MacのCPUをARMに！ Part10

今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。

そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。

MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。

今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは？

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592827404/

MacのCPUをARMに！ Part 9
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592827473/
先に重複スレを消化しよう

Apple A14 Bionic(TSMC 5N EUV)
https://pbs.twimg.com/media/ETQW9FaWkAQLu6S?format=jpg&;name=large
Single：1658
Multi：4612

Apple A13 Bionic(TSMC 7NP DUV)
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/2405079
Single：1336
Multi：3469

現行の最上位モデル(Macbook Pro 16)
https://browser.geekbench.com/macs/454
Single：1114
Multi：6964

「もし顧客に、彼らの望むものを聞いていたら、彼らは『もっと速い馬が欲しい』と答えていただろう。」
ヘンリーフォード

「多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が欲しいのかわからないものだ」
スティーブジョブズ

https://pbs.twimg.com/media/ET6cm91VAAAzHdX.jpg
学習院大学　主席の卒業生謝辞より引用

＞新しいことをしようとすれば無能なひとほど反対する。なぜなら、新しいことは自分の無能さを露呈するからである。
＞そのような人たちの自主規制は今にはじまったことではない。永遠にやっていればいい。

Appleが多機能フレームPCの特許を取得〜VAIO QR1似のデザイン採用か
https://iphone-mania.jp/news-293592/

2005/06 Intel CPU採用をWWDCにて発表
2006/01 Intel CPU搭載MacBook Pro, iMacを発表, Intel版OS X v10.4リリース
2007/10 OS X v10.5 (PowerPCで動作する最後のOS X) リリース
2009/08 OS X v10.5.8 最後のアップデート
2009/08 OS X v10.6 (Intel Mac専用) リリース
2011/06 OS X v10.5 最後のセキュリティアップデート

Appleは間違いなく2年でIntel Macを切ってくる

Appleに慈悲はねえぞボケ、歴史を知らんのけ？
2022年にIntel Mac向けのあらゆるソフトのサポート、OSのサポートが終了し既存ユーザーは買い替えせざるを得なくなるに決まってんじゃんw

今年に入ってIntel Macを買ったやつは完全に負け組
あと半年待てばARM Macが手に入るのにたったそれくらいの期間も待てねーのか、だぁから負け組なんだよwww

大枚叩いて買ったIntel Macがたった2年でサポート放棄されて実質使えなくなるんだよ？
誰が買うんだよこんなゴミw

Apple Siliconと正式発表されたんだからスレタイ変えようよ

俺は予言するぞ

2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる

iMacはIntelベースでもう一度進化を残してるが
このモデル買う人いるかねぇ？www
来年初頭に出るとしてたった1年でサポート切られるんだよ？
こんなの信者中のガチ信者しか買わねえよwww
クッソワロタwww 1年でゴミと化すMac(笑)www

俺はお前らと違って賢いからARM Macを待つぞ
AppleはARM Macに注力すると決めたんだからもうIntel Macを買う理由はない！はい以上ぉwww

ARMbookでバタフライキーボード復活か?Boot Campは非対応の可能性も
https://iphone-mania.jp/news-295195/

iPhoneやiPadが合体できるMacBook型ドック開発？アップルが特許を申請
https://japanese.engadget.com/jp-2020-02-02-iphone-ipad-macbook.html

【コラム】アップルＭａｃチップ内製化、
インテルに重層的打撃
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-10/QBOV1UT0AFB801

Intel Macのサポートは継続
https://i.imgur.com/92V6Qqx.png
https://i.imgur.com/WcVsccC.jpg

第55回 Top500の1位は理研の富岳スパコン、Green500はPFNのMN-3が獲得
https://news.mynavi.jp/article/20200623-1062804/

Apple、ゲームエンジンUnityが来月にもApple Silicon搭載のMacをサポートしたプレビュー版を公開すると発表。
https://applech2.com/archives/20200623-unity-support-apple-silicon-mac.html

