探検

Pro Display XDR

2019/06/04(火) 07:48:53.73ID:pxHIikpz0
2019年秋、発売予定。

https://www.apple.com/pro-display-xdr/
https://www.apple.com/pro-display-xdr/specs/
日本語ページはまだない様子。
345名称未設定
垢版 |
2019/12/14(土) 10:50:09.73ID:AwnqCqqR0
普通に4K23インチモニター2つ並べたほうが良さそうだな
10万で済むし
2019/12/14(土) 11:45:40.17ID:ji04x0NL0
作業用なら21:9とかのワイドが欲しくなる
デュアルはどうもしっくり来ない
347名称未設定
垢版 |
2019/12/14(土) 11:51:31.24ID:G70Bxg4O0
高性能のモニターで追い込んでも実際に見るのは普及モニターだと思うんだけど、極限まで追い込むのってどこまで意味がある行為なんだろう
348名称未設定
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2019/12/14(土) 11:53:59.23ID:AwnqCqqR0
金を湯水のように使えるなら僅か1%の性能アップグレードでも倍の値段はらったゃうんだよ
60万だから6万の10倍の性能があるわけではなくちょっと良いくらいのもんだよ
2019/12/14(土) 12:09:39.50ID:ji04x0NL0
>>347
高性能のモニターのメリットは色再現などの正確性って考えれば意味はある
2019/12/14(土) 12:48:36.82ID:fX8JUxFq0
>>345
あれはHDRで映像制作する最上級のカラリスト向け。
HDRで映像制作しないなら別にいらないよ

>>347
意味ということでは品質保証がその答えになるね

本当にその色って正しいのか？というのに対して
キャリブレーションもしてるしきっちり輝度も出せるモニタでやってるから間違いない、と答えるためのもの。

>>348
PA32UCXもXDRもSONYのBVM-HX310っていう400万のモニタ並の性能
351名称未設定
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2019/12/14(土) 12:50:31.46ID:AwnqCqqR0
>>350
Mac自体HDR対応してないのに急にHDRコンテンツ制作向けかあ(笑)
2019/12/14(土) 12:55:04.38ID:fX8JUxFq0
>>351
Maｃが対応してる必要なんて無いよ
カラーグレーディングなんてやる人って基本的にPCのGPUから出る画なんて見ないし
AJAとかBMDの出してる専用の映像出力ボード使ってNLEから一切の補正がかからない信号をディスプレイに出すから
2019/12/14(土) 12:57:15.81ID:fX8JUxFq0
例えばこれ。新しいMac Pro買うならこれかDeckLinkの8Kか4K Extreamとか買うと良いんじゃない。
https://www.blackmagicdesign.com/jp/products/ultrastudio
2019/12/14(土) 13:00:16.28ID:W5kktXw30
>>351
Catalinaで対応したんじゃないの？
355名称未設定
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2019/12/14(土) 13:13:33.87ID:AwnqCqqR0
>>354
対応したんだ？でもiMacやMBPはモニター対応してないよね？
外部出力時のみ？
356名称未設定
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2019/12/14(土) 13:32:48.35ID:6Nt8BlF90
完全に映像制作現場用で1000nitsとかHDRの仕上がりを
マスターモニター並みに確認しながら
作業出来るPCモニターは他にないから需要はあるよ
あとレビュー見てると静止写真用の反射防止コーティングも凄そうだね
この辺は実物見たい
ただここまで完成度の高いモノをいきなり出してくるAppleは
それにしてもどこから技術を手に入れてるんだろうか
規格外のLEDライトの駆動部とその制御系を
ずぶの素人のAppleが委託無しで突然作れる訳ないからね
357名称未設定
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2019/12/14(土) 13:36:01.09ID:6Nt8BlF90
通常使用でPro Display XDRに接続できるMacモデル
Mac Pro（2019、MPX Module GPUを搭載）
15インチMacBook Pro（2018）
16インチMacBook Pro（2019）
21.5インチiMac（2019）
27インチiMac（2019）
iMac Proが含まれていないのが意外ですが、上記以外のモデルでも
Thunderbolt 3ポートとBlackmagic eGPUもしくはBlackmagic eGPU Proを
併用すれば、どのMacモデルでもPro Display XDRが使用可能になります。
2019/12/14(土) 13:38:50.54ID:fX8JUxFq0
>>356
ASUSとACERのくらいしか現状無いからね、結構期待はしてる。
359名称未設定
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2019/12/14(土) 14:35:15.82ID:Tm2km/Pa0
>>344
>何LED?

