Civilization7 (Civ7) Vol.17

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Sid Meier's Civilization VII
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※前スレ
Civilization7 (Civ7) Vol.16
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朝鮮楽しみだな、壬辰倭乱したいから相手国は秀吉率いる日本固定で韓国大河ドラマプレイができるぞ

史実に反して朝鮮が侵略する側になりそうだな
秀吉とか指導者特性的に城壁引きこもりプレイになりそうだし

プレイヤー秀吉の強さと弱さはわかるけど
AI秀吉ってどうなんだろうな
物量で攻めるAIと合ってて強いのか、動きが適当すぎるのでクソ雑魚なのか

アショーカは祝賀中の幸福インセンティブ効果で食料15％20％増加する強化だな

敵AI秀吉とは隣接したことなく戦ったこと無いから戦闘力はよく分からんな
いつも遠方に仲良くしてくれる間柄で科学文化等々も平々凡々な中流国って感じ

プレイヤー秀吉は攻めるときは微妙でね？
戦闘力盛った方が強い
ai相手の防衛には強そう

高難易度で戦争内政やるなら補正と物量に対抗するために要塞化陣地にこもって兵力減らしてから反攻するのが比較的楽だから被ダメ大きい秀吉だとちときついかも

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

Addressed an issue where some Dedications would fail to appear at the start of the next Age.
次の時代の開始時に、一部の傾注が表示されない場合がある問題を修正しました。

忍者がようわからんと思ってたんだけど、そもそもバグってたのか？

Addressed an issue where the AI fails to use the Disperse Shinobi Clan action when the player moves a Shinobi near the AI Leader's Military Unit.
プレイヤーがAIのリーダーの軍事ユニットの近くに「忍びの衆」を移動させた際、AIが「忍びの衆を分散させる」アクションを使用できない問題を修正しました。

李氏朝鮮がDLできんな

起きたら使えるようになってた、李舜臣イケメンじゃん！

下準備は必要とはいえ古代から艦隊司令官の射程増を使って陸上を撃ちまくると気持ちがいい

金や影響力巻き上げて停戦するのはいいな
居住地と違って応じやすい

うーんMOD対応するまで寝かしておくか…

李舜臣カルタゴで射程３ガレー船楽しい

隣接ボーナスがよくわからん

古代だけやったけど今のところあんまり変わってない印象
AI指導者が好き嫌いアピールしてくるくらいで

都市施設の倉庫ボーナス一覧管理が分かりやすくなった
占領征服する防衛区域の可視化
防衛区域への艦隊司令官の集中砲撃
プロジェクト完了時に都市UIに表示されるようになった
トシャカーナバグ直し

地味なアプデだけどLoQが向上してるわいいね！

Lafayette of Qajar

李舜臣地味で弱いなーと思ってたら探検時代無敵すぎて凄い
これなら悪の豊臣日本も蹴散らして世界征服できますよ

李舜臣クソ強いけど
新羅、高麗、李氏朝鮮にあんまりシナジーないよな

正直これなら世宗大王で良かったような
秀吉とのセット意識し過ぎたんかな

李舜臣自身はただの一軍人だからね
朝鮮を特徴づける何かをしたわけでもない

家康とかなら鎖国→内政みたいな感じで一体感は出しやすい

ハリエット・タブマンやイブン・バットゥータが初期からいる時点で7の指導者＝国家のトップというわけではないけど
単なる一軍人が指導者に選ばれてるのって李舜臣が初か
徴側は蜂起した側だから国家の軍人って雰囲気ではないし

一般外交官のマキャベリさんがいるから大抵の事はセーフ
ハリエットは紙幣になりかける程度にはアメリカ的に重要な人物で能力もフレーバーに合ってて結構好き

でも李舜臣韓国で超人気なんで……信長と坂本龍馬足して割らないくらいかな？まあ妥当

超人気っつーか他にまともな英雄がろくにいないんだろ

朝鮮は儒教国家だし歴史重視で内政プレイするなら孔子かなー
李氏朝鮮とは専門家強化で噛み合うし

今までと比べると謎キャラクター多いよな

>>202
世宗大王が超人気だけど李舜臣が最近は奴を超えてるから君は朝鮮軽く見過ぎ
この2人はぶるとあとはどの国もお決まりの近代英雄ばかりだし…安重恨か金九は古代には出せんだろ

