くないか
二層行こうは絶対取らないけどさ

追跡は強すぎたからナーフされるのは仕方ないってアイクラが言ってたよ

セットアップストライクはフレックスと同じで0コスにすればええねん

追跡強すぎるからナーフはしゃあないが劣化無慈悲ぽくなったね
ナイフは砂時計と相性悪いしスライも強くないし結構大変そう

脱力かけたら威力上がるとかいうとんでもカードが言うほど劣化無慈悲か？
うまいやつらがサイレントで勝率下がらない限りまだまだナーフしてついでにネクロも弱くなるぞ

ナーフは別に良いだろ
ダメなのは微バフだぞ
大バフしろ

そもそも早くB面と4層追加しろ。調整はそれからやれやゴミ開発

上手い人は今でもサイレントの勝率高いんかね
アイクラの方が勝ちやすいんだけど
サイレントがどんどんナーフされるの用意周到のせいなのでは

脱力と弱体どっちも入ってる状態だと無慈悲は2倍で追跡は2.25倍でいいんだっけ？どっちも2倍？

星霊の波動みたいに数値こそ落ちてるけど使い方次第で同等かそれ以上みたいなナーフだと角が立たないんだけどね
難しいね

サイレントはまだ強いまだ強い言われながら順当に翼もがれてるよなぁ
手数と純ドローとスキル使用を塞がれてるのに純粋火力まで奪われつつあるし個人的には弱キャラ判定

とりあえずサイレントでちょうど2回くらいナーフ追跡でクリアしたけど、依然問題ない火力に感じたかな
まぁ元が強過ぎたから

やっぱり問題は申し訳程度のカード調整かもしれない
感染爆発も機先も依然使わない気配しかないよほんと

>>64
うるせえ、悪魔化ナーフするぞ！って褐色少女サイレントが言ってました

ガチ勢の勝率高すぎるからわかるんだけどまあ嬉しくはない変更ばっかだなあ

>>70
今ぱりらがサイレント50戦で計測してて45勝3敗だから90-94%ということになるな
開発の理想は80%くらいなんかね

機先は逆に数字下げてもいいから保留とかついてくれたら楽しかったんだけどな

>>68
前作とかそれでどんだけ強化してもその対面でナーフしてる一強軸一択になるんよね
微妙にバフしたところで心臓相手には通用しなかったという

>>55
これは対戦ゲームじゃなくて一人用のゲームやぞ
カジュアル層とかこの厳しさが続くようならMODでバランスぐちゃぐちゃにするかマルチでやる以外の選択肢がなくなるんじゃなかろうか
(正直バランスの味変なんてa10クリア以降解禁でライトユーザーに安易に手を出さないようにしないと意味ない)

圧縮ドロー削除、追跡50%、ソウルストーム追加ダメ２倍とか雑に大幅調整しすぎに見える
陛下は被害少ないか

陛下も盾となれナーフかわいそう

>>12
そもそもディフェクト自体がつんよいカードドローや高コスト強カードで手札が埋まるから
圧縮でドロー引けなかったなに対してそこまでって感じだわ

衰微やプリズムに変更ないの辛いな
ミッドナイトは面白そうだからソロでも出してほしい
ヴァクーくんをフレンドにするMOD出して

>>78
バフして心臓に通用しなかったが何のことかはわからないが
心臓は強さじゃなくて鼓動やダメージキャップみたいな特性で門前払いしてる要素もあるから
強い弱いという要素とは違うんじゃないか？

>>79
まず前提としてslay the spireが目指してるものは、１００時間プレイしたら勝率80%でるゲームじゃなくて
1000時間プレイしても勝率50%もでないゲームなんだ
それにあわないなら自分でアセンションさげるなりmodいれるなりセーブロードでインチキ使うなりして遊んでくれというのが明らかな運営の方針なんだ
1の時点で完全にその路線だったのに2でここまで不満がでる理由が分からん

4層無いんだしプロが9割勝ててもいいじゃない
A10は1%もいなそうな上澄みを基準にしてんのかな

だから問題も不評食らってる理由も難易度じゃないと何度言えば

>>86
それはそうなんだが開発が何も言わないせいで意図が何もわからねえからな
例えばサイレントの追跡をナーフしたとき
サイレント自体を弱くして勝率自体を落とすのが目的なのとキャラ内での追跡の影響度を他のカードとのバランスを取るのが目的の可能性どっちも言えるけど
それが何もわからないからな

後者だとしても積極的に使われないカードを使われるような強さにする調整しないのが面白くないって言われてるのはその通りだと思う

じゃあ恐怖返してくれよって感じなんだが

>>84
1のA付きで心臓を想定しないプレイはわりと奇矯な遊び方だと思うんだけど開発の意図はどうだったんだろな？
1のときのテコ入れが全カードが心臓へ通用するかどうかを想定してたかは知らんのだけども

ソウル咎めてくるプリズムどうにかして

アセンションはやり込み要素です、は詭弁だよな
誰でも首を傾げるぞ

A0はチンパンジー向けでA10は廃人向けで良いやん
何の問題が？

圧縮弱体化エグすぎんか？
状態異常デッキ大幅弱体化だろ

いやアセンションはやりこみ要素だろ
俺は楽しく勝ちたいからA1ばっかりやってるぞ

アセ１０の難易度が高いので遊ぶのは自分の意志だけど
ナーフによってさらに難易度が上がるのは許せないってわけか

運営としては息苦しいならアセ下げろって思ってるんだろうな

頭が悪い人ほどA10に拘るの何なんだろうね
コンプレックスなのかな

>>93
そのA0がカードしょぼくてゲームプレイ体験として不快だからこれだけ文句言われてるんだろ
A10はもともと上級者向けなんだし誰も2のA10が難しくなるのは文句ないわけで
A0は初代から輸入された強力カードが復刻で使えて無限ループとかもできて初心者プレイヤーニッコニコ、A10は徹底的に難しくする現方針を堅持、って調整なら初心者も上級者も棲み分けできてみんな満足なんじゃね？
初代のイカサマと剣の舞と集中と先読みをA0限定の初心者向けカードとして逆輸入してきたらいいんだよ

