今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。
そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。
MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。
今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは?
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1481803886/
MacのCPUをARMに! Part 5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名称未設定
2019/11/02(土) 08:56:42.89ID:nogxCZ5i0152名称未設定
2019/12/07(土) 23:33:50.06ID:4JqcyXR30 ARMじゃなくAMDの間違いか?
153名称未設定
2019/12/08(日) 17:31:16.04ID:qjCyJUdR0 ryzen macは見てみたいな
154名称未設定
2019/12/08(日) 18:22:22.90ID:B2Ah0IT20 ARMに移行する事が決定事項で語る馬鹿がiMacスレにいる
155名称未設定
2019/12/08(日) 22:20:30.48ID:80RHeEBQ0 移行するとしても廉価ノートだけでしょ
iMacまでARMになったらiMac Pro買えって言ってるようなもの
iMacまでARMになったらiMac Pro買えって言ってるようなもの
156名称未設定
2019/12/08(日) 22:30:37.70ID:JB5+TeBf0 廉価ノートすら出ないと思うけど
移行するならMac Proまで含めて全部移行しないと意味がないしね
5年後は分からんが、今から1〜2年でARM版Macなんか出ない
移行するならMac Proまで含めて全部移行しないと意味がないしね
5年後は分からんが、今から1〜2年でARM版Macなんか出ない
157名称未設定
2019/12/08(日) 23:33:32.88ID:SxHL9hkK0 サーバ向けARMの会社を買ったわけだし、移行するでしょ
それといい加減もうソフトも売らなきゃならん
きっと128コアのMac ProとFinal Cutの新作が同時に出て、Xeonの何倍書き出しが早いって触れ込みで売るんじゃないのかな
それといい加減もうソフトも売らなきゃならん
きっと128コアのMac ProとFinal Cutの新作が同時に出て、Xeonの何倍書き出しが早いって触れ込みで売るんじゃないのかな
159名称未設定
2019/12/09(月) 00:07:00.07ID:0bQfvYgT0 この冬出るMac Proが陳腐化する頃でしょう
5年後のお楽しみってことで
5年後のお楽しみってことで
160名称未設定
2019/12/09(月) 00:37:43.59ID:nHKAxiWT0 Mac miniにSO-DIMMスロットをつけてくれたりと、RAMで縛ってたAppleが急に太っ腹なことしてるからな
ARM移行で困る人が長く使えるように配慮してくれてるんじゃねえか?
Mac Proも長く使えるように豪華な設計にしてあるのかも知らん
ARM移行で困る人が長く使えるように配慮してくれてるんじゃねえか?
Mac Proも長く使えるように豪華な設計にしてあるのかも知らん
161名称未設定
2019/12/09(月) 12:20:53.44ID:72gBlT5/0 長く使われたらARM移行の邪魔になるじゃん
移行するならさっさと切り捨てないと
移行するならさっさと切り捨てないと
162名称未設定
2019/12/09(月) 18:17:54.23ID:nHKAxiWT0 邪魔でも即座の移行には困る客がいるだろうからしょうがないんじゃないの
サポートも3年ぐらいはせざるを得ないんじゃない
サポートも3年ぐらいはせざるを得ないんじゃない
163名称未設定
2019/12/09(月) 20:49:27.34ID:HykwLuyT0 普通に無理でしょ
164名称未設定
2019/12/09(月) 21:12:41.52ID:sVCEmACf0 来年はRyzen併売スタート
165名称未設定
2019/12/09(月) 21:57:24.21ID:85HfisgD0 すぐに移行できないプロ向けに高性能Macのラインナップを整えてるのが今
エントリークラスは来年、遅くとも21年春から移行スタート
エントリークラスは来年、遅くとも21年春から移行スタート
166名称未設定
2019/12/09(月) 22:30:31.58ID:p96E7fGL0 ARM版Windowsが悲惨
