Civilization7 (Civ7) Vol.17

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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

Sid Meier's Civilization VII
https://civilization.2k.com/ja-JP/civ-vii/

アップデートノート
https://civilization.2k.com/ja-JP/civ-vii/game-update-notes/

steamストア
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X（旧Twitter）
https://x.com/CivGame

次スレは>>970の人が立ててください。
無理な場合は以降の人が宣言して立てること。

※前スレ
Civilization7 (Civ7) Vol.16
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1780807131/

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アプデ以降制裁が飛んでくる率増えたから影響力はますます重要になったわね

実際戦国日本とか李舜臣の登場で軍事勝利と科学勝利が無理なく並行できるようになったんで最近は科学勝利のサブでアイビー作戦で軍事勝利できるようになったな
前だとこの2つの両輪で回すのがしんどすぎたからなかなかできなかった、特に探検で軍事と科学両立できる文明があるのがでかい

高麗強いけど近代で開発主義取れないのがマイナス

先生、神でOCCがしたいです

やればいいじゃん

外交属性最下段の効果がぶっ壊れてたときは戦略もなんもなく外交属性の指導者と文明選んでれば余裕だったOCC
いまだと流石に無理かな、ガージャールが適正ありそうではあるけど数値全然足らなさそうだし

TOTとバグ修正でかなり良くなったんだけど、専門家だけはもう少しなんとかならんかなあ

ええ、わかればむしろ専門家良くなっただろ？
少なくとも6の3つ固めてとかは超えただろ

ある程度専門家理解してるうえでいうけど強いと感じれるほど伝統ぶっこめばなにやっても強い
専門家なんか雇うより倉庫でブーストされたタイル増やすほうが手っ取り早いんだ

答えになってないが……専門家使わなくても何やっても強いのと専門家が良くなった話を混ぜたら私は専門家が嫌いです、わからないからと自己紹介してる？と思われるぞ

なにはっきしいえばいいの？
専門家とかゴミだよ、普通に都市とタイル増やせばその出力で圧倒できるから存在する価値ない
そら伝統4枠ぐらい割いて使おうと思えば使えるよ？
そこまでするなら交易、出力、軍事、外交のどれでも十分な強化できるし遥かにはやくものになるけど

倉庫系専門家がまともに強いになってる今のバランスはどうにもね
専門家はコスト高いけどその分出力出るにしてほしい
固有施設が現状強すぎだからそこら辺の弱体化かな

タイル出力並みに出したいなら倉庫か旧式建造物一つのタイルと
政策が4つぐらいと文化科学スロットの3段階が必要になるんだ
こんなもん使い物にならねぇ、適当に殺して回ったほうがはるかに速いで終わる

はっきり言ったら陳腐化しない固有建造物しか使えませんって言ってるだけじゃん、だから知らないのを自慢げに言うなよ

専門家どうこうというか近代の一般建物を建てるモチベーションはもうちょっと欲しさはある
シンプルに隣接ボーナスを古代1→探検1.5→近代2とかにすれば（専門家もそれぞれ100％分出力が出る）新しい時代の建物建てて一気に出力上がったぜって気分になれそうな気はする

固有建造物しか使わずに一般建造物建てたら科学の大成功半分くらい取れないでしょ
取れるようにならないと科学勝利できる文明が固有建造が強いマヤ、アッバース中心で漢とか使えないんだからもったいないじゃん

時代が進むにつれて専門家の維持コストは上がるのに出力は変わらずってわけわからん調整だよな

TOT来てすぐの時は探検の時代に専門家入れてた街区を建て替えようとしたらとんでもない量の幸福マイナスついてビビった記憶あるわ
さすがにこなれて来たから近代はもう建造物建てないし開拓も出さないで遺産建てるかプロジェクト回すしかやってない感じある

倉庫専門家がマシなだけで専門家がいるかと言われればいらない
現状なら固有施設とトシャカーナで十分かな

都市計画が「よ～しニート収容所（🌽-1🤤-1）をあらかじめ作っとくぞ～」ってなってるな
俺は🥹

⚙をクソほど出力する6の区域パズルのような前向きの意欲というか高揚感が湧いてこない

近代の5区域120ってみんなどうやって取ってる？
専門家嫌いな人多そうだけど、あれ狙うと専門家結構面白いぞ
高隣接作ってどこに人口突っ込むか考えるのが都市パズルっぽくなる
アレを狙って探検と古代のやつを達成し続けるのが7の都市計画の楽しみの一つだな