✕勝てない
◯窮屈な調整ばっかで楽しくない

元々選択肢少ないゲームで勝てそうだからこの枝落としますねって調整はちょっとな
今の開発は何ができるようになってできなくなったのか把握してなさそうだし

アセ下げたい気持ちはあるけど3層がダブルボスじゃないと簡単すぎるし物足りなすぎるんだよな
ポーション全ツッパ捨て身アタックで済むし🥺

別に調整に対しては、まあ慎重にいろいろ考えてやってるんだろうと思って何の不満もないが、
新要素が一向に追加されないのはさすがに離れる人いるんじゃって思う。ここも昼間は過疎ってるし

先読みをありがあがってるような人がいるのが驚きだよ

エンシェントの追加はよかったけど2の良かった部分って今のところそれだけと言えばそれだけだな
あとビジュ

エンシェントレリックはキャッチーで魅力的な要素だよねって意見は確かに初代信者の自分としても肯定せざるを得ないが、他はなんかこう……
ショップレリック値上げとか一部の強力レリック廃止、一部の強力カード廃止とか全体的にゲームプレイ体験の楽しさを潰すようなネガティブ要素が2は多い
やっぱり初代のA20Hって神ゲーだったな、上級者が遊んでも問題なくゲームとして成立する絶妙な難易度なのに上振れ狙いしてリセマラすれば初心者でも参入できたし

グラフィックとか要らないからさっさと4層追加しな？

？イベントも楽しいだろ
Acts from the Pastで1のイベント出るけど吐き気がするぞ

イベントは2になって明確に踏み得になったね

ぶっちゃけ現行のリワーク含めた調整なんか次の週には忘れてるレベルだからどうでもいいわ
4層とB面未実装の調整なんか全部無駄だから後で没収前提の大甘バフバフ調整投下してしばらくアプデなしがいちばん丸いと思う

>>103
その人極光の炎取ったことないとか言ってる人なんで…

1の?イベントは何も得られないことが結構あったから2のほうが良いと思うし
レリックも何にもならないようなレリック渡されて何も変わらないまま進むことがあった1より
最低限ちゃんとしたものもらえてプレイに反映できる2のほうが面白いと俺は思うけどね俺はね

戦闘でキーカード拾う方が価値高いからイベントは踏み得ではない

追跡ナーフはちょとどうかと思いますね😟

1は今やってもつまんら
ほとんどボスレリと?イベのせい

？イベはエンチャント系だったら戦闘より価値ある場面多い気がする

>>90
A20実装が2018年8月、矛盾心臓の実装が11月
その後2年間はゲームバランスに関わるアプデはほとんどなかった（2020年に大幅なバランス調整が入った）

A20で矛盾心臓をやらないのをおかしいと認識してるって感じはしないな

ダブルボスかシングルボスかはチェック式にしないか？

それA9と10では？

>>108
バランス変えるMODだとここら辺の踏み得イベントは1の踏み損イベントに変えられそうだなとは思うんだよな

まだ追跡より弱い無慈悲さん

殺意さん…はあれはデバフ絡まないし別枠か

無慈悲追跡殺意は同じくらいになったはずだ
いや今でも追跡強いな

今回何枚かのカードに微調整が入ったね
調整が入る、ってことは裏を返せば現状のゲームバランスに作者自身も満足はしていないことを意味するから、今後も定期的に調整入っていく可能性はあるんだな

殺意>追跡>無慈悲だと思う
レアとして情けない

>>110
話の流れは知らんし先読みは弱いと思うけど極光に関してはちょっと待て
普通に上級者はそこまで極光を評価してないから、
極光の良さが分からないやつは下手だというのは今の時点では言いすぎだぞ
多分上級者のなかでも評価は別れる
yuyaは世間で言われてるほど強いとは思わない普通ぐらいと言っていた

yuyaは人と基準違うしカードとかキャラを極端に強い弱い評価したがらないタイプだから当てにならないよ

普通にプレイしてて極光を取るかと言われれば取らない
TiarCくらいが妥当かな

今日まさにネクロで極光が勝ち筋になったランだった
というか極光取って負けた記憶ないぐらいだしほぼ脳死で取れる

極光取らないパターンてどんな時だよ

極光の炎逆張り何も面白くないからもういいよ

https://i.imgur.com/mLcjkPy.jpeg
一層ボス前クソ接待されている

yuyaは極光はレリックと違って引かないといけないことがネックみたいなことは言ってた

極光と競れるのってミニテント付きカボチャのキャンドルくらいじゃないか

極光は強いと思うけど弱点を挙げるとすれば未強化だとイマイチなところかな
神格化もそうだけどアプグレがほぼ必須

極光と同時提示されうるレリック
クッキー
スープ
ココア
おもちゃ箱
かぼちゃ
黄金の印章
羅針盤

>>132
そりゃそうだろ
そんな当たり前の事言われても困るわ

spirebirdからテスタカラのエンシェント比較（強化された2つは除く）
vbaseがその時点での想定勝率からどの程度変化したかの値
上A10全体下A10勝率5割以上プレイヤー
https://i.imgur.com/8Hmudpz.jpeg
極光はテスタカラの中では一番強いけど一択って程でもない
参考パエル
https://i.imgur.com/muSIpkT.jpeg

