【AMD】AM4マザーボード総合 Part78【Ryzen】

!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
主にRyzen用AM4マザーボードの比較検討スレです。
次スレは>>950が立てて下さい。だめならアンカ指定で。

本文の一行目に以下を挿入してﾜｯﾁｮｲ有効化
!extend:checked:vvvvv

ＡＭ４マザーボード仕様一覧
http://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/htmlview?sle=true

AM4 Vcore VRM Ratings
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true

※前スレ
【AMD】AM4マザーボード総合 Part77【Ryzen】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1565405417/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
乙

これ見てもAsrockだけは、真っ先に選択肢から外れるな。

https://i.imgur.com/La0cDMB.jpg

ASRock B450 Steel Legend
これの不具合で持ち込み結構多くてワロタｗ

たびたび名前が出るAssLock原口って汁男優か何かですかね？

>>7
アスロック米倉みたいなもんだよ

B450でRyzen3000シリーズ使ってもNVMe M2使うとGPUはx8になるのは変わらず？

2万マザーはAORUS EliteとTUF Gamingの二択かな

>>5
何でこんなにMSIだけ熱いんだろうなぁ
まさかでテストしてないとも思えないし
それともアクティブ空冷前提で空調皆無なのは想定外なのか

>>4
すまん、どのあたりでそう判断してる？

途中でかきこんでもたｗ
上位はAsrockがドベ2だけど、下位とB450だと、トップじゃないけど
ケツでもないように見えるんだが…英語聞き取れんからよくわからん。

鉄だから冷えないんでは（正論）

>>11
GAMING PLUS使ってるけどチップセットが60℃超えないとファンが動かない
動いても600回転くらいであまり温度下がらないねヒートシンク大きくないし
自分でBIOSから回転数を決めてやるとチップセットの温度は下がる
VRMに関してはフェーズ数の違いが出てるのかなあ
3900Xだと辛いのかも

MSI板、この事実を先に知らされてたら水冷もらえるとしても買ったやついなかったんじゃ

MSIを選ぶならACE以上ってとこか

>>11
単純にチョークの数が少ない
ダブラーかましてないMAXの方が発熱低いかもよ

3900とか無縁な話

来年には自分のMSI板に12コア以上のZen3を乗っけるだろうから、設計に間違いないのかどうかはそのうち分かるか
VRMの発熱はサーマルカメラとか持ってないから不明だけど、安定性は全く問題ないよ

蟹LANってもう15年位使ってない気がするんだけど、
今の蟹LANってどんくらいやばいの？

>>21
蟹LANを嫌ってるお前の頭がやばい

チップセットドライバの更新て上書きでいいの？
インストーラー変わってからクリーンアンインストールとか選べなくなってるけど

C:\AMD 以下と %APPDATA%\AMD\ 以下の Chipset Driver 関連ファイルを削除した上で再インストールする

なぜMicroだけ値段安くなるんや？なぜITXは安いのが出ないんや？
ただの愚痴なんだけどさ

MSI X570-A PRO
これのCMOSクリアのやり方教えてほしい
なんか動画的なのあったらお願い
サンディおじさん困ってしまったよ

>>27
ttps://www.msi.com/Motherboard/support/X570-A-PRO#down-manual

>>27
またサンおじかよｗ
電源コード抜いて電池抜いて1分放置
これでいける

https://i.gyazo.com/df97f44afbb1cc47e6f1fd284f1fb39b.png
これだと思うけど刺すやつ付いてないよ・・・別売りなの？あと日本後ない？

>>27
> MSI X570-A PRO
> これのCMOSクリアのやり方教えてほしい

マニュアルのp37の通りです。
http://download.msi.com/archive/mnu_exe/mb/E7C37v3.0.pdf

同じMSIの兄弟機種 X570 Gaming Plus のマニュアルには、
日本語版もあるから、その p24 を 参考にされると、イイかも。
いま確認しましたが、内容は同じです。
http://download.msi.com/archive/mnu_exe/mb/M7C37v2.0-ASIA.pdf

ROG STRIX X570-F GAMING BIOS 1005
Update AGESA 1.0.0.3 Patch ABB to improve compatibility
今更、気が付いたが8/12付けで来てたのなｗ
これから試してみるお＠3900Ｘ

OCモードでメモリの速度を変えて再起したら立ち上がらなくなったんよ

>>11
１個上のMSI X570 CARBONはVRM温度そんなに高くならないけどなぁ
不良が多いからおすすめできないけど

>>29
抜いてみるよ

>>30
金属は電気を通す
家には木製の物しかないとかでなければ適度な大きさなものを当ててショートさせればいい

https://i.gyazo.com/24c8091d5e5114bdae176b10fce53b28.png
ありがとう
ジャンパブロックとかいうのマジで付いてないんだけど
これマゾボの付属について来るやつなの？マザーにはそれらしきの刺さってない

UnboxニキTomahawk MAX持ってるやん。普通に3900X動いてるけどメモリーは攻めてない。むしろ攻めて失敗した結果なのか気になる。

https://youtu.be/KOqhyVNPhaM

転がってるHDDにジャンパついてるやろ

初心者スレ逝けよ
CMOSクリア聞かなきゃ出来ないとかそういうレベルだから

>>26
BIOS Flashback機能って、今X570と対応CPUを買う奴には不要じゃね？
そらあった方が便利は便利だろうけど、書き換えに使える対応CPUを持っているなら困らないだろ

ショートさせるだけなんだからドライバーとか適当な工具使えばいいだけだろ

CMOSクリアは電池抜くのが確実ってさんざん見たぞ
わからないのにカッコつけて難しい事をしようとするからトラブルの切り分けが出来ない

オレのマザーまだ最新1.0.0.2
asus遅すぎるんご

電池抜いて一時間放置
これ簡単確実

>>41
BIOS飛んだときに書き込める
一手間必要ではあるが、俺はDual BIOSより有用な機能だと思う

5-10秒ぐらいショットしますって撃ち続けるのかよ

>>23
ありがとう

間違えた

>>24
ありがとう

>>39
最近のHDDには着いてない

>>47
銃弾当てればショートしてCMOSクリアされるな(錯乱)

>>37
> ジャンパブロックとかいうのマジで付いてないんだけど
> これマゾボの付属について来るやつなの？マザーにはそれらしきの刺さってない

おお、それは不都合ですね。このマザボの場合、ジャンパブロックは、
マザボに最初から刺さっておらず、ビニール袋か何かに入って、マザボと同梱されてる、
と思うんですが・・・見つかりませんですか？

もし、そのジャンパブロックが見つからなければ、次の2方法の、
どちらかをお試しください。
　(1) 電池を抜く
　https://www.youtube.com/watch?v=rdHH9KrceR0#t=1m22s
　(2) ジャンパブロックの代わりに、ドライバの先を、2本のジャンパピンの間に突っ込む
　https://www.youtube.com/watch?v=-mtPxEAvYno#t=m53s

　(2)