ふつうサイズのLED
2019/12/15(日) 00:45:01.87ID:gkR1b85G0
Pro Display XDRだと環境設定のディスプレイからガンマや色域のモード変えれるんやね。
HDRビデオモードならApple TVアプリでHDRコンテンツ見えるのかな？
https://support.apple.com/ja-jp/HT210435
2019/12/15(日) 00:51:29.80ID:gkR1b85G0
しかし(P3-1600ニト)のモードを自宅や職場の一般的な環境で使うって目つぶれるやろ。
2019/12/15(日) 17:01:02.66ID:RABNOP8d0
>>361
その認識が大間違いでそもそも上限がそこにあるというだけで普通の画をみるだけなら300cd程度しか出ない
2019/12/15(日) 17:15:45.13ID:gkR1b85G0
そのモードだとST2084じゃなくて普通のガンマ2.6だと思うよ。
2019/12/15(日) 17:17:42.81ID:gkR1b85G0
もってないからハッキリしたことわからんが。XDRって言ってるのが別EOTFならしらんけど。
2019/12/15(日) 17:19:33.09ID:gkR1b85G0
なんにしても色域はBT.2020モードはもってないのでColorSyncして出してるでしょう。
2019/12/15(日) 20:13:38.87ID:RABNOP8d0
P3 st2084無いんだね
PA32UCXだとあるけど。
HDRのグレーディング考えるとP3 st2084は欲しい
367名称未設定
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2019/12/15(日) 20:49:04.68ID:g4iOHL0f0
日本人でMac ProとXDRディスプレイを使いこなすユーザーの動画レビューがあるといいんだけどね
そんなに金持ってる個人はおらんか
ヒカキンや瀬戸ってApple好きな人で専門的知識があるわけでは無さそうだし
368名称未設定
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2019/12/15(日) 21:12:52.14ID:HNAB4lfZ0
ハリウッド映画撮影用デジタルシネマ専用カメラのフォーマットでも4Kだからね
MacProは4K RAWなら12素材を並べて待ち時間なくフルフレームレートでいじれる
8Kでも6ストリーム同時再生編集
てんこ盛りはハリウッドの長編映画製作スタジオが重宝がる動画編集ワークステーション
10分動画のYoutuberが扱う意味は全く無い
2019/12/15(日) 21:49:33.75ID:gkR1b85G0
>>366
HDRビデオ向けにP3 ST2084のモードもあるけどBT.2020でST2084のモードは無い
2019/12/15(日) 22:02:50.92ID:RABNOP8d0
>>367
正直HDRを扱える人自体が殆どいないしな
うちだとResolve Studio、Vegas、Premiere、TVMW7のどれ使ってもHDR扱えるけど。
モニターもPA32UCX入れたからカラーグレーディングに不満ないわ
>>368
4K HDRのyoutuber動画とかマジで視聴環境揃えてまで見るほどのもんでもないしな
>>369
え、逆にそれがないの?
UHD BDの視聴とかどうするの？
371名称未設定
垢版 |
2019/12/15(日) 22:09:19.64ID:U22oWNgd0
ID:RABNOP8d0
▲
モニター君(HDR君)に注意。触れないように。
2019/12/15(日) 22:09:39.96ID:gkR1b85G0
ライゾマティクスの真鍋大度さんとこにはMac ProとXDRは既に行ってるみたいだけど。
373名称未設定
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2019/12/16(月) 00:00:30.30ID:hTCJRGOi0
>>372
早いね
374名称未設定
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2019/12/16(月) 03:37:09.29ID:D93nj7km0
PA32UCXはretinaじゃないからなぁ
2019/12/16(月) 20:10:59.31ID:t/WITmad0
>>374
6Kは逆に使いにくいだろうと思う
映像制作じゃプレビューは外部モニタにフルスクリーンが当たり前だしやっぱやりやすいよ
2019/12/17(火) 01:34:22.49ID:I8VXlIMG0
2002 Apple Cinema HD Display $3,499 (449,800円)
2004 Apple Cinema Display(30inch) $3,299 (398,790円)
2019 Apple Pro Display XDR $4,999 (529,800円)
377名称未設定
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2019/12/17(火) 01:50:31.84ID:AGo9qH+d0
Youtubeのレビュー見てたらちょっとほしくなってきた。
さすがに100万超えはあれだから、Mac mini+Blackmagic eGPUの構成で試しに買うかも
378名称未設定
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2019/12/17(火) 06:38:15.76ID:HMDBtjtY0
Assembled in China