モメンタムストライクさりげなく強化されてるな
ピック率低かったんだろうか

筋トレしたんだよって言いたいが圧縮ナーフのアリバイ強化じゃね？

もう圧縮は先ピックできんな
反復は必須だわ

巨人ナーフする必要あったか？

他落としたしついでにアイクラの強カードも落としとくかみたいな

まあ巨人はナーフ後でも強いし

レアだったのがアンコモンになったんだから出力下げないとおかしいよな

巨人のナーフが50%が75%になるとかじゃなくて本当に良かった

本当につまんない調整
ナーフじゃなくて強化内容が無意味すぎて遊ぶ気にならんわ

今の調整がいいかどうかはともかく圧縮のドローは強すぎたと思うわ

ナーフ前の性能だと圧縮+廃品回収+冷静沈着+加速でほぼ無限ループに近いところまで持っていけたしさすがに強過ぎたのかもしれない

ひとつまみの狂気さえあれば…
https://i.imgur.com/hMmStG1.jpeg

>>137
表の読み方をもっと詳しく教えてください
お願いします

認識としては圧縮はドローするためのカードではなかったし巨人はブロックを得るためのカードではないからなにをそんな怒り狂うのか謎い

彫刻でダメージを受けつつやっと一枚の状態異常を消せるネクロからしたら手札の状態異常を全部消せる時点でもう強すぎ

手札の状態異常全部消せるレアカードがあるんですよ
亡霊の儀って言うんですけど

5年くらい経ったら燃料ってアドレナリンだったの！？強すぎ……とか言われてるよ

残念だけど昨今の開発の様子見たら5年後もこのゲームやってるとは思えない

今回は全体的に良調整というのがスレの総意でいいか

ネクロのアッパーがあっただけマシな調整

でもドローできない圧縮って無意味過ぎじゃね
エナジーだけ増やしてもしょうがないし　カードとしての強みが半減した

ネクロのバフ（全部ソウル系）
A10で66パーで腐るソウル強化されても…
反抗を戻せとまでは言わないが衰弱戻してくれたほうがまだマシなんよ

これなら燃料に変換するプロセス吹っ飛ばして直接エナジーに変換してくれや

亡霊の儀は「なんで2コス？」という疑問が強い
なんで2コスなんだ

こっちが聞きたい

十中八九アプグレの都合だろ

1のレアカード見てきたけどどんな状況でもほぼいらないってのウォッチャーのαくらいしかない
A20Hでαが必要なのって100回に一回位？亡霊の儀はそれよりも低いかな？最終的に消えるか
効果変更くるだろ…多分

前作A20Hでジャガーノートもクッソ上振れたバリケデッキ完成後なら戯れに取ってみるかとなる
そして取って心臓勝った後やっぱイラネーｗとなるが亡霊の儀にはその位置にすらいない
ウォッチャーのαは低アセ用か動画投稿者用

要らない度で言えばサンダーストライクはトップクラスだと思ってるけどそれでも稀に取るしな

亡霊の儀を最初にみた感想:そこまでして零体1を狙う必要あるのか？
答:まだ発動できたことがないから分からない

亡霊の義って高級祓い清めなんじゃないの

αと比べると分からんけど亡霊の儀の廃棄は価値があると思うわ
じゃあ強カードなの?って言われるとNoと答えるけど
アプグレが1コス下がるじゃなくて保留が付くとかになれば十分な気がする
ボス戦とかでストライクと防御消せるだけでもまあまあ偉い
ただ使えれば強い(使う機会が無い)カードの典型な気もする

>>168
ダメージのない鬼火

デッキを一気に圧縮出来る事自体は悪さ出来そうな気がしないでもないけど評価がよろしくないよな
1で言うところの鬼火とセカンドウィンドで圧縮してドロップキックでループするみたいな使い方はできないものか

>>171
すごく成立する確率低いけれど無色カードの一閃をドリーの鏡で複製してある状態で手札廃棄しまくったら、一閃連打の無限ループができるね
できたところで砂時計で詰みそうなので、初代の敵と戦うmodで遊ぶときぐらいしか使い道がないが……

っていうか初代の敵と戦うにしてもタイムイーターで詰みそうだな……
初代のアイアンクラッドと違ってネクロバインダーのカードプールだと激怒ないし

>>171
アイクラは廃棄がどれか1枚じゃなくて複数積めるから一周で大きく圧縮できるけどネクロはそうじゃないからな
速度面で非現実的なんだろうな

>>166
あれと比べると電圧上昇と後一応テスラコイルは随分いいカードになったもんだ

>>129
デッキが厚くなってるときは価値わりと落ちるくね

繰り返し得られる効果のパワーで数値を微調整するならまだしも1回発動するだけのカードで数字1上げ下げする意味がわからん
雑魚カードバフするなら5ぐらい上げる気概を見せろ

数字1点を上げ下げ、っていうけど1点はバカにならんぞ
もしスターターの防御が5（8）じゃなくて6（9）だったらと想像してごらん、めちゃくちゃゲームバランス変わるでしょ

ちょっとずつ強くしてちょうど良いところを探すのが基本だからな
前回の剣の舞は最後の方に閉店セールみたいな感じで思いきって２枚から３枚にしてたけど今回産廃カードにナーフされてるのを見ると
やりすぎたって答え合わせになったわけやし

批判しといてなんだけど
亡霊の儀は二層ボス報酬で出たら砂時計見越して取ることは普通にある
他にまともな廃棄カードが少ないからな

UGすれば「ボス戦では」使える

使えるというかそれに頼るしかないというか

>>177
必ず4枚5枚入るカードが1上がるのを例に出すのは詭弁だと思うよ
それこそ>>176が言っているフトワみたいなパワーが1上がるって状況に近いからな

>>178
そのナーフも結局リーディングストライクが剣舞に近い性能に魔改造されたし廃棄ナーフも失敗に見えるな

なんかどんどん気持ちよくないゲームになってないか

クッソつまんない調整だけどプレイ感自体はそこまで変わんないんじゃないかな

9枚廃棄しながら90ダメージ出せる鬼火ってやっぱ神だわ🥺

調整はいいんだけど明確にピックが変わるレベルのバフは入ってないしそろそろ目新しさは欲しい
はよB面をだな

https://i.imgur.com/4idQWLe.png
ついにアイクラでの戦い方がわかってきたかもしれん
盤石と衣が強いってだけだと思うがあとカードピックあんましないほうがいいな・・・見返すとムカデのしっぽは使わないでこのランクリアしとるわ、あったの忘れて死なないようにしとった