説明書見てわからない人に選択肢を与えちゃいかん
無駄に時間かかるだけ

みんなありがとBIOS初期化してPC立ち上がった
もうBIOS設定イジるのやめるよ

I/Oにクリアスイッチ付いてないかこれ

サンおじにMSIは扱えなかったか

>>55
> I/Oにクリアスイッチ付いてないかこれ

付いてませんよ。BIOS Flash ボタンはついてるけど。

>>54
とりあえず良かったですね。

次回は、マザボを買う前に、マニュアルを熟読しときましょう。
それなくして現物を手で触ると、トラブった時に、まごつきます。

現物・現実ってのは、マニュアルより、はるかに難しいんですから。

これFlash BiOSボタンか
見た目clear cmosボタンにしか見えなかったわ

むかし、電池の+-逆にセットしてクリアしたことあるわ。

>>39
マスター/スレーブの設定するようなHDDは、もう…

>>37
買ったばかりでメモリとかいじってるとどうしてもCMOSクリアする頻度が多くなる
なのでケースのリセットスイッチのコネクタをCMOSクリアのジャンパに繋いでおくと便利ｗ
自分は後付けのリセットスイッチ買って付けてる

また、CMOSリセットSWの話かよ
何回ループさせれば気か済むんだよ、うんざり

BIOSアプデとCMOSクリアは次スレからテンプレに入れたら？
基本中の基本なのに出来ない人多すぎ

この流れには、ネハおじの俺ですら驚き

>>10
Amazonで2万ちょいで買ったけど、
TUF GAMING X570-PLUSはVRMとチップセットヒートシンクが小さいのが難点。、
その代わり替えの利かないVRM素子とメモリ周り(6層基板/DDR4-4400)にステータス全振り。
自分はIntel-LANとサウンド流用だからオンボは何でも良かった。

メーカー：型番：([CPU-VRM給電力])：[email protected]時のVRM温度(バラック組み)
ASRock X570 Taichi (SiC634 50A 6+6 [600A])：68℃
ASRock X570 Steel Legend (SiC632A 50A 4+4 [400A])：88℃
ASRock X570 Pro4 (SM4337 55A 4*2 [440A])：
ASUS ROG Crosshair VIII Formula (IR3555 60A 7*2 [840A])：57℃
ASUS ROG Strix X570-E Gaming (IR3555 60A 6*2 [720A])：
ASUS ROG Strix X570-F Gaming (SiC639 50A 4*3 [600A])：
ASUS TUF GAMING X570-PLUS / PRIME X570-PRO (SiC639 50A 4*3 [600A])：73℃
ASUS PRIME X570-P (SiC639 50A 4*2 [400A])：
Biostar Racing X570GT8 Ver.5.x (IR3555 60A 4+4 [480A])：
Gigabyte X570 Aorus Xtreme (TDA21472 70A *14 [980A])：54℃
Gigabyte X570 Aorus Pro (IR3553 40A 6+6 [480A])：
Gigabyte X570 Aorus Elite (IR3555 60A 6+6 [720A])：81℃
Msi MEG X570 Godlike (TDA21472 70A *7*2 [980A])：56℃
Msi MEG X570 Ace (IR3555 60A 6+6 [720A])：
Msi MPG X570 Gaming Edge / MPG X570 Gaming Plus (4C029N 46A 4+4 [288A])：116℃
https://imgur.com/xCq9pSA.jpg
https://imgur.com/fh6GMaN.jpg
https://youtu.be/_7PkZwY9PWM?t=879
他 https://imgur.com/dgn994b.jpg

マザーが高すぎて買う気が失せる

ここは自作板だよな？　昔のHDDを知らなくてもジャンパpinくらい知らないとは・・
というかググればすぐわかる事だろうに・・・マニュアルも読まないのか　個人的に
は購入前の下調べや組み立て前の取説を読むのも楽しみの一つと思うのだが

やっぱゆるゆるとでいいからVRMには風送ってやらんとな
検証結果には頭が下がる思いやが、一般的な運用ではまずありえない想定
推測だが、エアフローがあるとどれも問題ないのでネタとして面白くするために
あえてエアフローなしでテストしているんだろう

3900Xとレイスプリズム静音モードでB450マザーを組合せ、
OCCTで145Wの負荷をかけてもVRMの温度は問題ないレベルで耐えられるのは広告記事だが検証されている

1万円台と、第3世代Ryzenの“コスパの良さ”を活かせる、ASUSのTUFマザー2製品を徹底検証
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1200347.html

20分経過時点。ヒートシンク温度は44.8〜49.4℃、基板温度59℃
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1200/347/e06.jpg

VRMとヒートシンクによると思われるが他のマザーでも大した差はないとおもう
でも、ヒートシンクなしマザーはやばいとおもうｗ

今こそ遊園地開園の時期だと思うんだがMSIはよ

天面排気のケースなら、VRMにも自然と風当たりそうだよね
MSIはACE以上だとヒートパイプが上まで全部に延びるから
それがかなり効いてるのかもね

>>68
常時室温冷却可能な環境だと上がらないのな
ケースに組み込むと熱の一部はケース内に残るため、温かい空気でしか冷やせないから冷却効率悪くなんのよね・・・

>>71
適切なエアフローを構築できればケース内温度は許容範囲に収まるはず
お安いマザーボードでも温度センサーは複数搭載されていて、各種モニタリングツールで監視できる
静音性に関しては個人差、環境に大きく左右されるので各自がスィートスポットを見つけるべき
優秀なオンボファンコントロール機能を持つマザーは多いので助けになる

電気分野じゃ大は小を兼ねないんだよ
200GEに1500Wの電源使う馬鹿はいないだろ
6コアに5万円のマザーは不要
12コアに1万円のマザーじゃ不足
これだけの事だろ

大は小を兼ねるの意味理解してない？

3900Xが問題ないマザーだとそれ以下のグレードのでも余裕を持って運用できるってお話

余裕があるんじゃないぞ
損失（無駄）が発生するからな
最適解は個別に存在するんだよ

最適解（）は求めたい人がもとめればいいんじゃね？

それでいいんじゃね
200GEに1500Wの電源使うのも6コアに5万円のマザー使うのも同じに見えるってだけだから

売る板なくなったasrockかわいそうです

サンおじはここまで退化してたか…もはや老害やな(´・ω・`)

極端な例えしかできんのかね
君の言う最適解に特に興味はないが、暇やから3900X以下、各CPUの理想の構成例を挙げてみて

何で突っかかってくるんだよ
てめえの意見に同意してやってるじゃねーか
お前の考えが最適解だよ

VRMモリモリだとロスも大きいんだっけ

ところで、X570でTトポロジーの板って何があるかな？
調べ方がよくわからない

最適解いただきました

サイドアクリルケース使ってる人はアクリルに穴開けて１２−２０ｃｍのファン取り付けて風送れ
これで熱問題は解決だ

ASUSのマニュアルだと、ジャンパはドライバー等でショートさせろって書いてた気がする

>>6
購買層が不具合だらけだから仕方ない

>>72
許容範囲云々じゃなくて、外気よりも高くなるため冷却効率落ちてるなーってだけの話だよ
まないたでリテールクーラーだと60℃行かないのに、ケースに組み込むと60℃越えるなってだけの話

エアフロー悪いとそうだろな
SL600M辺りだとまな板より冷えるよ

結局は静音性と温度を天秤にかけて、なにをどの程度まで妥協するかってお話になるんだよな

とりあえずｶﾞｯﾂﾎﾟ買っておけば間違いない

大は小を兼ねるだろ

>>78

＞それでいいんじゃね
200GEに1500Wの電源使うのも6コアに5万円のマザー使うのも同じに見えるってだけだから

電源余力は大きいのが無駄と考えるのか、安心のマージンと考えるのかの違いだよね

>>68
そしてハブられるX470 TUF…
コイツが一番オススメなのにな

>>93
こういうのは余力ともマージンとも言わないのよ
非効率っていうの

電源はともかく6コアにC8FやAORUS XTREME使うのは非効率かどうかはなんとも言えんと思うけど
そっちの方が回せるかもしれんよ

>>95
効率ってなんの効率だ？
金銭的な効率か？
んなもん金持ってる奴の好きにしたらええやん
コスパ厨かよ

オーバースペックといえ

>>95
君の挙げる極端な例をだれも電力的に効率がいい構成だとおもうやつはおらんとおもうが

AMD製APU「Athlon GE 240/220/200」レビュー。1万円以下で買えるAPUはゲームPCに使えるのか
ttps://www.4gamer.net/games/300/G030061/20190618095/

