【EU4/EU5】Europa Universalis 総合スレ Part175

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3

↑をコピペで3行にしてください

■前スレ

【EU4/EU5】Europa Universalis 総合スレ Part173
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1774418662/

【EU4/EU5】Europa Universalis 総合スレ Part174
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1779686871/

公式サイト
https://www.paradoxinteractive.com/games/europa-universalis-v/about
英語Wiki
https://eu5.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_5_Wiki

英語Wiki
https://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
http://eu4.paradoxwiki.org/
公式サイト
https://www.paradoxinteractive.com/games/europa-universalis-iv/about
Paradox Interactive社サイト
https://www.paradoxinteractive.com/
●皆様への注意事項
ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。
質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については日本語化MOD配布サイト（https://paradoxian.popush.cloud/）を参照してください。
次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。
立てられない場合は>>960が代理で立てること。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

>>321
どういう事？
交易機関で海洋プレゼンス上がるの？

>>322
海洋プレゼンスは上がらないけど交易優位性は上がる
海上プレゼンス上げるのって交易優位性確保したいからだよね？違かったらごめんね

植民地じゃね？
最初から海に面してないとその点が面倒でなぁ…

近接性の確保しか考えてなかった

みんなEU4やろうぜー　実績Run楽しいぞ

EU4実績解除やってるよー昨日はミュールハウゼンの実績取った！
カトリックルートで他の実績も取ろうとしたら代替わりの隙に宗教連盟戦争始まって信教側勝利（不参加）、オーハンがオスマンにボコられすぎて分権ルート終わったの1750年くらいだったｗ
今はスイスの実績やってる

カスティーリャ海軍が復活したかおかげで、トレムセンの独立をモロッコから守れて草。海軍があるのとないのとでは全然違うぞ!

追加コンテンツがsteamでボロクソ評価なのはもう定番となりつつありますね。
しかし内容は�@価格が高い�Aバグに遭遇�Bパラドのアンチ（政治的主張）という批判が大半で
肝心の内容について特に1.4アプデについては肯定的な意見が多いように思える。
つまり順調に進化していると期待して、まだ積んでおくわｗ

他はまだしもカステラの初期海軍が0のバグは印象悪いよな
1回でも通してプレイをやってれば気が付くでしょ

海軍あっても使いこなせないのは変わらない
ジブラルタル、ドーバー、ボスポラス、渡る方のAIが負ける

右も左もわからんガチ初心者はどの国がおすすめ？

>>332
馴染みのある日本か、東ローマ帝国の後裔のビザンツが趣があってオススメ
強いけどよく知らんとこよりロマン重視の方が楽しめるよ！

イベリアは新dlc来ちゃったし、フランスは100年戦争あるし…
基本操作学びながらでも滅びにくい国となるとナポリ、ハンガリー、フス戦争来る前のボヘミアあたり？何も起こらなくて暇かもしれんが

ビザンツは初心者の拠点にガットを勧めるが如き所業

日本もガットだろ！
邪道だし楽を覚えてまともに遊べなくなるリスクはあるけどチートMOD使いながら各要素を眺めるとかすると意外と勉強になったりはする
とにかく困ったらマウスオーバーで補正とか説明見るんだ(日本語版だとバグってて見れないことあり)
市場周りはアプデ入って多分みんな分かってないから気合いと雰囲気で頑張れ

