Pro Display XDR

2019/06/04(火) 07:48:53.73ID:pxHIikpz0
2019年秋、発売予定。

https://www.apple.com/pro-display-xdr/
https://www.apple.com/pro-display-xdr/specs/
日本語ページはまだない様子。
446名称未設定
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2020/01/10(金) 02:12:22.04ID:q9tILLZ00
>>445
それな
普通はプレビューで一画面用意するよね
2020/01/10(金) 07:01:03.69ID:LWKlS1kL0
>>444
ハードウェアキャリブレーションについてはSDI入力のBlackmagicのヤツ使うことが前提だったはず。
2020/01/10(金) 20:04:45.15ID:2xUwunjJ0
>>447
あれまだ出てないってのと、ライバルといえるUCXがCMSに対して凄く協力的なのもあるんだよ
Appleは調整できないし未調整だと出来が悪いってことの2つがあってボロカスに言われてる。
意外とプロほどハロに過剰な反応しない。ただし色と輝度をちゃんと出せないのは本当に嫌うね。
449名称未設定
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2020/01/10(金) 20:08:44.99ID:q9tILLZ00
結局馬鹿に高値で売るっていういつものApple手法なんだよ
ブランド価値と提灯記事と信者の連鎖ステマで60万の価値がある、60万は安いというふうにね

ヤフオクで馬鹿が数人居るとアホみたいに高騰するのと同じ
結局、価値がわからず、他人があれだけ出すってことはその価値があるんだと思い込んで自分も入札してそのスパイラル
2020/01/10(金) 23:39:49.48ID:+AhHhdJL
今はこの手のモニターが出始めたところで
いわばモニター革命初期の混乱期で馬鹿高い

PC 組んで10万円、PA32UCX ヨドバシ30万円
4K の同等画像で作業はずっと短時間で進む
ってのが今だと安くていいのかね

1年後にはそんな4K モニターが大抵10万円程
その頃には Pro Display XDR は 6K ガラパゴス
そろそろ8K が出始めてる、って未来は怖い
1年分の未来を百万円以上出して遊ぶかなぁ
2020/01/10(金) 23:41:01.15ID:88LswnCZ0
金出せる余裕がある人はバンバン使ってくれ
俺はその人たちの散財によってコストダウンされた頃に
買わせていただくことにする
2020/01/11(土) 01:32:40.40ID:DtKC4C5n0
>>450
そうでもないよ
このクラスでも民生レベルで良ければTCL X10があるけど65インチでたった20万
453名称未設定
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2020/01/11(土) 01:36:56.23ID:TfPp8oGm0
MacProはゴミだけどXDRは良いって評判だったのに化けの皮剥がれて両方ゴミになっちゃったね
454名称未設定
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2020/01/11(土) 01:49:47.75ID:CTh+dQ/r
1社だけ別企画で物作りすれば高くなるの当然
少量生産で値段と性能の相関が大きくズレる
2020/01/11(土) 02:16:25.50ID:JN8jBKro0
アルミに関しての意見を松村太郎に求めたい。
iPad proみたいに曲がると大変だから高グレードのアルミ採用で、加工コストまで含めてアルミ関係のコスト3000ドルとか言いかねんやろうな。
456名称未設定
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2020/01/11(土) 12:10:38.76ID:7ClCXaBY0
Pro Display XDR標準ガラス
ようやく届いた
出荷されてからステータス全く動かなかったから心配したけど一安心

たまに突然ブラックアウトしたり、チカチカ点滅したり
しばらく使い物にならなくなるけど、画質は大満足
スタンドはもう少し低い位置までいけると良かったけど
ちょっと背伸びして使えば問題なし
無理な体勢で使ってるから腰が痛いけどね
標準ガラスだからツルピカで自分の顔や汚い部屋が写り込むけど
iPhoneもテレビもMacBookProも同じだし、もう慣れた
ナノテクスチャーは水拭き出来ないから自分的に無し
32インチは想像より大きく感じない
おろし金はスタンドに設置する時見たっきり
もう見ることないと思う
スタンド込みで70万円の価値があるかと問われたら
全くないよと答えるけど、買ってよかった
2020/01/11(土) 12:26:58.34ID:JN8jBKro0
ナノテクスチャーって画面の前でクシャミ厳禁なのかな。心斎橋にはいつデモ機を置いてくれるんやろか。
458名称未設定
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2020/01/11(土) 12:43:28.31ID:7ClCXaBY0
MacBook Pro 16インチ・・・OK
MacBook Pro 16インチ + CalDigit TS3 Plus・・・OK
ASUS ノート（TB3）・・・NG
ASUS ノート（TB3） + CalDigit TS3 Plus・・・OK
459名称未設定
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2020/01/11(土) 15:03:13.53ID:7ClCXaBY0
Pro Display XDR標準ガラス