いやだよムカデのしっぽとか持ち歩くの気持ち悪くて
しっぽ……？

ムカデ
トカゲ

まあ大体同じか

レリックはだいたい効果ある間は光ってて効果切れると灰色になるのに漂う凧は色が変わらなくて困る

ムカデの真ん中だけは居るから今後頭と尻尾が出てきても不思議ない感じ

あいつ全部倒さないと復活するけど
よく考えたら頭と尻尾は無事なはずだよな

>>192
その二人ってるつぼも極光も評価してないんだよな
このスレがいかにレベル低いかがわかる

極光強いとは思うけど極光絶対取るし取ると必ず勝てるみたいなのは極端よね

基本的に他のデメリット受け入れるのが辛いからって消去法で取ることが一番多い王のパラソル取った時の勝率が妙に高いような気がする

>>192
アセンション10クリアできること増えてきたけど滑りやすい橋とか色とりどりの哲学者たちなんかのイベントは高確率でリセット使ってるわ…

こーういう人達ってリセットなしでこの勝率なんでしょ？　やべーな

極光はシンプルにカードであって引かなきゃ意味ないからレリックと違って安定はしないわな

配信者棒で暴れるのどうせいつも同じ奴よな
強い弱いの2択でしか語れてないしこのゲームやったことないんじゃない？

1の方をプレイしてるが、やっぱりディフェクトは強いな
強いと言うより、俺のプレイスタイルと相性が良いってだけかもしれないが

ディフェクトで心臓に毎回勝ちに行っても良さそうな気がする
他のヒーローだと心臓に勝つこと潔く諦めるくらいに強いデッキが作れない

ちょっと何言ってるか分かんない

るつぼも極光も
実力がお墨付きの人間の評価をかき集めて判断するのが一番良い、というかそれが答えだ
例えば俺が、前作何千時間やって今作の勝率は何%の凄腕だけど、極光は普通だと思う言ったところで、本当かどうかも分からんし何の重みもないでしょう
誰が発言しても軽くしかきこえないので、データとか実力の証明されてる配信者の発言が一番参考になる

その配信者たちは弱いと言ってるわけじゃなくて「問答無用でこれ一択」ってわけじゃないって言ってるだけじゃん　配信見てても普通に取ってるしな
純粋に配信者棒ならまだしも>>193みたいに恣意的に捻じ曲げるのはどうかと

だから配信者が言ってた！だけ連呼されても仕方ないって散々言われてるだろ
ここではプレイした実感を交換しあってるだけで誰も実際には絶対的なカードの評価なんかできてないよ

おみくじるつぼで当たり引く確率よりも勝率が高くなってからでしかるつぼの批判するのはおかしいと思う
俺みたいな数%からしたらるつぼの方が勝てるの当たり前体操

ここにいるやつらで話をする場なのに配信者ガー言うからウザがられてるのを分かれ
電車の中で大声で電話するやつに近い
配信者の名前をNGしてるやつもいるから会話にならなくなる

アイクラとディフェクトではるつぼの重さは違う
まぁ亡霊の儀はどう転んでも取らないけど
鬼火ンドンドが攻防なんだから、一枚消す毎にドローエナジーとかにしてくれないかな

>>202
俺も配信者も極光は弱いなんて言ってなくて
極光出たら脳死ピックと言ってるのはスレの奴らなんですが…
>>128->>130

配信者どうこう言う奴は自分の戦績も貼れば良くね
それで誰もが納得するわ

動画見てるだけだろうし戦績なんて張れないだろうよ　この手合いは楽しみ方が違うんだよプレイしてる層とは根本的に

>>207
「評価してない」と言ってるじゃん

極光はどうせ4層実装で評価下がるだろと思う
まだ3層までだから最大HP減少が問題になる前に走り抜けられるだけ🥺

>>207
単発ワッチョイ2個をスレの総意だと思い込んでいる精神異常者

配信者は極光もるつぼも評価してないからこのスレは低レベル → 極光やるつぼを弱いなんて言ってない！

？？

喧嘩か？オラも混ぜろ！

個人の感想を学問的な評価と勘違いして識者（配信者）の意見を理解もせず横流しして啓蒙しようとしてるの最高にアスペ

配信者がスレに降臨して色々詳しく語るなら価値もあるけど
配信者がこう言ってるとか短いセンテンスで代弁されても、配信者が言いたいことをその人がちゃんと表現できてるのか分からないしね

>>214
トゲポーションと反射使ったから俺のこと殴ってくれてもいいよ

実際るつぼも極炎も統計結果をみると強いんだよなあ

勝率出してる配信者は最大限のリターンと最低のパターンまで考えるから一択にならないってだけだもんな
「るつぼ出てても他のボーナスで最大エリート倒せるならるつぼじゃなくていい」みたいな、結局状況に寄るってだけなのに>>193みたいなやつが変に曲解して叩き棒に使い始めるのアホらしい

ちなみに配信者というか上位勢を棒にしていいなら前作ローテ世界記録のnaveはピラティアラパンドラ極光辺りを最強評価っていう一番分かりやすい評価だよ

俺は配信者が結構ちゃんと解説してるのを聞いたからこう言ってたぞと言えるが、
ここの人からしたらそれをみてないからその配信者の真意を疑ってるのだろうね
俺もそのシーンの動画を貼りたいのは山々だが数時間の動画を毎日のように投稿してる人が一瞬語ってたシーンが探すのは地獄過ぎるので、すまんがリタイアするわ

配信者棒使うならJorbsの統計結果参考にするのが1番だろ😅

統計でも世界で一番上手い奴でも最強クラスの評価なら流石に極光はそういうことやろ
日本人2人が評価してなかろうが一般ユーザーからしても強いのは強いもん

例えばスレスパサイコー！という真っ当なセリフだったとしても配信者が言ってた！のタグが付くと価値がマイナスまで落ちるわ
自分の頭で考えて喋れんのかと

統計の勝率だと高いのは爆発力があるやつではなく確実にプラスになるものになるから実際の感覚とは離れたものになる

>>221
ほんま根本的にずれてるよあんた

なんか判らないけど急激にスレスパ2飽きたな…
また何ヶ月後か大幅に変わったらプレイするわ

マルチのボール楽しいね
スケーリング爆速過ぎる

>>221
自説を語る時に配信者の名前を出してポケモンバトルみたいになった過去から
説が正しいかどうかとは別のベクトルでスレでは忌避されてる経緯があるのだ、どんまい

