Slay the Spire 1&2総合 Ascension158

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てのとき『 !extend:checked:vvvvv:1000:512』が3行になるようにコピペしてください↑

行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム
>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>950が失敗や、>>960を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

前スレ
Slay the Spire 1&2総合 Ascension156
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1785823916/
Slay the Spire 1&2総合 Ascension157
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1786692504/

Slay the Spire 1&2総合 Ascension155
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1785142746/

Slay the Spire 1&2総合 Ascension154
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1784417081/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

立て乙バス

そろそろアプデがない現実に耐えられなくなってきた

薬（アプデ）を・・・薬（アプデ）をくれよ・・・

キメてるんだろ？
くれよ……

アプデはジャックスだった…？

次のアプデは9月11日か？
壊れちまうよ

取り急ぎ質問
火力が死の行進1枚と憑依2枚頼りのソウルデッキで進んでるんだけどこの場合ルーンのピラミッドって取らない方がいい？
手札圧迫してソウルで引ける枚数が減るデメリットと全保留のメリットどっち取るか超迷う
ちなみに他候補はスネッコアイとパンドラ

デッキ見なきゃ何とも言えないけど勝敗とか気にせずとりあえず気になったら取ってみればいい
一般的な話をするなら邪魔なカードを手札に留めておけるからピラミッドはぶん回す系のデッキとはかなり相性が良い

悪魔化にスリザーついて余裕だったわ
さすがに強い

明日アプデか

結局パンドラ取って初めてソウルメインでA10勝てたぜ
ただソウルメインってよりも死の舞踏4枚取れた高耐久力のがデカかったかも
砂時計も出なかったし

まあ砂時計いないならどっち選んでも勝ってそう

ソウルは砂時計にもまあ勝てるは勝てる
クソきついし安定する気はしないけど

ソウル軸は砂時計だけじゃなくてプリズムにもキツいのが終わってる

ソウルをアタックにしてエセリアルつけてオスティが1ダメージ与えつつ2ドローする効果にしよ

実験体一形態目もちょい微妙だしな
せめてソウル使用に応じてブロックを……魂喰らいかそれ

受肉オブリビオンならソウルあると楽しいんだけどな

魂喰らいテコ入れしてくれよ。こんなんでもピック率高いのかな
せめて召喚2(3)は欲しい。ブロック3(4)でもいいぞ

ソウルって実質手札一枚しか増えてないから
魂剥ぎみたいなネクロのソウル系のカードって明らかにポンメルとか受け流しの劣化なんだよな
遅れてドローする時点でそうなのに手数が無駄に増えるのも今の環境だとマイナスすぎるししょうもない

まあポンメルと受け流しが強すぎるというのはある

掌握した現実みたいな生成時にUGするパワーがあったらそこそこ強そう
まあそもそもソウルが保留できない洞察みたいなもんで調整版か

このゲーム今引くより後のターン引く方が強いケースかなり多いからそうでもない
ループに入りにくい今作は特にその傾向が強い
周りのカードの関係もあるけど受け流しと墓守なら墓守の方が強いと感じてるわ

せっかくリミブレ一層で取れたのにその後ブロック全然来てくれなくて二層で殺された
1のアイクラくん特定のギミックに乗せられないと何するにも貧弱すぎる

>>23
でもA10だと砂時計に出会う確率の方が高いんだよなあ

フットワーク5枚取ったけど全然邪魔じゃなかったわ
やはりなんぼ取ってもええのか

話題がないなら「なんぼでもあっていいカード」もっと教えてよ（名MC）

アドレナリンビッグバンニューロサージオーバークロック

ニューロサージ2枚以上いる？(話題提起)

呪肉の奇術はなんぼあっても良い
これはガチ

大騒ぎ大騒ぎ大騒ぎしとけ

>>30
ほんまに何枚あってもええんか？
https://i.imgur.com/AkVKObX.jpeg

検索……と言いたいところだが2にはないんだったな
検索はいいカードだったな

サイレントはクソ強化されてから触ってないんだけど、準備って何枚もいらない感じ？

スライは影薄いな

久しぶりにサイレントやったらナイフカード一式に残像にミニテントケトルベルが来たぞ
上振れすぎて気持ち悪い🥺

策士と反射神経は出たらほぼ取るけど他はうーん

初期は準備何枚あっても邪魔じゃなかったな
スライかえして

懲罰くらいすぎてエナジー2か捨てる条件があるのにディフェクトと2ブロックしか差がなくなった不可侵くん

威圧の兜ある時しか取る意味ないやろ不可侵

メイン火力が大蛇化のとき）準備はなんぼほどあってもいいですからね

ネオボ300G貰ったが買うものなかったからストライクダミー買ってみたけど最序盤だとクソ強いね
大体いつもこれいる？ってタイミングで引くから

また倒しきれるのに先に防御カードから使っちゃって余計な微ダメージ貰っちゃったぜ
いつまで経ってもやっちゃうんだぜ

初代ベータからやっててもやるから安心しろ

オリハルコン持ってるのに防御1枚だけ使ってターンエンドおじさん「ああ、同類か…」

防御をピックしてるはずなのにデブリを消化してることあるんだけど、おま環？

ヘルレイザー堕落ぶんどるで初めてループ出来た嬉しい
実験体1ダメづつで倒せたわ

アプデ遅いな
早く今週のドアおじと戦いたいんだが

今週は夏休みだからアプデ無いよ

>>46
急いで操作してるとデブリが割り込んでくることはある

ｱﾌﾟﾃﾞ... ｱﾌﾟ ﾃﾞ...
ｶﾕ ｳﾏ

そもそも踏み倒しって大体のゲームで強～壊れシステムに分類されやすいんだから調整難しいのは当たり前なんだけど
それにしたって捨てれば無料ってのは雑すぎる
そりゃぶっ壊れるか無味無臭になるか両極端に振れるしかない

集約一斉射撃で手札キープしつつ想像の柱でブロック稼ぐデッキで不時着と付き合うのは大変だったぜ

亡霊の儀リワークまだ？

アプデ遅いな

夏休みなんてとるな
ちゃんと働け

正直今の難易度低すぎて面白くないよな
適当にやってても8割は勝てるし
2B来たらめちゃくちゃ変わるんかな

2B……
お尻デカそう

>>57
そりゃあんたがうまいだけや
普通の人は勝率5割未満かと

初期からずっとやってるやつは慣れもあって負けることの方が少ないぐらいになってそう
前作みたいな運がいいと勝てるじゃなくて今作は運が余程悪くないと負けないみたいな感じ

