【工場】Factorio【RTS】Part133

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:

Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
公式サイト・Steamから無料体験版がダウンロードできます。
対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux, Nintendo Switch

公式サイト
https://www.factorio.com/
Steamストアページ
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前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part132
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1779578766/

次スレは>>970を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: https://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

>>250
やった事無いけど説明書き読む限りアクィロ用の研究だと思うが

>>250
1.2.0付近でソーラーパネル0%にしたときに追加されてるね
普通にやったらブラックスタート用かな
あと一応持ち込みなしでもいけるようにしただけっぽいな
なんかそういう要望あったんじゃない

研究スピードが3万になってもしかしてファクトリア勢の中でも上位かな？
とかほくそ笑んでたのにYouTube見たら研究速度200万とか動画があって絶望した、夏。

4両を2列のインサータで分けるのは非効率だけど32両とかになってくると32両の駅を作るより8列のインサータで積み込んだほうが現実的な選択肢じゃないかなと思う

32両の列車作るより4両の列車8本作る方が現実的な選択肢じゃないかなと思う

>>252
吸熱塔のためのコンクリート作るのに、
手では作れないから組み立て機を使わなきゃ行けないけど、
組み立て機を動かす熱がないから作れなくて詰む

>>253
でも特産の温めなくても使えるポンプは、多分パラケルシンの水汲むのしか使えないんだったような
アクィロの原油とかアンモニア汲めたとして、結局組み立て機とか化学プラントあっためないと使えないし、
あっためれる環境なら別に普通のポンプジャック使えるわけだし

>>254
手掘りの硫黄からわずかな電気作るのは行けるけど、
熱作る施設が作れないから持ち込みなしでは行けなそうな、という話
逆に持ち込めばなんぼでも熱も電気もどうとでもなるから、
よわよわな初期特産品を使う意味が全くない…

長大編成にはロマンがある
このゲームの鉄道ってトラック的なんだよね
交差点で渋滞する鉄道ってなんなのよ

そこに高架があるじゃろ

基本的に必要に応じて発車するから鉄道ダイヤもないしな

>>258
なるほどたしかに。。

>>260
持ち込みなしはいけなそうだね
ただ、ポンプと発電機はブラックスタートで使うんじゃないかな
全凍結してリモートで工場再起動したい場合
自分の場合はアクィロだとソーラーでやってたけど代わりに初期発電機を使う

選別回路で時刻読めるようになったのその為か

>>265
ああブラックスタートってそういう用語なのか
その需要なら納得

ただその発電機出力アホほど弱くて
燃料掘るのに大型掘削機居るから、
結局凍結後の電力は賄えない気がする…

あ、パラケルシンのブラックスタートじゃなくてアクィロ用ってことか
結局パラケルシン側の運用はゴリゴリ持ち込むしかないのね

いやパラケルシンであってるよ
アクィロはソーラーパネル使えるから
全凍結の原因は停電だから他の星といっしょで予備電源用
停電したときに燃料が足りなくなるなら予備燃料も用意

予備電源ないといちいち工場長が出向かないといけないからね
自分がアクィロでやってたのは氷切れからの水不足があったから予備の氷と独立したソーラーパネルと化学プラントでやってた

停電の原因は電気を作るための電気がないことだから無料で電気作れるソーラーパネルは強い
パラケルシンはソーラーゼロにしたかったから代わりにしょぼいの用意した

>>261
トラック的って言い得て妙だな。
何となく列車独特のワクワク感が少しだけ薄味なんだよね。

追加惑星って公式？

鉄道網敷いて運用するって初代シムシティかよとは初見時そう思いましたはい

カストラ神過ぎる
K2SOで確か最後まで激遅しょぼ施設で作らなきゃいけなかったロケット燃料が強化化学プラントで作れるようになってる

前に長距離砲で困ってるやついたけどカストラプライムなら無効にできる設定あるし鉄不足解消するレシピも追加されてる

出てから経ってる追加惑星はよく調整されてきてるな
逆に比較的最近追加された惑星はやばそうで楽しみ

K2SOのmulunaで悲鳴を上げています
石油製品に繋げるセルロース(木材+硝酸)は設備拡張でどうにかするもの？
それともナービスから硫黄等を輸入するのがベター？