デスクトップをグレイ一色にすると
格子状のムラが酷いのがよくわかる
動画編集ではそれほど気にならないからも知れないが
写真やデザイン等の静止画関係のユーザーは耐えられないのでは？
460名称未設定
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2020/01/11(土) 15:06:24.76ID:TfPp8oGm0
>>459
返品したら？
そんなものを70万で買ったなんて末代までの笑い物になるかもよ
461名称未設定
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2020/01/11(土) 15:09:15.43ID:7ClCXaBY0
MacBook Pro 16インチ　Radeon Pro 5500M 8GB
解像度：6016 x 3384
UI疑似解像度：3008 x 1692 59Hz
30bitカラー
HDR



ASUS ZEPHYRUS M GM501GS　GTX1070 8GB
解像度：5120 x 2880
UI疑似解像度：2560 x 1440 60Hz
6bitカラー
SDR
462名称未設定
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2020/01/11(土) 15:12:01.68ID:7ClCXaBY0
>>460
それは大丈夫
俺の代で滅亡するから
2020/01/11(土) 15:18:29.96ID:JN8jBKro0
NGっていうのは何ですか？
ストアの店員にXDRにあるTB3は完全な汎用性があると教えてもらったのですが・・・
464名称未設定
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2020/01/11(土) 15:23:43.58ID:7ClCXaBY0
>>463
原因は不明ですが
うちのノートPCのTB3ポート直結では認識しませんでした
CalDigit TS3 Plus経由では認識しましたが、解像度がフルではなくSDRでした
2020/01/11(土) 15:57:54.76ID:JN8jBKro0
>>464
そうですか、TB3が物理的にNGな物が存在し得ると分かっただけでもありがたいです。
466名称未設定
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2020/01/11(土) 16:43:07.92ID:XDKIzQc20
>>459
写真で使うならXDRモードなんて使わずに普通のモードで使ったら？
2020/01/11(土) 17:00:46.89ID:bizx4d6g0
もしかしてMBP16をBootcampで動かそうとしてる？
468名称未設定
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2020/01/11(土) 17:03:10.57ID:TfPp8oGm0
これ入力端子一つなんだよね？
馬鹿なの？
2020/01/11(土) 17:03:49.71ID:bizx4d6g0
ASUSのノートも内蔵GPUとGTX1070の使い分けがあるはずだけどどっち側になってるのか
2020/01/11(土) 17:16:24.26ID:bizx4d6g0
>>468
AppleのDisplayは歴代ずっと入力は一個だけだよ。
471名称未設定
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2020/01/11(土) 18:06:29.15ID:TfPp8oGm0
歴代すべて馬鹿なの？って話
2020/01/11(土) 18:31:26.51ID:bizx4d6g0
Appleに向かって言ってたのかｗ
473名称未設定
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2020/01/11(土) 20:12:47.64ID:7ClCXaBY0
>>469
勿論GTX1070
474名称未設定
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2020/01/11(土) 20:22:15.78ID:7ClCXaBY0
>>467
MacBook Pro 16インチ　Radeon Pro 5500M 8GB
+ CalDigit TS3 Plus
BootCamp Windows10