海賊(紳士)のティーチさんすき

もう少し文を整理してから書いてくれ

カスはどうでもいいが
それはそうと李氏朝鮮の遺産枠の漢城マッハで建てられすぎだろ
オックスフォードの1ターン後に立てやがるぞ、無理すぎる

ロールプレイ的に紐付き文明が建てられると萎えちゃうよな
アッバースでも知恵の館建たねえのがよくある

李舜臣強いな

カルタゴ李舜臣色々噛み合ってて強すぎるね
古代から海軍の射程3はやばい

>>208
オックスフォード負けたやつがそっちに流れて即建っちゃう感じ?

>>212
オックスフォードマッハで建てたやつがほぼ同時に華城建ててきてマジで無理
本当に1ターン後に建ててくる

李舜臣は一度流れに乗ると近代までずっと艦砲射撃で拠点壊滅させて本当に強い
ついでに科学力とゴールド貰えるからとにかく喧嘩売っていけば最後まで艦砲射撃で飯が食える
新羅と高麗と李氏朝鮮で通しで神難易度やったけど想定は外交属性による軍事勝利か文化勝利だろうな
この3文明通っていくと出力は伸びるが幸福補正がないので傾注で国際とったり民主主義取ると幸福度がカバーできるので楽に勝てるよ

イ・スンシンは面白いんだけど、李氏朝鮮と高麗はう～ん
亀甲船は戦国秀吉とバトルさせるために探検の時代で良かったんじゃ？
そして近代で都市数制限されるのきつい、今更固有ツリー伸ばしてる暇はないんだが

新羅もまあまあきついんだよな、文明ツリーで居住地上限アップがない文明
とにかく同盟なんだけども、手間かかる＆交易路という上限がある割には伝統の交易路からの出力しょぼくなーい？ってなる
花郎はユニットとしては強いんだけども最序盤の蛮族対策としては投石兵に比べて生産力増えてるのが重い

影響力を隣接ボーナスで出す固有建造物が面白そうな性能はしてるけども、なんか古代はあっという間に地味に終わっちゃう

李舜臣と新羅や高麗や李氏朝鮮は相性いいからガタガタ言わず使え、つべこべ言わずいいから使えっての
傾注で三国同盟、四国同盟、国際連盟取れば全居住地に幸福度上昇がかかるから居住地上限無視して戦争するなり専門家運用には必要になる
何やっても結局朝鮮プレイは科学力と幸福度が足りなくなる

プレイヤーがなる事はまず無いから分からんけど本土から追い出されて遠隔地にしか居住地ない状態になると本土遠隔地の判定ってどうなるんだろ

科学勝利狙うんじゃないなら近代の科学ってあんまり要らん気がする

イザベルで遺産ガチャするのすき

文化狙うなら航空技術まで取らなくても工業化の鉄道駅で十分だし
経済にしても大量生産の工場で十分だし、確かに近代はあまり科学いらないのかな

技術があっても建造物の生産力が捻り出せねーんだよな近代
李舜臣で空母から戦闘機飛ばして遊んでたけどこれやると技術が伸びても鉄道駅すら怪しくなる

飛行場ですらそんな科学いらないけど
今は文化が順調だとその飛行場すら不用で40〜45Tにもう勝利カウントダウン来るんだよな

まだちょっとToT前の癖が抜けてねーからいらん行動してるかもなあ
例えば秘宝発掘とかもはや妨害する価値を感じないしイデオロギー前に戦争したほうがいいとか
同盟に関してもやっとかないと幸福度が稼げないから文明によっては同盟水晶とか