銅がないからアルミナが代替品は納得感あるのですが
石油の為に月面で木材栽培に納得感が薄いのはわたしだけなのかな

難易度を上げるためと言われればそれまでだけど
石油を入手するための手順がめんどすぎる

>>274
硫黄なら発展アステロイドで取れるだろ

k2soはやってないので違ったら悪いが。
Mulunaは3惑星前のハードルだから発展アステロイド無いはず

木作るのはテラフォーミング的なイメージで自分は納得することにした

３惑星前の１つ目のサイエンスには石油製品は必要ない
石油製品が必要なのは３惑星後の２つ目のサイエンスだから発展アステロイドはある

アルミナの話してるから持ち込み無しでロケット部品作ろうとしてるんだと思ってるが…？

ナービスからムルナ到着で脱出＋初期サイエンスパック用のロケット部品のとこで
あまりの石油製品の生産能力の低さからの相談でした

ムルナは蒸気破砕機の電気化等、何度も工場作り直すっぽい感じなのかな？
初期サイエンスパックの搬出の自動化だけ優先して３惑星攻略を目指しますわ

追加惑星はSAバニラ惑星が簡単すぎて物足りない人向けに出してるところがある
追加惑星MOD作成者は基本的にみんなSEに影響されてるから惑星単体で自己完結しづらくもしてる
SAバニラだと宇宙PFあまり活用できてないから自己完結しづらくして星間物流の機会を増やしてる

SAバニラみたいにこうやれば正解、効率の良い正解のルートを用意って感じじゃないから
いくつか選択肢があって自分で選ぶ楽しみを与えてくれてる
だいたいサイエンスパック持ち帰って研究すれば自己完結できる効率良い方法がアンロックされるから最初はナウヴィスから輸送すればいいと思うよ

動画でセレスの攻略みたけど工場関係ない推理ゲームみたいなのはちょっと
SEのアルコスフィアみたいにガチャガチャ工場で試せば解けるヤツがいいな

SEの遺跡に影響受けてんじゃないかね

>>279
K2無しムルナしかしてないけど、生産性モジュール使って無いならとりあえずロケット発射台からセルロースの原材料までの設備に出来るだけ入れておこう
木材生産拡張は同時にボイラー拡張と電力消費先が必要になるけどその分の水や燃料用アステロイドが溶けるから初期は微妙かも

ちょうど最近セレス脱出したけど、
いうほど謎解き感なかったぞ
狭くて持ち込み禁止だから選択肢が決まってるしデカい工場作れないってのはそれはそう

むしろ粒子誘導するギミックが1番特徴的な気がする
うまいこと粒子溜めてプルトニウムの収量上げられた時の快感はここでしか得られないね

昔のバージョンは粒子でPu239作る説明が無かったからその頃の動画見たんじゃね

Razi ProtocolのArigで進行不能のバグがあるな
ローカルで修正したら動いたわ
開発者とやり取りしてるからそのうち反映されると思う
1.4.4からだから2ヶ月近く誰もやってなかったってことか

Razi Protocolが追加惑星の整合性取ってるんじゃなくてK2と追加惑星の整合性取るMODがいくつかあるんだな
どれが原因か全部チェックするの大変だったわ

UltraCubeとりあえず回路解放してキューブの制御自動化するとこまで来た
2.1要素縛らずやるつもりだけど1.1時代のクリア者すごいな

K2久々にプレイしてるんだけど、バイオマスの製造機に直接結線できるようになったおかげでバイオマスを過剰に投入せずに増殖しやすくなって助かる
まぁ、前にプレイしたときはバイターから大量にバイオマスとれたからわざわざ増殖しなくてもそれだけで研究賄えてた……

https://i.imgur.com/KFaL1KA.png
2.1.13

コンクリのリサイクル早くなって良かったな

コンクリリサイクルするシーンがない

廃材から発生したコンクリ床を消したいときぐらいか？廃材ラインはループさせてるから助かるかな

ランディングパッド作ってリサイクルした方がはやい

別に速くなるのはコンクリに限った話じゃないから…

コンクリ、青基板、LDSあたりは圧縮できそう

出来上がるアイテムの数が複数のレシピはその分リサイクル時間が短くなりますってだけだから青基板と軽量化素材にはなんの関係もないぞ
そしてちょっと気になったのでコンクリ以外の複数出力アイテムに適用されてるか調べてみました！

適用：銅線、搬送ベルト、地下ベルト系、小型電柱、地下パイプ、線路、人口土壌、貫通弾薬、貫通ショットガン弾薬 など
適用外：硫黄、爆薬、燃料棒、超電導体、バイオ融剤、バイターの卵、リチウム など

リサイクル時に同じものが出力されるアイテムは適用外ということが分かりました！ いかがでしたか？

これは良いアフィ

最近のAIはすごいなー

もうAIさんに工場作ってもらったらいいんじゃないかな

数年前にAIの作った工場出てたな
酷かった

AIの性能テストにFactorioプレイさせる試みはあったよな結果は知らんけど

https://www.youtube.com/watch?v=6YPqoARpYuQ
Factorioもできるし、ポケモンも50時間でクリアしてるし、AIがゲームできる時代になってる
数万〜十数万円かかるし、金かけてまでAIにゲームさせる価値があるのか分からないな