まあ評価が割れるってことは良調整のカードなんだろうね

なんかエセリアルの演出一瞬カクツクしちょっとビックリするんだけど

>>229
別に割れてないんだよなぁ…

>>227
A10何度もクリアするぐらいまでいってるならメインに反映されたタイミングとか別ゲーに飽きた合間で少し触れるぐらいでちょうどいいと思う
毎回β追っかけてまでやるのは2発売直前まで1やりこんでるような中毒になってないとしんどい

>>227
敵の行動からランダム性がほぼなくなったせいで体験がのっぺりしてるからしゃーない

空飛ぶ靴みたいなプレイヤースキルに大きく依存するネオボなんかはだいぶ評価難しい気もするけどね
上級者はわりと好んで取ってるけど、９０％以上のプレイヤーからしたらポマンダーでも取った方がマシぐらいでしょ

>>227
ゲームなんてそんなもんよ
で１ヶ月後にやったらまた暫くハマるのが初代スレスパだった

>>234
靴は初心者視点で考えても強いと思うんだけどな
焚き火が多い方がいいと思ってるならその願いを叶えられるし、
その人が好きなマスはスキルによって違うけど、そのマスを多く踏める点では一緒だからなぁ

https://i.imgur.com/3R5Yagj.png
なんだよこれ…
ここまできて進行不能なのか…？

ヘッヘッヘッ…センキュー

レリック商人ってこんな笑い方で意外と丁寧な言葉遣いなんだな

心臓で弱体脆弱→60で殺されると何が悪かったのか運が悪いだけなのか分からなくなる
とりあえず脱力3枚は確保すべきなのか

>>237
何これ？何か変なことしたん？

>>241
わからん
MODはBaselibとSlayTheStats入れてるけど本当にそのくらいしか変なことはしてない

MOD入れて文句とか馬鹿の極みで草

>>237
昨日自分もなったけど今日開いたら直ってたよ
MODは3つ程度入れてる

>>244
再起動もSlayTheStats消してもダメだったから半分諦めてたけど今開いたら直ったわ
なにがトリガーで直ったんかな

>>237
この人は袖にレリックしまってるけどアセンダーはどうやってしまってるの？

>>221
「こう言ってたぞと言える」ならその真意とやらを書けばいいのでは？
覚えてなくて動画確認しなきゃいけない時点でお前も理解してないってことになるけど

MOD入れてエラー出て愚痴るって凄いな

MODが原因か分からんのに文句言い過ぎだろ

不具合が発生すると急に礼儀正しく案内を始めるNPC
スパイアの従業員だったのか

Mod入れて文句は……いやまあMod制作者にこういうエラーログだぜぐらいはするけどね?
スレスパは今ん所たまーに落ちる以外は(これもModの影響か定かではない)これと言って大きなバグに遭遇した事無いしな
平和なもんだぜ

バグ...負債...リバウンド...う、頭が......

mod入れてなくてもバグは潜んでる
バグ報告したらだんまりなのに付け入る隙を見つけたら罵倒にシュバるなんて信仰心が高すぎじゃないか

ネオーの哀歌ってなんで無くなっちゃったんだろうな
便利だったのに

2でだけは哀しい歌聞きたくないよ

ペイペのコートで我慢だ

盗んだカードと走り出す～🦗

AIKAは毎晩見てるんだが…

スターマンが倒せない系の動画作られそう
すーなーどーけーいーがーたーおーせーーないーよー
って

あ、あれはエアーマンか

スターマンとは余のことか？

1/255の確率でおうじゃのつるぎをドロップしそう

https://imgur.com/qHxGmd0.jpg

えっ　サマーソルトって夏塩じゃなかったの？

手抜きキャラ感がすごかった砂おじもアニメするようになったら結構見違えたな
ドアおじのアニメも見たかった

>>247
話を理解してくれ
ここで俺や誰かが配信者が言ってたことを要約して書いたとしても(実際色々書かれてる)
本人の発言の意図、真意をちゃんと汲み取ったのか？とか解釈でケチつけられるから(実際色々言われてる)元動画のシーンを貼るのが一番だけど、
同じサムネ同じタイトルで数時間の配信が毎日のようにあるとどの動画のどの部分か探すのめんどくさすぎるから、諦めた

といった
覚えてないとか理解してないとかそういう次元の話をしてないのだよ

砂おじのグラフィックをドアおじに置き換えるmod作って
ドアおじのこと忘れたくないんだ🥺

どこまで行っても砂時計は敵キャラって感じのグラじゃない、生物感がないから受け付けないわ
それはドアも同じなんだけど

生物感とかいる？モンスターハンターやってんじゃないんだから

久しぶりにクローン引けたわ楽しい☺
拳闘ライターでウイニングラン

💠🍩「おっそうだな」

宝箱から何ゴールド手に入ったのか数値で明示して欲しい
すぐ後で振り返れば分かるし困るもんでもないはずだけど
まあレリック取得のuiとの兼ね合いなんだろうな

いるだろ
見たまんま砂時計のやつやっつけで出されてこれボスです🫱って言われてもw

初代のブロンズオートマトンとかデカドヌも別にそんなに生物感はなかったしな

デカドヌは食べ物だしかわいいからな
砂おじは煮ても焼いても食えない

そこら辺は手足あって生き物感はあるじゃん 砂時計は本当にただの砂時計だし

おじがあるだろおじが！

ブロンズオートマトンはハナから生物ではないからむしろあのメカメカしさがいい
砂おじはやっつけ感イラストだったしアニメーションみるのは楽しみ

砂おじとセントリーどこで差がついたんだろうな
たぶんモチーフが悪いわ
まんま実在するデザインで何の創造の余地もなく虚無ってる
しばいたらガラスが砕け散って砂を撒き散らしてくれたら許す