解像度：6016 x 3384
UI疑似解像度：3008 x 1692 59Hz
10bitカラー
SDR
2020/01/12(日) 00:33:19.35ID:dsmYI4Kn0
>>474
結局bootcampだとPRO DISPLAY XDRのモード変更に対応してないの？
476名称未設定
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2020/01/12(日) 10:35:20.49ID:/HAH5P4p0
>>445
費用対効果を考えて、高額案件が多いならようなら
作業領域の広さだけでもXDRはありだと思うよ
数千万や数百万クラスが、定期的にあるなら30万が60万になっても対して変わらないしw
色にシビアなら、プレビュー用にソニーあたりのマスモニを追加しないとだろうけど
2020/01/12(日) 11:15:10.02ID:A+83fMLJ0
ユニフォミティ酷いのか？
MiniLED採用と噂のMBPやiPad Proが心配になるな
478名称未設定
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2020/01/12(日) 11:56:20.78ID:ekXlT/G00
グレイ一色の画面見なけりゃ気にならないよ
2020/01/12(日) 16:28:45.38ID:jqgIjCyj0
アルミ外装に凝るのはいいが、肝心の中身がパネルもバックライトも旧世代技術のスーパーバージョンなのがな。
miniLEDのチップ集積度も制御分割数も19年末の商品としては平凡だし。
480名称未設定
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2020/01/12(日) 16:33:16.23ID:adoBSwby0
アップルがなぜミニLEDとも呼べないような
一般サイズのLED（必然的ん数が少なくなる）を採用したか？と考えると
光量だと思う。

ミニLEDやマイクロLEDにすれば、エリア制御はそれだけ順応性が高くなるが、
光量の確保（高い輝度性能）が難しくなるのではないだろうか？
2020/01/12(日) 17:58:49.04ID:ApwHnSnq0
いや生産性でしょ
まだ量産できる設備がない

あとコスト
数百のバックライト用LEDを数万のminiLEDに置き換えて現実的な値段で値段で提供できるわけない
iPhoneやiPadの生産量なら話は別だがマイナーな製品ん、高価格帯で実験的に最新設備を用意させるのは無理でしょ
482名称未設定
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2020/01/12(日) 18:11:46.82ID:adoBSwby0
Pro Display XDRの輝度性能は
フルスクリーン時で持続輝度が1000ニト、
ピーク時には1600ニトに達する性能を持っているわけですが、
ここまでの爆発的な明るさを実現する上で
ミニLEDでは無理だったのだと思います。

そして、この爆発的な明るさによる熱をファンレスで実現するために
あのような背面パネルになっているのです。
483名称未設定
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2020/01/12(日) 20:15:08.00ID:NPznm0mQ0
で、結局使い物にならないゴミを70萬で売ることになったと？
信者は本当におめでたいな
484名称未設定
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2020/01/12(日) 20:17:47.49ID:ekXlT/G00
Pro Display XDR標準ガラス
暗室で検証したけど
やはりハロが酷いな
マスターモニターの代わりになるとは最初から思ってないが
60万円の価値も絶対にない
今後ファームアップでどうにかなるのか？
2020/01/12(日) 20:25:42.72ID:tqTM0efI0
物理的な限界だから難しいだろうなぁ
486名称未設定
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2020/01/12(日) 20:42:57.35ID:ekXlT/G00
暗室で撮影したPro DisplayXDR標準ガラスの画面
50%グレイのバックに100%白のテキストを配置
わかりやすいようにPhotoshopでコントラスト上げてモノクロにしてる
画面が汚れてるのは勘弁してくれ、さっき猫が舐めてた

https://dotup.org/uploda/dotup.org2038117.jpg
2020/01/12(日) 20:49:49.15ID:tqTM0efI0
それでも諧調がろくに出なかったThunderboltディスプレイよりは良さそう
価格も全然違うが
2020/01/12(日) 20:54:24.86ID:dsmYI4Kn0
＞＞486
リファレンスモードは何使ってるの？
489名称未設定
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2020/01/12(日) 21:04:55.78ID:/BgbwT8O0
作業領域が広いモニター的に使うもんじゃないの？
色確認はマスモニあたりを使えば良いし
490名称未設定
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2020/01/12(日) 21:09:05.12ID:adoBSwby0
>>486