このレビューでは1200Wもの電源ユニットを用いているｗ
iGPU使用時の消費電力のグラフ
ttps://www.4gamer.net/games/300/G030061/20190618095/TN/081.png
これをアスロンに適切なマザー、電源を組み合わせた消費電力と年間の電気料金の差をソースと合わせて示してほしいな

レビューなんて別に性能でればいいんだから効率なんか求めてねーよ
この話題にわざわざ引っ張ってくる必要ないだろ
電源は高効率の場所が中間にあるからそれを活かしましょって話なだけだろ
マザボはどうでもでもいいが

？
1200W電源と上位X470マザーにアスロンを乗せた貴重な実測データやで？

効率のソース出せって話だろ
だったら少しは電源について勉強してこいそいつの言ってる意味が分かるから

自作PC自体が時間的にも金銭的にも非効率なんだからあんまり効率効率言うなよ
悲しくなるだろ

面倒くせえ奴多いな

>>68
トップフロークーラー使って、まな板ならそこまで実環境と差は出ないんじゃない？
事実50度も超えずに冷えてるようだし

あー、マザーはB350I PRO Aかすまんな

ATX電源はだいたい最大出力の半分程度が一番効率的なのがほとんどの人が知識としてもっている
電源ユニットによってはもっと広い領域で入力電力の80パーセント以上の効率で出力できる

>>105
80plusのこう率票でもみてこい
違う電源では〜なんて曲解求めてねえよｗ

>>100
1200wは例えTitaniumでも過剰すぎダァな
10%規定で120w、それ以下は効率急降下と考えればあまり参考にならない

つか定格のテストなら5-600あれば十分だろ、それでもアイドルはどうかと思うのに

>>106
だから、アスロンに最適な環境だと消費電力はどうなんだってはなし
非効率な環境でアイドル30W程度
最適な環境だと何Wなん？

>>108
計算もできないのか

電力のロスは熱に変換されるからな
CPUより電源の方が熱出してるんじゃねーの

最適な環境での消費電力の実測データを示せばいいやろ
効率効率言ってるくせに数字すら出せんとか、なんなん？

>>94
なんで一番か教えて？

昨日レスしたものだけど
これ弛める側の責任何割？

https://i.imgur.com/htWDJfE.jpg

全取っ替えとかだるいからヒートシンクだけ貰うとかできないのかな

>>83
asrockがTトポロジーだよ

>>108
低消費電力スレあるから見てこいよ。

https://www.dospara.co.jp/monotech/monolabo/4950.html
https://www.dospara.co.jp/monotech/wp-content/uploads/2014/11/04/psu03.png
ほれ各種電源での実測
規格上20％（チタンは10％）負荷領域で80％以上を保証してるけど、そこから負荷が抜けても極端に効率は変わらんのよ
1500Wは無駄に性能余ってるとはいえ、それで電力の効率が悪いということもないのである

>>116
サンクス

>>113

パッドの厚みが半分なら、更に倍の放熱性能も可能なのになんで1.5mmにしたのかな？
どうも素人騙しの匂いがする

https://www.hakko.co.jp/qa/qakit/html/s01040.htm

やっぱり組み立てラインの精度の問題だろうな
薄いと微妙な凸凹を吸収しきれない

>>119
がんばって1.5mmまで薄くしましたって言ってるんだろ

>>119
> >>113
>
> パッドの厚みが半分なら、更に倍の放熱性能も可能なのに

おお、言われてみると、そうな気がする！

>>120
> 微妙な凸凹

そう、ここでパッドの厚みが効いてくるんでしょうね。
NVMeに一枚板のヒートシンクを付ける時だって、
コントローラー部とメモリー部の間にある、高低差＝凹凸が
問題になる。

>>115
x570からデイジーだろ

分かっていたつもりだけど、やっぱエアフローって無茶苦茶重要やね…
取り敢えず仮組して面倒でそのままケース開放状態でずっと使ってたんだが
きちんと組み上げたらアチチなX570チップセットが64度だったのが53度になっててビックリだわ

仙台神戸福岡でMTGユニットが各4つ
SSAでは各日6＋ゲスト3
これは時間が足りないですね

B450 TOMAHAWK MAX
B450 GAMING PLUS MAX
どっちにすっかな
TOMAHAWKはPCIE-1xが3個 GAMING PLUSは4個
TOMAHAWKにはUSB 3.2 Gen2 (Type A+C)がある
GAMING PLUSはPCI-E x16スロットが両方スチールで強化されている

まぁどっちでもほぼ同じか

噛みつきマウントおじさん達、ケンカはやめて
sandyおじさんもzen2おじさんもおじさん同士仲良くしようよ

最速SSD誕生の裏舞台。Phisonに聞いた世界初のPCI-Express4.0対応コントローラ開発秘話
ttp://www.gdm.or.jp/review/2019/0813/315166

ASRock 日本担当エクストリームプロダクトマーケティングを務める原口 有司氏語録

AMD X570チップセット世代になり、ヒートシンクの面積は大きくなりました。
また、チップセット冷却用として小型のファンを搭載していますが、
多くのモデルでSSDも同時に冷却できる構造になっています。

ttp://www.gdm.or.jp/phisonimage07_1024x768

ASRockのマザーボードは、Hyper M.2で採用されるような高品質な専用M.2ヒートシンクはもちろん、
2オンスの銅箔層基板を採用するなど転送速度のボトルネックになる発熱対策も万全です。

どの辺が万全だったんですかねぇ

>>68
Linkpack手元で試したけど発熱少なめじゃね
しかもこれクーラーの関係でCPUリミット状態で動いてそうだけど

おっとLinpackね

b450 steel legendでnvmeにOS入れたけど100%見失なう
予想以上に面倒だわ

>>132
情弱伝説はトップセラーだけに被害者多そうね。回避策あるの？

>>123
このスレで紹介されてたgoogleスプレッドシートにまとめた一覧や下の書き込みにTトポロジーって書いてあったよ

https://www.overclock.net/forum/11-amd-motherboards/1728852-budget-x570-motherboards.html#/topics/1728852

PCIとかDSPのパーツ取り付けてる位でほぼ使ってねえな
手元にあるメモリが動いてくれたらそれでいいわ

>>134
Taichiは製品バージョンはデイジーだけど安い奴はどうなんだろうな

>>130
温度か電力リミットが働いてると思われる
記事の画像でOCCT開始約5分で84.5度、3942MHz、1.3V、145.25W
PBOの有無がわからないが、仮に有効だとすれば温度リミットの方かもしれないね
ワイは3900X持っていないので正直わからんね

>>136
taichiはディジーなんか
ゴメン、勘違いしてたわ

>>137
あとlinpackはずっと同じテストしてるわけじゃないような
何分か毎にCPU温度低いテストになってた

>>132
フツーにGPTかプライオリティの設定間違ってんだろ

>>112
内容的に一番お買い得なんだよ。費用対効果が高い

>>138
ディジーじゃなくてデイジー

>>139
ストレステスト中の挙動か
ワイは放置してまうからきにしていなかったな、勉強になったわ
3900Xあれば検証するんやが、買う予算がないｗ
今はオンボサウンドと比較用に用意したサウンドカードを通電中

普通のSATAが起動ドライブには無難かね
ゲームとか1G位で安いQLCのM.2にして

スレストしてるのに書き込みって出来るんか

1000 Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-v9kR) sage 2019/08/07(水) 13:22:26.58 ID:e5/NMhOSM
MAX!!!!