アプリで見るとMacとiPadが融合するのと同じ
年間約5800万台の市場が誕生

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1260735.html

IDCの調査では、2019年のスマートフォン市場においてAppleは
市場シェア3位で1億9,100万台のデバイスを出荷。別の調査では
タブレットで2019年通年では市場シェア1位となり、4,990万台
を出荷している。

　さらにもう1つの調査によれば、2019年のPC市場における
Appleの市場シェアは4位で、出荷台数は1,768万4,000台
となっている。

　現在のAppleのAシリーズは約2億5,000万台をカバーして
いるのだが、そこにさらに1,768万台が加わるかたちになる。
開発コストの追加がほとんどなくこれを実現できるので、
明らかにAppleにとっては“効率がいい”と言えるだろう。

Amazon設計のARMプロセッサ「Graviton 2」の性能はIntel製CPUにどれほど迫っているのか？
https://gigazine.net/news/20200616-intel-vs-graviton2/

>AWSがGraviton 2を導入したことにより、ARMプロセッサはIntelのCPUとの差を縮めるどころか、
>マルチコアに至ってはIntelを超えているとWessels氏は指摘。
>また、Wessels氏はAmazonと同じくサーバー用ARMプロセッサを開発しているAmpereも話題に取り上げ、
>ARMに注目しているのはAmazonだけではないとコメントしています。

7万以下で出るなら買うよ
おもちゃとして

今Intel買って待機しておくのが一番賢そう

むしろIntel時代より値上がりするかもって記事が出てたよ
7万円なんて夢のまた夢

もうこのスレの存在意義は全うしただろ
Apple siliconスレに統一でよくね？

【アップル】Apple Silicon 1chip【シリコン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592960783/l50

昔と違って買い替えスパンは長いからな
coreduoからcoreiのsandybridge迄は2〜3年毎に買い替えても性能差ハッキリが出てたからな
ARMに変更で性能がうなぎ登りになって買い替えスパンが短くなるかどうか

ムーアの法則自体が減速してるから
Intelが時代遅れになるほどの性能差がつくとは思えない
あくまで開発者の負担を軽減するという名目でIntelのサポートを切ると思う

>>8
自分が貧乏人だからって哀れやのう
コロナで赤ちゃんでも10万円持っとる時代やぞ笑

開発機はベンチマーク禁止なんか
まあ誰かやってくれるでしょ

とりあえずApple ARMはかなり前からIntel CPUを抜き去ってるので俺はIntel Macはもう買わない。
Intel Macは熱でダレてエンコの速度落ちると聞くし、Intel自体がそもそも爆熱路線止める気ないからな。
バグもあるし。

いまじゃ！MacのCPUをARMに！

x86_64が動かないってなると開発系は離れるのかな？
Adobeもフル機能はすぐには使えないだろうし、しばらくはiOS版みたいな感じなのかな。
FCP7からFCPXへの変遷を思い出すなあ

最初に買ったIntelMacはcore duoのMac miniだったかな
その後MacBook Proを買った

>>19
>Apple siliconスレに統一でよくね？
と言うか、ArmMac板 (名称は要検討だけどさ)が必要かもね。

>>28
いらんでしょ
数年後にはIntel Macが旧Mac板に行きに
なるだけだから

>>24
そうやって相手を貶めて相対的に良く見せないといけない程度のものなの？ARM Macって
本当にすごいものならもっと余裕の態度をみせつけてくれよ

>>8
実質使えなくってとっくにサポート切れてる2010以前のIntel Mac使ってる奴もまだ居るんだぞw

MacBook(2010)使ってる俺
呼ばれた気がした

ttps://appleinsider.com/articles/20/06/23/rosetta-lacks-support-for-x86-machine-virtualization-apps-boot-camp-not-an-option-on-apple-silicon
>Unveiled during Monday's WWDC keynote, Rosetta is a key feature that will help Apple and developers transition from Intel-based Macs
>to hardware running ARM-based chips. The software layer translates apps that contain x86_64 instructions for Apple silicon,
>which uses an arm64 instruction set. Rolling out the feature now gives developers time to create a universal binary for their apps,
>but as Apple notes, Rosetta can run slow and is not a substitute for native apps.