結局X86系があればいいことにWindowsユーザーは気づいてる
結局X86系があればいいことにWindowsユーザーは気づいてる
169名称未設定
2019/12/09(月) 23:55:48.57ID:GI85QiHK0 大企業病とかイノベーションジレンマと言うやつ
X86系Windowsの成功が障壁になって
次のイノベーションに付いてこれなくなった
これでモバイルを失いコンシューマーを失い
ARM系Windows移行もX86系Windowsが邪魔して誰も移行しない
そんな中世界はWindows自体から見切りを付け出してるのが今の状態
X86系Windowsの成功が障壁になって
次のイノベーションに付いてこれなくなった
これでモバイルを失いコンシューマーを失い
ARM系Windows移行もX86系Windowsが邪魔して誰も移行しない
そんな中世界はWindows自体から見切りを付け出してるのが今の状態
170名称未設定
2019/12/10(火) 01:08:17.18ID:EsqUdyFW0 はっきりいって世界が違うんだよ。何もかもが。
PC向けと組み込み向けのプロセッサは。
ARMでMacProなんか作ったら性能1/10どころじゃ済まんぞ。
PC向けと組み込み向けのプロセッサは。
ARMでMacProなんか作ったら性能1/10どころじゃ済まんぞ。
171名称未設定
2019/12/10(火) 01:52:04.08ID:MrV+rUbF0 ARMはないわー
172名称未設定
2019/12/10(火) 02:12:11.68ID:CuTnMWO90 最近のARMは早いよ
コンピュータに興味がない人にはスマホ用のチップの印象が強いんだろうけど、上位チップで中堅Xeonは超えてる
コンピュータに興味がない人にはスマホ用のチップの印象が強いんだろうけど、上位チップで中堅Xeonは超えてる
173名称未設定
2019/12/10(火) 02:21:14.18ID:zCaVclQS0 Appleが作ってるARMコアに関して言えば
スマホ向けチップ(10W以下)でもx86のデスクトップ向け最高性能チップ(100Wクラス)と比べて
コアあたり性能は9割ぐらいだぞ
https://images.anandtech.com/doci/14892/spec2006-a13.png
スマホ向けチップ(10W以下)でもx86のデスクトップ向け最高性能チップ(100Wクラス)と比べて
コアあたり性能は9割ぐらいだぞ
https://images.anandtech.com/doci/14892/spec2006-a13.png
174名称未設定
2019/12/10(火) 05:13:35.63ID:n5VMyJpo0 ARMベースでHPC向けに作ればこんな感じだしね。
富士通のA64FX搭載スパコン「PRIMEHPC FX1000/FX700」を読み解く - SC19
https://news.mynavi.jp/article/20191206-933874/
Xeonとの性能比1.1 - 1.8倍、電力効率比2.3 - 3.7倍。
富士通のA64FX搭載スパコン「PRIMEHPC FX1000/FX700」を読み解く - SC19
https://news.mynavi.jp/article/20191206-933874/
Xeonとの性能比1.1 - 1.8倍、電力効率比2.3 - 3.7倍。
175名称未設定
2019/12/10(火) 08:18:21.10ID:7BEn0lKc0 スパコンだろw
176名称未設定
2019/12/10(火) 09:18:10.72ID:W1vAB3bv0177名称未設定
2019/12/10(火) 09:28:35.78ID:VGc0pie+0 まあ、あと4〜5年くらいは待とうや
178名称未設定
2019/12/10(火) 09:43:36.93ID:CYhf6+730 幾ら待っても無理。
もうそこじゃないんだよ
もうそこじゃないんだよ
181名称未設定
2019/12/10(火) 20:29:00.99ID:whB+RfZ/0 逆張り乞食よw
182名称未設定
2019/12/10(火) 22:39:46.38ID:hKiiKtZX0 https://japanese.engadget.com/2019/10/21/ar-2020-arm-mac-bloomberg/
アップルARメガネ、2020年に発売?Arm搭載Macも登場か(Bloomberg報道)
妄想とか逆張りとか頭おかしい人たちがいるからソース貼っとこ
アップルARメガネ、2020年に発売?Arm搭載Macも登場か(Bloomberg報道)
妄想とか逆張りとか頭おかしい人たちがいるからソース貼っとこ
183名称未設定
2019/12/10(火) 23:02:35.84ID:+owDiaW00 ARって言うほど流行ってるか?