>>272
アセ10一通り終わってから宝箱にゴールド入ってるの知ったわ

アセンション9まで来たけどもう限界な気がしてきた
消耗激しすぎてact3まで辿り着けない

言われてみればセントリーも同じようなもんか
ただ砂時計と違って創造物感あるから気にならないのかも

アーティファクト持ちは全部アーキテクトの創造物だろうし生物感ないのは当たり前だと思ってる

>>266
お前が理解しろ
別に動画自体を貼らなくても「こういう理由で〜〜と言ってた」と書けば納得するやつもいるはずのに、お前はただ「配信者の発言が1番参考になる」しか言ってない

＞配信者が言ってたことを要約して書いたとしても(実際色々書かれてる)

どこに？
少なくともお前のレスには見当たらないんだが

個人的には砂時計のデザインはなんの不満もないな
ACT1の寄生キャエルの方が気持ち悪くて苦手だわ、あれこそ砂時計とかセントリーみたいな抵抗感ない無難なデザインにリメイクしてほしい

砂おじ動かすなら衰微追加のカウントで砂の量減るとかそういう視覚情報を強化して欲しさある

目覚めし者の目ピカみたいなカッコイイ形態変化がほしい

大ダメージが来るターンでブロックカードが一枚も出なかった時本当にやめたくなる

ドヌーは攻撃受けた時なんであんなポヨンポヨンするんだ
仮にも第三層大ボスのゆるさじゃないだろ

HP0まで削ると砂時計のガラスが割れて手札が衰微+12で埋め尽くされるようにしよう

>>286
いい案だな
これなら砂おじも生物感あって人気出るだろ
https://i.imgur.com/hjJAjHB.jpeg

配信者の狂信者の儀式はどんな効果があるんだろうな

毎ターン心酔を山札に混ぜ込んできます

毒もナイフもドローソースも全部拾えなかったのでストライクと無力化でちまちま削りながらフットワークと足払いで耐久しまくるラン、どうせいつか負けるんだろうなとは思いつつなんだかんだACT3のボスまでは行けて驚いた
こんな下振れランでもけっこう最後の方まで行けるんだな
ネオーのボーナスが捕食だったから、サイレントなのに最大HP120超えてて笑った

ウォレットに余裕できから買おうと思ったら評価が賛否両論なんやが
もしかしてあんまおもんないの？

>>295
全然おもいから安心していい

アプデがほとんど難易度上げる方向だから
初期に始めた人が難易度上がったり自由度が下がることに対してマイナス入れてる
変化に対しての評価の部分が大きいから単純におもんないかどうかの評価になってるかはなんとも言えない

>>295
話題性がホットで今やるべきなのは2だけど、ゲームとして純粋に面白いのは初代だな
どっち買うか迷ってるんなら初代をオススメする

おもろいけどやっぱ人選ぶゲームではあると思うよ

合うかどうか分からん人は1なら500円くらいで買えるセール良くやってるからそれから始めてみては

この前久しぶりに1やったけど2の方が面白く感じたな
イベントもショップもボスも2の方が踏んでて楽しいわ

思い出補正＋でも初代おもんないわ
あんだけ毎日シコってたのに

2に慣れた後だと1色々とやってられん
上のボス表示ないのとか細かいところから気になる

マルチのリージェント地味に弱くない？

ディフェクトよりはマシくらいの立ち位置

2はイベント踏むのが楽しくなったのとエンシェントレリックの存在がやっぱデカいわ
1の完成度もすごいけどボスレリの調整だけは微妙だった

ライトニング発動のスピードとかも段違いだよな
火傷の発動スピードは1の勝ち

2の方が面白いんだけど完成度は圧倒的に1だよね
2は難易度調整というかカードの調整がミスってる
あと砂おじが意味不明なぐらい強すぎ

>>308
1もディフェクトウォッチャーと後からの追加ほど完成度下がってるからそこは調整にかけた時間に比例するんだと思うわ
2で最初から5人実装してるのは開発もそこら辺実感してるんだろう

スネッコとかバースト触媒みたいなクラシックな最強っぷりたまに味わいたくなる

今のスタンダードラン窮屈すぎておもんないからマルチとデイリーばっかやってるわ

>>303
それは表示するodがあるぞ
スマホ？捨てろ

個人的には1よりぶっ壊しにくいのはちょっとマイナスだな
デイリーって変なカード5枚とか持たされて爽快感得にくい印象だが楽しいのか
ちょっとやってみるか

>>303
1のコードのメンテナンス性の低さが1のアプデをやめた原因なら2の開発が落ち着いてから1リメイクを追加する可能性はあると思う

つか実際ウォッチャー追加するmodと4層追加するmodがあるんだろ？
その調子で1〜3層とアイクラサイレントディフェクト追加すれば1リメイク終了
ポーションドロップ率とかマップ生成とか細かいとこの仕様は違うだろうけど

脱線するけど仮にメガクリが4層modをmod作成者に無断でゲームにそのままぶち込んだら法的にどうなるの

1の1〜3層を入れて2のデッキで遊ぶMODもすでにある
リバランスモードで1弱体入るが3倍ブロック獲得するエンチャント選択肢も追加されててバニラよりも?イベントはマシ
2のデッキは2層シティまでは強いが、3層のボスまで行くと1のデッキのような破壊力が足りないなと感じる
2デッキの選択肢が増えた分壊しにくい。アイクラは似たような感じだと思うんだが死神や堕落抱擁の入手しやすさなんかなぁ

逆に1にリージェントやネクロを実装するMODとかないんか

マルチのアセ10ボール投げてるだけで終わってわろた
つよすんぎ

2はまだアーリーアクセスなんだし完成度低いのは仕方ないっしょ
まだ二層三層のB面に四層もあるし気長に待つよ

>>295
単に難易度も上がった(1は定評ある攻略情報が出回ってるし)から勝てない腹いせに👎投票されてるだけと聞いたよ

別に2の完成度が低いとも思わんけどな
1のA20Hは結局各キャラ特定の壊れ戦術用意できるかどうかみたいなゲームだったし、エンチャントやエンシェントレリックで勝ち筋自体増えてる2は十分完成度高い

ネクロバインダーとリージェントはけっこう面白いキャラだと思うので、初代に連れていけるMODとかもしあったら遊んでみたいな
初代だと矛盾や心臓いるしさすがに勝つの厳しいか……？