8割マンこの前もいたがスレ荒らしにしか見えねえ

でもうまいやつのA10勝率8割くらいあるだろ
ネクロ8割は無理だが
いけると思ったら連敗するんだよ

適当にやってても8割勝てる(a0)なんだろ

だからよぉ、そこそこ上手い人が今8割だせるぐらいじゃないと
アーキテクト実装して急激に難易度が上がったときにクソゲーになるだろということをいい加減理解したらどうなんだ

でも前作と比べて勝率が明らかに高すぎるって開発も言ってるし4層の有無以前の問題だと思うけどな
今前作やると明らかに難しいもん

前作は難しいんじゃなくてバランスが悪いだけだぞ

そら勝率は前作より遥かに高いなんて皆知ってるだろ
明確にB面と4層が残されてる状況下で難易度低いとか言い出したり"適当にやっても"8割余裕なんてレベルの低難易度とか吹いてるのが馬鹿にされてるだけで

何にそんなキレてるのか分からんけど俺でも8割は割と余裕で勝てるよ
正直8割なんていくらでもいると思う
A20H8割って言われたら吹かしだろうけど

A20クリアできることとA20Hがクリアできる事にあまりに開きがありすぎて絶望して何百回もリトライした時の記憶をもっと皆思い出してくれ

どっちかと言うと今のレベル感で8割勝てないやつの方が馬鹿だろ
それか単純にスレスパ経験が浅いか

8割の8にはなんかこだわりあんの？ガチで8割？それとも5回くらいやったら4回は勝てるから8割とかそれくらいの感覚？

俺と戦え

すまん　8割民は一旦プレイ履歴のスクショ貼ってくれんか？

https://i.imgur.com/96EbtKU.png

すいません、どれ取るかおしえろください

わざわざ"適当にやっても"は無理って強調してるのに俺も勝てる私も勝てる言ってる奴はなんなんだ

戦闘一つ取っても適当にやったら勝率鬼下がりするゲームで適当やって8割は無理ってだけ
吹いてるか適当にやってないかどちらか
ほんとせめてスクショでも貼って欲しいわ
適当にやってそれなら勝率なんて9割言ってるだろうしな

勝率9割です(※4人マルチに限る)

5chには身長180以上年収ウン千万Sラン卒資産は億越え、100mは10秒台で走るし球を投げると150km越えがごろごろいるんだぞ　8割越えとか当たり前なんだな

>>74
戦利品一択やん

>>74
戦利品取ります

>>74
戦利品以外取っても仕方なくね

気付いてる人はいるかな
ディフェクトで羽化使うとループしやすいって
ディフェクトだと2層は羽化狙いでイベマスしか狙わない

8割勝てない奴は馬鹿
んなことはない

yuyaでもアイクラ勝率8割なのに・・
世の中にはすげぇ奴がゴロゴロいるもんだぁ

負けたランはノーカンにすれば余裕

勝率5割くらいだけどまだ下手くそだとは思ってる

>>83
yuyaはずっと90何パーだぞ
一番勝ってた時の50戦は98%だし

負けたらmodでリスタートかけてるから勝率100%です💢

指示厨にアドバイスされてキレてたのはワロタ

>>74
促進剤(無促進)

>>88
誰がキレたの？

ゲームの開発ってほんと大変やな
今のスレスパって下手な奴からは難しすぎるって文句言われるし
上手い奴から簡単過ぎるって煽られる
どっやってもみんなが納得いくバランスにはならない

適当にやっても8割とかアホなことは言わんけど今はナーフ主体の調整が来ても別に文句はない程度の難易度
でもナーフするたびにすげえ文句言われるんだよね
特に本当に初代やったことあるんか？みたいな連中が初代引き合いに出して2を批判してるのは開発が可哀そうになる

>>74
万華鏡で不可侵レベルの選択肢しかない場合はそれでも取った方がいいんかな？

素の性能でストライク防御より使えないカード取っても仕方ないと思うぞ

だよなぁ

たまにゲーム開発者がデータ付きで難易度について解説してる話聞くよね
高難易度ゲーム余裕でクリアできますという人の割合をデータで調べると皆が思ってるよりもはるかに少なくて僅かでしかないから
5chスレとかSNSで見るもっと難易度上げろ民の意見に沿ってバランス調整するとやばいことになるますよみたいな話
スレスパの場合は前作並にするって話だから、また少し違うけど

>>92
でもナーフされて妥当な性能に落ち着いた分はアプデ初週だけやいのやいの言われるけど次の週から何も言われなくなるし
結局刺激に対して大げさに反応するタイプかアプデ日だけどこからか現れる人らしか文句言ってないと思う
そういうのは無視してもOKぐらいたぶん解ってるはず

開発は難しくしたいって明確な意志があるんだからアホの声とか気にせずどんどん難化させて欲しいね
誰でも9割勝てるようなゲームだと達成感もないし

自分と違う意見の人攻撃しなきゃ何でもいいよ

>>96
見栄っ張りエアプが多いからね

50戦配信してくれてたら信じる
それ以外は眉唾

アイクラの強打ずっと弱いのはなぜ？

まだ完全体じゃないから

俺は本当にかなり適当にやってるというか1ターン目とかにちゃちゃっとやってミスってたらやべ、よく考えたらこっちじゃねえわって普通にやり直してる
カードピックや買い物も一旦直感で取ったあとやっぱり違うなと思ったらリロード
ドローやガチャが絡む場合はそのまま進めるしシードごとやり直すとかはしないけど

配信でそういうの全部事前に計算して1ランに数時間かけてる人すごいと思うけどマジで時間の無駄よなとも思う

そのかわりアイクラはコモンが軒並み優秀でいいよね
弱いのはあるけどなんにもシナジー噛まないやつはないし

とりあえずで取ったけど、後の方でも役に立つみたいなカード多いよねアイクラ

ダウジングって結局どうなん？

1層で使えれば強いと思うよ
2層3層の安定感は普通にありがたい

スレスパが上手い人ほど「適当にやって8割勝てる」なんて発言絶対しないから面白い
8割以上勝ってるような人ほどそんな発言する奴はイキって嘘ついてるって分かってしまうから滑稽なんだよな8割君みたいなのは