3D TVが流行らなかったのと同じ道を辿ると思う。
3D TVが流行らなかったのと同じ道を辿ると思う。
184名称未設定
2019/12/10(火) 23:03:57.87ID:+owDiaW00 >>182
>Arm搭載Macも登場か
アップル、MacのCPUをインテルから自社開発に変更か。
2020年に発売とのうわさ
https://japanese.engadget.com/2018/04/02/mac-cpu-2020/
>Arm搭載Macも登場か
アップル、MacのCPUをインテルから自社開発に変更か。
2020年に発売とのうわさ
https://japanese.engadget.com/2018/04/02/mac-cpu-2020/
185名称未設定
2019/12/10(火) 23:09:57.76ID:7BEn0lKc0 そりゃ研究や開発はしてるだろうし、
それがただのジャーナリストの妄想記事になってるだけじゃん…
まずは現実を見ろよ
それがただのジャーナリストの妄想記事になってるだけじゃん…
まずは現実を見ろよ
186名称未設定
2019/12/10(火) 23:33:54.61ID:CuTnMWO90 お前の妄想よりジャーナリストの方がいいじゃん
187名称未設定
2019/12/11(水) 00:10:57.93ID:4Uv8aUNK0 もう無印iMac以外すべてに搭載されてるT2チップって
単にセキュリティチップの役目以外に 表示、音声、IOやSSD制御に
トラックパッドやタッチバーの入力系などコントロール系全てを
IntelCPUから切り離してT2チップが単独で制御してる
つまりもう既にX86系MacOSの制御系はARMに移ってると言う事で
残りタスク処理の演算部分だけがIntelCPUの役割までになってる
(一部エンコードデコードも機種によってT2チップが賄ってる)
ただX86系アプリ全てをデバックする必要がある限り
簡単には切り替えられないしすべてのデペロッパーが応じるかも懐疑的
そう考えると今のまま互換性を保ちつつ時間を掛けてARM化がベター
Appleの動きを見る限りMacのARMの切り替えはありそうだけど長期計画だと思うよ
単にセキュリティチップの役目以外に 表示、音声、IOやSSD制御に
トラックパッドやタッチバーの入力系などコントロール系全てを
IntelCPUから切り離してT2チップが単独で制御してる
つまりもう既にX86系MacOSの制御系はARMに移ってると言う事で
残りタスク処理の演算部分だけがIntelCPUの役割までになってる
(一部エンコードデコードも機種によってT2チップが賄ってる)
ただX86系アプリ全てをデバックする必要がある限り
簡単には切り替えられないしすべてのデペロッパーが応じるかも懐疑的
そう考えると今のまま互換性を保ちつつ時間を掛けてARM化がベター
Appleの動きを見る限りMacのARMの切り替えはありそうだけど長期計画だと思うよ
188名称未設定
2019/12/11(水) 03:05:23.58ID:PU5u+iFw0 究極のMac東条英機
189名称未設定
2019/12/11(水) 14:14:06.83ID:3YZbRUQo0 >>177
5年後にはIntelもAMDもさらに進化してるだろ
5年後にはIntelもAMDもさらに進化してるだろ
190名称未設定
2019/12/11(水) 16:27:50.53ID:tq75iJpI0 >>175
だからそのスパコンでもx86とARMで、そういう差が出るってこと。
GPUやFPGAもあるからCPUだけでは決まらないけど、今後x86が3.7倍
にもなる電力効率比の差を埋められるのかと。
だからそのスパコンでもx86とARMで、そういう差が出るってこと。
GPUやFPGAもあるからCPUだけでは決まらないけど、今後x86が3.7倍
にもなる電力効率比の差を埋められるのかと。
191名称未設定
2019/12/11(水) 18:56:06.53ID:TurtYxlW0192名称未設定
2019/12/11(水) 19:33:16.58ID:j0BlzaUv0 わざと頭悪いふりしてレスバトルしたいの?
まだARMがショボかった数年前にIntelがスマホ向けでARMには勝てません無理ですって言ったんだから誰もやらないよ
まだARMがショボかった数年前にIntelがスマホ向けでARMには勝てません無理ですって言ったんだから誰もやらないよ
193名称未設定
2019/12/13(金) 18:55:24.82ID:tq6AibKb0 A64FXみたいなのを作ればいい
AシリーズプロセッサPro版的な
AシリーズプロセッサPro版的な
195名称未設定
2019/12/14(土) 20:54:48.21ID:3enA708K0 Tremontの性能はIntel発表だとCortex-A76クラスだけど来年は性能が上がったA77と勝負しなきゃならんのよね
AppleのA13は既にCortex-A76の倍程度の性能を出してるというヤバさ
Lakefieldは性能が上がったARMのパフォーマンスコアに対抗するのにTremontだけでは力不足でCoreを持ってこなきゃならなくなった