まあ技術的興味と見てて面白いからやってくれる分にはあり

レールグリッドで碁盤の目みたいに張り巡らせるのが好きだけど
64*64でUターンとか可能なラウンドアバウト備えててレールの間にロボポートとか電線配備して……
とか欲張りどころか良い感じのレールグリッドがあんま見当たらん

みんなはどれ使ってる？

今のところそこだけだよね
将棋みたいに人間が想像してないやり方とか見つかればおもしろいけど

rimworldだとAIにロジック検証させた結果、一方的に敵を撃てる陣地が発見されていたけどこのゲームそういう要素なさそうだしな

>>306
スレチですまんけど気になるからそのロジック検証のURL教えて

>>307
https://www.nicovideo.jp/watch/sm46549045

>>308
サンクス。スレチスマソ

2.1.14

バグ修正だけか
>Fixed biter expansion bases could sometimes be all worms or all spawners.
>巣の拡張時にたまに全部ワームになったり全部巣になったりするのを修正。

見たかった。

ホルミウム鉱石足りないよ！
ホルミウム鉱石は廃材を分解する以外に入手方法無い？！

ない！廃材の分解を増やすしかないから詰まらないように気をつかおう

極論ホルミウム鉱石欲しいだけなら廃材処理してホルミウム以外を全部リサイクラーで対消滅させればいいだけだけど
初心者だとまず廃材の鉱脈が何処にあるかが分からないし
鉱脈見つけても次にどうやって処理場まで運搬するかで困るからなあ

>>310
これだな
まあまあきもい
https://www.reddit.com/r/factorio/comments/1veskkh/is_this_normal/
https://i.imgur.com/eljcNxM.png

ホルミウム鉱石だけあればいいと思ってマターからホルミウム鉱石だけ作るとサイエンスパックに必要な素材が足りなくなるんだわ

キメェｗ

>>314

ありがとう。きめぇー

初見無茶言ってんじゃねーよっていうオーバーホールとか追加惑星の要求がなんとかできる方法があるこのゲームたまんねー

極論ホルミウム板作るだけなら何処の星でもできるから
ホルミウム鉱石だけロケットに積んで他所の星で生産するのも可能なのか

ただ電磁プラント作成以外でホルミウム板使う星が実質アクィロのみだから
結局一番近い石の産地であるフルゴラで作るしかないのな

初見だと落雷ダメージでびびり散らかして列車は落雷効かないの思いつかないから鉄道という選択肢が出てこない

>>314
MODでワーム確定あったら集合体恐怖症がやばいことになりそう

Friday Facts #445 - The Biters Bite Back
https://www.factorio.com/blog/post/fff-445

FFFにワームマシマシ報告へのリンクあるけどそっちのほうがでかいな
蓮コラって感じ

これはバイターがより積極的に幅寄せしてくるってことかな

ホルミウムとともに大量の鋼鉄とかがないと品質あげれないから、結局ヴルカヌスへ持っていっちゃう

工場付近の巣を１こ残せば安全　は未解決かな

追加惑星はどうしてもナウヴィスが放置になるな
持ち帰ったサイエンスパックで研究するだけの場所になる
ナウヴィスの生産力を上げる必要がない期間が長い

SEみたいに特産品持ち帰ってサイエンスパックをナウヴィスで作らないといけない
特産サイエンスパックがあること自体はいいけどナウヴィスでもサイエンスパック追加すればいいのにな

各惑星で縛りプレイじみた事をしたあとはなんの成約もなくプレイする時間があっても良かったな

基盤のコストがもう少し軽ければな

SEのSA対応楽しみだと思ってたけどSA対応しても何のメリットもない気がしてきた
各惑星の特色があるのはいいけど演出面だけだしな
宇宙船もSEのがいいし
アステロイドで自給できすぎるのも良し悪し

品質、腐食、凍結とかカスタマイズ性が高くなるのはいいか
水以外の海とか汚染の効果変更とかもSA要素か
ただランダム要素増え過ぎると当たり星がないみたいになりそう

宇宙関係がウザいのでナウビスエブリシングやってみたらめっちゃ快適だな
火山地帯から溶岩を鉄道輸送したり
ユマコ畑から鉄道輸送したり
やはり鉄道はいい

降着パッドが１個しか置けないのがどうしても微妙

SEって宇宙配送がキモだからSAのプラットフォームになったらゲーム性の半分くらい潰れないか？

物流好きでも宇宙船建造が別ベクトルすぎて嫌って俺もいるので電車のみでいけるのは嬉しいんじゃないかな
そのmodは聞いたことあるだけで使ったことないけど

>>330
興味あるんだよねー。
ただ、二個のmodｂﾌうちどっちかｂﾍフルゴラの扱ｂ｢が微妙だった給Cがして。

>>331
複数おけるMODあるよ
複数置けないのは同じサーフェス間で遠方に送れちゃうかららしい

>>332
SEのプラットフォームとSAのプラットフォームどっちか選べって言われたらSAのプラットフォーム選ばないよね

SE（K2）は宇宙出て4種のサイエンスパックの最初のやつ作るか作らないか辺りで投げた
大した報酬もないまま既存のライン組みの延長線をひたすら組まされる感じで薄っすいカルピス飲んでる気分になった