俺の4K iMacの方が画質良さそう w

全体
https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg
接写
https://i.imgur.com/wT7BhSd.jpg
2020/01/12(日) 21:40:21.04ID:tqTM0efI0
>>489
Appleがマスモニ同等以上の性能があって、且つ安価である、なんて大口叩いてからな
ある程度は叩かれてもしゃーない
492名称未設定
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2020/01/12(日) 21:42:52.26ID:ekXlT/G00
>>490
同じ条件でやってくれないと…
50%グレイ地に100%白文字のせたの上げてくれる？
493名称未設定
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2020/01/12(日) 21:50:22.45ID:/HAH5P4p0
>>491
発売前は、マスモニとして使えるみたいに言ってたからねw
それに乗っかって他のモニターをディスってる奴もいたし
今は手の平返してそうけどw
発売前からマスモニにはならないんじゃ？って言っても聞かない奴が多かったよ
2020/01/12(日) 22:07:24.27ID:1n35nse+0
ま、アップルのカンファレンスを真に受けるとこうなるわな。何度も何度も見てきたこと。
495名称未設定
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2020/01/12(日) 22:18:59.19ID:adoBSwby0
>>492

お断りシマウマ。
496名称未設定
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2020/01/12(日) 23:03:08.71ID:ekXlT/G00
うむ
まあiMac 4Kよりは断然いいと思うよ
さすがに
497名称未設定
垢版 |
2020/01/12(日) 23:10:35.98ID:adoBSwby0
>>496

マジレスすると大差ないと思うよ。
まじで。
2020/01/12(日) 23:31:07.04ID:/72KM5iB0
パネルはLG製かな？
499名称未設定
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2020/01/12(日) 23:33:05.90ID:ekXlT/G00
>>497
マジマジ言われても何の説得力もないから
具体的な比較画像出してくれるかな
あんな画像見せられても意味なし
500名称未設定
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2020/01/12(日) 23:59:17.16ID:uta3mhRA0
相手にすんな
ソースがクソなら大差無いのは事実だし
501名称未設定
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2020/01/13(月) 00:15:10.77ID:p6UK/Zxi0
>>498
発売前はAOCとか言われてたような？
ソニーとパナはマスモニ用パネルを作ってたと思うけど
たぶんちがうかな？
LGだったら当たりはずれがあるから、一部のはずれの色がおかしい可能性もありそうw
502名称未設定
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2020/01/13(月) 00:15:29.55ID:HnkyHh5k0
>>498
発売前はAOCとか言われてたような？
ソニーとパナはマスモニ用パネルを作ってたと思うけど
たぶんちがうかな？
LGだったら当たりはずれがあるから、一部のはずれの色がおかしい可能性もありそうw
503名称未設定
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2020/01/13(月) 00:16:01.31ID:HnkyHh5k0
>>498
発売前はAOCとか言われてたような？
ソニーとパナはマスモニ用パネルを作ってたと思うけど
たぶんちがうかな？
LGだったら当たりはずれがあるから、一部のはずれの色がおかしい可能性もありそうw
2020/01/13(月) 00:19:40.55ID:Cq9NW+o70
マスモニ用パネルとは構造も違うし6Kなんてケッタイな解像度のパネルは作ってないだろう
LGの工場建設に出資した報道がなされるくらいだから他社に出資したならMac系のニュースサイトには
情報出ると思うが、それがないところを見ると相変わらずLGなんじゃないかな