ダウジングは釣り竿に近い物を感じる
一番つらい1層をすんなりいけるなら強いけど…って感じ

1層ボスまでに?5回踏めるなら結構強い　アイクラでクローンして2層でミイラの手を買って迷子のウィスプイベ引いた時はゲームが壊れた

そうか豊穣ってエンチャできるのかなんかできないイメージあったわ電気エビとかも相性よさそう

クエストをいつまでも持っておきたくないので最速で達成したいがそうなるとルートが限られる
そもそも1層で？5回も踏む行為がまず弱いんだよな
弱プール3戦済ませて店寄ったり焚火でUGしたりしてからエリートってのが理想だから
？でイベントばっかり行ってると弱プール3戦前にエリート初戦迎えちゃったりする
ダウジングやるなら豊穣作ってからマップ後半でエリート1，2回だけ戦うってなるのが理想かな

弱プール3回＋？5回＋エリート2体以上（できれば3体）くらいのマップであれば取れそう
あんま積極的に取りたくないよな

まぁ？マス5回踏めば最低1回は通常戦闘あるやろ

なんだかんだ戦闘は大事ということを教えてくれるダウンジング

戦闘マスと違ってイベントマスはポーション管理しづらいのもちょいキツイ

通常戦闘マス踏んだほうが安定してデッキ強くなるけど、？マスのワクワク感も楽しいねんな
なお三層は糞イベ多めな模様。魂力くらいか？

状況によるおじさんは何取る？
https://i.imgur.com/v81y2ZR.jpeg
https://i.imgur.com/TGmS56q.jpeg
https://i.imgur.com/5k4YgzR.jpeg
https://i.imgur.com/kKLADyI.jpeg
https://i.imgur.com/G6psjzO.jpeg
https://i.imgur.com/714o84e.jpeg

>>119
スープ

手袋かなぁ

>>119
生成軸に寄せた方がいいと思うからキャンドルかな
とにかく柱とスペクトラムシフトとオービット置いて勝つ方向性に最適化したい
いけそうなら右行くけど真ん中の2エリート2焚き火のルートで最後のショップでストライク削除する

3人回答して全員違うの草

>>119
キャンドルかな
パワー多いから3エナは置く隙が怖い

スペクトラムシフトに頼るデッキになりそうなのは同意だけど
出力不足でボスどころか雑魚もキツそうだから手袋で出力上げた方が俺はいいと思う
どうせスペクトラムシフトUGするしエナジーにはそこまで困らんだろうって楽観的考え
いらない無色消して反射引き込める確率も上がるしな

今日のデイリー大騒ぎクローンで増やしまくったらクッソ重くなってスレスパ壊れた

俺なら手袋だな
状態異常への回答が欲しいのとスペクトラムシフトでデメリットを打ち消せる
あと火力が低いからそこも補いたい

意地でも高勝率に噛み付くやつってなんかあったん？
今のスレスパの難易度考えると8割程度勝てるやつなんて探せばゴロゴロいると思うけど
ていうか俺でもそんぐらいだわ

手袋かな
スペクトラムと相性良いしなによりエナジー過剰供給気味

創造の柱ほしすぎて、戦闘後に提示されたりショップに並んでるだけで脳汁出るようになった

勝率高いアピールしてたやつが「ミスったら普通にリセットしてるわ」みたいなこと言ってたこともあるしスレの勝率なんて話半分で聞いとくのが吉

途中で諦めたらノーカンの勝率自信マンはいそうではある

インタビューで言ってたより競技的なモードってのがリセット不可モードとかなら少しは実力を証明しやすくなるか

少なくとも俺はそういうモードがこないと　色とりどりの哲学者たちや占いや滑りやすい橋のイベントはリセットするぜ

1ターン目にこのハンドでこいつ倒せるかな？
計算だるいしやってから考えるか
無理でした→まあ計算してたら結果同じやしリセットでええかガハハ
やるでしょみんな一人用ゲームだぞ

橋はともかく占いくらいは受け入れろよw

１発で呪い踏み抜くこと…ありますから

ネクロで1層安定して抜けれる人がいたら凄いわ
防御関連の引きが終わってあー終わるなって思いながらボスマス踏んでるよ

ダウジング無理して踏みに行くまでではない感じなのね
ありがとう

ダウジングは溶岩石みたいなポジ
普通にエリートと戦ってスノーボールするルートを通ると死ぬ可能性が高いから行けなくて
かつact1内で?5回踏めるルートがあってそのルートを通っても後半に支障が出ないくらいにはアドバンテージが取れて
かつ他のネオボを取ったほうが強いとは言えないときに初めて取る
現実的にはまーじで全然取らん
でもこの間取って豊穣+をドリーで増やしてイージーウィン出来たからダウジングは神

豊穣は天賦付いてないのがカス

ネクロ一層エリート踏まなきゃある程度は安定するとは思う
でも踏んじゃう

act1ボスの時点で使える上に明確な勝ち筋になるから溶岩とは全然違うと思うが
記録見たらダウジング9回とって5回勝ってたわ

みんな意見ありがとう
あれ…これ全部ありだな…って自分でもなったから聞いたんだけど面白かったよ
最終的に手袋ペイルブルー専制でマッハでデッキ消費する方向になりました
https://i.imgur.com/KrWjajy.png

溶岩石は言われてるほど悪くはないと思う。
序盤に焚き火もショップもなくてエリート踏むのを後半にしないと危ないなみたいなマップで
諦めて安全策取れるから、個人的にはネオボで真ん中ぐらいの位置づけだと思ってる

ネクロは水路なら楽勝だよボス０ダメとかよくある

オスティがそれだけで対策カードになってるからな

手袋フィドルとかいう最強の組み合わせ

>>91
プレイヤーの腕に合わせて難易度選べるようになってないのが悪い
なんでどのアセンション帯もアンロックされるレリックやカードの種類同じなんだよ、低アセ専用のクソ強レリックとかあってもいいのに

アプデなくてやることないからdiscordでひたすら野良マルチをやっている
みんな上手くなってきていて、勝率8割ぐらいある

4人マルチで誰も弱体持ってなくて火力スケーリングもない回が地獄すぎた

低アセ何回もランしたくない人もいるだろうからしゃーない

yuyaがあれだけ時間かけてアイクラ勝率90%なので
適当にやって勝率8割はマジで当てにならんというか見栄はってるとは思う

あのホラ吹き荒らしとマルチ8割言ってる人は別人な気が

>>27
残像は10枚くらいなら行けそう

なんぼあってもいいとはいうが、実際に同じカードを4枚以上取ったことはないな(アドレナリンクローンとか除いて)
そんなことをやってはいけないと、謎の自制心が働く

4人マルチ8割は普通にやってりゃいける
野良だから8割だと思うし、固定で普通にやってりゃ10割いける
スレで8割連呼してる奴はほとんど単発でスマホからの書き込みなんでお察し