AppleのA13は既にCortex-A76の倍程度の性能を出してるというヤバさ
Lakefieldは性能が上がったARMのパフォーマンスコアに対抗するのにTremontだけでは力不足でCoreを持ってこなきゃならなくなった
196名称未設定
2019/12/15(日) 16:14:12.64ID:aRUgmSDu0 消費しかできないノートならそういうのでいいだろうけど
Mac ProやiMac Proなどのクリエイター向けがMacの本質だと思うよ
ARMじゃ置き換えは不可能
Mac ProやiMac Proなどのクリエイター向けがMacの本質だと思うよ
ARMじゃ置き換えは不可能
197名称未設定
2019/12/16(月) 23:35:08.71ID:jPlnH9kH0 最初は来年のiMacから移行だと思うな
iMacだけ、本当に開発してるのかと思うぐらいなんの変化もないからね
本当はきっとMacProを先に出してXeonの1.5倍ムービーレンダリングが早いです・・・とかやろうとしてたんだろうけど、AMDに対抗して早いXeonを出されて予定が狂ったんだろう
iMacだけ、本当に開発してるのかと思うぐらいなんの変化もないからね
本当はきっとMacProを先に出してXeonの1.5倍ムービーレンダリングが早いです・・・とかやろうとしてたんだろうけど、AMDに対抗して早いXeonを出されて予定が狂ったんだろう
198名称未設定
2019/12/16(月) 23:39:21.22ID:WR3gq0O60 それはさすがに夢見すぎよ…
WWDCで発表すらしてないのに
移行の話すら怪しいけど、移行するとしても最速で2023年くらいからだろうね
WWDCで発表すらしてないのに
移行の話すら怪しいけど、移行するとしても最速で2023年くらいからだろうね
199名称未設定
2019/12/17(火) 03:29:27.87ID:F46jeASe0 PPC->Intelの時みたいにエミュレータ用意するならWWDCで発表した次の年には出るだろうけど
用意しないならもうちょっと期間取りそう
用意しないならもうちょっと期間取りそう
200名称未設定
2019/12/18(水) 00:39:23.75ID:knm+T2+y0 低性能で高性能をエミュレートするとか聞いたことねーわ
201名称未設定
2019/12/18(水) 00:44:50.41ID:8bGwANQv0 まだMacが68kだった頃にFPUなしの68000でFPUありの68030をエミュレートする機能拡張はあったけどね。
それがないとPhotoshopで使えないフィルタがあった。ただ、使っても処理に1分とかかかって、実質使えないんだけど。
それがないとPhotoshopで使えないフィルタがあった。ただ、使っても処理に1分とかかかって、実質使えないんだけど。
202名称未設定
2019/12/18(水) 01:09:57.98ID:nOOnLzX00203名称未設定
2019/12/18(水) 15:50:59.35ID:2SmSbMEP0 geekbenchとか見てるとシングルコア性能なら
A13がcorei7とかを余裕で超えてるけどな
何をもって性能低いと言っているのか…
A13がcorei7とかを余裕で超えてるけどな
何をもって性能低いと言っているのか…
204名称未設定
2019/12/18(水) 15:56:13.51ID:NZtDkgvA0 Mac ProをARMで作れねーだろ
205名称未設定
2019/12/18(水) 16:27:19.09ID:w6Q9JjAD0 最適化されてないし、PPCの時のRosettaみたいな処理も入るだろうし、
x86ぶっちぎるくらいじゃないとなかなか移行は厳しいぞ
x86ぶっちぎるくらいじゃないとなかなか移行は厳しいぞ
206名称未設定
2019/12/18(水) 16:52:11.26ID:T8pfMSWT0 corei7つっても世代で全然性能違うしな
207名称未設定
2019/12/18(水) 19:34:59.09ID:NZtDkgvA0 x86は世界中のサーバーで使われてるから高性能のチップがコスパ良く使えるわけで
高性能のチップを使ったプロフェッショナルがさまざまなソフトやツールを開発するから
低性能のノート使用者にもメリットがあるという構造なのだが
スマホ用のチップからプロフェッショナル向けのMac Proに到達するのは滝を逆に進むように難しい
高性能のチップを使ったプロフェッショナルがさまざまなソフトやツールを開発するから
低性能のノート使用者にもメリットがあるという構造なのだが
スマホ用のチップからプロフェッショナル向けのMac Proに到達するのは滝を逆に進むように難しい
208名称未設定
2019/12/18(水) 19:46:13.39ID:SXNfhwvw0 207のような意見は5年前までは正しかった
最近はIntelが出すCPUの性能がPowerPC末期のIBM/Motorolaの如く停滞してる上に
ARMのエコシステムが成熟してきたからx86のアドバンテージが小さくなった