1001 1001 Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 14時間 2分 39秒

1002 (略)

1003 Socket774 sage 2019/08/14(水) 14:47:45.94 ID:qfGta4Y6
>>793
先輩！3200ならCL14でドヤってください

1004 1004 Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 15時間 27分 59秒

>>122
メーカーがつけてくる熱伝導パッドはうんこなので、はがしてグリスにぬりかえて再固定する
金属パーツでショートしそうなきがしたら先にマニキュアをちょっと厚めに塗って乾かしておく
凹凸の吸収は薄いアルミ板を切って挟んで平滑化する
難しい場合は高粘度シリコングリスシートを挟んでごまかす

ただＳＳＤは張替えによって温度センサーに熱が伝わりやすくなってリミッターの作動が敏感になった例がある

見た見た。不思議

ばあさんやトマホックスの海外レビュー記事はまだかね

お盆のうちに組めると思ったらマザボ初期不良を食らった
電源入ってファンは回るけど画面が映らない
もちろんグラボにつないでいる

CPUの補助電源付けてないとかじゃないの。

グラボの電源

構成と写真貼れば暇人が何とかしてくれるぞ

>>149
それ時々あることだから、これだけじゃ初期不良かどうか分からないよ
まずは接続ミスの確認、次に最小構成にしてみる

CPUの電源が抜けてて動かなかった事は何度かある

穴という穴に挿しなおすしかないな。

大体Ryzenやマザボの型番すら言わないんじゃ、愚痴としても無意味すぎる

メモリが死んだとか？

>>149
ここなどいかがでしょう
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1513762874/

XMPの事理解してなくて
メモリクロックだけ上げたらマザボ反応しなかった事もあるぞ

3900x載せる予定だけどおすすめありますか？
msi x570買おうと思ってるけど問題ないかな

Zen2でママンのBIOSバージョンが古くて起動できないとか
このスレに来るぐらいだから大丈夫か
最近、ワイのツレがワイと同じ構成で1台組んだがママン初期不良引きよったな
CPUファンコネだけピンポイントで不良やった
買った店に持ってたら即交換やったで

>>160
トマホーク

>>160
MSIのAce以上の３つとギガの上位2つ

MSI ACE
MSI CREATION
MSI GODLIKE
Giga MASTER
Giga XTREME

海外のレビューテストみても、この５つは高得点で上位を占めてる
E-ATXが許される環境なら、E-ATXの3つから選ぶと良い
ATXならどっちかだね

そういえば、GODLIKE持ってる人、βの1.0.0.3abbのBios入れてどうです？
俺はCREATIONでまだabのBiosしか来てないけど、そろそろ来るだろうから
調子をお聞きしたい

>>160
目的が決まってないならとりあえずx570で値段で選べ。
どのマザーでも問題無く動くから。
実際に使ってみて欲しい機能が明確になればそれに買い換えればいい

最小構成にしてビープスピーカー他マシンの外して付けたら
ピー3回鳴った
後はez debug led だとDRAMが検出されないと出ている

言い忘れてたMSI　B450 GAMING PLUS MAX でした

>>158
このスレ行った方が良いですね
スレ汚し失礼しました

msiのトマホークMAXのレビューは楽しみにしてる
尼発売日にエルミタあたりがやりそう

Ryzen 7 3700Xを早速購入！第3世代AMD Ryzenのパッケージの中身を確認してみた
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1194643.html

X570だとアイドル70W超とか多いんやが
msiのB450マザーは低いというか、構成的にこんなもんやろって消費電力に収まってるんよね
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1194/643/DSC03726.jpg

MAXでどうなるか

>>169
> msiのトマホークMAXのレビューは楽しみにしてる
> 尼発売日にエルミタあたりがやりそう

それが実現するためにも、MSIは、トマホMAXのBIOSを更新しなくちゃね。
楽しみにしてる！

>>162 >>163 >>165
ありがとう、sata多ければいいかな位に思ってた
3万位かと思ったら5万は高いな
昔の記憶でbios更新めんどくさかったからx470もちょっと見てみます

>>169
消費電力低いと言ってもこんなものだよ
https://nl.hardware.info/artikel/9411/15-amd-x570-moederborden-review-op-de-proef-met-een-3900x#testmethode-minder-maar-nuttigere-tests
ロード時には逆転してるし。

>>170
エルミタはB350とB450、歴代トマホークのレビューやってるから信じてる

>>172
まー、ワイ的にレビューの見どころなんで、どうなるか楽しみ

>>68
サイドフローが主流の中約2,800rpm約50dbのトップフローの検証結果（ハイエンド外排気ブロアーファン型GPUクーラー並みの騒音）
読み手がちゃんと理解しないと誤解しちゃう良い提灯記事だよね・・・サイドフローだと記事に出来なかったんだよｗｗ

X570のマザーボードって人気モデルはマジでずっと枯渇したままだな。
AORUS PROとかずっと品切れ感があるし

今は代理店が休みでPCパーツの仕入れが無いから
各店品切れとの噂もあるがどうだろうか。
どこみても8月下旬入荷予定だし。

>>174
50dbはうるさそうやなｗ
ワイやったら3900XとB450やったらレイスプリズムじゃなく大手裏剣にするかな光り物苦手やし
まーまだ買えるおマネーがないから適当ｗ

例えば提灯レビューでも見どころはそれなりにあるとおもうのよ
ヒートシンクを冷却できればプアーなVRMでも低めの温度にたもてる
レイスプリズムだとうるさい
じゃ、違う手段がないかと考える
ただ情報を鵜呑み似するだけじゃもったいなくないかい？
まー、ワイには関係ないからこれ以上はやめておくわ

>>138

ttps://peing.net/ja/q/d315d526-72db-4076-9e29-5b5fbff6dbab

ま、買う金のないプアーには関係ないわな

そゆことや

これは酷い
https://i.imgur.com/ItUYTPI.jpg

メディアサンプル出した後で仕様変えるとか
まるでリビジョン商法だな

>>182
酷いわ、原口？

気持ち…かなぁ

>>182
LEDって言って欲しかったわw

後発リビジョンの方が良くなってるなら批判を受けることは稀
GIGABYTEのリビジョン違いや、Kingstonのレビュー後に中身変わったSSDは
前の物より悪くなってるからツッコまれて批判される

今のmsiの末尾MAXマザーが前者の例だけど、MAX出した後で無印のアップデートをいつまでやるのか
そこに関しては個人的にmsiを信用していない

後発が良くなる方がよっぽどタチが悪いと思うけどなぁ
悪くなる分には箱見て確認すれば済む話だし、むしろ記載してるだけマシ

汚ねぇよなぁ大人ってよぉ

改善と改悪なら前者のほうがましだが

後発が良くなるって普通のことじゃん
タチ悪いとは全く思わん
そりゃ2ヶ月ぐらいで後発が出てきたら多少モニョるけど

トマホMAX、Zen3まではがんばってくれっかな

>>187
何言ってんだコイツ

X370/X470/X570 taichiの製品版はすべてデイジーってことでいいの？
>>179
そもそも見分け方知らないんだけど、スペックシートとかに載ってないし
見た目じゃ判断できないようなものなんかね