これネオーってやつが黒幕なのでは…？

とりあえずネオー殴れるなら殴っておきたい

ネオーを殴っては……いけない……
わた……彼女は復活させてくれるし……釣り竿や……栄養満点のカキをくれる……いいエンシェントだ……

🎣大好きなJorbsはネオー教団の狂信者では？

パンドラの箱を入手したランでまさかのクイーンノーダメージ撃破とは衝撃的過ぎる……
初代ならともかく、カードナーフ気味の2でさえ上振れるとこんな派手なコンボになることってあり得るんだな……

今作もピラミッドとパンドラはいまだ最強格やぞ

>>295
400時間は遊べてる
最近の調整は面白くないけど

2は1に比べてカードパワー落ちてる的なことたまに言われるけど全然同意できないわ
触媒とか一部のアレがアレしただけで全体的には底上げされてない？
そもそも続投カードばかりじゃないから比較も難しいけど

>>329
2はカードパワーが初代に比べると控えめなのでどうなんだろう、とは思ってたけど
やっぱり2の環境でも強いんだな

1はゴミカードがいっぱいあってループ推奨で一部の強カード揃えたら勝ち確の地味で単調なゲーム
ボスレリの消去法が面白くないしししおどし誰も取らんだろ？
バランスがいいとか完成度高いとか言われてもまったく同意出来ない

エナレリが減った分1エナあたりの強さが上がってるから全体的には強くなってる気がする
1のほうがぶっ壊れコンボとかは多かったけど

>>331
火力は2の方が出しやすくなったけれど、派手にカードドローしながらエナジー回復するみたいなドミニオンっぽいコンボは初代のときよりやりにくくなった気がする
これはカード性能だけのせいじゃなくて、砂時計とかクイーンがいるせいもあるだろうけれど……

心臓MOD入れたら心臓に手も足も出ないサイレントが見れて「カードパワー下がったなあ」ってしみじみ感じられるぞ

存在しないボスを引き合いに出してパワー云々はさすがにイチャモンだと思うわ
キャラ性能が違えば出てくるボスも違うはず
信じてるぞMegaCrit

1はスキップする虚無イベが多くてしょうもないなとは思った
マインドブルームみたいな楽しいイベントが少ないよね

一番クソなイベントは忘れられた祭壇
あれを回避するために黄金の偶像欲しいけど取るのも結構きついという問題

偶像が出るのもランダムだし祭壇もランダム、なのに持ってなかった時にデメリットしか与えてこなくて体験が不快すぎた
偶像取って祭壇出なかったはマシで、偶像イベント出ずに祭壇出るが大半

そのへんの反省が地図とかランタンの鍵と思ったらよい改善

1のクソイベといえば落下も印象強い
重要なカードばっか奪い去る最低最悪のゴミ

橋と落下はどっちがマシなんだろうな

曲がりくねった道とかいう虚無マイナスイベ

>>341
クソイベというほどでもない
選択肢全部重要なカードなんてことはだいぶ稀だし

スト防全アプグレイベントに会いたい

HPいるけど変更できるから橋の方がまだマシだな
たまに呪い貰ってくれるし

圧縮具合によるけど落下と橋の感覚は近い
体感大体は許容範囲のデメリットで一枚圧縮イベントだけどたまに大嫌いだ

落下イベで困ったことほぼない
圧縮が甘いのかもしれない

落下は良いイベントだったと思うよ
メリットもデメリットもありつつ、圧縮一辺倒のデッキを咎めてくる
むしろ1屈指のよくできたイベントだと思う

落下したら危ないんで橋作っておきますね・・・

確率はかなり低いけれど橋イベントでストライクか防御を削除できるとすごく嬉しい
画面のテキストでは「橋なんて大嫌いだ」ってなってるけど、プレイヤーはありがとう！と思ってるww

分厚いデッキ作れば1枚くらいなんか消えたところで影響小さいさ

の強引なJorbs理論聞いてからあのハゲのファンになった

>>331
今日も書いてる1人がずっと他人に否定されながらも同じこと書き続けてるだけだということに俺は気づいたわ

AIかもしれないな
2やったら1褒めるところなんかBGMしかないのに

俺もエンシェントレリックが強いし2の方がなんとなくキャラパワー上がってると思ってたけど
MODで入れた心臓にボコられるらしいから1の方がキャラは強いんじゃない？
考えてみたら1のアイアンクラッドの廃棄軸クソ強かったし、サイレントもずっと俺のターンできて強かった、ディフェクトも多分1の方が強い

>>354
ないこたぁねぇとは思うけど、実際のところ2ってかなり正当進化したなという印象はある
堕落みたいに影が薄くなったり、純粋に弱体化したカードもあるけど、一方で神格化みたいに強化されたカードの印象も強いしUIとかの改善点が枚挙に暇がない
面白くなっても別物になったらどうかとは思うし、そういう意味ではベースを上手いこと作ったなと思う

状態異常だらけの環境を褒めるのもなんだかなぁという気分にはなる

1はわりと似たような型になりがちだった
2も心臓ポジが来たらどうなるか分かんないけど

https://tadaup.jp/7q1hOfS3.jpg

2の神格化すごいな、天賦つきだから山札の底に埋もれる心配がなくて初代のときより強い……だいたいのカードは初代の時の方が強かったと思うがこれは例外だな
お陰でクイーンノーダメージ撃破してしまった

A5で草

草を生やす要素ある？

低アセ笑うな来た道だ
砂おじ避けるな行く道だ

これでも初代はふつうにA20Hやってたんだけどね
なんか2の方が体感難易度高いので初代のときほどアセンションサクサク上がらんのよ
（個人差はもちろんあると思うけど）