だれかバラしてくれ
2020/01/13(月) 00:19:44.17ID:oklsEpMV0
>>486
ウチのブラビアX9500Gより圧倒的に酷いな
いくら輝度が出るといってもこれじゃプロクリエイター用途は無理なのでは…
2020/01/13(月) 00:21:29.35ID:oklsEpMV0
パネルの品質よりも、アップルにはバックライト分割制御の技術がまるで無いんじゃね
507名称未設定
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2020/01/13(月) 00:51:06.43ID:Uc2c3WcN0
当たり前なんだけどね
冷静に考えれば
ディスプレイのノウハウがSONYに勝るわけがない
でも今のAppleならもしや革新的な何かを…と期待したが
至極当然の結果に終わった、という事
普通に作業用の6Kディスプレイとして使うよ
他社製なら2台買えたけど、Appleブランドに30万円という事で…
508名称未設定
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2020/01/13(月) 00:57:42.73ID:cPPyewE50
多分10万の価値もないだろ
解像度が変則的だから他と比べにくくされてるだけで
2020/01/13(月) 00:57:43.79ID:oklsEpMV0
>>507
人柱様乙です
ハードウェア的には576個のLEDに576ゾーンローカルディミングとなってますから、この先ソフトウェアのアップデートで制御が改善する可能性を期待するしか…
510名称未設定
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2020/01/13(月) 01:19:19.26ID:Uc2c3WcN0
>>509
ですね
さすがに60万円払わせておいて
「仕様です！」「ハリウッドのプロユーザーからそんなクレームはありません！」
じゃあ済まないと思うので…
511名称未設定
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2020/01/13(月) 03:13:45.29ID:cPPyewE50
576個って30x20より少ないくらいだよね
どつやってもバックライトはガタガタ格子状になるんじゃない？
これってパネル自体の遮光率の問題じゃないの？
512名称未設定
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2020/01/13(月) 09:41:08.24ID:fBkQzoih0
>>486の若干マゼンタが強いのはカメラのせい?
2020/01/13(月) 17:20:10.33ID:6LzpVsqV0
>>476
PA32UCXはCMSも完全サポートになったからマジでBVM-HX310の代わりがつとまるからなぁ
XDRはキャリブレーションへの対応もイマイチだしその上表示もあまり良くないのがあってプロからはボッコボコに言われてる
2020/01/13(月) 17:21:53.36ID:6LzpVsqV0
>>481
TCLのX10はそのスペックで65インチ20万
コストは言い訳にならんよ
アップルが無能ってだけ
2020/01/13(月) 17:22:47.53ID:6LzpVsqV0
>>482
最上位のmini LEDだと2000分割超えてピーク3000cd/m2(L20), L60 2000cd/m2, 全白1000cd/m2がとっくに出てる
2020/01/13(月) 17:24:22.98ID:6LzpVsqV0
>>493
勘違いしてはいかんがちょっとハロが出る程度ならプロは気にしないよ
気にするのはド素人だけ
一番叩かれてるのはキャリブレーション非対応ってとこ
補正できないじゃないか糞が、ってのがプロの評価
2020/01/13(月) 17:25:52.47ID:6LzpVsqV0
>>507
今マスターモニターで一番は文句なしにFSIとCanonがツートップだけどね
SONYはmini LED ピーク輝度3000cd/m2くらい出せないと対抗できん
2020/01/13(月) 17:27:30.84ID:6LzpVsqV0
>>512
カメラの写真なんてそういうの判断する基準にならんよ
プローブなわけでもないし色の補正も勝手にかかるから
519名称未設定
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2020/01/13(月) 21:49:19.37ID:hvtCisG40
pa32ucxがダサく無ければ完璧だったのに
520名称未設定
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2020/01/14(火) 00:16:02.33ID:qzfRvqzG0
>>513
キャリブレーションは今後対応すると言ってるから良いとして
問題はエリア駆動がちゃんと制御出来るのか問題
Appleの事だから大金かけて技術者引き抜いてくるとは思うけど…
521名称未設定
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2020/01/14(火) 00:20:01.88ID:co3j5Jpu0
MacProとのセットでしか買う奴いないようなゴミモニターなのに金かけてる訳ないじゃん
2020/01/14(火) 01:22:45.70ID:a+aRlf4N0
>>519
あのスタンドはないよなーって感じ
523名称未設定
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2020/01/14(火) 01:36:59.59ID:qzfRvqzG0
>>521
MacBook Pro用に買ったけど？
524名称未設定
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2020/01/14(火) 01:37:20.20ID:qzfRvqzG0
>>519
ファンうるさくない？
525名称未設定
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2020/01/14(火) 04:35:01.08ID:qzfRvqzG0
Pro Display XDR標準ガラス

ワイド画面の端を見た時、センターの色と違って見えるので困る
自分の頭を端に持ってきて確認しないと不安

ソフトウェア・アップデートで直る問題なのか？
2020/01/14(火) 05:06:46.57ID:p0CWnum60
やっぱVAパネルなのか
527名称未設定
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2020/01/14(火) 06:25:51.65ID:co3j5Jpu0
返品すればいいのに
こんなものに70万円払って自己暗示でどうにかなるの？
528名称未設定
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2020/01/14(火) 06:56:51.01ID:1AU4zOdA0
返品は考えないな
初物買って失敗するのも信者の嗜みってもんだろ？
返品しちゃったら楽しめないじゃんね
わかってないな
529名称未設定
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2020/01/14(火) 06:59:48.55ID:co3j5Jpu0
信者ならしかたないか
でもそうやってゴミみたいなボッタリ製品を買う信者が居るからAppleがだめになっていくんだぞ
カモがいるかぎり金を巻き上げることしか考えてないんだから
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2020/01/14(火) 07:06:07.86ID:1AU4zOdA0
いいんだよ
信者はAppleがダメな方が嬉しいんだから
ジョブズが追放されて 身売り寸前までいった時なんて最高に楽しかったぞ？
最近またその状態に近づいてきたからワクワクが止まらないよ
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2020/01/14(火) 07:38:45.00ID:hSEnoKVd0
利益は更新し続けてるから全然似た状況じゃない