Made in China

Made in P,R,C

なんで日本企業は馬鹿正直にMade in China⁇
2019/12/17(火) 07:54:08.55ID:hiUe5itO0
>>378
>Made in P,R,C
これに変えてきてるんだっけ？
380名称未設定
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2019/12/17(火) 19:11:33.36ID:x8mdUrVB0
Mac PROは米国内向け以外は中華組み立て
これ豆な
2019/12/19(木) 14:05:03.53ID:PXzLS3vE0
>>364
XDRはローカルディミングを有効にしたモードだと思うよ。最高輝度は手動で設定すればいい。
382名称未設定
垢版 |
2019/12/22(日) 19:09:05.08ID:rQOHHNl80
>>368
アフターバーナーがないと無理そうけど
Win用にも似たようなアクセラレータがあったような？
2019/12/22(日) 19:13:50.04ID:wMats5Mw0
ICE？
2019/12/29(日) 21:26:00.24ID:sKNmHNw70
Apple Pro Display XDRはBootCampを利用したWindows 10環境のMacでも利用可能。
https://support.apple.com/ja-jp/HT205765

13インチMacBookProやAirが含まれていないってことは、
やはり6Kともなるとただの映像出力にもGPUパワーが必要ってことかしら
2019/12/29(日) 21:28:15.53ID:sKNmHNw70
https://youtu.be/pmXA9IlTKDU?t=82

これって標準ガラスとナノテクスチャガラスの比較だよね
グレア好きの自分としては、ナノテクスチャがただのノングレアに見える

どっちにせよ買えないけど
2019/12/29(日) 21:41:43.05ID:MevAxrqk0
>>384
モードの変更や輝度の変更はどうやってやるんだろ？
387名称未設定
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2019/12/29(日) 23:40:36.68ID:mArSDun10
輝度とかはWindowsの標準機能でいけるんでしょ
388名称未設定
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2019/12/30(月) 00:18:56.16ID:3dfTMaBv0
>>386
Bootcampの場合、ディスプレイ調整用の専用のコントロールパネルアプリケーションが提供されてるはず。
このアプリを取り出してインストールすればWindowsマシンでも調整は可能になると思うが、
Windowsの標準ドライバーだと100%調整は不可能。下手をすると表示もできない可能性。
2019/12/30(月) 00:53:30.74ID:75frvLk/0
まあ、基本はDDC/CI使ってるだろうからどうにかできるかとは思うが
2019/12/31(火) 17:37:33.57ID:Of7YiUxq0
こんなに高いモニターなのに、
入力はThunderbolt3の1ポートしかないんだね
2019/12/31(火) 18:12:53.69ID:gbzHFuhc0
おまいらって初物のモニター買う時に現物を見てどんな具合かも確認せずに買ったりするタイプなんか？
2020/01/04(土) 16:06:35.15ID:c1464dxa0
ASUSやLenovoが共に10000miniLEDモジュール、ローカルディミング分割1,152ゾーンなのは、
そういうスペックの駆動ドライバが外販されているからか。
XDRは6K解像度こそいまもって孤高の存在だけど、ローカルディミング性能についてはインパクトなくなったな。
393名称未設定
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2020/01/04(土) 16:10:49.20ID:Mk9sRmWY0
ナノテクスチャと通常番比較して写り込みがない！と絶賛してるが、さんざんノングレア否定してたグレア馬鹿って脳味噌どうなってんの？
手のひらくるくるし過ぎておかしくなってないか？
2020/01/04(土) 17:34:00.13ID:NfPzT0si0
>>393
グレア馬鹿だけど、通常版のほうがいいと思ってるよ
動画レビュー見てても、ナノテクスチャと普通のノングレアと区別つかん