2のリリース版は簡単だったけど今は結構難易度上がってるかもしれない
砂おじプリズム強化してカードナーフを重ねてるもんな

やってること瓶詰神格化だからな
たた他のも同じくらい強いのと、3層目だとキーカードはUG済みで強いデッキがより強くなるって類だから１とは別種の強さ

強化もあるけどまぁ比べると難化してる可能性の方が高そうではある、初期はドアおじという当たりボスいたのもでかい
生きた霧あたりはもう明確に今の方が弱くなったけど

初期ドアおじとか雑魚すぎてひどかったのなつかしいなあ・・・

ドアおじはもう帰ってこないのかな

カード追加ってマルチの方か・・・残念

大岩転がすよりボール転がす方が強いのおかしい

少林サッカーなんてものがあったな

まあ、初代でもボールライトニングは強かったし

大岩は転がすの大変だから疲れちゃうだろ
ボールはオオタニが投げれば160キロ(グラム)だから

アイクラは剣より殴る方が強い定期

破砕を見るに剣の扱いが致命的に下手くそなのでは

戦い続けて刃が潰れてるんだよ
アイクラにメンテ出来る知能も残されてなさそうだし剣の形をした鉄の棒だ

うるせぇ、セットアップストライクぶつけんぞ

5ch版のスレスパがあったらありそうなカードだなw

アイクラって狂気に支配されてるみたいな顔してるけど、パーティープレイしたり裁判に参加したりしてるんだよな

>>376
剣豪が鉄の棒でモンスターをガンガンぶったたいて「6ダメージ」とかバカじゃねーの

カードパワーが均された上でキーカードの強さどんどん奪われてるのと敵が強化され続けてるってのが実際だと思う
それに加えてシナジー要素が多くて上振れた時の印象が強いのが話をややこしくしてる
アセンションの突破が難しくなったって意見が散見されてるのとも一致してる

jorbsは砂おじを大変お気に入りなようです🫪

>>379
ヴァクーとも普通に会話してるからな

カードパワー均されてるけどそれはゴミカードが減って平均値が上がってるからだし別に問題無くね
砂時計は確かにきついけどそれ以外の敵の強化って対策出来ないほど致命的なものでもないし

>>381
>アセンションの突破が難しくなったって意見が散見されてる
そんなこと思ったこと一度もなかったが散見されてるか？ｗ

アイクラは無印の鉄仮面のほうが話の通じない狂人戦士感ある
2の鉄兜のアイクラはマルチ用カードとかでもそうだけど普通にいい奴そう
1000年経ってるしそもそも別人なのかもしれんけど

アセンション突破簡単になったって意見の方が沢山見るけどな　難しくなったなんてどこで言われてるんだろ
スレでも最近話されてたけどA8くらいまでは難易度実質変わらないとかよく言われてる印象

>>384
俺もそう思うんだよな
>>381はなぜか2のほうが上振れがっていってるけど
1のほうが2で消えたようなバランスブレイカーなカードやレリックをどれだけ取れたかで壊したときの印象のほうが強く残るデザインになってると思うわ

1のサイレントの格好すき
2の腕ずっと上げてるサイレントアホっぽくて嫌い

なんかスレスパ2を批難する意見はどれもこれもおかしいんだよな
MOD入れて初代の心臓とやってカードパワーが落ちてるだからクソゲーだの、初代より難しいからクソゲーだの意味が分からない
はっきり言って現状のスレスパ2は馬鹿みたいによく出来てるんだからそりゃどの意見も的外れになって当然なんだけどさ

結局総括すると「もっと簡単に無双ループ出来るゲームじゃなきゃクソゲー」って言ってることになるんだけど、それはクソゲーなんじゃなくて求めてるゲームが違うだけだろと
スレスパは確実にそれを求めるゲームじゃない

脳内で架空の人間を作り上げて批判する手法

お人形さん遊びやね

長文にロクなのはいない典型例

>>390
スレスパ2に限ってはその意見は正しいと思うが、初代にまでそれを言い始めるとおかしいだろう
初代は2とは方向性が違うけれど、いいゲームだよ
初代のゲーム性を否定して2だけやたら持ち上げようとする意見がここでは目立つが

>>388
1は心臓まで見据えると如何に壊れた勝ちパターンに乗せられるかどうかってゲームだったしな
攻撃も防御も集中力頼みのディフェクトが特にワンパターンさが顕著

>>394
最後のはスレスパじゃなくてスレスパ2に求めるのは〜、だったな
初代を否定しているわけでは全くない
それぞれ製作の意図が違うんだから、自分の思うゲームじゃない＝クソゲーって発想はズレてるってだけの話だった

>>396
スレスパは～のところはSlay the Spire2は、って意味だったのか
すまん誤読してたわ、それなら別におかしなことは何も言ってないな

なんか1回クリアしたらもういいわってなるくらいつまらなくなったな

2始めたての頃はこ、こんな無法なカードが許されていいんか…ってなったからカードパワー自体は上がってんじゃないかな

逆に１にムカデや今の寄生プリズムとか、知識の悪魔や3層ボス持っていったらどうなるんや
カードパワーは１のほうが、って言ってもこいつらはさすがにやばいと思うが

今日もJorbsが連敗してるから
今の3面ボスは別に弱くないよな

3層のダークリングですら中々倒しきれないことあるし2層でムカデは相当キツそう

言うて初代のACT2エリートもそこまで簡単な敵じゃなかったような気がする
刺創の本とか、完成度低いデッキならふつうに負けるぐらい強い……

↪
🦗

べ、ベア～～がなくなって悲しいよ俺は

14 16 14
🐔 🐔 🐔

↑この軽犯罪が1で横行してた事実

最近始めたけど前作より爽快感は増してるね
やっぱ産廃ボスレリが無くなって？マスイベントもプラスのものばっかになったのがデカイのかな
どう頑張っても最初から詰んでるわコレってランが劇的に減った

⚔21＋脆弱
🐚
🛡14

ACT2の1フロア目からこいつが出てくるのも冷静に考えるとヤバいな

>>406
こいつと盗賊二人は何がどう「弱」プールなのか

一瞬ナイトレインスレかと思った

>>406
守護者3人でもいいだろ！

>>409
正直バッタより盗賊2体のほうが嫌いだった

鶏に関しては賢者の石置いときながら3体とかいう裏目引いたら強プールの選ばれしと鶏１体よりやばいやつを弱プールに用意してるのがふざけてる
運次第で>>406になるのもアホ