最近はIntelが出すCPUの性能がPowerPC末期のIBM/Motorolaの如く停滞してる上に
ARMのエコシステムが成熟してきたからx86のアドバンテージが小さくなった
209名称未設定
2019/12/18(水) 21:32:06.47ID:q7N70Q0X0 4 Coreで1.2 GHz のTiger Lakeが6 Coreで1.6 GHz Comet Lakeを超えちゃってる件
こんなスピードで進化してるのに停滞してることにされてて草
https://wccftech.com/intel-tiger-lake-10nm-quad-core-cpu-leak-beats-10th-gen-comet-lake/amp/
こんなスピードで進化してるのに停滞してることにされてて草
https://wccftech.com/intel-tiger-lake-10nm-quad-core-cpu-leak-beats-10th-gen-comet-lake/amp/
210名称未設定
2019/12/19(木) 03:23:11.01ID:ASbEp3pF0 intel10nm++プロセス周波数上がらないみたいね、それでintel困っている(今回はかなり窮地)それでipcは3割6割増えましたと言っている。
7nmなんてそう簡単には立ち上がらないしね、せめて10nm++は歩留まりが改善されてないとice lakeみたいに量産が出来ず顔見世で終わってしまる
もし rocket lakeの次の14nmのコード名が聞こえて来たらそういう事だ
7nmなんてそう簡単には立ち上がらないしね、せめて10nm++は歩留まりが改善されてないとice lakeみたいに量産が出来ず顔見世で終わってしまる
もし rocket lakeの次の14nmのコード名が聞こえて来たらそういう事だ
211名称未設定
2019/12/21(土) 17:02:04.09ID:PMEPBOgV0 >>208
ARMのエコシステムが成熟wwwwwwwwwwwwwwwww
仮にフォトショやイラレがARMに移植されたとしても
そのソフトを作ってる人たちはx86の機材で作ってだろ
そのx86の機材を設計してる人たちもx86上のソフトで設計してるだろ
ARMのエコシステムが成熟wwwwwwwwwwwwwwwww
仮にフォトショやイラレがARMに移植されたとしても
そのソフトを作ってる人たちはx86の機材で作ってだろ
そのx86の機材を設計してる人たちもx86上のソフトで設計してるだろ
212名称未設定
2019/12/26(木) 18:25:49.53ID:qJssbc2V0 後藤弘茂のWeekly海外ニュース
2020年代のIntel CPUのカギとなる新2.5D/3D積層技術
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1226842.html
2020年代のIntel CPUのカギとなる新2.5D/3D積層技術
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1226842.html
213名称未設定
2019/12/29(日) 00:13:01.96ID:nRE+KzDF0 ゲーミングMac発売かー
どんどん性能重視のMacが増えていってARMの入る隙がなくなっていくなあ
どんどん性能重視のMacが増えていってARMの入る隙がなくなっていくなあ
214名称未設定
2019/12/29(日) 00:20:57.81ID:Y3vxbac80215名称未設定
2019/12/31(火) 14:59:12.51ID:TcTSoLdZ0 アドビのアプリは中身がアホ過ぎていい加減使いたくないよな...
216名称未設定
2020/01/02(木) 08:28:28.46ID:S3yoqa5B0 ARM厨はスマホで仕事してんの?
217名称未設定
2020/01/07(火) 00:37:57.10ID:dKJHeT2M0 ARM=オワコン
218名称未設定
2020/01/17(金) 13:23:56.97ID:uFbcL9IJ0 https://japanese.engadget.com/jp-2020-01-16-iphone-12-15-macbook-pro-5nm-a14.html
iPhone 12(仮)は15インチMacBook Proと同等のパワーに?5nm化されたA14(仮)チップのためと予測 - Engadget 日本版
> 5nm化によりさらなる力を得たA14はノートPCに搭載されてもおかしくはないはず。
> そろそろ噂のARMベースMacの登場が間近に迫っているのかもしれません。
ですって
iPhone 12(仮)は15インチMacBook Proと同等のパワーに?5nm化されたA14(仮)チップのためと予測 - Engadget 日本版
> 5nm化によりさらなる力を得たA14はノートPCに搭載されてもおかしくはないはず。
> そろそろ噂のARMベースMacの登場が間近に迫っているのかもしれません。
ですって
219名称未設定
2020/01/17(金) 15:11:41.73ID:+j1QBQOS0 A13Xであれだからな