ナポリは両シチリアになるって短期的な目標もあるし経済も強いから楽しくてよき

ハンガリーでやってみるよ
ありがとう

モスクワあたり安定するような交易がよくわからなくて資源が足りなくなる
ブランデンブルクはキツそうだけどオーストリアとかどうだろう？

ほぼ時間過ぎるの待つだけだなこれ…

EU4は小国でもない限り序盤から忙しかったけどEU5は拡張が抑制的過ぎて時間待ちの暇つぶしが必要だよね

>>340
通しでプレイするならともかく、練習のプレイなら侵略しまくって包囲網組まれてみるのも良き
外交の練習にもなるぞ！

自動化させなければやることだらけで1年進むのに1時間くらいかかるだろ

バグが多い

BBWってお金払って二か国くらいと条約切ればだいたい開戦した日に許してくれるんだ

自動化できるところをしないでマイクロマネージメントで忙しいとか最悪で草

ちょっとお高いインクリメンタルゲーム

もうだめだね、このゲーム

最初からだめだったろ

1.0.4くらいまでは割と楽しんでたけどメタ潰しっぽい調整に嫌気が刺したな

>>340
昔は時間進めながらもRGBポチポチしたらなんか強くなるを自然と味わえたんだよ
そうやって少しずつ手探りで楽しめるようになってた
なのに今は「簡単に経済成長したらつまらないじゃないですか」でRGB1上げるのにもむっちゃダカットかかるようになって
今のバージョン遊んでる初心者がプレイの取っ掛かりがなくてフォーラムで「何も出来なくてつまらない」言っても
上級者に「そう言うゲームだから考えてプレイしろよ」的なこと言われて叩かれる理不尽

ビザンツ久しぶりにやろうとしたら前よりきつくなったか？
赤字が全然解消できん

前っていうのがビザンツdlcの前か後かで話が変わってきそう

今は序盤のRGOは投資コスト高いのに加えて充足が遅いからまあまあ罠っぽくなってるな
都市RGOなら問題ないけど農村RGOは後回しが良さげ

>>351
そんなひどいことになってるのかよ
真面目に何を楽しむゲームなんだろう…

苦行やろ
パラドへの信仰心が問われているんや

大風呂敷広げすぎて失敗のパターンだよな
しかも開発は引き算することができない

EU6にご期待ください

1.2くらいにやったときはRGOコスト高騰と交易範囲縮小で時代進まないと何やってもほとんど儲けが出なかったな
交易は今回システム弄られたっぽいけどまだそんな感じなの？

5まだ買ってないけどあと3年くらいはEU4やり続けながら様子見した方が良い感じか

ワインとパラドゲーは数年寝かせて待つものだから。。。

カスティーリャでメリノウール発生しなかったわくそげ(´･ω･`)

交易はAIが積極的にやらないからこっちから世界中に交易機関建てて関税撤廃通すと1.3の1.5倍くらい儲かる
貴族も市民も凄まじく儲かるから特権あげておくと勝手に道も作るしRGOも拡張してくれる

ただしインクリメンタルゲーが加速する

序盤のビザンツは割と賠償金経済みたいなとこある。鋳貨スライダーフルブッパにしなくてもなんとかなるから試行錯誤してみるべし
Redditとかに攻略法転がってるからAIに聞くと真面目に良い要約が返ってくるよ

スペインとポルトガルの民族を受容して北アフリカのやつらも文化を受容したら、容量がオーバーしちまった。
空きがでるまで外国人を属国にして時間稼ぐしかねえのか。技術見たらあと100年くらい文化枠なさそう。

これゲームコントローラーにその内対応するのかと期待しちゃう
https://i.imgur.com/vfZYTcq.jpeg

ビザンツDLC出た時と今じゃ結構変わってるよ

そもそもアフリカ人を人間扱いして受容する方がおかしいんじゃないですか？売り物では？って商人のおっちゃんが言ってた

初期から拡張してると内政にダカット入れてる余裕がないな
まあおいおい回収できればいいだろって感じでぼちぼちやるわ
1.2から1.3飛ばして1.4やってるけどなんか食料が足りないな、勿論食料施設建ててる余裕はない

ROG育てて、その素材を加工する施設立てて、
どんどん経済が成長してるね、やったね!