実物見たら手のひらｸﾙｰかもだけど
2020/01/04(土) 18:45:23.78ID:g0CTHQh/0
グレアとアンチリフレクションは違うやろ
396名称未設定
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2020/01/04(土) 19:51:47.68ID:u7TbzNew0
ナノテクスチャは付属のクロス以外では絶対にダメらしい。
水拭きしたりとかも絶対にアウトらしい。
厄介だからノーマルタイプがいいや。（どうせ買えないけど w）

＞サポート文書では、強めの文言で
＞一般的な布で画面を拭かないように警告しており、
＞画面を拭いたときディスプレイ表面が損傷することを防ぐため、
＞Pro Display XDRではより慎重な手入れが必要としています。

＞Pro Display XDRの上位モデルに採用されているナノテクスチャーガラスは
＞ナノメートルレベルでガラスに凹凸を彫り込み、
＞コントラストを保ちながら光を散乱させて映り込みを最小限度に抑え、
＞美しい画質を実現しています。
＞このナノレベルの凹凸は一般的な柔らかい布で拭くことで傷つき、
＞美しいディスプレイが次第に劣化してしまうようです。
2020/01/04(土) 20:06:31.07ID:k26FJKEy0
昔シャープのアクオスで映り込み防止のモスアイパネルというのがあった。
結局表面に微細な突起を有するため、汚れが取りづらいなどの欠点があり、
専用のクリーナーでの拭き取り必須だったが、それを
知らないユーザーが布などで拭いて表面の汚れが悪化してサポートが大変だったそうだ。
2020/01/04(土) 21:51:55.46ID:NfPzT0si0
iMac27インチのディスプレイ部分だけを売ってくれよ
Thunderbolt3とHDMIをそれぞれ2系統ずつぐらいつけてくれれば最高
2020/01/04(土) 21:58:41.40ID:k26FJKEy0
>>398
XB2779QQS-S1が同じパネル(選別品)と言われてる
2020/01/04(土) 22:01:33.90ID:g0CTHQh/0
LG Ultrafine 5Kじゃないの？
2020/01/04(土) 22:03:04.53ID:k26FJKEy0
それもLGの同じパネルじゃないの
2020/01/04(土) 22:53:13.22ID:V4g90k4s0
>>393
ナノテクスチャーの物を何処で見たか教えて欲しい、去年の大晦日に心斎橋のアップルストアへ行って店員と話したら日本国内のストアには置いてないって答えられた。
東京のストアに置いてあるなら見に行く。
403名称未設定
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2020/01/05(日) 08:37:49.93ID:zJWwqQjv0
>>402