A14やA14Xなら性能はもうクリアだろうね
A14やA14Xなら性能はもうクリアだろうね
220名称未設定
2020/01/17(金) 15:14:34.63ID:+j1QBQOS0 A12Xの間違いだったすまぬ…
221名称未設定
2020/01/17(金) 20:28:21.64ID:jBnUS5uZ0 Aシリーズは消費電力の縛りとけばIntelやAMDの最前線モバイルCPUと戦える
戦えるけどそんなソフトが動かないMacなんて誰も興味持たなそう
戦えるけどそんなソフトが動かないMacなんて誰も興味持たなそう
222名称未設定
2020/01/17(金) 21:09:20.50ID:Ct2HmKto0 68k→PPC→x86→x64 とアーキテクチャ変えてきたからその先にARMがあってもおかしくないのでは
223名称未設定
2020/01/18(土) 00:48:45.62ID:6iBQYkIB0 全然おかしくないよ。
と言いつつMacBook pro に64gbメモリ載せて注文してしまった
と言いつつMacBook pro に64gbメモリ載せて注文してしまった
225名称未設定
2020/01/19(日) 23:52:21.31ID:VQ1n41M40 いくらA14の性能が上がろうと、それだけの情報では何の意味がない
バイナリトランスレーション込みのベンチでx86の中堅どころに対抗できて
ようやく土俵に上がれるって感じだろう
ちなみにSurface Pro Xだとバイナリトランスレーションかましたら
ベンチは半分に下がるらしい
バイナリトランスレーション込みのベンチでx86の中堅どころに対抗できて
ようやく土俵に上がれるって感じだろう
ちなみにSurface Pro Xだとバイナリトランスレーションかましたら
ベンチは半分に下がるらしい
226名称未設定
2020/01/20(月) 00:42:16.71ID:ms4F0tvI0 Appleのクソみたいな切り捨て策によって64bit化されていないアプリは既にx86上ですら動かないから
幸か不幸かバイナリトランスレーションに頼らざるを得ないようなアプリ資産は既に動かなくなってる
幸か不幸かバイナリトランスレーションに頼らざるを得ないようなアプリ資産は既に動かなくなってる
227名称未設定
2020/01/21(火) 04:47:23.02ID:K3UW+XCb0 とりあえずIcelakeのMacBook Airは出るっぽいからな
ARM Macはどんなに早くて10月頃だろう
ARM Macはどんなに早くて10月頃だろう
228名称未設定
2020/01/21(火) 16:22:31.75ID:Wqg4UWQU0 アップル、元iPhoneプロセッサ開発リーダーとの訴訟で有利な暫定判決。勤務中の起業準備は認められず
https://japanese.engadget.com/jp-2020-01-21-iphone.html
なんかゴタゴタしてるんだな
https://japanese.engadget.com/jp-2020-01-21-iphone.html
なんかゴタゴタしてるんだな
229名称未設定
2020/01/22(水) 06:06:19.22ID:1AG6k5T00 ARMはもう終わりだよ
INTELとNVIDIAの躓きは複雑化したアーキテクチャはコスト高いくせに性能伸ばせない
複雑だから微細化移植もできなくなった。だからアーキテクチャを変える
たいしARMはアーキテクチャの高度化以前よ。理由はメモリ、SSDが省エネ高速化して
アプリケーションの中身が進歩しなくなったら、CPUの依存度と役割減って、むしろローテク省エネ低コストの16-20nmの砂ドラでも大丈夫だ
こういう市場と仕組みになる
同時にそこまで退化するとARMの優勢崩れてATOMでもいいから旧式20nmプロセス+最新GPUで量産化したほうが勝ちだ
こういう理屈になってしまう
それでARMは高いだけで競争優位性や収益性を失う
オーバースペックないまのスマホは需要収縮して、メモリ搭載量とか増やしてるけど、そのやり方限界なんだよな
INTELとNVIDIAの躓きは複雑化したアーキテクチャはコスト高いくせに性能伸ばせない
複雑だから微細化移植もできなくなった。だからアーキテクチャを変える
たいしARMはアーキテクチャの高度化以前よ。理由はメモリ、SSDが省エネ高速化して
アプリケーションの中身が進歩しなくなったら、CPUの依存度と役割減って、むしろローテク省エネ低コストの16-20nmの砂ドラでも大丈夫だ
こういう市場と仕組みになる
同時にそこまで退化するとARMの優勢崩れてATOMでもいいから旧式20nmプロセス+最新GPUで量産化したほうが勝ちだ
こういう理屈になってしまう
それでARMは高いだけで競争優位性や収益性を失う
オーバースペックないまのスマホは需要収縮して、メモリ搭載量とか増やしてるけど、そのやり方限界なんだよな
230名称未設定
2020/01/22(水) 18:45:19.20ID:O2ykalCx0 A14はMacBook Pro並みの性能になるらしいな
Core i7くらい?