単発で勝率8割とか証拠もなく喚くだけ喚いて中身の話がまるでないから本当に見栄しかないんだろうな
２が出る前に荒らしてたA0ガイジとかその類と同じ奴じゃね

俺が何気なく言ったマルチ勝率8割が、このスレの禁句になってたとは
巻き込まれ事故すぎるだろ🥺

宇宙的無関心見たら何枚も取ってしまうけど、あんまり良くないのかね

新影の衣やっぱつええわ
破滅軸の安定感がかなり増した

普通に勝率8割ぐらいあるけどなんでそんなに噛み付くのかも謎なんだよな
初心者煽りしてるやつがいるならともかく実際はそんな勝率あるわけない！！って一方的に怒ってるやつがいるだけだし

適当にやって8割ってところを突っ込まれてるのに、延々そこを無視して「俺は8割ある」「噛みつく奴なんなん？」とか言ってるのはもうスレスパの上手い下手以前の問題だよ
勝率8割の奴自体なんかそらいるわ

アプデ(8/14)後の戦績見たらサイレントしかやってないけど36-6だった
A20Hの勝率5割あるかないかの自分でこれ
過剰に反応してるやつはA20Hの難易度と混同してるだろ
上にいるマルチ8割だってそりゃそんぐらいは出るだろうなとしか思わない

マルチ3人以上で8割は普通にいけると思う
ソロ8割余裕を疑われるのが嫌な人はラン統計の記録でも貼ったらみんな黙るか称賛してくれるんじゃない？

適当って言ってるの奴も本当に何も考えずやってる訳ではないだろ
一回のランで何時間もかけずにサクサクプレイしてるのを適当って言ってるだけなら勝率8割はおかしくないと思うけどな

上手ければ偉いわけじゃないからね所詮ソロゲーだし
8割勝ててる人がスレに常駐してやることが煽りだけならそれはそういう半コテなだけで

ここまで画像ねえけど

適当でマルチ8割は普通にありえる
適当でソロ8割はありえない
それだけだね

でも流れみたら8割のやつが煽ってるんじゃなくて叩かれてるだけなんだよな
元のレスはただ2層追加来るの求めてるだけだし
そんなピリピリせんでも

アセンションを勝率なりポイントで勝手に決めればいい
ソロでやるランクマみたいに

適当って言葉に固執しすぎだろ
深く考えて何時間とかじゃなくてサクサク程度のもんで
俺は適当にやってるから上振れランだと30分切るのもあるけどそれでも今の難易度だと勝てちゃうよね

>>119
ゲームなんて上手くてもなんも偉くないわね
それは別として無知な虚言癖が知ったかぶりして適当なこと言うようなことがあればそりゃ馬鹿にされるし叩かれますわってだけの話で

>>27
受け流しなんかなんぼあってもええもんですからね

なんか競技志向のガチモード追加されるみたいな話なかった？
それ来たらこんな不毛な会話もなくなるのかな

配信者の9割も信憑性無いからな
同シード２窓立ち上げて、引きを確認しながらプレイしてるかもしれんし
信用できるのはJorbsおじさんだけ

まあ統計データ残せるモードでも来ないと不毛だわな
少なくとも今のパッチだと適当にやってもある程度勝てるのは事実
適当の定義はあなた次第

荒らしに構ってないでスーパー強カードになった影の衣語ろうぜ
まあ強いなあくらいしか語る事もないが

4人マルチ8割はまあ普通というか
ディスコードのマニアたちで募集すれば自分だけテキトーでも勝つぞ

あいつらおかしい

jorbsも遠隔で同一シード走ってるやつから指示受けてるかもしれんぞ

jorbsは🎣が好きだからな🫪

じゃあ俺は一切考えずに1秒でクリアできるし勝率8000000000割です！！！！！

配信者が上手さの天井だと思ってる人も多いんだろうけど誰にも知られてない上手い人なんて多分死ぬほどいるよなこのゲーム

人口から考えると世界最強プレイヤーは中国人である可能性は高い🤗

初期にスレにいた
勝率8割（最大連数勝2）おじさん好きだったわ🤭

適当にやって勝率9割の俺が多分世界最強プレイヤー

>>182
俺もそう思ってたけど、色々考えてみたら配信者レベルの一般人はほぼいないと思う
yuyaの配信みれば分かる
１試合5時間くらい長考して毎日のようにプレイしてる人なんて配信者以外でいるわけがない
配信して結果、勝率が残るからこそあんだけ長考してる結果が出せてるんだよ
井上尚弥より喧嘩が強い一般人なんていないし大谷翔平より野球が上手い隠れ一般人もいないし、フェイカーよりもlolが上手い野良はいない

このゲームルート選びが苦痛にならない？
プレイングが出る部分だから適当には出来ないけど毎回マップ見渡すの面倒くさすぎる
デフォのUIも割と終わってる

中国の情報ってマジで何も入ってこないもんな
ビリビリに籠ってる世界最強スレスパマンがいたとしても不思議ではない

1のMODにあったマップのアイコン分けとかを追加する？
それかミニマップ的な全体を見れるやつとか

>>68
正直何の話かわからなくなってきた
A20の話してないのにA20の話と混同してウソだと怒ってる人がいるって話をしてるんだよね？
スレスパ1とスレスパ2がごっちゃになってるって事？

