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MacのCPUがARMに！ Part 20

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2020/11/11(水) 17:40:19.11ID:KMmvyqQ60
前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 19
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1604762126/
2020/11/12(木) 14:40:53.40ID:D4dPbViO0
TBの規格から言って2個ありゃ十分だけどな
2020/11/12(木) 14:40:58.25ID:0we0I3hP0
M1は4ポートが出来ないってよりも
メモリ上限が16GBなんでプロ向けの上位機種にはまだ使えない
その上位機種は大抵4ポート装備されてるから
結果的に4ポート機種は今回出なかったって話じゃないの
2020/11/12(木) 14:43:29.51ID:Qx2hE7Ii0
>>306
＞前回もIntelへの切り替えよりMacOSX切り替えが大難産だった

こうならなければ良いがなw
今回はARMへの切り替えよりBig Sur切り替えが大難産だった
2020/11/12(木) 14:44:25.92ID:RluwQNJl0
geekbenchでみるとair10
opencl16900
のがあるね、これはどうなの？
325名称未設定
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2020/11/12(木) 14:45:26.43ID:10DWbEBX0
>>323
ビックリするぐらいMacOSXのこと何も知らないんだな
2020/11/12(木) 14:58:53.72ID:T2XeFsKf0
>>325
しゃーない。
OSXに切り替わったのは、もう遥か大昔の事。
それ以前のPowerMacとか今の若者は誰も知らない。
2020/11/12(木) 15:02:02.52ID:xivgTYkx0
>>326
爆弾も知らない世代だから仕方ないか
2020/11/12(木) 15:04:31.96ID:D4dPbViO0
OSXへの移行はPublic Betaも含めて楽しみながらだったので苦労した記憶がないけどな

Classicの安定度はRosettaの比じゃなかったし、苦労した人って頑なにOSXを否定してOS9使い続けてた人じゃね？
2020/11/12(木) 15:10:21.12ID:Dv+tuYWh0
>>287
読んだよ。面白かったね。

高速コア4個に12MBのレベル2キャッシュ、
省エネコア4個に4MBのレベル2キャッシュか。
2020/11/12(木) 15:11:00.13ID:RluwQNJl0
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/4652718
一緒かな？
331名称未設定
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2020/11/12(木) 15:18:07.59ID:10DWbEBX0
ArmMBP16楽しみ過ぎる
2020/11/12(木) 15:44:48.88ID:yW90q8pA0
>>328
爆弾でなくてすごい安定してたから逆に不安になったわ
１日一回はフリーズしないとMacじゃないみたいな感覚があった
2020/11/12(木) 15:44:54.35ID:e0GGhm0E0
TB3経由で繋げるディスプレイは１台だけだそうだな
334名称未設定
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2020/11/12(木) 15:48:09.71ID:BvPzGQo80
GPUとメモリがネックでマルチも弱いからハイエンドの代わりは無理だけど
エントリー機にとってはかなりのいい感じかもしれんな
カジュアルなMacユーザーには真打ち登場かもな
カジュアル用途でIntelMac買った人はご愁傷様だな
2020/11/12(木) 15:49:30.38ID:Dv+tuYWh0
>>287
A14やM1が高性能な理由を、いろいろと解説してるね。

命令デコーダが8つあることとか。
対してintelは5つ、ARMの純正64ビットは４つ(Cortex-X1は例外で５つ)。
あと64ビットは４つが普通らしい。
2020/11/12(木) 15:53:01.24ID:w+mJ6Qi00
ディスプレイ出力減ってるだけかと思ったら外部出力が1枚までなのか
てっきりMacBook Air or Pro でも内蔵ディスプレイ切れば2枚出せるのかと思ってたわ
2020/11/12(木) 15:55:50.58ID:WyX7EPG+0
macbookair
single:1656~1719
multi:6519~7433
opencl:16900
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/search?utf8=✓;&q=macbookair10
https://browser.geekbench.com/v5/compute/search?utf8=✓;&q=MacBookAir10
macbookpro
single:1714
multi:6802
opencl:18656
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/search?utf8=✓;&q=MacBookPro17
https://browser.geekbench.com/v5/compute/search?utf8=✓;&q=MacBookPro17
338名称未設定
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2020/11/12(木) 15:57:43.09ID:NF21ipkL0
なんで、マルチスコアはAirの方が速いんだろう？
339名称未設定
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2020/11/12(木) 15:59:36.86ID:BvPzGQo80
>>337
Proの存在理由がタッチバーのみって感じだね
2020/11/12(木) 16:01:18.62ID:I2eUzlDd0
タッチバーはむしろ要らない子なので…
2020/11/12(木) 16:02:00.42ID:h3ekBJ2w0
排熱大丈夫なの？
342名称未設定
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2020/11/12(木) 16:12:43.96ID:10DWbEBX0
Proの存在理由はファンだよ
2020/11/12(木) 16:15:33.18ID:yW90q8pA0
ワンチップだと差別化できないよな
AirとProと似たようなの出すの意味わかんないし
2020/11/12(木) 16:18:35.43ID:5EDHQxPP0
MBPからpro取った方が良いよな
345名称未設定
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2020/11/12(木) 16:19:43.21ID:kMYUYsy60
iPhoneみたいにPROシリーズはステンレス筐体のMacBook作るしかないな
2020/11/12(木) 16:19:52.57ID:VhYpvh840
Proはタッチバー開発用に出した
来年にはM1Xにすべて置き換えられてる
2020/11/12(木) 16:24:17.01ID:iOpz987V0
>>344
それ取ったらオタクが買わなくなるじゃんｗ
2020/11/12(木) 16:25:25.76ID:BosYK3/+0
MacBook13(ファンレス)
MacBook Air13(ファンあり)