既存のネイティブアプリもキビキビ動くってよ。ARMMacは買いだな！

>>33
んなこと書いてねえだろ

アップルが言及している通り、Rosettaは遅くて、ネイティブアプリの代替にはならない

5月のMBP買ったやつには申し訳ないけど
間違いなく今後リセールバリュー下がるから追加金数万円で買い替えって戦略が取れなくなるぞ
1年後には買取価格6〜7万台に下がってるよ

マックは30年前ぐらいに、すごく好きで愛用していたけど、
ソフトの互換性無視した変更しすぎで、仕事のツールとして
安心できないから、使わなくなった。

今回も、またか、としか思えない。

>>33
そりゃ、ARMネイティブアプリがキビキビ動かないなら移行する意味ゼロだよねw

>>33
ウソつくなよ死ねカス

https://developer.apple.com/documentation/apple_silicon/about_the_rosetta_translation_environment

> However, the translation process takes time, so users might perceive that translated apps launch or run more slowly at times.

1/3〜1/2くらいは遅くなるだろうな

何度でも言ってやる

俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる

ざまぁみろ情弱アホども

>>38
わざわざ別の根拠を探さずとも>>33が引用した文章の最後の一文を読むだけでいいと思うんだが…

>>39
2年も使えりゃ十分じゃねーか。

前スレ>>910
steam のゲーム気になる
cities skyline やりたいんだが…

こんばんわ！(　ﾟдﾟ)

Xeonと同等以上のベンチ出せるのかなぁ。MacProやiMacProラインがARM置き換わった時。。

ベンチじゃまけるけど最適化されてるから〜みたいな言い訳は欲しくないｗ

たった2年(笑)で実質オブソリート製品と化すゴミに何十万何百万と注ぎ込める奴はある意味尊敬するわ(笑)

>>40
公式以外の根拠なんか価値ねーわ低能

iOSのおこぼれじゃなくて、Silicon Mac向けにゲームを作ってくれるとこあるのかな
そもそもSteamは対応するのか

Silicon Mac

全ラインナップを置き換えるってMacProは無理だろう

ロゼッタはAppleが言ってるんだから速度はネイティブより遅いんだろう
だとするなら！
現行のIntel Macの生命線は！
今のネイティブアプリがネイティブな速度で走るというその一点にある！！

今持ってるアプリをネイティブ速度で使いたい人は今Intel Macを買ってもええで！

何度でも何度でも言ってやる
今Macを買おうとしているお前に伝えたいことがある
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる

開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac火対応のソフトが増えてくる
さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな

ただしマイナーなアプリはARMネイティブが作られないだろうけどメジャーなアプリはARMネイティブ化されるだろうから
メジャーなアプリを持ってる人のIntel MacはアプリがARMネイティブ化されるまでの命かな

PowerPCの初期や、インテルの初期の頃の、OSの不安定さからすると、
安定して使えるのは、Arm初代が出てから、早くて数年後だ

マイクロソフトがオフィスを出してくれるかどうかさえ見えない。
ジョブズがビルゲイツに交渉して、出させた時代とも違うから、
出ない可能性もある。

>>38
ということは正月休みはARM Nac三昧が出来るな

>>47
iOS向けのソシャゲでよくね

>>51
何度でも言ってくれ。
頭の固い奴は、何度も何度も何度も言わないと理解できない。
それでも理解できない奴もいる。

今後、Intel搭載のMac新機種は、出たとしてもMacProだけ。
それも、搭載するCPUのバリエーションが増えるだけ。

おそらく来年の秋までには、MacPro以外のMacがARM化される。
Intel搭載機は、今あるものを継続するだけで、新機種は出ない。
Apple的には「無駄なものに開発労力は使わない」ってことさ。
同時に、macOSのIntel Macサポートは、意外に早く終わるだろう。