専門家で科学産出上げて未来技術取りまくって早期にイノベーション大量獲得して科学勝利するより文化と経済のほうが早いのが悪いよ

専門家の不幸は幸福系の固有街区救済のテコ入れなんかね

軍事と科学が一番つええ組み合わせでこれができるのがほぼ無理だったのがあらかじめ経済と文化早期達成できるようにしつつ解禁したから狙ってやっているはず

6は意図的に科学伸ばさんと軍事弱いってのを体感出来たけど7は文化極振りでもあんま困らない

科学遅れても最大で2世代までしかユニットの性能差無いから守る分には何とかなるしな
海軍も延々と沿岸から砲撃してる分にはコグ船でも何とかなるし

要塞化陣地が強いし文化と繋がりの深い影響力入れて有利に運んだりできるからね
戦争は守るのが有利って言うのがよくわかる

よし都市の周りに歩兵と長距離を配置して防御万全だぞ
→樹草で視線が通らなくて長距離攻撃できないじゃん…

毎回これやらかす

色々と戦闘力上げる上げるルートが科学だけじゃなくなったからな
この辺は上げると切りがないし科学力以上に司令官のレベル差で殴るルートもあるし…

9月5日のPAXイベントで拡張DLCの発表あるな多分

>>586
めっちゃわかる
略奪より樹木伐採させて欲しい、あとフルチェがオーバーテクノロジー過ぎるw

市街の森と市街の崖はプレイ感損ないすぎてるわ
未開発と郊外はちゃんと戦闘ギミックとして機能してるけど市街だと見えねえよ、いちいちマウスオーバーするのもアホくさいし

戦国日本ならレンジャー持ちの大名が下剋上アタックしながら崖無視できるのに

レンジャー大名…戦国自衛隊かな？

戦国レンジャーって書くと戦隊っぽくない？

外交イマイチとか呼ばれるciv7だけど影響力の土台は堅いからもう少し何か追加システム来ればパラドゲーくらい複雑な外交戦できるかもしれない
現状でも戦争する前はかなり外交戦はしてるが…

Civ6の「ダイナミックな外交」は
何の状況が何関連の価値観に影響与えてるのかを
いっそゲーム内に表示した方がマシだったと思う

要素を見せてた方が、ユーザーのバランスへの指摘も、アプデでの調整内容も
具体的にできたのではと

実質膠着状態でも金で要衝の居住地買える交渉できるようになったのが大きい
流石に遺産があるような大都市は無理だが

終戦時の交渉で参照されるパラメータってなんなんだろな
見える数字で戦争支持・影響力と金・領土内戦闘ユニット数・戦力差（要mod)とか
もしかして撃破ユニット数とかも内部でカウントされてたり？

検証するしかないね
普段のプレイだと複数要因が大きく絡まってるから特定できん
少なくとも複数の国に攻められてると単独交渉にも影響を与えているのは確か

『CIV7→VCTパシフィック ZETA vs. DFM観戦
→落書きモンスター/AIドット絵バトル』


ttps://cliip.net/jo1zqvm6

↑の配信者さんがやってるの見て買おうとしてるんですが文武両道ってdlcまで買わないと劣化6って感じですか？

加藤純一がciv7やってるのにまだciv6やってて草

>>599
現状のDLCは指導者と文明追加だけで拡張パックではない
7は発売初期から大きく変更入ってるけどそれは無償パッチだからとりあえず本編だけ買って気に入ったらDLC購入でいい

発売時も今も劣化6という感じではない、別のゲームデザインになってる
ただ発売当時はUI周りとバランスがクソだったので6とは関係なくおすすめできないゲームだった
今は無償アプデでクソオブクソ部分はなんとかなってるので6とは別ゲーとしてまあまあ楽しい

個人的には現時点で6より面白いな
6はとにかくAIが弱すぎる

>>602
ほんそれ、都市づくりだけなら面白いんだけどね

アプデを重ねてciv6とは違うゲームに着地したよね

5BNWと7の比較だとどう？
5はめっちゃ好きでハマったけど6は何か馴染めなかったからとりあえず6とは似てないってところで好印象ではあるんだけど

どっちが面白いとかいう話はともかく全都市を操作しなきゃならんだのユニット毎にレベルアップでスタックも出来ないだの面倒くささMAXでもう旧作とかヤル気ない

>>605
傀儡都市が作り放題のciv5って感じかな
まだ国連システムが無かったり思想を選ぶ意味が弱かったりするけど、civ5が好きなら正当進化として素直に楽しめると思う