アジェンダによる友好度のプラマイ表示は好き
段々と煩わしくはなってくるけど

>>224
一言台詞が味があっていいよね

助言者表示なくなったのが一番嬉しい

山が多いとかいうどうしようもないアジェンダで関係悪化して仕掛けられるのがきついわ

勝利条件をスコアのみにするのがやっぱ完全勝利感あるわ
やってないけど

首都に遺産以外の建造物を建てただけで不機嫌になるフリードリヒ2世(バロック)さん…

草鞋温めくれる宣言の秀吉すき

もうそろそろ薄味指導者のテコ入れないかな

味が濃い軍事連中が増えすぎて初期の狂犬がチワワだよ

海将軍が
射程4ありゃ制覇すぐ

>>228
これやってみたら勝利条件別のポイントが消えるせいでスコア計算に使う数字もほぼ消えて近代でも全員スコア一桁で笑った
そして近代に入るとスコア増やす手段がないから探検終了時で勝敗決定するという

Map Trix（mod）でツールチップ（マウスオーバーでポップアップするタイルとかの詳細情報）
がいつの間にか表示されなくなる不具合が修正されたらしい
みんなMap Trixを再サブスクしようぜ

イスンシン強すぎて豊臣秀吉と日本が霞むくらいだな
比較すると朝鮮の文武両道のバランスが良すぎる

文明は日本、指導者は朝鮮って感じのバランスちゃう
高句麗も李氏朝鮮もはっきしいうと糞雑魚文明だし

いや高麗と李氏朝鮮はすんごい強いから……ちゃんとやったか？
やることが外交内政海軍で一貫しててブレてないのがでかいし近代は即亀甲船で無双できるから早いんだよな
改めて豊臣秀吉と日本三文明やったけど近代日本が一番弱い、科学文明だから遅いんだよなあ

高句麗と朝鮮が雑魚とかエアプにも程がある
お小遣い無くて買えないのかい？

実際にプレイした上で別に朝鮮文明強いと感じなかったけどなあ
李舜臣ははっきり強いと使ってて思ったけど

普通に糞雑魚やろ
近代文明はすべてそこに至る前に決着してるからどうでもいい（古代から選択する価値あるようなやつは除く）として
探検の朝鮮はUUこそあるが無意味に外交やらせようとするからほとんどシナジーがない、そして伝統がたいして強くない
古代はあの高コスト高性能UU持たせといて外交特化でシナジーが全くない

ついでにいうと一番どうでもいい近代まで海軍に対するボーナスなにもないから指導者とのシナジーがない
特性考えると古代は海洋系（カルタゴ含む）、中世はハワイあたりでええやんになる

高麗は強いけど李氏朝鮮はわざわざ選ぶほど強くはないかな

評価が分かれるのはいい塩梅

マップとか近隣の文明指導者とかによっても評価というか俺強えぇ度も変わってくる
これ最強だろとかクソ弱いなとか思ってたのが
何回かやるとあれこんなんだっけ？ってのもよくある

布教率30％前後で3つ目の信仰取れる時もあるし、50％前後でも取れない時もある、なんだかなー！？

いつだったかのパッチ変更で全体シェアの数値ではなくて
各文明のシェアで解禁になったとかなんとか、近場だけとか遺物のために遠隔地だけとかやるとダメでまんべんなく布教しなさいという仕様

新羅で外交あると傾注で幸福度が上がるからつまり早期に居住地上限無視って近代で30くらい居住地とっても問題ねーんだよな
そこを言ってなくて弱いと言ってる時点でうーん…‥もしかして外交の強さを知らない？

アプデ関係なく最初から全体シェアは関係なかったよ
その文明の居住地の過半数に布教する、っていうciv6でいう主流宗教のフラグが
7ではUIに表示されなくて、全体シェアが表示されてたから勘違いされてた