表参道のストアに通常ガラスとナノテクスチュアの二台が
並べて展示されてるよ。
俺はすでに実物を見比べた。
多分、銀座とかも置いてるでしょ。
2020/01/05(日) 11:44:42.23ID:/I7zvdvn0
>>403
レス㌧。表参道だね、ありがとう。アップルストアの店員も適当に言うことあるんだなぁ・・・心斎橋には2台有ったけどグレアのみだったよ。
2020/01/06(月) 20:23:25.74ID:MfRLGdX70
映像編集のプロからするとちょっと微妙だな、という評価になったね、XDR。
キャリブレーションがろくに出来ない(Teranex Mini SDI to DisplayPort 8K HDRが必要)のと
結構ハロが目立つ。UCXの方がその点は良い。
HDRのキャリブレーションはASUSもTeranex Mini SDI to DisplayPort 8K HDRとかがいるけど。
まぁNLEでやるならLUTあてるだけでいいんだけど
406名称未設定
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2020/01/07(火) 12:15:48.11ID:oM5SRFBd0
>>405
発売前は絶賛だったのにね
編集用に使って、色はソニーとかのマスモニが良さそう
407名称未設定
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2020/01/07(火) 12:19:43.81ID:xPF2OZz20
>>405
▲モニター君に注意。触れないように。
408名称未設定
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2020/01/07(火) 19:29:00.27ID:GrX6Dd+f0
ディスプレイポート端子もあったら最高だったのにな
2020/01/07(火) 21:24:15.79ID:l9hjVqOD0
>>406
物自体は悪くないんだけどPA32UCXの方が圧倒的に評価高い
2020/01/07(火) 21:24:35.62ID:l9hjVqOD0
>>408
DP1.4 to TB3ならある
2020/01/07(火) 21:38:46.92ID:kfsXH3h+0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1570512587/471-474n
2020/01/07(火) 21:47:49.77ID:++hzqTxi0
>>407
自演レスだよ
413名称未設定
垢版 |
2020/01/07(火) 21:59:59.23ID:80p2+vOH0
ID:l9hjVqOD0
▲モニター君に注意。触れないように。
414名称未設定
垢版 |
2020/01/07(火) 22:03:21.08ID:XHvHbv490
馬鹿信者が必死で火消ししないといけない製品なんだね
415名称未設定
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2020/01/08(水) 13:46:44.48ID:zOTCcW170
>>410
逆はあるけど、DP2TBは無いよ。TITAN RIDGEなんでTH3じゃ無くてもDPのalt modeでもいいけど
2020/01/08(水) 19:26:50.57ID:5LeDp8lL0
>>415
双方向のがあるよ
2020/01/08(水) 20:19:20.86ID:7cUvYgQr0
DP2TYPE-Cは双方向の製品もあるけどTB3ではない
418名称未設定
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2020/01/08(水) 20:37:11.57ID:oPiEUMtW0
>>414
モニター君の事、知らないんですか？
2020/01/08(水) 20:42:13.85ID:5LeDp8lL0
実物を見て視聴用には良いが正直グレーディングではちょっと、ってところだったんだよな、XDR。
案の定ボッコボコの評価。UCXは絶賛されてるけど。CMSの某氏も絶賛だし積極的にASUSも協力的だから
https://youtu.be/H8s3a4zr0YM
2020/01/08(水) 20:50:12.09ID:zZtoDi1m0
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536556258/706
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536556258/926