>>187
それでも1よりは数倍快適

>>187
ルート塗ってくれるmodで休憩が多いルート表示させてあまり考えずに選んでる

>>188
EvoJapan鉄拳でパキスタン選手が優勝したあと「うちにはもっと強いのがいっぱいいるよ」って発言したみたいな話がスレスパでも起こりうるのか・・・・

次のアイコンにカーソル当てたらそれ以降のルートツリーを自機の横に表示してくれたらうれしい

>>188
すごい記録のは全然入ってくるよ
前作では世界の最高連勝記録とかは中国系の人だったこと普通にあるし

>>187
縮小できるMODあんで

ポーション確率表示とかはちょっと賛否あるが利便系modはどんどん入れていい

>>191
超周回しまくってるヘビー層には物足りないけどカジュアル層にはちょうど良い塩梅だわね、マップに落書き機能
なかなか良い落としどころだと思う

一瞬で脳内マッピング作成できない奴は方向音痴か地図とか読めない人なんだろうな

下半分だけで直感で選んで半分くらい進んだところで休憩無しエリート連戦で絶望する

使わんエンシェントレリックは選ばんから実績一生埋まらんな

実績埋めに1回は取るでしょ
3層までいけることが稀とかならともかく

無礼法茶とか完全にデメリットしかないレリックはまだ埋まってないわ

無作法茶は全然とる方のレリックやない？
ししおどしとかエクトプラズムは全然取れんな

始めた頃は金高いから無作法茶にしたけど、今は全然取らないな
デメリットきつい奴も一度は取ってる

狂奔が一生埋まらん

勝率8割マンってもうウォンゴス2000ポイントレリック取ってんのかな？

アセ上げてる最中にガンガン取ってたからその辺は埋まったわ
偽商人とウォンゴがさぁ

そういや敷物も埋まってないな

ウォンゴはシード固定で回す以外無理やろあれ

ししおどしやエクトプラズムは単純につまらんから取らない🥺

お金が無くても買い物できるレリックがありますよ😈

だからウォンゴワオって何なんだよ😡

未だに1番強いカカシと戦ったことないわ
無理だろアレ

>>214
ポーション使えば…

カカシイベントは、一番上のやつは無理だろうな…仕方ない真ん中で妥協するか…でやってそれすら倒せないってのが日常

今日の昼に配信してたJorbsは普通にカカシに負けてたわ
あいつ強すぎるだろ俺も勝ったことないかも

カカシに負けるのか…

やめてくれカカシ

カードコピー忍者

エクトプラズムは店込みの理想ルート通れなくても良くなるからルート選びの負担が減ってありがたい面もある

商人カツアゲって3回以上通えればなかなか強いね

デッキめちゃくちゃ汚れん？

昨日から2をやり始めたんだけどめちゃくちゃ面白いねこれ
思わず会社辞めてしまった

👺判断が早い

レリックが強いのと店売りカードって基本的には強いからな
パンはもごもご

デッキ死ぬほど汚れるけど、圧縮すすんでるデッキ以外なら結構有用かも
デッキ膨らませるのは砂時計対策にもなりうるし

パラソル自体がこのままじゃ勝てんって時しか取らんし
店2回行ければレリックの暴力で大体なんとかなる

>>224
無職キャラクターか

ヘルレイザーとバトルトランスでぶん回すデッキ楽し～
セタップストライクも笑顔で取るのはこんな時くらい

>>130
パブロフの犬ってあれ案外残酷な実験らしいよ

スレスパ2、三大強敵

・一層のパンチマシン2体イベント
・三層の300HPカカシ
・偽商人（悪臭ポーションあるとき出てこない）

>>148
低アセの難易度を下げた方がいいのは同意だがレリックの形にする意味とは？
敵のHPと攻撃力いじる方がわかりやすくね

パンチマシン2体はポーション2つ落とす時もあると聞いてから全ポーション飲んででも倒す時も出てきた
いやごめんやっぱ強すぎだわあいつら

アイクラだけA10 10連敗以上とかするレベルで苦手なんだけどなんかコツあるんかこいつ
他キャラは下振れても4,5回に1回は行けるくらいだからなんか根本的にアイクラを間違ってるとしか思えない

カカシ相手に初手俺と戦え！は普通にあり得るけど、絵面が笑えるな

最終的にスト防全部削除できるのが当たり前になってほしいんだけどな
ドラクエで言ったらラスボス相手に強制的にこん棒使わされるようなもんだし

今作のアイクラはやられる前にやるスタイル覚えないと勝ちにくいと思う
他キャラと違って防御から消すことが圧倒的に多い

>>237
アッパー調整はあまりやると大味になると思うな
特にスレスパは数字が大きくなると暗算が面倒ってのもある

>>235
一回アタックだけピックしてみ
やられる前にやるが大事やで

偽商人は一回だけ倒したことあるわ

>>233
オレンジ色の丸薬とか時計仕掛けの記念品とか使いたいじゃん
低アセ限定でいいから解禁してほしいわ2の環境息苦し過ぎる
アーティファクトニューロサージとかアーティファクト認知偏向とか色々面白いことできそうなのに

スリザー付けたジャックポッド強すぎる…
初めてディフェクトで無双したわ

>>235
他と比べたら被弾はある程度受け入れて強気にエリート踏んでやられる前にやるデッキも身につけることだと思う
とにかく火力スケール優先して道中は無双してボスはHP受けまたはポーションで何とかして防御系のカードほぼなくても勝つみたいな
もちろん血の壁不屈受け流し巨人あたり普通に取ることも多いからムズいんだけど火力は全てを解決する

面白いMODなんかないかな

確かにブロック系多めに取って中途半端なデッキになってジリ貧なってる感はあるわ
環境違うとは言え初期とか以前のverはもうちょっと勝ててた気がするから変に意識せずやってみるわ

>>242
それやったら低アセからレベル上げてく人が
なんであれ使えなくなったんだってストレス半端じゃなくなるぞ

>>236
アイクラ「俺と戦え！」
カカシ「」
アイクラ「俺と戦え！」（ワンツーパンチ）
カカシ「」
アイクラ「反論がないなら俺の勝ちだな」

屈辱の刑効かなそう

>>247
初代→2の順でプレイしても同じ感想にならねえかそれ

>>250
多少はなってるけど新しいものもたくさん増えてるしまあ？

ぱりら一発でHP1ランクリアしてて草
素直に凄いわ

ウォッチャーmodスルーしてたが
質が高いスキン変更modのカオスゼロのシリーズにウィッチャー用のが追加されたから入れてみた
ほぼ1のままだけどやっぱお手軽火力2倍と保守でのゴリ押し性能がぶっ壊れてると思う

https://i.imgur.com/o12NerZ.png
たまに自分でもよく分からんデッキで勝てることあるんだけど言語化出来ない。これどこが強かったと思う？
明確に強いのは悩ましい電気エビだけど、UGしたせいで発見に使うと2枚溢れるし、その次に強いのが城壁なので言うほど爆発力ありそうには見えない
まぁ1ターン目電気エビ2ターン目ホーンクリートで序盤のブロックが安定してて、燭台もあって爆撃逃しづらいからそこなのか？
発見で剣聖ちょくちょく出て助けられたけど、運ゲー制しただけなんだろうか

リラックス、クローン、瞳の3択だけど困る
技巧増やしはどうだろ...