このほうがしっくり来るよな
正直、Proを冠するならKalamataを搭載すべきだった
TongaベースのM1じゃ物足りない
2020/11/12(木) 16:25:30.82ID:6ZhsgXbK0
>>343
歩留まりの問題があるから、意味はある。
高い基準で作れたのは高性能向け、基準から少し漏れたものは低性能向けにする。
GPUのコア数の違いがそれだろう。
2020/11/12(木) 16:27:18.95ID:yW90q8pA0
>>349
そんな出来損ないみたいなの買わされるのかよw
2020/11/12(木) 16:29:25.28ID:BosYK3/+0
>>350
Ryzenも同じだぞ
あれも選別コアでランクが決まる
欠陥コアがあるとDisableにして下位ランクとして販売
352名称未設定
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2020/11/12(木) 16:29:41.09ID:HWZ1bLDu0
詳しくないけど作るの難しくて50%くらいの成功率なんだっけ？PC業界だと普通らしい
353名称未設定
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2020/11/12(木) 16:47:15.74ID:10DWbEBX0
要は同価格帯のIntel MBAやMBPと比較させるために
敢えて同じシリーズ名の本体にM1を詰め込んでる
2020/11/12(木) 16:52:43.74ID:jd/8w8UA0
>>350
液晶パネルだって0.x%までは不良ピクセルゆるして、ってあるじゃん
355名称未設定
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2020/11/12(木) 16:57:01.47ID:10DWbEBX0
AnandTechの調査により、Apple製プロセッサのパフォーマンスは
過去5年間で198%改善されたことが明らかになりました。
一方Intelは、同じ時間枠の中でわずか28%パフォーマンスを向上させるにとどまりました。
「Appleの過去数年間のパフォーマンス改善の軌跡と
疑いの余地のない実行力をみると、Appleシリコンがなぜ今日現実のものとなったのか説明がつく。
AppleとIntelチップのそれぞれのムーアの法則の推移グラフを見ると
Appleがx86を捨てて、自社製チップに切り替えざるを得なかったことが理解できる」
https://news.livedoor.com/article/detail/19211017/
2020/11/12(木) 17:03:18.12ID:1AC+Zmgl0
まだまだ様子見だけど買うとしたらクリスタの性能アップに期待してだから大きめのモニターと液タブは必要だからそうなるとminiしか選択肢がなくなる。。。
357名称未設定
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2020/11/12(木) 17:04:59.81ID:MprVAOXL0
ムーアの法則をアームに適用したわけだ
358名称未設定
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2020/11/12(木) 17:05:59.17ID:BvPzGQo80
MacはArm　WindowsはRyzen
Intelは完全に終わるな
2020/11/12(木) 17:08:17.04ID:1AC+Zmgl0
あ、ミラーリングなら2枚もいけるのか。バラバラでも使いたいけどお絵描き用途にはいけそうか。
あとはサイドカーか。
360名称未設定
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2020/11/12(木) 17:11:03.94ID:eZ9C1atj0
>>356
クリスタはM1対応もう表明してるなちゃんと開発機Mac miniで検証してたんだな
やる気あるメーカーは対応早そう
2020/11/12(木) 17:13:44.61ID:9nhavOB90
https://i.imgur.com/YjtRciD.jpg
やべー
362名称未設定
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2020/11/12(木) 17:14:17.07ID:k12TLy1X0
アポーのマルチコアのうち6割は個人情報の収集、分析、送信および
アポーが世界でネットワーク分散処理する裏プロ区゜ラむに使われてそう
だからあまりにもイヤすぎる
363名称未設定
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2020/11/12(木) 17:15:23.43ID:Sm0hfA5w0
ペラッペラのノートでたら買う。
2020/11/12(木) 17:38:08.56ID:4+Z91wZP0
MacPad来たら買う
2020/11/12(木) 17:39:52.68ID:VJ2hb96q0
インテルマック使っているやつｗｗｗ
366名称未設定
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2020/11/12(木) 17:43:43.79ID:4hCyaMJj0
>>365
やめたれw
2020/11/12(木) 17:45:43.14ID:4+Z91wZP0
16インチとか恥ずかしくてスタバ行けないな
2020/11/12(木) 17:50:47.01ID:os+8Vd0d0
>>248
信仰対象のMS製品を死産で迎えてしまてイライラﾌﾞﾋﾌﾞﾋが治らないんでしょう
【箱】Xbox Series X　転売価格5万円 (定価5万円) [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605158104/
起業してからパクリのゴミしか作ってない三流企業マイクロソフトw
2020/11/12(木) 17:51:26.09ID:hVKn2voG0
https://i.imgur.com/Gda9k7c.jpg
https://i.imgur.com/go1H6l9.jpg