方針変える必要一切ないんだから
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2020/01/14(火) 08:36:35.48ID:zTNdqftc0
ジョブズの遺産で食ってるだけだからな〜
今後のAppleに革新的な製品は生み出せない
つまりグダグダ
あの頃に戻りつつあるよ
そして、ジョブズが戻ることはもうない
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2020/01/14(火) 09:57:05.61ID:hSEnoKVd0
今後のことなんて何もわからないのに何を根拠にしてるのやら
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2020/01/14(火) 09:57:45.65ID:lM28WAcn0
発売前の記事でLGパネルを使ってるってのを見たけど
実際はどうなんだろ？
もし、LGパネルなら品質にむらがありそうだよ
昔からAppleユーザーはLGパネルには痛い目にあってるしw
まあ、それをそのまま出すAppleもどうかと思うけどね
もう少し高くなっても、他の会社のパネルにすれば良かったのに
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2020/01/14(火) 10:52:16.13ID:cOICdi/q0
AUOだろ
536名称未設定
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2020/01/14(火) 10:54:38.14ID:cOICdi/q0
ムラはエリア駆動止めても消えないの？
2020/01/14(火) 11:23:34.22ID:PKkAWeqQ0
>>522
実際買えばわかるが鈍器だよw
重さがヤバい
538名称未設定
垢版 |
2020/01/14(火) 11:57:35.90ID:lM28WAcn0
>>535
AUOで該当パネルあったっけ？
539名称未設定
垢版 |
2020/01/14(火) 13:23:24.44ID:zTNdqftc0
縦に回転させるとかなり見上げる感じになるけど
首疲れないのかね
自分は横でしか使わないけど、ちょっと心配になった
2020/01/14(火) 19:21:51.15ID:fjW7yKWX0
>>520
Teranexを言ってる？外部LUTじゃなくUCXは内部でのキャリブレーションでHDRも対応するよ。
というかLightillusionの正式サポート対象になる。
カラリストはこの点を極めて高く評価してるね
541名称未設定
垢版 |
2020/01/14(火) 20:26:40.00ID:zTNdqftc0
カラリストが認めなくていいよ
Dot by Dotじゃない時点で4Kリファレンスモニターとしては使えない
作業用6Kディスプレイとして活用できればそれでいい
542名称未設定
垢版 |
2020/01/14(火) 20:59:29.47ID:zTNdqftc0
ナノテクスチャ買った人
水拭き試しました？
いけるならそっちにするけど
今までの経験上、絶対に水拭きしたいので
543名称未設定
垢版 |
2020/01/14(火) 21:04:54.90ID:co3j5Jpu0
普通にまともなノングレアモニターかえばいいのに
2020/01/14(火) 21:09:24.66ID:4YKuHTVK0
>>514
どうして65インチ4K 68ppiと32インチ6K 216ppiが同等のスペックだと思ってしまうのか

65インチ4Kでいいなら量産が進んだ今なら7万くらいから買えるが32インチ6Kのパネルは実質特注品
ppi3倍なら画素ごとの開口率も全然変わってくるし当然輝度も出しやすくなるしサイズ倍、重量3倍なら排熱の効率も全然違う
XDRの値段が妥当かはともかく小型化にかかるコストやスケールメリットを考慮しないのは馬鹿みたいだぞ

そもそもTCLでもminiLEDじゃない下位モデルと比べて＋8万になってるじゃんかさらに8万払いたいのか？
545名称未設定
垢版 |
2020/01/14(火) 21:15:56.66ID:co3j5Jpu0
>>544
Appleのやりくちは特注品にして他と直接比較させないようしてボッタクり価格に正統性もたせると
そして結局モデル絞って大量生産してるからその特注もそうとう値切って作られてるという
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