https://i.imgur.com/s9fikYu.png

その3択ならクローン選びたいな

技巧のクローンは3ボスのどれも相性悪くない？そこまでは安定するからいいのか

ボディスラムは出まぁす

ジャガーノートを拾え

技巧を3回クローンしたが知識の悪魔に負けた。俺は弱い

よく見たらアタック少ねえなｗ

血の沸騰8枚くらいにして圧倒的マッチョに成るべき💪💪💪💪💪💪💪💪

技巧をクローンするくらいなら火力確保したいわ

ビッグバンやアドレナリンのクローンは1層ギリギリ突破したカスみたいなデッキでもまくれるけど、それ以外のクローンは結構自力求められるよね

旋風刃との相性だけで見るならリラックスもなくはなさそうだが

パワポおじ
また🎣とってる…🫪

イス座ってるキャラめちゃくちゃ使いにくい😭
エナジーとスターで2つコストかかるのきつい😭
あとこのキャラの2コストの剣攻撃って1回しか使えないの？鍛造を初めて使ったらでるカード

ソヴリンブレードは他のカードと一緒でデッキ1周して引き直したらまた使えるよ　強化されたままの数値で
顕現って言う即座に手札に加えるカードも一応ある

最初の一回は手札に来るけどその後は場所は変わらず強化だけって確かに直感的じゃないよね

数値がリーサルになるまで振らないか、ある程度溜まったらシャッフルごとに振れるように使っていくべきか迷ってる

ソヴリンをUGするパワーカードを早く実装してくれ

万華鏡で武装を取ります

武装の上位互換の無職カードはよ🤗

生成したものを全てUGするレリック作って

>>268
>>269
ありがとうございます！🙏

前作ウォッチャー全然やらなかったから分からないんだけど掌握した現実って強かったの？

前作はウォッチャーで生成するカード自体がそんななかったからイマイチ
輝くのは枝取ったときくらい？
今作のリージェントとかが持てばだいぶ強いだろうね

イマイチとかそういう次元じゃなくてウォッチャーはそもそも使うカードの方が少ない特異なクラスだったから、ほとんどのカードが正当な評価ができないな

確かに
圧縮大正義だったからな

褌する魔女はちょっと見たい

誤爆
かんしゃくおばさんの褌は要らない

クイーンの生足はカードで公開されてるだろ！

最近一周回ってやっぱるつぼ強いなってなってる

naveの最新のライブでもクイーンに連敗してたけど今一番強いのクイーンな気がしてる
俺たちが砂時計をしっかり対策するようになりすぎたのか

掌握した現実はウォッチャー専用ではなく無色カードにすべきでした

砂時計は廃棄が強いキャラなら1枚取るだけで対策万全になったりするから

実験体飽きてきたしこいつそろそろ実験体にしない？

実験体強すぎて泣いた なんやねんコイツ第二形態でジリ貧になって死んじゃう
くそおおお

ガラクタの山からドリームキャッチャーしか出ないことに最近かなり悩んでる
確率が偏ってるだけか、俺のセーブデータがおかしいのか、認知偏向かどれだ？

事故らせ力が高いのがクイーン＞実験体＞砂時計の順番で今のボスの強さもこの順だと思う

サイレントでクイーンと砂時計の組み合わせだったけど合わせて60くらい食らったわ
勝ったけど被弾が嵩みすぎる

VCありマルチをたまにやると熱意とか詳しさ、最近のプレイ時間に引いて冷める
オレは何を目指してるんだろう？ってなる

サイレントは実験体が一番きついと思う
形態撃破ごとに毒と脱力がリセットされるし、第一形態で毒散布とかドローに注力すると三ターンめに90ダメくらい飛んでくる
クイーンはドローと保存でなんとなる（ならないことも多いが）し、砂おじは今の毒はめちゃスケールが早いのであんまり怖くないと思う

>>289
俺のソフトにはハンドドリルしか入ってないぞ
お陰で適当なブロック入れてきた奴に弱体入れ放題や

陛下でやっとA10クリアできた
専制最強PBD様々

陛下で繰り返しクリアできるなら“理解者”やで（上から目線）
それくらい陛下は難しいんよね……

食わず嫌いでネクロだけアセ1で止まってる
他は全部A10クリアしてるけどネクロだけ手が出ない
ネクロ面白い？そろそろやってみようかな

ネクロ俺は好きじゃない
色んな種類の軸のカードが全然噛み合わなくて面白くない
結局オスティだけでぶん殴るか受肉か破滅するだけになりがち、後たまに根絶

ネクロは間違いなく面白い

勝てたときのパターンの多さで面白いけど、各軸のシナジーのなさは面白くない

ネクロは軸のせいでとっちゃいけないカードが明確にあるのにそればっか提示されたら終わるからおもしろくない

軸同士のシナジーなんて他キャラも大して無いだろ

流石にネクロほどシナジー無いキャラいねーわｗｗｗ
強いていえばリージェントが次点

ネクロここ何回か良い調子でダブルボスいってから事故気味に敗北して嫌になってきた
砂おじ許されてる風潮あるけどネクロだと本当に理不尽なときあるよ
デッキ何回転もするタイプだと本当に砂おじだけが問題なんだよな

ネクロはシナジーのなさは防御面

ほぼネクロしかやってないな
プレイ感が他キャラと違って面白い

>>303
ナイフと毒とか筋力と廃棄とか全然シナジー無いけど

>>307
アタックは共存できる


ネクロがダメなのは防御面だ

俺もネクロが圧倒的にプレイ回数多いわ

一番少ないのはリージェント

強いか弱いかは別としてネクロはむしろシナジーある方だろ
降霊術とか呪肉は複数軸に影響するカードだし

>>308
防御は反抗借り物死の舞踏だけあれば成立するからな
どれも無ければ死ぬだけ

デイリーでプレイするネクロは楽しいんだよな
複数のキーカードが揃うまでエンジンかからないのが辛い

ネクロは破滅を全部消してエセリアルとオスティ増やせば結構良くなりそう
破滅は単独で弱いくせに呪肉以外とシナジーないから存在価値がない

>>302,307
サイレントなんてナイフ毒スライ全部シナジーの塊やろ
軸を横断しすぎてもあんま強くないだけで

破滅軸が一番安定してると思うけどそうでもないのか

破滅自体はだいぶ強いと思うが
防御に繋がらないのと一部の敵との相性が悪すぎるのが問題

防御面も影の衣があるし、というか影の衣と負の波動だけ拾っとけば形になるのが強い

影の衣はもう1ブロック多ければ嬉しいんだがなあ
後半の単体相手だとオブリビオンか死神化でもないと厳しい

と書いてて思ったが死への扉があったな

シナジーないってのは割と謎
ネクロは軸を純化させるより2コスでゆるくGS気味に組まれがちだと思ってたから
レアになると露骨に横断的なカードが増えるのもあるし多分他キャラの「シナジー」もこの枠が多い印象