逆に言うと、A14でMacBook Proが作れるということだな
ついにその日が来るか
Core i7くらい?
逆に言うと、A14でMacBook Proが作れるということだな
ついにその日が来るか
231名称未設定
2020/01/22(水) 18:59:42.08ID:P2291WCQ0 バイナリトランスレーションかましたらMacBook Air並のパフォーマンスしか出ないだろうよ…
ARMネイティブのアプリやドライバ出るまで待てますか?
Surface Pro Xの動向見とけ
ARMネイティブのアプリやドライバ出るまで待てますか?
Surface Pro Xの動向見とけ
232名称未設定
2020/01/22(水) 19:06:24.49ID:SxYuVD/v0 まずfat binary / universal binary だろうな
233名称未設定
2020/01/22(水) 20:15:43.63ID:w7+U6PQ80 個人的には、無印MacBook2015年モデルを置き換えられる程度で十分だわ。
3Dとか映像扱う人等向けにはx86継続で良いわけだし。
3Dとか映像扱う人等向けにはx86継続で良いわけだし。
234名称未設定
2020/01/22(水) 20:36:36.05ID:4784Kz7v0 置き換え以降じゃなく
ハイブリッドでよくない?
例えばバックグラウンド系をさせるとか
スポットのインデックスとかタイムマシンとか
ディスクアクセスとか色々あるじゃん
問題は消費電力やコストのこと考えるとパットしないのかもね
ハイブリッドでよくない?
例えばバックグラウンド系をさせるとか
スポットのインデックスとかタイムマシンとか
ディスクアクセスとか色々あるじゃん
問題は消費電力やコストのこと考えるとパットしないのかもね
235名称未設定
2020/01/22(水) 20:39:59.47ID:4784Kz7v0 AI特化型に設計して
写真appとかFCPXで使うとか色々あるよな
写真appとかFCPXで使うとか色々あるよな
236名称未設定
2020/01/22(水) 21:05:42.87ID:jrWnB0IO0 各社がわざわざARMのバイナリを出してくれるなんて保証が全くないんだが
Surface Pro Xもう発売されてるのに静かなもんだよ
Adobeもいくつかのアプリだけ
エプソンの複合機はドライバもユーティリティもないし繋がらないぜ
こんな売れるか売れないか分からんモノに各社は時間割きますか?
Mac全部丸ごとARM移行ってなら各社も頑張るだろうけどさ
中途半端なことしたらマイクロソフトと同じ道歩むだけ
Surface Pro Xもう発売されてるのに静かなもんだよ
Adobeもいくつかのアプリだけ
エプソンの複合機はドライバもユーティリティもないし繋がらないぜ
こんな売れるか売れないか分からんモノに各社は時間割きますか?
Mac全部丸ごとARM移行ってなら各社も頑張るだろうけどさ
中途半端なことしたらマイクロソフトと同じ道歩むだけ
237名称未設定
2020/01/23(木) 00:22:45.72ID:+xr+5hgS0 再コンパイルだけでARMバイナリが作れないような古いAPI使うアプリは
Windowsとは違って32bit切り捨ての時点で排除されてる
Windowsとは違って32bit切り捨ての時点で排除されてる
238名称未設定
2020/01/23(木) 07:37:10.91ID:o8bzi/o20 まあアップルが本気ならもうソフトウェアベンダーにはARMに移行する、って宣言してるだろうし
ソフトウェアベンダーも準備始めてるでしょ
ソフトウェアベンダーも準備始めてるでしょ
239名称未設定
2020/01/23(木) 09:18:53.25ID:g2wXkEOE0 本気ならってとこだよね
MacBookだけやりますなんて話なら総スカンでWindowsの二の舞にしかならん
昨年末に出たMac Proが陳腐化する5年後くらいに期待だな
MacBookだけやりますなんて話なら総スカンでWindowsの二の舞にしかならん
昨年末に出たMac Proが陳腐化する5年後くらいに期待だな
240名称未設定
2020/01/25(土) 20:43:15.49ID:BwB7KIFT0 PowerPC MacはVirtual PCでXPをエミュレートしてた時期ある。
241名称未設定
2020/01/26(日) 01:52:30.87ID:w7cpHKnI0 SoftPC「x86のエミュレーションなんて68k Mac時代からやってたんだけど?」
242名称未設定
2020/01/26(日) 13:11:24.36ID:YANmR1ga0 Nintendo Switchとかゲーム機でARM搭載だけど高性能評価されてて実際Linux入れて超性能発揮できるらしいので、
