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MacのCPUをARMに! Part10

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垢版 |
2020/06/24(水) 15:16:58.45ID:faX2ywkS0
今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。

そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。

MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。

今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは?

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592827404/
2020/06/29(月) 20:46:07.39ID:xRLBskp50
>>948

真似してみようか?
ARMって富岳に採用されてるからMacも動くと期待しちゃう。
ラズパイもARMだから、MacいれたらParallesのx64エミュレーションで
Windowsもパフォーマンスは落ちるだろうけど、
実用レベルにはなるんじゃないかなあ
2020/06/29(月) 21:03:04.72ID:L8hZ9mzk0
「カーネル拡張とx86_64プラットフォームを仮想化する仮想化アプリは変換しない」
AppleのMSに対する優しさな気がする
2020/06/29(月) 21:04:02.34ID:VWwTVoY20
>>948
Arm版Windowsはx64は動かない
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1225616.html
> 今後もx64に対応する予定はないと説明している。

Parallelではx86_64 VMは動かない
https://developer.apple.com/documentation/apple_silicon/about_the_rosetta_translation_environment
>Virtual Machine apps that virtualize x86_64 computer platforms

MSがx64エミュレーションできる
Arm版Windowsを出せば動くかもだけど
予定はないっぽいね
2020/06/29(月) 21:17:45.24ID:oAGP+vbX0
>>954
VTを使ったx86_64の仮想化ができないってだけで
QEMUやVirtualPCのようなフルエミュレーションならできないとは限らない
Rosettaもそうだしな
2020/06/29(月) 21:28:14.59ID:i3xPh/mT0
アーキテクチャ跨ぐと激重だろうよ
2020/06/29(月) 21:28:57.28ID:D/v0RhCl0
TOP500には富岳が来たけど、それまでのトップはPower9ベースでしょ。
かつてのG5はPower4をスケールダウンしたようなCPUだったかと。
プレステもPowerPCから離れちゃったしな。サーバー用途に特化してよかった
感じなのかな。
2020/06/29(月) 21:29:59.32ID:zGjxRzgI0
そもそもサーバー系を目指してたんだから正常進化よね
2020/06/29(月) 21:33:44.46ID:NGdw9FUS0
arm macをメインストリームにしつつ、ハイエンド向けにIntel+nVIDIA構成のmacを継続的に出してくれたらありがたいんだけどなー。
2020/06/29(月) 21:36:21.18ID:D/v0RhCl0
>>937
マイクロアーキはSPARC64だそうで。富士通ってSPARCを連綿と開発してるんだなあ。
命令セットだけ変えられるなら、そのレベルで複数のバイナリ互換を提供できる
ようなCPUとか出せないのかな、とかいうのは素人の戯言なんだろうなw
2020/06/29(月) 21:41:52.33ID:wooCKuip0
>>955
parallelsは仮想化ソフトであってエミュレーターではないから
それをparallelsに求めるのは間違ってるし
parallelsもその技術はないだろ
962名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 21:46:52.99ID:ButmIhgc0
>954
Apple嫌いな連中はApple製品使ってる人間を信者と呼んでバカにするが、AppleならSurface Xのような酷い製品作らないがな・・・。
ハッキリ言ってRT→Surface Xときたら流石に本気で作るやろと思ったが、この程度なんだな。RTなんて集団訴訟やリコールレベルの製品だと思っていたが、Xもそれに毛が生えた程度。
2020/06/29(月) 21:57:57.73ID:rRmII1Lm0
>>954
しばらくはWindowsが動かない状態かな

自分はMacbook Pro 1台持ちで
BootcampのWindowsをたまに使うって状態だけど、
Arm版Macに乗り換えた場合に
全くWindowsが使えなかったら、不安なところがある
2020/06/29(月) 21:59:33.96ID:oAGP+vbX0
>>961
お前がそう思ってるだけ
2020/06/29(月) 21:59:51.00ID:0j/5Qpaa0
安いノートでも買えばいいじゃん
2020/06/29(月) 21:59:56.50ID:OmHE5QB30
Apple信者は好きで使ってるから良いけどMS信者なんて世の中に強要されてるだけで誰一人Windowsが好きって訳ではないからな
どっちが幸せって話よ
2020/06/29(月) 22:02:02.62ID:oAGP+vbX0
>>961
https://download.parallels.com/desktop/v12/docs/ja_JP/Parallels%20Desktop%20User%27s%20Guide/36432.htm
はい論破
2020/06/29(月) 22:02:05.88ID:1LcElQu00
parallelsもvirtualPCももともとはエミュレータだったよね
2020/06/29(月) 22:04:13.68ID:i3xPh/mT0
>>967
このソース出してくるのは草w
2020/06/29(月) 22:04:56.55ID:oAGP+vbX0
VMwareやVirtualBOXもな
971名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 22:06:57.15ID:IzHX50/X0
>>963
MacでWin動かすのは諦めた方がいい、これかは二台もちの時代よ
972名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 22:08:02.94ID:IR58BpHf0
AppleのMetalをnVIDIAのCUDAのようなGPGPUに本気で育てるには
ハードを他社製に頼らずApple自らMetal専用GPUを作ってハイパフォを狙っていくしかない
そしてこの投資が今後AppleのGPGPUとして活用され自社の自動運転や
高度AIサーバーなどApple次世代部門の胆になり足掛かりになる
寧ろAppleSiliconの本当の意義はArm化でなくこの自社製GPU作りに乗り出す事の方かもしれない
2020/06/29(月) 22:09:26.79ID:oAGP+vbX0
VT-xが出るずっと前にWindowsXPの頃からParallelsが有ることも知らんのかな
2020/06/29(月) 22:10:39.00ID:rRmII1Lm0
>>971
うーむ
たぶんWindowsは1年に数回しか
使わないけど、それしかないか・・・
2020/06/29(月) 22:12:14.05ID:NGdw9FUS0
仮想化の障害となるセンシティブ命令だけ変換して、あとはそのまま実行してたんであって、フルエミュレーションしてた訳じゃないよ
2020/06/29(月) 22:21:41.56ID:wooCKuip0
>>967
やっぱり馬鹿だな…
それはWindows用のWindows phonエミュレーターが動くってだけであって
parallelsがエミュレートしてる訳じゃないぞ
この区別すらつかん奴とは会話にならん
2020/06/29(月) 22:22:36.77ID:wooCKuip0
>>968
virtual PCはエミュレーターだけどparallelsは最初から仮想化ソフト
2020/06/29(月) 22:23:52.96ID:VWwTVoY20
>>955
なるほど