>>193
そっとしといたれ

同じ名前の商品で中身が前期と後期で違ったら問題だけど
今回はMAXって名前も変更して出してるわけだから別に問題なんじゃねーの？

>>179
仕様変更だったんだねありがとう
しかしギュルルルって…

BIOS問題で買い控えしてる初心者が安心して買えるようにするためのMAXかなと

全部にFlash機能なんて付けたくないだろうし、B550も用意出来ないしでMAX商法も仕方ないな

メモリ周りも手が入ってるのもメリットだね

ACE買っとけば間違いない
売ってればだけど
https://i.imgur.com/TGl8aGr.jpg

ASUSもC7H-MAXとか作ってくれないかな？　3.5万円くらいなら買うよ

>>182
俺が広報なら、ASUSのB450gamingplusmax　というマザボを知らないから
とりあえず答えられません　って答える。

>>201
MSIのX570ACEって別に安くもないのに何で売れてるの？
見た目がガッツポーズよりカッコいいから？

MAXはZen2載せる用に買ってもBIOSは問題ないしメモリやUSBもZen2に合わせてるから
PCIe4.0いらなくて新規に組むって人にはコスパ最高の選択肢

>>205
いやBIOS以外前のB450と同じだよ

MSIのX570 CREATIONがACEよりお得感ある気がする
ただ今のケースがDefine R6だからスマートにE‐ATXが収まらなさそうでケースまで買い替えはちと辛い

CREATION使ってる人いたらどのケース使用してるか参考に教えてほしい

>>201
ACEってハイエンドな部類だからその価格帯でトラブルでも起きようものなら
フルボッコでしょ、なので至って普通という評価

5万近いマザボしかオススメがないんじゃお話にならん

>>206
A-XMPを改良して4,133MHzまでサポートしてるから
その部分が通常版と違う

>>206
?
実際のメモリ動作は比較しないとわからないけど
CPUからのUSBはZen2から10GbpsのものになっててMAXはそれに対応してる
Max以外の400番台はZen/+の5Gbpsで設計してるからZen2載せてもそのままなはず

遅レスだけど
VRMのヒートシンクが熱くなるのはそれだけ効率よく熱を移動できてる証拠じゃね？
仮にVRMの温度が80度だとしてヒートシンクの表面温度が60度と50度じゃどっちが高性能だと思う？
それぞれのマザーボードのヒートシンクとMOSFETの間に温度センサー挟んで表面温度を比べれば違いがわかるんじゃないかなぁ
ｑとは裏面の温度も測ってみると面白いかもしれないね
と素人が妄想してみた

X570のStrix、1003ABBにしてもWHEA直ってないなぁ
今のところ実害は無いけどなんかイヤ

>>210
サポートってzen2 で検証しただけじゃん
検証しただけ偉いと思うけど作りが違うってなんか違和感ない？
マニュアルも無印のそのまま流用だし
>>211
Gen2ならzen＋から対応してない？

>>214
"CPUからの"はGen1なはずだぞ
チップセットからはGen2に対応したのが2本でてる
それは300シリーズから

つまり、エルミタはよトマホークマックスのレビューしてーや
みんな情報に飢えているんや

トMAX一択過ぎるからB450市場に忖度だろ

ＡＵＳＵＳにスチール強盗より勝っている部分は？って聞いてやれよ

>>216
とりあえずこれでも読んで予習しとき

コスパもビジュアルも優れた第2世代Ryzenのためのミドルマザー、MSI「B450 TOMAHAWK」
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0731/270852

Ryzenマザーの新鉄板となるか、MSI B450 TOMAHAWKは新設計で使い勝手が向上
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1138533.html

スペックと価格のバランスがとれたゲーミングモデル「B450 TOMAHAWK」
https://ascii.jp/elem/000/001/726/1726745/index-2.html

MSIサイトでもMAXはスペックの詳細が載ってなかったりするんだよな

https://www.msi.com/Motherboard/B450-TOMAHAWK-MAX/Specification

ただ、トマホークは一応スペックが載ってるが、これを見る限りではCPU側は単にUSB3.2 Gen1と書かれてるな
X570でもCPU側がGen1の板があるぐらいだから（例：ASUS TUF X570-PLUS）、必ずしもZen2対応の板だから
CPU側のUSBがGen2とは限らないってことだろう

>>219
B450トマホーク、改めて見るとなかなか男前や
上位マザーの重装備も眼福もんやが、これはこれでアリやで

>>214
なにか勘違いしてると思うんだけどA-XMPってMSIの独自機能だぞ？

>>204
最初はCARBONの方が売れてたっぽいけど不具合が判明して全然対処されないから代わりに買われてるんじゃない？
不具合がなく安定してるってだけでもACEが売れるから、わざとCARBONの不具合放置してるんじゃないかとさえ思えてくる

すまん、俺の勘違いだった

>>207
R6使ってるが収まるぞ。
2/3ケーブルホール塞がるから、ATX24pinは太くない短い延長ケーブルでにあらかじめ通しとく。
SATAケーブルはストレージベイへ直接配線、TypeCケーブルも同様に配線することになる。
SATAとフロントのUSB3.0のコネクタが集中してるから、その場所はHDDマウント不可。

少し作業しずらいのと、マザー固定時リアFAN邪魔だから外しておいた方がいい。
FANケーブルとかはホールの隙間や上側のホール通せばいい。
HDDは間隔考慮しなければ6個行けなくはないと思う・・・多分。自分は4個積んでる。

今マザーボードのUSB3.0コネクタ修理中で手元にないから、質問されてもあまり詳しく答えられないが、
組み込んでしまえば3.5インチベイのカバーで配線もあまり見えないから気にならないぞ。

>>219
こんなん買うならX470でいいじゃん

マザー5万とかスリッパ買ったほうが幸せになるよ

X470 GAMING PLUS MAXも遅れてやってくるからな
倍オの新作マザーも含めてコスパ帯が充実してきた感はあるな
選択肢がふえるのはええことやと思うで

スリッパ買ったらZen3のときにまた寂しい思いをするだろ

ITXが寂しい
X570はギガしかないし、X470／B450は新型無し

>>69
遊園地っていう表現好き
Google先生でも過去のが見れるから当時知らなかった人間でもクスッと来る

>>137
CPU85℃行ってるならリミッターで強制的にクロック絞られるからCPUとVRMの温度は下がるし消費電力も低下する。
水冷とかCPUをしっかり冷やせてると温度リミッターに引っかからないからCPUとVRMの消費電力は増えるし温度も上がる。
85℃：スロットリング開始
95℃超え：サーマルシャットダウン(電源断orフリーズ)

>>212
そりゃ熱がちゃんと伝わってる方がヒートシンクへの熱移動が早いからヒートシンクが温まりやすい、
水冷もそうだけど水枕が安物だと熱伝道が悪いから水温が低い割にCPUは全然冷えないってなる。
熱がちゃんと伝わっていれば後はヒートシンク(ラジエータ)のフィン面積とエアフロー次第。
実際には、空冷よりも水冷の方がVRMに風当たらないから+20〜40℃ぐらいは覚悟しないといけないが。
VRMはコイルからも放熱するようにすれば基板の温度は更に下がりそうなんだけどな。
https://i.imgur.com/CT2c0iH.jpg