戦争が圧倒的に楽しいのは7だな
レベルアップがユニット依存だったときはエースユニット死亡したらもうリセ案件
気軽にユニット使い捨てながら戦争できる7は楽しい

7に慣れたら6はもうめんどくさいだけだから無理だな

7は都市と街のシステムが操作量減らしてくれて良いね

>>601
ありがとうございます

ほかの方も大変参考になりました
購入してまた人生溶かそうと思います

頭のいい皆様にお尋ねしたいのですが
彌勒寺ってどうやって活用すればいいの？

遺産って時点で偉いのは置いといてヴィラモニュにおまけがつくのと陳腐化しても後に残したい建造物とまとめちゃうといい感じ(アリーナ/ギルド会館)
あと古代の固有で幸福度出す文明とかかなぁ

属性の拡張で一番左ルートを進んでるけど最後の専門家上限+1が解禁されず
真ん中と右が解禁されるんだけどまるで原因が分からん・・・

>>607
5と似てるなら良いね
次セール来たら買わせてもらうわ

歴代作品と比較してアプデでまともになるの早かったね

時の試練でしれっとアプデした割には細かい配慮行き届いててるよな
軍事勝利も前より楽しくなっている

7 大型拡張ないのに遊べるようになってるのすごいな
5も6も大型拡張来るまでは前作の方が盛り上がってたが
言うてまだ6の方がユーザー多そうだけど7の簡潔さに慣れたら戻れない

ユーザーの声に耳を傾ける調整を月いちペースでやってるからな
バグや不具合の対応もはやいし開発への信頼感はかなり高まった

次のセールいつ頃かな？
前買ったけど返品したんだよね

Steam全体ならオータムセールとか来月あたりあるんじゃね

近代って科学勝利だろうが研究所とかの必須ではない建造物建てるの微妙なの？

うん、基本的にはその感覚であってる
勝利までの道筋を逆算して必要な建築物を絞るのが基本
時の試練以降では特にそういう建てたら安牌建築物が減った、鉄道とか科学勝利とかでもそこまで重要性高くない

専門家もうちょう調整必要やな、時代以降後しょっぱなのニートラッシュに腹が立つ

下手に近代建造物建てるくらいなら科学プロジェクト回してロケットまで行ったが良い場合が多い
経済だけは駅12個建てて取れる成功「鉄道男爵」が鬼のように強いからそのあと港スパムするといい感じ

そういうのを見越して専門家は基本1都市1区画、巨大都市でも2区画が限界だなあ
これでも李氏朝鮮が追加されて専門家強くなったから許している、朝鮮兄さんこそ専門家の希望

>>614
拡張ツリーの表示バグぽかった
左ルート行くと右が解禁されて、右ルートで左が解禁される

解禁条件がパッチで入れ替わったのかな
いつだったか過去スレで報告あったような気もする

ついでに言うと基本的に改築って行為自体がかなりの微妙行動だからね、理由なくやるもんではないよ
これも時の試練前はそこまで気にするほどじゃなかったが今は改築をむやみにやるもんじゃない
改築する時はこれ改築して元がとれる？？？は常に問う必要がある、近代日本が人気なのも改築に補正がつくのがでかい

プロジェクトは陳腐化したものは駄目で各時代の科学or文化建造物が必須ぐらいにしていいと思うよ
建造物立てずにプロジェクト連打が正解って悲しすぎるよ

結局やることなくなってプロジェクト回すことになるんだけど
あんまりツリー進めるのに貢献してる感じがしない😢

専門家の出力が政策に大きく依存してるのが良くないんだよね
時代が進む毎に専門家の隣接出力を増やせば良いのに

さすがに近代は一切建築物建てずにプロジェクト連打が正解wwwはその前に大体固有建築物とかを建てて前借りしている前提だから……間に受けたらあかんよ
プロジェクト連打が強いこと自体は否定せんけど極端すぎ