みたいな要素なんで潰したんだろうな
謎すぎる

EU4オーストリアプレイ
ミッション使い属国ファンネルの力でスペインを同君化（ポルトガルブリテンのおまけ付き）北欧を統一してたスウェーデン同君化済み
東欧モスクワ属国化唯一残ってたリトアニアも23歳の君主若死にして王位が転がり込んできて1600年で教皇領と小さいフランス除いて欧州統一してしまった

遊牧民やエヤレト使えるオスマンもやばいけど同君連合使える欧州もぶっ壊れてるよね
後継者のいない高齢化君主と婚姻して同君化したら宝くじ当たったみたいでなんか嬉しい

久々にプレイしたけど初期の財政がかなり辛い
RGO拡大しまくるぐらいしか方法知らないからモロッコですら借金地獄で国を潰してしまった

reddit見てると明らかに儲かる鉱山RGOと国内に溢れてほしい食料RGOと工具材料の木・鉄以外は拡大しない方が良さそう
金儲けは都市の生産施設でやれと

なんかやればやるほどeu4でよくね？になるのが辛い

和平交渉が面白いゲームやりたいEU5以外で
と探しても見つからなかったから大人しくEUやります

人口とか都市化とか需要消費とか見ていくと前よりもゲームになってきた感じはある

EU4の生産すれば需要が無くても価値が出るシステムだと交易が微妙になるからVIC3的な需要を作るゲームに転換してるんだよね
初期の頃はその辺ごちゃついてRGO建てときゃOKだったのが間違いで難易度上昇はある意味整理されたんだとは思う
支配度が絡んでVIC3よりややこしいけど結局VIC3で金持ちいないのに芸術院建てたら当然クソ赤字だろみたいなことが起こっている
ただ生産工程や需給がVIC3みたいに見やすくないのにVIC3より産物が多いせいで分かりにくい

1.4は制度の伝播が遅くないか。毎時代１つの制度とツリーを取り逃す感じで次の時代進んでる。

EU4の実績スペインでHRE皇帝になるって奴オーストリアからの変態だと取れないのか

カスティーリャ・アラゴン・ナバラ・グラナダ開始なら実績の所に表示されたからイベリア国家開始じゃないとダメなのか
グラナダOKなのに同じハプスブルク家だったオーストリアがダメなの遺憾の意

戦争無しの内政専念したくてフランドル、ブラバント、オランダ試したが大戦争に巻き込まれまくりで草
低地地方に平和はこない

今作って同君落ちしてもあまり不利にならない？

>>369
普通に経済成長するが

>>376
RGOは中間投入財なしに産出を産むから収支の面で極めて有利である一方で中間投入財の需要が増えないことも意味するから総需要を増やすには困った側面があるんだよな
有利だからとプレイヤーとAIがこぞってRGOに投資したら経済全体でデフレるからバランス調整は止む無しね

EU5の正教会にイコンを貸与っていう美術品を貸し出す代わりにお金がもらえるアクションがあるんだけど
貸し出した後も手元に美術品が残って何度でもお金だけ取れちゃってるわ
相手の国が貸し出しに合意してくれないとお金入ってこないけど

ティエラフィルメていう遠征、4000ダカットの財宝を新大陸からセビリアに運んでくるイベント何度でも使えて稼げるぞ。

なにすればいいのかわからないまま100年経った
何一つおもしろくない

4と5の同時接続数が同じという現状が辛いね

>>386
週末は5の方が上だったのにもう落ちてきたのか…
次のDLCでプレミアムエディション付属のDLCが終わりだから分水嶺になりそう

ずーっとDLCを追い続けないといけない今のパラドゲー環境はきついんで
早く打ち切られればその分逆にありがたい気持ちがあるな・・・

>>385
何をするのかは自分で決めるゲームなんでね
知ってる国で適当な目標（ドイツ統一とか、カソリックをユーラシア大陸の東端まで布教するとか）を決めてから遊ぶのだ
そうすると自ずとやるべきことが見えてくるはず