PRO WS X570-ACEだけど
3900X/NH-D15のCinebenchR20で
温度は75℃ぐらいまでしかいかないけどboostがベンチ後半4025Mhzまで垂れて7000に届かない

>>232
サンクス
Zen2は85度でも12コアブースト状態を維持(軽い目やが)とか、やっぱすごいな。色々な意味で
うちの2400Gだと85度でリミッター効いたら定格以下の3400MHzまで落ち込む
そのまま75度とクロックを維持して飽和、以後はクロックと温度グラフの水平線が続く
ストレスかけるときはiGPUもフルロードさせてるのも影響してると思う
電力枠を取り合ってるんだろうな
いくらPB2があっても初代Zenコアベースでしかないんだよな、Raven Ridgeは
まー、ゲームしてても温度リミッターが効かないから実用上では困らんのよね

CPUはスパイク的に一瞬温度上がるけどすぐ下がるので
Ivy使ってた頃の感覚でCPU温度基準でファンの設定すると、
ケースファン大して回らない状態でGPUだけ熱くなって、マザーが過熱気味になりやすいな

>>225
レスありがとうございます。
グロメット部分はやはり結構埋まりますよね。
でもなんとか使えそうならチャレンジしてみようかな。

>>236
ケースの作りのせいで視界狭いから、3.5インチベイのカバー外したりして
少しでも視界確保した方がいいよ。

あとR6のUSB3.0ケーブルコネクタ硬いから、配線変える時注意
俺はそれでマザーのコネクタがケーブル事スッポンしてピンが曲がった。

Fabric clock1：2じゃなくて自由に叩けるのASUSだけ？

>>237
USB3,0の前面パネル用のピン曲げるとウキャー！！！ってなるね
怒りを静めてチマチマとピンセットで直して何とか無事嵌めることが出来たｗ

実は６〜７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー、この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。
俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。

しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて、
「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から
「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん
上にいっちゃったの〜、パオーンしてるの〜」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい！ すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。

その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。

>>240
でかくていいですね、今度見せて

アヌスロックのリーさんがツナギ来てアップし始めた

アッーーーーーーーーーーーーーー！

>>239
ケースからマザー外した時曲がってるの1本だから治せそうだなと思ったが、
戒めとしておとなしくメーカーに修理出したよ。
自作してて約20年初めて部品壊したよ。

>>244
あ、コネクタごと抜けたのかよく読んでなかった
SATAではロックがきついプラグだとコネクタごとマザーからスポって抜けるね
SATAの端子はフニャフニャなのでもう一度差し込んでも駄目だった(´・ω・`)
Zen2にする前のAM2+マザーでのお話

>>132
BIOS古いだけじゃねーの

ケースファンで後ろにしっかり排気できるならVRMに風が当たるトップフローがいい気がしてきたんだけど、
虎徹Mk-IIとかまだ売れてるし、サイドフローのほうが良いのかしら。

トマホMAXのレビューはまずBIOS Flashbackを10種類のUSBメモリで10回繰り返してほしい
一番心配な部分はここでしょ

>>3
最後のピースであるマザボ買ってもたわ
いよいよ俺もサンディおじさんからクラスアップだ
5万のCPU使うのなんざ生まれて初めてで手が震えとる

>>249
asusとmsiで使ったことあるけど失敗したことないよ？
そんなに心配なら安物じゃなくてsandiskのUSBメモリ買えばいいじゃん

>>17
5万出せる層ならACE一択だわな
おじさんは金ないから安いやつだが

おれはUSB2とUSB3のSanDiskは1つづつ確保してるわ
これで問題でたことない

>>249
正直どうでもいい。焼くの失敗しても非フラッシュバックと違って何回でもリトライできるし、メディアとの相性問題ならメディア変えればいい。

Hardware Unboxedでﾎﾞﾛｶｽ言われたX570GamingEdge、買ってしまったユーザーとして気になったから結構真面目に問題の動画をチェックしてたけど、

・PatreonメンバーにGE買った人がいて、3900X載せて問題なく動作してる
・ただし複数ファン有りでエアフローは理想的な環境
・その時のVRM温度は75℃程度

と説明があった

別の人の動画でVRMを部品から解析していて
・12コアまでは問題ない。16コアは分からない。ガチOCは向かない

という結論だった

まぁ普通に風通しのいいケースに入れてきちんと冷やすぶんには問題ないと考えておくか…(´･ω･`)
ｵﾝﾎﾞ蟹のLANオーディオ、骨董世代の無線LANで、変に最新のものが入ってないからか安定性は問題ないよ、ほんとに

>>251
>>254
トマホ素人か？非MAX版でトマホだけBIOS Flashback失敗報告多数だったの知らないのか？

3700ｘ　570ｘで組んだけど、トマホでもう1台組みたくなってきたわ

チェンジゲッターしていこうや

>>255
そんなの動画見なくても最初からわかってることだろ
チョークの数がトマホークと同じなんだからターゲットは8コアまでのお気軽OCでしょ

MSI CREATIONでスリープ復帰に失敗するのが解決できないんだけど
正常に出来てる人いますか？

症状としてスリープ（ハイブリッドでも休止でも全て）に入る（電源ボタン点滅でスリープ状態）
電源ボタンやUSBキーボード等で復帰しようとすると、システムが一瞬動き出してすぐにシャットダウン
その後、通常起動させるとスリープ前のアプリ等は維持された状態で起動はされる。

試した事は高速スタートアップやハイブリッド以外のもの等
ググってすぐ出てきそうな物は、大体試したと思いますが、上記症状直りません。

そういうの大体OSちゃうか
新規インスコしてないやろ？

Win10は大型アップデートあったらクリーンインストールした方がいいよ
ドライバ関係の環境依存の不具合が多い

23日に出るx470 gaming plus max にはFlash BIOSないのかよ

フラッシュ　ああ〜♪

背広でユニットバスかよ・・

OSの問題じゃないと思うよ
俺も最初からPROの1903入れたけど同じ症状が稀に出る
ドライバー入れ直してもダメだし電源変えてもダメだった
残るはメモリーだけど躊躇してる

構成は2700XとTUF B450M-PRO

>>240
奈倉？

フラッシュ! フラッシュ! フラッシュ! イナズマン・フラッシュ!
フラッシュ! フラッシュ! フラッシュ! イナズマン・フラッシュ!

>>260
BIOSのWake Up Eventちゃんと確認してる？

そもそもデスクトップでスリープ必要？

SSDならスリープいらない
逆にアプリによって起動がおかしくなって二度手間

>>248
そんだけ盛り沢山のレビューやったら最高や

スリープ復帰は特に問題ないかな
マザーのオンボ全部有効、グラボ、サウンドカード、USBオーディオ、ヘッドセット、USBメモリ、USB無線ドングル
UEFIのスリープ関係はマザーのデフォルトのまま。S5やったかな。ErPとかも無効
SSD使用、16GBメモリ、OSのハイブリッドスリープは切ってる

>>273
> SSD使用

それはSATA接続ですか？

スリープから復帰するのマウスとキーボードからできないんだが
色々設定したのに
本体の電源押してるんだが
マザボ不良かこれ

>>274
NVMe WD SN750 250GBやで

OSの電源プランのUSBセレクティブなんちゃらは有効のまま
復帰はケースの電源スイッチかUSBキーボから。マウスはうっかり触れただけで復帰してしまうから切ってるな
たしかUEFIの設定項目にスタンバイ&スリープ中でもUSBの電力を維持するやつがあって、初期値の有効のままにしてる

>>270
常駐ソフト10何本をスリープならそのまま寝かせられるけど
電源オフしたらいちいち立ち上げないかんのよ

>>252
５万出してダブラーマザー一択ってのは無いわｗ
削ってるもんも多いしな
まだギガのマスターの方が好感は持てるな
まあ、人それぞれだが

>>278
ダブラが何かわかってんのか?