ネクロはシナジーあるからこれ取ろうよりもシナジーないけどこのカードクソ馬鹿強いからこれ取ろうの精神が大事
40点のカードがいっぱいある中で200点のカードが紛れてるみたいなキャラだから
あとこれ強いけど今拾ったらボスに勝てなくなるからこっち取らなきゃの精神も他キャラ以上に大事
ピックによって直近のボスやエリートに勝てなくなる判定が他キャラよりもシビア

エセリアル付きの破滅付与カードとかなんでないんだろ
破滅付与しながらソウル生成とかも
そういうシナジー跨げるカードあったらいいよね

ネクロがぶっちぎりで軸同士のシナジー弱いのは間違いないだろ
例えばサイレントなら例えば暗器、猛毒の仕込みみたいなナイフ・毒・スライを横断できるカードがある
アイクラなら焼印1枚で廃棄・自傷・筋力全てを賄える
ディフェクトなんてシナジーの塊過ぎて挙げきれない
リージェントがシナジー弱いのはその通り
ネクロは破滅とオスティ、破滅とエセリアルのシナジーがないし、オスティとエセリアルは一応監視モードがあるけどアレ（軸の橋渡しとして）有効活用できてる人いるのか？

>>321
ソウル使うとオスティ成長！

陛下の場合シナジーってより脱力もしくはブロックのためにスター関連いくつか取らざるを得ない感じある
他じゃとてもじゃないが被ダメージを賄いきれない

陛下と肉兵はずっ友

破滅はソウルプレイで即時発動でどうだ
これなら文句あるまい

身の程を知れ！をUGしたりしなかったりで３〜４枚くらい握るの普通だよな。わかるわかる（便乗

ネクロは高コストと状態異常っていうクソデカシナジー軸があるじゃないか
破滅、オスティ、エセリアルの中から強いカードをつまんでこいつらで纏めあげていくって認識だったけど違うの？

いうてディフェクトも災い転じてぐらいしかシナジーが横断するカードなくねえか？
アイクラなんかは溶岩の拳とか血の沸騰とか色々あるけど

ディフェクトの状態異常は一種の前借りだから事情が違う
災いは前借りすらアドにするカードだからシナジーとは違う気がする

別軸シナジーというのがよう分からん
ネクロでも汎用性の高いカードは軸関係なく取る事があるし

>>328
それはつまりネクロに破滅軸やオスティ軸、エセリアル軸などは存在せず状態異常軸に破滅やオスティ、エセリアルがくっついてくるって論？
賛同はできないけど理解はできる

状態異常と高コストってシナジーあるか？そもそも状態異常って要するに受肉だったら2コスは受肉そのものとデスブリンガーくらいだし

思ったらギミック多すぎるわネクロ
破滅、ソウル、オスティ（召喚）、エセリアル、あと軸じゃないけど絞殺くらいか

破滅やオスティなんて単品で強いのほぼなくない？
オブリビオンと骨の破片くらい
正確にはオブリビオンも呪肉や影の衣あってナンボだし

骨の破片はオスティ使うだけでオスティ軸では絶対取らんカードだしな

絞殺は呪肉とも殺意ともミザリーともシナジーあっておもろいカードだなって思う

リージェントの
“面倒はミニオン任せ”
って説明文を見てミニオンを召喚出来るキャラだと期待した奴
俺以外におる？

>>337
わかる
ミニオンただのカードかいってガッカリした

>>322
ネクロも降霊術とかオブリビオンみたいな複数軸横断できるカードあるんですけど……

>>339
あるからなんだよｗ
降霊術もオブリビオンもソウルとのシナジーだしソウルはどの軸でも機能するインフラポジだろ
そしてそのインフラが環境的に向かい風っていうね

軸とかインフラとか言葉遊びの応酬にしかなってない

どの辺が言葉遊びなのよ
ネクロは破滅オスティエセリアルの分断がキツすぎる、ソウルが環境的に弱いで他キャラと比べてデッキ構築がキツイって言えば理解できる？

軸に拘るのが弱いから分断と言われても?

軸に拘るのが弱いんだから軸同士にシナジーが薄いネクロが弱いって理解できん？

なんかネクロの構築論がズレてる気がする
分断ってなんだそんな決め打ちみたいな構築せんでも勝てるよ

勝てる勝てないの話は誰もしてないぞ

>>340
？？
シナジーがあるかどうかって話なのにインフラだとか向かい風だとか意味わからんのだけど
お前だけズレてるぞ

ネクロに色んな軸があって、その軸のサポートが無いと普段０点~４０点ぐらいしかだせないカードばっかだから特に序盤は弱い
っていうのは昔からよく言われてるネクロの弱点の話で今さら擁護してるやつはなんなん？逆張りがしたいだけだろ
ちゃんと上級者のネクロの勝率が物語ってる

>>347
わかったわかったソウルは色んな軸とシナジーあるな
でも環境的に弱いソウル挙げてネクロはシナジー強いは苦しいって

あと不勉強で申し訳ないけどオブリビオンを破滅ビルド以外で採用することあんの？
ソウル多いからオブリビオン取るかーとか監視モードあるからオブリビオン取るかーとかなるか？

>>333
状態異常と高コストのシナジーじゃなくて、挙げられてる3つの軸以外にも状態異常軸と高コスト軸があるって話だと思うぞ

>>349
苦しいも何も強いなんて一言も言ってないけど
だからズレてるって言ってんの
>>303から始まった話だぞ？強い弱いの話なんかお前一人しかしてないんだわ

殺意はなんぼあってもいい
https://i.imgur.com/tym35xN.jpeg

俺の太い軸見る？

>>353
凡庸

>>353
疑念

>>353
ストーンアーマー軸か
なんで縮小かかってんの？

その小さなペン先は危険な大鋏でちょん切ってしまいましょうね

クローン、ビンボン、デッキ複製なしでデッキが40枚越えるとやりきった感がある

>>357
テスカタラはこういうこと言う

ID:ckjLzwGj0

くたばれウジ虫

テスカタラって美味しいクッキー焼いたり優しいお婆ちゃんみたいなイメージだったけど急に怖いこと言い出す時あるから苦手だ

アイクラ勝率88%の男がTier表出したぞ

https://pbs.twimg.com/media/HQ-mxPgbYAA1JG-.jpg

場合によるおじさん「場合による」

>>360
マックの回線まで使って書き込みたかったんか

俺と戦えよく取ってるけど上手い人の評価が低いからもうとらんとこ...
とはならんやろ

>>362
こうして見るとレアカードつええな

アイクラのレアカードは序盤でも最低限仕事をするものが多くて良いな
サイレントのレアとか序盤呪い多くて悲しいわ🥺

ソウルに召喚とオスティ攻撃と破滅付与とエセリアルつければネクバイの軸間シナジー薄すぎ問題は全て解決する

tier表はともかくヘルレイザーって最初に比べると評価されなくなった気がする
上手く決まると強いのは違いないけど、派手さが先行してたのかも

ヘルレイザーって0エナジーでストライク系使えるだけって聞くと微妙に聞こえるな

>>342
シナジーない！→シナジーあるやろ→軸間のシナジーがない→あるやろ→それはインフラだからない！
誰が何言ってるかまでは精査してないけどこういう流れは言葉遊びやろ