>>379
国家変態可か不可は大分ばらつき有るのでwikiの実績ページで確認するとよい

シンプルな欧州北米統一とか
ユーラシア大陸統一とか
すごくめんどくさい仕様になったからな
ほんと小規模な目標しか建てられないのが面白くない要因だね

なんかティントトーク130にティック単位を日か時間か選択できるようにして必要な調整もするみたいなことが書いてあるんだけど…
いやそんところにこだわってる余裕がある状況かよ
しかも『一部の開発者は時間単位のティックを好む一方、他の開発者は日単位のティックを好む傾向があります』みたいなことが書かれてるから時間単位を推してるのって偉い人でしょ

少なくともヨハンは時間ティック派なんだろうね
ティック単位を両方用意するの開発遅滞しそうだしバグも増えそうで嫌だな

redditで話題になったプロシージャ生成のランダムニューワールドが楽しすぎて探検と植民地がメインプレイになってる
こっちで話題にならないのが不思議だけどバニラ崇拝者が多すぎるのかな

ヨハンが外れない限りは無理

なぜ500年間の題材のゲームで1時間単位に拘るのか
せいぜい10年間が題材のhoi4なら分かるが

開発がまともじゃないという証左

結局都市特権とかイタリア補正とかで「あの辺は絹が強い」ってやるのだから
わざわざ全州に詳細なパラメーターつけて1メモリずつポチるようなゲーム性はいらなかったんだよ・・・

パラド公式とかSteamの掲示板に書かれている方に振れて行くらしいから文句ここに書くくらいならそっちに書いた方がいいんじゃないの
今回のティックの件もそっちの意見からでしょ？

え？
ここ5chですよ？
まさか便所のラクガキにまじになっちゃってる？

軽くなるなら日単位tickでいいわ
もとからめちゃ軽いゲームだったら時間単位でも良かったけど

>>400
これ論破された奴の負け惜しみって感じで好き

>>401
重いのを解消ってEU5の喫緊の課題だと思うんだけどね

Great Perm間に合わなかった・・・ また1からやるのに楽しみとダルさが混じった感情

>>402
どうした？急に

>>402
どうした？急に

お前の母親はハムスターだ！

シャーン！（安定度-2）

普段やらない地域でやるかとペルシア圏でやったら人口少なすぎておでれーた
高地と砂漠の灼熱環境とはいえ教科書に載ってるような有名都市でもあんだけしかいないのか

>>404
難関実績の挑戦お疲れ様
小国の実績って普段遊ばないから新鮮で楽しいけど運要素もあるし大変だよね

>>409
逆に不毛と思ってたアラビア半島のイエメンが収容力オーバーするぐらい人がいてびびる

人口少ないとおもんないよなあと冬に妨害される地域
冬のたびに食料消えて購入費かかるしアラートウザすぎる

糞ゲーやん

バグと糞バランス多すぎてクソゲーかどうかもわからんのが実情

前作みたいにロケーションにクレーム付けて宣戦ってできない？

>>409
当時の中国の人口が極端に呉の地方に偏ってたのにびっくりしたわ
北京とか洛陽とか長安とか成都とかあの時代はめっちゃ人口少なかったんだな

やっぱ米がたくさん作れるかどうか、農業生産力が段違いなんじゃないか
北京とか長安とかだと当時の技術で支えられる人口があんまり多くなさそう

>>415
今作は5年に1度の議会でクレーム取るのが基本、1.4からは政治的影響力と階級満足度を犠牲にして2か所クレーム取るのも選択肢になった
ルネサンス開幕時に行政フォーカス取れば異教徒対象にeu4っぽい形でクレーム取れる進歩がある

階級アクションで市民から緊急支援募るの1300年代で600とか700ダカット絞れるのに代償安すぎてアホ程強いな
プレチじみてるからnerfされそう

前までは聖職者の正当性+15と庶民の安定度+20も同時にできたからすでにnerf済みだよ
さらにやってくるかもしれんけど

結局このバージョンもただのデバックかよ