>>255
あれ2万後半でしょ？そこまで出すなら別のにすればよかったのにな
バイオスターとかギガバイトとか色々選択肢があったろうに

>>280
バックパネルのI/Fの種類と配列、オンボードの種類が一番理想に近かったんよ…Linuxで使うからあまりに最新のNICとかオーディオとか不安
水冷ユニットもらえるから将来的にもっと熱いCPUを載せた時に使えるかなとか
でも12コア以上で水冷ユニットにするならVRMの冷却は気にかけないとヤバそうね
他人には薦めないけど使ってて退屈なほど安定してるから、何というかすごく微妙な気分…(´･ω･`)

ギガもダブラ無しはxtremeだけだろ

>>279
わかりません！　

マスターもPWM ダブラーないけどね。

アサスのFにしたよ(´・ω・`)

>>240 20センチぐらい？

>>284
MASTERもだったか、すまんな
https://news.mynavi.jp/article/20190531-834732/

>>281
あのキャンペーンに釣られたかw水冷って言ってもクーラーマスターなんだぞ！

ACEもダブラー？
ならMASTERのがいいよね

そもそもしっかりした板作ってたら水冷配布する必要なく売れるだろとは思ってた
水冷付けないとユーザーに選択されない事情って何かって考えたら
無難に選んでいい板ではないよね

bios更新済みってシール貼って売ってるショップあるけど信用できるのかな
店員が一つ一つ更新して箱に戻してんの？

まぁ豚田が返品した奴とかもあるだろうな

>>261-262
ケースまで全て新品で組み直しで、OSもクリーンインスコっす
しかもまだ移行作業してる途中で、ドライバ類とテスト用のベンチソフト類しか入っても無い状態

>>269
見てますー。

>>270
基本的に外出時はスリープで、完全シャットダウンはしないで使用してます。
理由としてTvrockで録画するから、予約で復帰できないと困るというワケです。

>>291
ROM焼くだけだから慣れたら作業じゃね?

ギガはbios上げてあってもec firmware上がってない場合があるから注意。
俺はそれで引っかかった。

一つ怪しんでるというか、他の人が再現しにくい環境として
CREATIONとGODLIKEに付属している、M.2 XPANDER-Z GEN4という
M.2拡張カードのGen4のM.2をシステムドライブにしているんですけど
これはあんまり例が無いだろうから、怪しいなと思ってます。

XPANDER-Zをシステムドライブにしてても、スタンバイ復帰大丈夫な方いますか？

フェーズダブラー否定派は何を根拠にしているのだろうか？
ダブラーありのACEは消費電力、メモリOC耐性、安定性どれを取ってもピカイチだと言うのに

>>296
怪しいと思うなら取っ払って試せばいいいじゃん
問題の切り分けしなさいよ

>>290
VRM弱い板に水冷配ってうまく焼き殺せば次の板買ってもらえるとか思ってるのかもな。
リテール付属クーラーから水冷(VRMに風が当たらない)に交換したらVRM温度が20〜30℃ぐらい上がるから、
水冷はVRM冷却に関してはスペックダウンするようなものだし、VRMの冷えが悪くてクロック絞られたら本末転倒だしな。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1152140.html
これみると特に弊害は書かれていないが・・・

信号に若干の遅延が加わるのがデメリットだか、そんなものより、使われているチップそのものの性能と効率の方が重要だわな

>>297
うちのx370taichiより一歩上って認識だなぁ

俺はフェイズダブラー懐疑派だな
負荷追従性は上がらんし、負荷分散目的なら相を増やさず並列でもいい
並列なら耐障害性も獲得できる利点がある

buildzoidの基板を見ただけでのX570のおすすめは（アメリカの価格ベースで）2万はGIGAのeliteとASUSのTUFの二択で、3万はTaichi、4万ならASUSのHeroかGIGAのMasterだっけ？
MSIが入ってないのは単純に基板やpci-eのレイアウトが好みじゃないからだった気がする
戯画のPROはeliteとの差が少なすぎ、POSTコードLEDじゃなくセグだったら鉄板だったのに、とは言ってた
ただ日本だとHeroもMasterも高すぎなんだよ、内外価格差が一万は大きすぎる
なおASUSのX570は上記2機種以外はボロクソに叩いてたのと、B450はMSI一択だと断言してたのが印象深（あくまでVRMベースでの見方）

570マザーの価格が異常すぎてhardware.infoでは買うなと書かれる始末
X399が超お買い得品見えるわ

>>305
X470買えばいいじゃんバカ

buildzoidさんは
「六層と四層の基板の差はそりゃ六層のほうが配線は楽だけど、結果的にできたものが良いかどうかは別だ」
「電源部の発熱とかはヒートシンクつけて空調を整えた結果で見ないと実際の使用環境とかけ離れる」
みたいなことをASUSの他社比較動画を叩いてた時に言ってたような

>>306
470STRIXのBIOSにギブアップして渋々570えりて買ったぞ
6層のTUFがインテルNICならそっちにしたかった

マザーを米尼で買うのは抵抗あるなぁ
PC話の中で一番初期不良多いイメージあるし、無料返品できないのは辛い

>>305
今からイオンカード作って来月支払い分20％還元受ければまぁまぁじゃない？
月末しかチャンスないが、一般人ならいけると思う

【AEON】イオンカード総合Part127【WAON】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1565713571/

>>308
別のX470買えばよかったじゃん

X470は上位基板でもゴミみたいなVRMのが多い
その反動？でX570は中堅でもかなり良いのが多いが
チップ自体が高いため格安のX570買うくらいならB450でいい

X470のVRAMがゴミっていってもB450よりよっぽどマシだが

VRMだわミス

いくらES品の3950でも基板ごとにこんなに違いが出るはずがない、自分がギガバイトのオフィスで試したときの結果と温度が違いすぎる、とか色々批判してたな
まああのプロモ資料は確かに酷すぎだったww

ただ結局のところ、見た目で良くとも目に見えないところの設計でミスってたらゴミ製品になるから実機レビュー見ないと分からんのだよな
メモリ配線ミスって高クロック4枚無理ですとかBIOSミスって使えませんとかあるあるすぎる

ゴミみたいなVRMでも見返りの少ないCPUのOCをしないなら困らなくね
メモリはB350の安マザボすら3900のIF1800で動くし

3800のIF1900だった

>>316
みんな実際のＯＣ適性を見ないで理屈やパーツスペックだけでマウント合戦してる
それぞれマザー２０枚づつ用意して同じ条件でＯＣ競争して、それで有意な差が出たら搭載されてるVRMの状況と答え合わせしてみればいいのに
そういうのすっ飛ばして、一枚ずつ比べて結論してるのはまだマシな方で、大半が紙の上のスペックだけで優劣決めてる