SEK2今やってるけど宇宙船出来るまでロケット飛ばすんだけどロケットの着地失敗がマジでストレスでおもんない
研究進めて成功確率98.5％まで上げたとして10分間に15本のロケットを打ち上げると一時間で75％の確率で一回打ち上げ失敗する
失敗すると周り破壊するわ貨物飛び散るわ大量のスクラップと中途半端に貨物室が数個飛び散る
それのケアするためのライン組むのが苦痛なのでセーブロードでなかったことにするがオートセーブなので最大10分の作業が無駄になるのもストレス
かといってオートセーブの間隔を縮めるのもストレス
着地失敗の何が面白いのか教えて欲しい

3年ぶりくらいにやり始めたのだけど色々変わってるぽいのね
全体的に利便性が上がっていそうだけど線路のBPが軒並み死んでそうでちょっとつらい
線路で円を描くときは以前より大回りになってるのね
でもやっぱ楽しい…ノーバイターまったりプレイでリハビリ中だが終わったらSA買おうかな

>>339
特に銅線ケーブル（赤、緑ケーブル含む）が無料になったのは凄くでかい、回路とか気軽に作れるようになった
あと長距離砲とクモのリモコンも作らなくて良くなったしSAは理解するまでがちょっと苦労するけど面白い

>>338
セーブロードで対応してるからストレス過大になってるだけでは…

フィルタかけた黄チェストをパッドの隣に置いて、インサータでパッドに戻す？ようにすれば堕ちても余裕よ

感じ方は人それぞれやな
SEの4種資源が解禁されたらまず軌道エレベーター次にエナジービームと中期目標があって退屈しなかったわ
エナジービームで長かった戦いよさらばしたあとはナクイウム解禁までちょっとダルかったけどｗ

墜落して散らばった資材はロボが回収してくれることに気づいてないのかな
着地失敗を織り込んだライン作ることはまあ楽しい部類だった
そのへんは「足りなければ増やす」の延長で「落ちたら回収する」ってタスクを設定する話だよ
あの確率で落ちるたびにリロリロするのはそりゃつまんないと思う

バニラの過剰な報酬に慣れてるとオーバーホールの報酬は少なく感じるだろうね
それでも軌道エレベーター、エナジービーム、最後の謎解きはSEでしか味わえない報酬で、途中やめようかと思うモチベーション不足を補ってくれたよ
圧倒的カタルシスコントロール

SAはおそらくwubeのフィードバック受けて一般向けに簡単にしたからウケたけどエアレンデル主体で作ったゲームが売れるかどうか心配だね
これだけSEに難色を示してる人がいるとなおさら

SEで心配なのは物価高と特需でプレイヤーが完走できる
PCを入手できるか？ってこと
Zen3 が10年生産されそうだし

CMEぐらいの頻度ならセーブロードもありだろうけど、貨物ロケットの失敗ぐらいでそれやってたらそりゃ嫌になる
回収の仕組み作りが苦痛なら貨物ロケットに頼るの辞めた方が良いと思う

>>342
報酬と呼んで良いのかは分からないけど、ナクイウム解禁前後で「宇宙船の設計」はかなり楽しかった記憶ある
宇宙船自体も報酬っちゃ報酬だけど設計の方が楽しすぎた

メモリ不足は2028年までは解消されない（それ以降も解消されるとは限らない）とゆー話なので
PCはむしろ今新調するのが一番いい説まである

K2SO入れて惑星MODかなり入れてやってるけど終盤重い可能性ある？
(ムルナ、ケリス、マラクシス、コランダム、ルビア、モシャイン、パングリアBETA5)

SPMの目標が100くらいならあんま関係ない？
PCスペック：core i7 13700K メモリ32GB RTX4080

結局重要なのはCPUだしメモリは32Gありゃ十分よ

メモリ16GBだとpY全部入りのとき足りなかったけど32ありゃ十分よね
pY全部入りのときは使用率11GBぐらいになったわ

>>345
同じく報酬と言えるか怪しいがアルコスフィア転がしが楽しみだったしちゃんと楽しかったな

Full pYでpY SP2が作れそうな状態なんだけど、SEの貨物ロケット、軌道エレベーター、宇宙船みたいなカタルシスがpYにはあんまないなーと思ってるところ。上位レシピぐらい？

pY固有の運送システムぐらいかな生物に運ばせるやつ
列車と違い自由なルートをとるけど空飛べなかったり流体運べる奴もおるからロボとは一味違ったりする