実際黙っているだけでNintendoが投入してきてるのはベンダーにとっては大きい。
ただモバイルゲーム機が市場でダイナミックな動きがあるわけじゃないからパッと見よくわからないだけ。
Nintendoは昔からマイナーハードでコスト割高で作りソフトウェア販売でハードの赤字を埋める手法をとりそれで成功している。
ARMが市場を塗り替える可能性はどのみち低くない。
実際黙っているだけでNintendoが投入してきてるのはベンダーにとっては大きい。
ただモバイルゲーム機が市場でダイナミックな動きがあるわけじゃないからパッと見よくわからないだけ。
Nintendoは昔からマイナーハードでコスト割高で作りソフトウェア販売でハードの赤字を埋める手法をとりそれで成功している。
ARMが市場を塗り替える可能性はどのみち低くない。
243名称未設定
2020/01/27(月) 05:09:33.07ID:6MNUKGml0 期待を確定したものとしてる奴らの言動がキチガイじみてて気持ち悪い
244名称未設定
2020/01/30(木) 17:36:21.24ID:AumsGv1k0 Mac Pro出した時点でしばらくは移行しねーだろうな
245名称未設定
2020/01/30(木) 22:01:37.21ID:m0on4ZFJ0 現段階で同一ソースからARMとx64用のアプリを吐けるから望み薄だな
246名称未設定
2020/02/08(土) 09:18:38.74ID:zp80UVWM0248名称未設定
2020/02/08(土) 10:37:17.70ID:fb4NtHox0 良い情報だね
249名称未設定
2020/02/08(土) 11:05:12.09ID:fb4NtHox0 RenoirはRyzen4000 APUとして公表されてるけど、Van Goghは今までコードネームは知られてたけどどこ向けのカスタムAPUかよくわからなかった。
Apple向けでかつRenoirと分けて分類されてるなら、Renoirより強力なAPUとも考えられ、ゲーミングmacの噂とも符号するね。PCのカテゴリでいうゲーミングラップトップのようなものが想定されてるのではないか?
Apple向けでかつRenoirと分けて分類されてるなら、Renoirより強力なAPUとも考えられ、ゲーミングmacの噂とも符号するね。PCのカテゴリでいうゲーミングラップトップのようなものが想定されてるのではないか?
250名称未設定
2020/02/10(月) 08:19:15.48ID:AzwiehDq0 ARMは噂ばっかりで具体的な情報出てこないもんね
Ryzen採用は十分ありだな
確かにゲーミングMacの噂とリンクすると面白い
Ryzen採用は十分ありだな
確かにゲーミングMacの噂とリンクすると面白い
251名称未設定
2020/02/10(月) 13:19:52.45ID:rd163g3p0 開発自体は、どのアーキテクチャでも動くようにずっと継続してるのだろうね。
ライゼン対応したらハッキントッシュ界隈が賑わいそうだなぁ
ライゼン対応したらハッキントッシュ界隈が賑わいそうだなぁ
252名称未設定
2020/02/18(火) 06:08:30.62ID:mO3uxMEf0 ゲーミングMacって夢が壮大すぎるだろ
まずMacにゲームを移植してもらうことから始めないといけない
まずMacにゲームを移植してもらうことから始めないといけない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【速報】侍ジャパン、韓国との激闘制して決勝進出へ王手!宗山が2発5打点&8回決勝3ラン、正木も2戦連発 6投手リレーで開幕2連勝 [鉄チーズ烏★]
- マイクロソフト、「365」世界で大規模障害 メール送れずビジネスに影響 ★5 [蚤の市★]
- 多文化共生「重要だと思わない」7倍に 岐阜県がアンケート [少考さん★]
- アルバイト先の同僚女子高校生にキスなど”不同意わいせつ” バングラデシュ国籍の男逮捕 [♪♪♪★]
- 【芸能】三山ひろし、衝撃の紅白落選で『日本けん玉協会』が明かしたNHKへの要望 「NHKさんにはぜひ今からでも出場再検討を」 [冬月記者★]
- 動いた農林中金、AI株を「底値買い」長期で安定成長を期待「目先より成長」 [Gecko★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちPUBG MOBILE🧪★2
- 麦野沈利🏡
- 【あさってが七五三】金曜夜のクイズスレ【1位なら7ポイント!】
- 本当の中国を知った日本人が「中国にはもう勝てない」と敗北宣言する現象、SNSで急増wwwwwwwwwwwwwwww [668024367]
- 正木OPS.2557 宗山OPS2.300
- 【金ロー】モアナと伝説の海2【実況雑談】