>>288
見事に釣られたよｸﾏｰ

何となく水冷そのものに懐疑的だったので送られたものは押し入れに入れてトップフローつけてるのが結果的に良かったのかもしれない
海外サイトとか見ても高評価、自分で使っても実用ではGamingEdgeは星を付けるなら4.5ぐらいの印象、ただし動画では酷い評価
結構色々組んできたけどここまで自分と他人の評価がかけ離れるのは久々
ライトユーザー向け95点、エンスー向け45点て感じなのかなぁ

>>319
まあOCしたり性能を求める人間には向かないって事なんだろうね
もらった水冷クーラー、未使用なんだから売っちゃえば？

>>320
確かに必要になったらNoctuaのNH-D15クラスを買うつもりで水冷は売るのもありかー
未開封だし

14フェーズ対応のPWMコントローラーはお値段が高いので、
6フェーズ対応のコントローラとダブラーを組み合わせて疑似12フェーズで電流増し増し安上がり。(コントローラの下に色々増えるのでレスポンスは悪くなる)
ASUS下位は4フェーズ対応のASP1106GGQWを使って疑似12フェーズにしているけど、
こいつはダブラー(ISL6617AやIR3598)を使用していないダイレクト駆動タイプでレスポンスが早い。
ASP1106はCPU側とSOC側のVRM周波数を独立して調整可能で、200KHzを350KHzに上げるとレスポンスはそれだけ早くなる。(変換効率はその分悪くなるが負荷に対する追従性は良くなる)
ASUSのX570マザーボードは全てレスポンス重視のこの設計でダブラー無しの様子。
https://imgur.com/fh6GMaN.jpg

ASUSがどっかのインタビューでダブラー使うとリップル抑制面などメリットあるけど
X570じゃレスポンス重視で使わなかった的なこと言ってなかったっけ

レスポンス重視はいいが、実用面で認識できるほど変わるんものなの？

つーかこのスレにまさかx570に手を出した情弱はいないだろうから
死体蹴りもほどほどにね

>>275
BIOSでWake Up EventからUSBデバイスによるS3/S4ステートからのレジュームを有効にする

PS/2マウスとキーボードならPS/2の項目を有効にする

オレが使ってるマザボは初期設定で無効化されてたよ

>>321
まぁ耐久性に疑問が残るが使ってて不満がないならそれでいいんじゃないの

どんな環境かわからんが「OCCT・データセット小・自動・AVX2」でぶん回して
落ちないか、サーマルスロットリングかからないかの検証でもしてくれた方が参考になる

マザーにcpu_pwr1 8pin とcpu_pwr2 4pin ２つあって8pinのコネクターは電源にあるんですけど4pinのコネクタがありません。
これは変換コネクターを使ってペリフェラル4pinから持ってくるのが普通なんでしょうか？

>>324
さあなあ
それはASUSのラボの中の人でもなきゃ比較できないんじゃね
取り敢えず我々一般人にわかるのはASUSはその方が良い（商品としての競争力的にも）と判断したってことくらい

>>325
発売開始10秒で手を出したぞ

x570 aorus eliteとtuf gamingが一長一短でなかなか決めきれん
tufのLANはrealtek製だけど未だにintelと比べたら蟹さんは信用できない感じ？

>>331
それここで聞いたけど情弱のアホ呼ばわりされて袋叩きに遭ったよwもう昔の話なんだそうな

俺はx570 aorus proとROG Strix X570-Fと迷ってるよ。
蟹LANが問題無いのは分かってるが、やはりイメージで
INTEL LAN使ってる板で迷ってしまうな。

今もIntel LANは優秀ですよ
特に設定しなくても使えますから
蟹は設定をいじくりまわしてようやく使える

>>324

ぶっちゃけ、分かんないんだよ。調べてないから・・・・

ワザワザ脆弱性積んでどうするんだよｗ

カニでも大丈夫とは聞いたが、俺の部屋で一つのハブに有線でつながってる３つのＰＣが通信速度にものすごい差があんのよ
早い奴２台は調べてないんだけど、遅いのはインテルＬＡＮｗｗｗｗｗ
インテルのせいだとは思いたくないけど、何かが作用して同じ回線でも速度が変わる現象がおきてるのは事実なんだ
ゲームのアップデートデータをＤＬすると５倍ぐらい時間が違う

>>332
SpeedtestしたらIntel LANと差は無いな
チップより回線気にするほうが先だろう

蟹チップってそんなに弄くりまわす必要あったか？

CPUへの負荷はそうかもだけど、ドライバトラブル以外じゃそんな困らんだろ

>>337
海軍としては3900Xを素の状態で4年使う案を提案する

>>331
Elite買ったけどファンコネクタが少ないのはマイナス点だったかな
あと起動する度にデカデカとガッツポーズされてﾌﾌｯってなる

自動なら3900X+トマホで良いんじゃね

Atherosとかいう謎のLANで10年ぐらい持ってるし蟹LANとか余裕でしょ
(ノートではるが)
intelとどっちが上かっていったらそれはintelだとは思う

>>342
どのマザーにも難点があるなか、ファンコネクタが少ないぐらいは単に分岐させればすむ程度の話なのでノーカウントにしてくれませんか（匿名希望、eliteユーザーさん）

eliteはファンコネクタ2個しかない上に1個は変な所にあるんだよな…

>>332
俺も久々の自作で色々情報が昔で止まってるわ
tufのマイナス要素として挙げられてるのを結構見るから気になったんだよね

>>342
ほんと必要最低限をしっかり抑えてるって感じだもんなぁ
皆ありがとう

>>347
TUFは6層でeliteは4層だったかな確か

>>332
そこでうわぁそうなんだ〜って鵜呑みにするから情弱なんだぞ
やたら声の大きい奴に構うと余計に荒れるからみんなスルーしてるだけだって気づけ

>>345
どうせマイナーチェンジでシレッと改善するんだろ？そういう所なんだよ

>>346
さすがに4つはあるで
ただ配置が微妙で延長しつつ裏配線で無理やり引っ張ってくる必要があるのが組んでて感じた難点かな

>>342
最近のケースはファンハブ付いてるのもあるしトレンドが変わってきたんだと思うよ
おかげで裏配線でスッキリ

>>337
MSIはエントリークラスは他とほぼ同じなので割り切って使えば問題無いんだけど
3万円台のクラスが中途半端でお勧め出来るのが無いんだよ。
4万後半のACEに手が出るならお勧めなんだけどね。

>>345
ファンコネクタ以外で、eliteどうですか？
・チップセットファン静かで
・VRM不安なく
・メモリ4枚乗せたときの回りがよい
マザー探してます

>>351
CPU用2つは別扱いしてた
ケース次第の部分もあるけどPCIe4.0の上にあるコネクタもそこまで引っ張ると配線滅茶苦茶になるから使い物にならんし一本から分配しまくる羽目になってるわ…

MSIのACEは米では370$で売ってるので、実売4万を切って欲しいところ

つか安物使うなってだけの話でないのｗ
あといい加減光らせるのやめてエアフローも考えないとだめってことだろう

>>356
なら円高を期待しなよ

gigaは光学ドライブ読めない問題治ったと聞いてないからなー
あとgigaかasrokか忘れたけど、起動する際一回落ちて
もう一回立ち上がりなおして起動するとかいう現象もなかったっけ
<< X570

>>355
PCIEのとこはケースのリアファン用に使うの想定されてるんだと思う
ATX12Vの隣にある方とCPU_OPTが裏配線に回しやすい
ただフロントファンや電源周辺などまで引き回すとなると延長必須なのが個人的に微妙なポイント
ATX電源コネクタ下部辺りにFANコネクタ欲しかったがProとの差別化するため省かれたのかもね