>Virtual Machine apps that virtualize x86_64 computer platforms
これはHypervisorを使ったレイヤーの
仮想はNGってことなのかな
2020/06/29(月) 22:27:33.37ID:IbsOkQtd0
>>888
だよな、iPhoneの売りはネイティブのx86 macOSが動作してるってところだもんな
2020/06/29(月) 22:28:39.62ID:IbsOkQtd0
>>889
最近のiPhone、iPadの流れを見てれば物理SIMはなくてもeSIMは十分にありうるよ
2020/06/29(月) 22:31:43.21ID:IbsOkQtd0
>>905
モニター繋ぐと3.5GHzまでクロックアップしてメインメモリも64GBに拡張されるのがいいよな
2020/06/29(月) 22:32:26.02ID:IbsOkQtd0
>>911
今時Bootcampなんて使ってるやついないだろwww
2020/06/29(月) 22:33:00.92ID:IbsOkQtd0
>>919
兄貴ってホモスレかよw
2020/06/29(月) 22:35:23.80ID:hcKlA7Cm0
>>982
俺はMacBook AirにはparallelsだけどMac miniはBoot Campにしてる
Boot Campの方がパフォーマンス必要な作業任せられるから
2020/06/29(月) 22:35:39.54ID:d7FAdIW30
AppleシリコンのNativeのMicrosoft 365で作ったドキュメントが完全にWindows上で互換性があるなら、Windowsはゴミ箱に捨てます。
2020/06/29(月) 22:36:09.69ID:IbsOkQtd0
>>938
>・799ドルのエントリーMacbook
>・499ドルのMacNano
MacBookやMac NaNoがそれだとそのiPhoneProつうのはいくらで出す気だ?512GBで599ドルぐらいか?
2020/06/29(月) 22:38:10.16ID:IbsOkQtd0
>>948
Windowsなんてオワコン誰も求めてないんだが?
2020/06/29(月) 22:39:55.01ID:IbsOkQtd0
>>974
それならVDIでいいんじゃねーの
989名称未設定
垢版 |
2020/06/29(月) 22:50:44.22ID:IR58BpHf0
やるやらないは別の話になるけど
Appleがやろうと思えばiPhoneSE�Uのように
ChromeBookの価格でMBPと同じSoCも可能なんだよ
この何でもありが出来る選択枠の広さがメリット
2020/06/29(月) 22:52:33.58ID:FWIOWlXa0
Mac SE
2020/06/29(月) 22:58:07.64ID:9u9SzKgp0
>>986
Mac化できるiPhoneProは1200ドル以上で売ればいいよ
そこである程度稼がせてやらないと
2020/06/29(月) 23:04:08.70ID:crikEnu90
1200ドル以上とか誰が買うんだよ
現行の11Pro Maxよりさらに高いぞ
2020/06/29(月) 23:04:45.87ID:l+B7zfjc0
ひどいスレだ
2020/06/29(月) 23:06:30.14ID:aJcueGgy0
次スレ以降さらにひどさが加速するので安心してほしい
2020/06/29(月) 23:09:05.99ID:QMB/fS150
「Rosetta 2」という仕組み上では、VMWareやParallelsといった仮想化ソフトウェアをサポートしない
2020/06/29(月) 23:11:27.75ID:Pk4TMc2S0
>>954
https://www.google.com/amp/japanese.engadget.com/amp/arm-x64-034021067.html
やってるっしょ
2020/06/29(月) 23:27:46.38ID:crikEnu90
>>995
https://www.google.com/amp/japanese.engadget.com/amp/arm-x64-034021067.html
やってるっしょ
2020/06/29(月) 23:30:07.89ID:i3xPh/mT0
タイトルにすら「可能性」って入ってるくらいの憶測記事だな
2020/06/29(月) 23:31:20.93ID:o5jJ+gZ50
>>995
>VMWareやParallelsといった仮想化ソフトウェアをサポートしない
でもParallesのArmMac版は開発を検討するってさ
https://japanese.engadget.com/armmac-bootcamp-080048762.html
(面倒な割に遅いなら、しないかも)
仮想化してLinux走るだけでも良いけどね
2020/06/29(月) 23:31:58.45ID:HuYTT+OJ0
iPhoneのデスクトップモードが待ちきれん
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 8時間 15分 0秒
10021002
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