まあ俺は、年末の新機種を買って早々に移行するよ。

>>29
言われてみたらそうだ…
MBP17インチのスレとかずっとあるの変だよな

俺は今のIntel機を保有しつつARM機も買う。

別に熱くなって語るほどのもんじゃない。

Mac Proのarm化が遅くなるのは、それ用のSoC開発が後回しにされるから。
コア数を少しずつ増やして開発していき、最後にMac Pro用を作る。

x64よりもarmのほうがCPUアーキテクチャが優れている。
同じコア数で作れたら、armが圧勝できるから心配ない。
2年後には、高速16コアのチップを4個搭載して、
最大64コアのMac Proが登場するよ。
爆発的な高性能で。

Appleが2年かけて移行すると言ったのは、
Mac Pro用のAシリーズを作るのに、2年かかるって意味だろうね。

これから発売されるintel版macのapplecare保証期間の3
年間は最新OSを提供してくれるといいな。PPCの時も最後のモデル発売から約3年間は一応最新OSだったわけだし。シェアも増大したのに反感を買うようなリスクをとる必要があるかね

>>53
基調講演動画みた？既にAdobe、MSはApple Siliconネイティブ化してるよーで。

>>60
言ったろ？慈悲はないって。
AppleCare＋に入っていようが2022年にはIntel Macはゴミと化す。

DTM系ユーザーはインテルMac用に安定したOSさえ出れば無駄にOSのアップデートなんてしない。

ARM初期にはOSが不安定だろうと言ってる人いるけど
ARM初期のOSはiOSなんだわ
ビッグサーはiOS and iPadOSのブラッシュアップ版みたいなもんなので最初から結構安定してる可能性大

プロのスタジオはMac〜とか言ってたのは90年代のおじさんだけで
とっくにハイエンドはコスパの良いWindowsに移っている

ARMにしたことで離れる奴もちょびっといるだろうけど、それより一般大衆が軽くて電池長持ちのMacBookに群がりまたまた最高益更新するのが目に見えるのだ

dGPU対応と選択肢がどうなるか不透明だからな
動画編集とかレンダリングならWin＋GeForceが最つよ

エンジニアも離れるかね？

マルチスコアよりシングルスコア早い方が普通に使うなら快適だよな

ノートはARM、デスクトップはIntelの二本立てだろ

ゴミゴミ言いたくてたまらないんだろうなw
ARM Mac出るまでにちゃんと金貯めとけよ
その時になっても買えなかったら恥ずかしいから

>>59
その通りだ、i7と同じ8コアのARMなら5倍ぐらい処理性能上だもんな

>>60
反感ないてないだろ、Intel Mac使ってるやつなんてみんなお通夜モードだぞwww

>>69
ないない、Intelなんて綺麗さっぱり打ち切りだぞ

コンテナもARM版しか動かないんじゃ、開発用としては死んだも同然じゃね？
クラウドはほぼ100%インテルなわけで、サーバーサイドと互換性のないコンテナなんてゴミ同然。

>>74
サーバーの方が費用対効果にシビアで
見えない所でarmに切り替え始めてるよ。

iPad miniサイズのUMPC ARM Macも作れるだろうけど出さないか

>>76
やろうと思えば今でもできるんだけどね。

>>75
見えないところなんで、想像豊かですね。

>>74
Armのlinuxでええやん

>>61
ん、なの当たり前だろう。
2台巨頭に支援得られないと発表なんてできないし。

Arm Mac miniって以前噂されたプロ色なよう気がする

>>79
まあ、まだ実務では全然使えんよね
ためしにAWSでARMのインスタンス試してみたけど、
10分くらいでそっ閉じしたわ
趣味なら使えるけど

そういえばメーラーにThunderbird使ってた
これは対応版すぐには出ないかな・・・

しばらくはIntel Mac開も発売するらしいから開発者はしばらくそれを買うか、Macを捨てるか、開発者やめるか

年末のARM MacはUSB4になるといいな

ソフト資産を最も軽視しているAppleのマシンでUNIXがーいってたやつバカ丸出しだったなｗ

>>82
サーバサイドもArm化が進むだろうから時間が解決する

>>87
そういう問題ではないが。

>>85
なるでしょう。さすがに。

自宅用PCは斬新な商品が良いと思ってるから、ARM MACは楽しみ

実用面ではファイラー、メーラー、ブラウザあたりがちゃんと動けば良いよ