https://i.imgur.com/8gwA8ua.jpg
https://i.imgur.com/lLphwfM.jpg
2020/01/08(水) 21:02:38.30ID:5LeDp8lL0
Jpgじゃ限界もあるから実際のHDR化した映像出したら?w
あまりにも完成度高いことが知られたら困るから出せんかな？OLED盲信のアンチはwwww
422名称未設定
垢版 |
2020/01/08(水) 21:06:31.56ID:SoqgpRZn0
少し前までMacでHDR一切扱えなかったのに、手のひらクルクルでHDR推し始めたな
2020/01/09(木) 02:57:53.37ID:iN2z98P30
別にHDRの存在意義を否定してたわけじゃないんだから手のひら返すも糞もないけどな
ただ単に後手に回るのと否定してたものをやっぱり出すってなるのは別問題
424名称未設定
垢版 |
2020/01/09(木) 03:23:29.55ID:6vc2KGCm0
>>423
過去にHDR扱えない事を指摘したら信者達がHDRなんてだれも興味ないし不要と喚き散らしてたぞ
2020/01/09(木) 03:57:38.18ID:+2lWAKCV0
>>424
Appleが不要としていた訳ではないでしょ
アホ信者がそう喚いていただけであって
2020/01/09(木) 19:58:17.02ID:tHDn+OvA0
XDR、視聴レベルだと物凄く良いけどプロフェッショナルの用途じゃ完全に終わったな
MixiginLightでもボッコボコ。
https://mixinglight.com/color-tutorial/2019-mac-pro-colorists-review/
427名称未設定
垢版 |
2020/01/09(木) 20:35:14.18ID:6vc2KGCm0
これを60万で買う馬鹿いるの？
2020/01/09(木) 20:37:29.58ID:QEF6CKmf0
アップルのディスプレイは昔から手を出さないほうがいいとあれほど
2020/01/09(木) 20:45:19.15ID:tHDn+OvA0
>>427
視聴用途なら十分通用する。
プロフェッショナル用途じゃ通用しない。
430名称未設定
垢版 |
2020/01/09(木) 20:47:12.68ID:6vc2KGCm0
プロ用だから60万が擁護されてたはずだけどプロ用途で使えないレベルなら60マンはただのぼったくりApple税でしょ？
431名称未設定
垢版 |
2020/01/09(木) 21:12:23.10ID:dGg7qo7E0
作業領域が広がるメリットもあるし、簡易的にHDRの色確認ができるんじゃないの？
どのような媒体がメインかによるけど、別に色確認用のモニターを用意すれば良いだけだよ
432名称未設定
垢版 |
2020/01/09(木) 21:13:37.71ID:6vc2KGCm0
それが60万なんだ？
2020/01/09(木) 21:22:55.91ID:/ubh99zC0
>>426のXDRの両隣のモニターは500万以上だよ。
2020/01/09(木) 21:36:08.09ID:+b5q/jeV0
https://mk0mixinglightefx5p5.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2020/01/XDRvsXM311KvsXM310K.jpeg
ローカルディミングの分割格子がはっきり視認できる光漏れは、両脇との比較以前の酷さ。
バックライト駆動ドライバのアップデートが来るまでは、ローカルディミングOFFでバックライト輝度ムラの少ない通常ディスプレイとして
使った方がましだな。
2020/01/09(木) 21:43:57.03ID:tHDn+OvA0
>>431
プロがグレーディングで使うなら簡易的なんて話にならんよ
PA32UCXクラスが最低限度ってところ
実際LightIllusionっていうCMSの開発元もUCXは高評価。XDRはボロクソの扱いだね。
視聴用途ならXDRはとても良いディスプレイだけど。
2020/01/09(木) 21:45:30.76ID:tHDn+OvA0
>>433
AppleはこれでSONYのBVM-HX310が要らなくなると豪語してたからボロクソに言われてるってのもある。
HX310は右側のXM311K相当の性能
2020/01/09(木) 21:46:40.19ID:tHDn+OvA0
ついでに言えば左のはXM310Kといって今ある中じゃ一番高性能なHDR用マスターモニター
最高輝度はL20で3000cd/m、L60でも2000cd/m2でFALDのエリア数は2000を超える化け物。
2020/01/09(木) 21:47:47.83ID:tHDn+OvA0
>>434
後一般ユーザーが視聴用に使うならこの程度のハロは問題にならんよ
実際の映像ではこういうシーンは殆どないし
2020/01/09(木) 21:49:14.83ID:tHDn+OvA0
>>431
これもついでだが、HDRでどう見えてるか簡易的に見られればいい、程度ならSDRディスプレイで十分。
出力の前にLUT入れてSDRレンジにしてからマッピングせずにSDRで出せばいいだけ
2020/01/10(金) 00:41:41.83ID:NAwYqGHE0
>>434
ダークモードでテキストが白い文字だったら、同様になるんだよな？
完全ベゼルレスで32インチ高解像度モニターを探して幾数年、ようやく出会えた物がど思ったら・・・なかなか。
441名称未設定
垢版 |
2020/01/10(金) 00:46:57.51ID:q9tILLZ00
MacProの方もベンチスコアボロクソだしボッタクリ平常運転のAppleで安心したわ
2020/01/10(金) 00:58:47.40ID:97/WL5Fp0
再来年あたり XDR2 が出てきて、そこらへん解決してくると妄想
2020/01/10(金) 01:58:40.64ID:5BiYhL020
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1570512587/471-474n

471 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/10/16(水) 01:01:31.78 ID:n5fxHPYh0
Pro Display XDR
https://www.apple.com/jp/pro-display-xdr/

474 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/10/16(水) 01:08:32.12 ID:tTsKEDUy0
残念だがこれはマスモニで通用する。
hx310の代わりに入れても問題ないね。性能高すぎだわ。
2020/01/10(金) 02:10:03.10ID:2xUwunjJ0
>>443
発売前のはそう思ってたんだよ、皆
一番致命的なのはキャリブレーション非対応ってこと。
実際のところハロがXDRではここまでやれば出るが視聴で問題になることはない。
SDIかDP、HDMI付けてキャリブレーション対応ならここまで文句出てないからなぁ。
その点UCXは見事だな。CMS開発元も絶賛してるw
2020/01/10(金) 02:11:18.59ID:2xUwunjJ0
>>440
現状だと値段も半分だしPA32UCX買うほうが完全に正解。6Kとか誰が使うんだかって感じだし。
映像制作で使うならフルスクリーンプレビューが必須だから。
操作画面は別モニタ用意するのが当たり前。
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