文章の文化力でいつものやつってすぐ分かるな

科学力では

人間の言語能力と見せかけて
AI投稿の科学力という伏線

定期近代なんてどうでもいい、専門家も晩成型の時点で投資効率悪いからどうでもいい
ちゃんと古代探検で基礎作ってればもうそこに至った時点で勝利確定や

陳腐化しにくい建物って意味だと影響＋α(古代探検で4種あるが全部立てていい)と幸福かコイン＋α（施設維持費の−を打ち消せる)になるけど
影響絡まないのだと飯＋幸福ぐらいしかないんだよな
タイル消費と建設コスト支払ったうえで出力として価値の低い飯と幸福＋、コイン−程度の効果だから差し引きでいうと若干−になる感じが
同じハンマー使うなら騎兵コストの25パーが文化になって帰ってくる遺産立てて、プロジェクトがわりにひたすら騎兵作ってるほうが効率いいんだよね
ついでに大量に作った騎兵で地均しすれば完璧や・・・要求操作量が致命的にきつくなるけど

いつだかのアプデで陳腐化しても基本産出量が残るようになったから改築のメリットが低くなった
おまけに専門家の仕様が変わって改築すると幸福度が大きく下がるケースもある
それでもオトクな改築例としては倉庫建造物への改築くらいかな

維持コスト高いから固有か倉庫にしか入れられなくなっちゃったんだよね
でも開発主義採用のレンガ/木挽(石工/製材所)に入れた倉庫専門家はかなり強い
街区って緩い条件で隣接1つ当たりハンマー2出るから専門家1人でハンマー6~10とか出してくる

イザベルで無双したいんだけど。難易度君主でやるなら、マップと文明何がオススメ？あと狙うべき初期遺産も教えて欲しい。

自然遺産補正がある→アピール高い土地を活かせる平安日本（どこ選んでも平安強いけど
マップは全自然遺産を見つけやすいパンゲア＋か砕けた海？
文明紐付き平等院鳳凰堂で伝統強化、もちろんその前にステッレがあれば最上
くらいが常道？、面白みない答えだけど

習合でカルタゴ選べるから探検以降の海洋文明使ってもいいぞ

>>639
MAP何でも良いなら群島やフラクタルでカルタゴかアクスムのが大陸で平安日本使うより簡単

>>639
自重しないなら海マップでカルタゴスタートでアイスランド
流石に海マップにしちゃうとたぶん強すぎて萎えると思うけど

6もそうだけど海マップにすると難易度2つくらい下がる
civのAIは大陸しか想定してない感

海からお船でぞろぞろ列をなしてやってくる蛮族が怖い

古代の船蛮族はまじできついね
いつも必死に石投げてるわ

modで自然遺産の生成数倍にするのあるよね

内政優先で沿岸防衛放棄してる時に河を遡って都心に迫ってくる蛮族船まじ恐怖

指導者のレベル上げがだるい
もうちょい上がり易くてもいいのでは
それか難易度やマップサイズでアドバンテージ欲しい

勝つだけだと簡単すぎるからクエストクリアしながらでちょうどいい

AIが空軍と海軍ちゃんと使う様になるMOD入れたらかなり空気変わった

レベリング最初わけわかんなかったが慣れたら1指導者で1回で6、2回で9、悪くても3周で9までいけるから早いよ
もしかして知らない？損してるなあ
指導者別チャレンジをよく見てやってない成功を達成するだけ

経験値の為に動きを強制されるのが最初は嫌だったけどこれはこれで楽しいと思えるようになった
現状の何かに特化して勝ちに行く動きとは逆の事をしないといけないから気分転換になる

圧倒すればするほど近代の経験値が貰えない仕様
拡張属性の〇〇人と経済の〇〇ゴールド使うは最低でもマップ小はないときつい感じあるよね

そういうチャレンジをやるためにプレイしてみたら？それもゲームだよ

海マップカルタゴ尖ってて面白そう
でもお戦うんでしょ？

海マップカルタゴは面白いというか強すぎて萎えるぞ
攻めるとこ選ばなきゃいけない陸マップカルタゴぐらいが面白い

探検で海賊共和国の習合取る経済勝利ルートでもめちゃつよだよ
リゾートの町にして幸福度ケアしつつ固有建ててゴールド稼いで他国から輸入したボーナス資源詰め込むだけでGDPがもりもり増える