都市国家って自分の宗教に染めなくてもいいのかな？
自文明/他文明の数に含まれてるのかどうか？

>>247
それやるならカルタゴ使うと探検の時代で30以上出せるからそのまま経済勝利狙った方が強いよ

なるほど！各文明で過半数布教するんだな
それなら布教とこのUIが大雑把で分かりにくいよ、文明別に布教率表示してくれよ

ごちゃごちゃいっばい表示して小難しい感じなのはやめて
カジュアル感出そうぜってのが7のコンセプトのひとつだったから🥺

この前のアプデで変更になったのは
「自文明と、遠隔地の文明1つの主流宗教を、自宗教にする」のイベントが
ランダムアクティブから、確定でアクティブに変更になった

「全文明で主流宗教にする」のイベントは前から、確定アクティブだったけど
最初のバージョンでは、その2つのイベントがタイトルも文章も同じ(報酬が微妙に違う)という状態で
わざと理解させたくないくらいの難解さになってた

宗教はわざとやらせたくない感じしかしなかったしな
今だと科学とか足りない出力の底上げには相当いい感じだけど

>>247　216あたりと同一人物なんだろうけど
同盟傾注が強いのはいいとして、それを前提にしたら〇〇で良くない？って話

というかそもそもciv7が「〇〇で良くない？」多すぎってそれ

四国同盟は探検傾注の「伝説的な友との同盟」を先に選んで探検で大拡張してそのまま近代幸福度維持か無限祝宴に入りたい時に選ぶくらいで近代で開拓出すのは内政上手くいってないと思う

>>255
日本と朝鮮の話してる最中にカルタゴで経済勝利で良くない？とかガイジ回答スルーした俺もこれには怒り心頭

探検時代で四国同盟取ってそのまま近代でもう一回同盟組むと国際連盟で傾注があって更に幸福度上がる、この2つで全居住地15か20だったかな？
新羅弱いって言ってる人は多分これを知らなさそう

李氏朝鮮が弱いってだけで高麗と新羅は別に評価低くないぞ

結局上から何番目だって認められれば満足なん？
日本より強けりゃいいの？1位を主張してはないっしょ？

そもそも近代の強い弱いなんてどうでもいいんだわ
普通にやってりゃ探検終了までに事実上勝負ついてるしついてないなら内政能力が致命的に足りない

古代探検の朝鮮に関しては文明の中ですらシナジーないでどっちつかず
同時代の他文明と比べると精々中堅ぐらいって評価にしかならんわな

近代だと選択肢多いから大体2～3番目候補を選んでも大差無いってのはあるかな
一番極端な文化はもう鉄道リゾート町で観光力足りちゃうから適当に序盤から内政恩恵ある奴使えばそれで良いし実際勝利Tも誤差になる

大体近代で50ターンくらいで勝てるのが強い文明と判定している

このゲーム速度とマップサイズで全然ゲーム性違うから、やってる環境で意見がすれ違ってそうだよな
ずっと標準でやってたけど、直近速度オンライン、マップ小でやってみたら遺産建てまくれてイージーモードだったわ

直近データだとムガルで近代36ターン経済勝利できてるからムガルは強文明

近代文明の評価は古代探検で悪いことできるかの方が大事かもしれない
近代ってなんなんだ

近代カス文明か前で失敗してると明確に遅いから近代ってなんなんだ？は疑問しかない
勝てるならなんでもいいなら強弱なんてないし

ちょっとなに言ってるか分からない

ちょっと何言ってるか分からねえのはお前だよ
冷笑ばかりで何も話を引き出さないカス

いやマジで理解できなかったんだが
もっと分かりやすく書いてくれガイジ

文化力低くてちょっと何が言いたいのか分からん

多分まだ識字を取ってないんだと思う

ガイジにガイジって言ってもしゃーないぞ
誤字なし（ないよな？）で何いいたいのかすら読み取れない文章作るのはある意味才能だと思うよ

｢近代は弱い文明を選ぶか、前の時代で失敗してると明確に勝利ターンが伸びるから近代文明を軽視する意味が分からない

勝利ターンなんて気にせず、勝てれば何でもいいって考えならそもそも文明の強弱なんて存在しない(どうせ勝てるんだから)｣

頑張って解読してみたけどこういうこと？

>>266と>>267はマジで何言ってるかわからん
ただ、その二人では会話できてるのは同レベルだからか