最初からポンメルで手札減らさずにダメージ出すこと以外評価されてなかった気がする

こう見るとアイクラ強いカード多いわ
低Tierですら別にゴミでもないもん

ヘルレイザーはコスト踏み倒せるだけで3ボスくらいになるとダメージ出す手が別に欲しくならない？

アイクラはドロソが弱いから引いたカード自動で使うパワーが別に強くねーんだよな
結局ポンメルを積まないと話にならん情けないパワーカードだ

>>372
まぁ評価って言い方はちょっと違ったかも
初期ほどあんま話題にならなくなった

リリース当初はヘルレイザー盛り上がってたな

ヘルレイザー面白いカードだと思ってるけど専用構築じゃないと取れないのはしんどい

ぶんどるヘルレイザーは露出

ポンメル複数入ってるなら無料ドローとして取ると悪くない

>>371
ソウルあるからネクロはシナジー豊富ってのはもうみんなの共通認識なの？
だったら俺（と>>303）がズレてること言ってるんだろうけど

>>381
だからそうやって無限にゴールポストずらしていくのやめた方がいいよ
要件定義曖昧な『ない』に対して都度ツッコミが入ってるだけ

>>382
発端が>>303のネクロ「ほど」のキャラ間の相対評価なんだから、あるないを0か1かで論じてるわけじゃないでしょ

豊富に脳内変換されてて草

豊富じゃなくてリージェントよりマシでもいいよ

>>362
パフェストEはびびる

暴走を最下位に置くなんて…
yuyaって俺よりスレスパへたくそか？

＞サイレントなんてナイフ毒スライ全部シナジーの塊やろ

暗器と仕込みがあるだけでシナジーの塊とか大袈裟なこと言ってるやつにツッコミ入れても無駄じゃね
つーかソウルがインフラならスライもインフラだろ

ソウルもスライもインフラなのにクソ弱いのなんとかしろ

ウィンドストライクがティアSかよ
そんな強いんなら積極的にピックしてみるか

ヘルレイザーで引いた瞬間手札のスキル全滅！？

すごい間違い方してるな

セットアップストライク一番下はそうだよねとしか言いようがない

ネクロでtierリスト作るとほとんどのレアが下層に置かれるんだね
これがまさにネクロがつまらないと言われがちな理由の一つなのかも

ここでも何回か議論になってるけどセカンドウィンドなんてこのスレの一部の奴が弱い使えない言ってるだけで正直まともにプレイしてるなら誰でもSランクに置くようなイカレちんぽカードやん

握り潰しを持ってたら監視モードは取りたいし
監視モードがあるなら亡霊の儀、灰の精霊なんかも欲しい

反抗や畏怖、虚脱の魔手辺りがあったら呪肉が取れるし
呪肉があるならカウントダウンや負の波動、オブリビオンも欲しくなる

オスティや殺意、畏怖で殴るデッキで死神化が出たら拾うし
死神化があるなら影の衣や死への扉、呪肉も取りたい

ネクロが軸間のシナジー薄く思えるのはオスティとかいうカスが独立しすぎてるせいだと思うわ

ネクロは雑に取れるレアがほとんどないと思う
手持ちと組み合わせてなんぼというか1枚で完結してるカードが少ない

だから俺は根絶が最強に感じる
実際強いが

Sランクかは知らんけどセカウィは1枚は取っとくことが多いな　無痛も
腐る場面はそんなに無いし

かがり火は強くないおじさん「かがり火は強くない」

最近、破滅ネクロ楽しいわ
影の衣がつえーんだ

セガウィはブロック手段というよりは敵の状態異常対策として持っておきたいってイメージだわ

セカウィはセカウィとしか呼ばれないけどポメストとかって結構略称分かれるよね

ポンストだろ

クイラトスルメンポなんだよなあ

ポンメスだろ

セカンドウィンドはセカンドウィンド以外の何者でもないから略さずにセカンドウィンドと呼ぶべきだよセカンドウィンドもきっと喜ぶ

ポトだよ

ポンストの微妙に間の抜けた響きすき

瀉血予感の変更前のアイクラと今のアイクラだとカード評価もガラッと変わってそうだけどどうなん？

昔はストライク防御を防御から消す人が多そうだったけど今はどうなんだろう
ストライクからの人が増えてたら防御消せて砂時計も見れるセカウィの評価は上がってそう

ヘルレイザーはドローとエナジー塗れのデッキ作りにくくなって間違いなく弱くなってるよな

昔も何もストライク防御どっちからなら9割型ストライクからだろ
例外はウォッチャーくらいじゃね

今のアイクラはパフェスト取りたいからとりあえず防御から消すな

状態異常全部消せる上にブロックまで貰えるセカンドウィンドを弱いと思える理由が分からん
今までやせ我慢で自ら補給してたものが、勝手に敵が供給するようになっただけ

今作は道中で状態異常混ぜてくるやつぜんぜんおらんのよ
いや居ないわけではないのだが困る相手は序盤の寄生体くらいで
3面のメカとかネトネトバタバタするやつとか別に状態異常で
ダブルボスのために先取りするほどか？と言われると苦しいのがセカンドウインド

無痛抱擁セカンドウインドやりたい
抱擁アンコモンに戻して！😡
堕落返して！😡

>>415
1層2層フリーパス持ってる人な感じ？

セカンドウィンド強く使える時は最強に感じるけどただの呪いみたいにもなりやすいのでSと言われると？って思ってまう

勝ってる人なのは知ってるけどけっこう怪しいtier表やな
大抵の人はこれ鵜呑みにしても逆に勝てなくなると思う

シンプルに儀式高くね