i9の2020iMacよりもAirが速い(^^)v
370名称未設定
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2020/11/12(木) 17:55:05.77ID:xXItP2Yz0
皆さんMacBookにアップルケアはつける？
2020/11/12(木) 17:55:48.66ID:89bVNNsA0
モリモリpro買ったときはつける
2020/11/12(木) 17:57:53.92ID:hVKn2voG0
新製品に買い替えるから付けない(^^)v
2020/11/12(木) 17:59:17.02ID:bZk8k5Tl0
>>319
>>320
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/11/apple-unleashes-m1/
＞Appleが設計したUSB 4対応のThunderboltコントローラ。転送速度は最大40Gbpsです。これまで以上に多くの周辺機器に対応します。

自社設計だしわざわざ2ポート縛りにするかなぁ
ハイスペック機種との差別化で2つにしているだけな気しかしないや推測だけど
2020/11/12(木) 18:03:41.67ID:RzWIXkfA0
opencl:16900
opencl:18656

この差のためにPro買う人おるん？
375名称未設定
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2020/11/12(木) 18:10:22.66ID:HC7S41vJ0
多分Airはサーマルスロットリング頻発で実用性能は低下する
寧ろM1のトップ性能を試したいならProしかない
2020/11/12(木) 18:11:16.07ID:IgDElPgh0
16インチ出るまで待つか
ミニかな
2020/11/12(木) 18:15:07.14ID:BosYK3/+0
来年のWWDC2021頃にiMacとMacBook Pro 16が出るだろうね
そして再来年のWWDC2022にMac Proだな
Ryzen 5000系とM1の板挟みでIntelのシェアが激減してる頃だろう
2020/11/12(木) 18:16:30.32ID:1FwQXnAi0
>>373
Thunderboltを10nmで統合したIntelチップを見てもらえればわかるが、Thunderboltはかなりトランジスタを食う

2ポートと4ポートのチップを兼ねるのはもったいないので、2ポートでも問題ない製品が今回、置き換わった

上位モデルは4ポート実装のM1X？あるいはRyzenスレッドリッパーみたいにIOダイを別に用意するんしゃない？
8コアチップx8のRyzen、EPYCみたいにすれば、M1X(16コア)x8ダイで128コアMac Pro(32 Thunderboltポート付き)が出来上がるぞ
2020/11/12(木) 18:22:42.89ID:NNa1fvyz0
iPad ProにM1載せてくれ
2020/11/12(木) 18:23:04.29ID:jd/8w8UA0
思いついた
マルチチップ対応のM1Xでも引き続き1チップにTB×2、
M1X 2個搭載でTB×4にする

どや？
381名称未設定
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2020/11/12(木) 18:27:49.66ID:BvPzGQo80
IntelMacは今すぐメルカリで売らないと数ヶ月後には阿鼻叫喚の可能性もあるな
リセールバリュー云々言ってた馬鹿共の悲鳴が鳴り響くんじゃね？
2020/11/12(木) 18:28:20.93ID:jcbfX0t50
プロってのがほんと名前倒れしてるよな

プロはこぞってWindowsに流れてるというのに
プロが誰も使わないpro 草
2020/11/12(木) 18:29:40.83ID:Yfz178MN0
>>19
お前瀬戸？
384名称未設定
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2020/11/12(木) 18:31:47.91ID:HC7S41vJ0
次期iPadProにA14XでなくM1が積まれればiPadのMacOS搭載もあり得る
逆に言えばM1積まなければMacOSの目はほぼない
2020/11/12(木) 18:32:53.96ID:VJ2hb96q0
>>369
まじで今年intelMAC買ったやつ涙目じゃん
386名称未設定
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2020/11/12(木) 18:34:21.12ID:HC7S41vJ0
ArmMBP13が2ポートだったのはマーケティングだよ
2020/11/12(木) 18:38:26.59ID:bZk8k5Tl0
>>378
へー
M1XはiMacとかMacBookProの4ポート版として登場するんかな
楽しみだわ
2020/11/12(木) 18:39:21.06ID:QixlZAPL0
>>310
たかが1割程度のシェアに振り回されるとか哀れよな
2020/11/12(木) 18:40:19.75ID:1FwQXnAi0
iMacのCore i9が最上位チップでないとはいえ、消費電力300Wを超えるからなぁ
なおPowerBook G5用チップは12Wなので、MacBook AirはG5並みの爆熱チップをもって、300WのIntel CPUより速い
2020/11/12(木) 18:40:54.36ID:xa9SrmtB0
ファンレスのApple M1、水冷必須のCore i9を超える性能を叩き出す、超高速メモリの恩恵か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605172614/
2020/11/12(木) 18:42:55.84ID:QixlZAPL0
>>360
iOSみたいに月額制になったら笑える
392名称未設定
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2020/11/12(木) 18:43:55.14ID:HC7S41vJ0
SSDも2倍速だからM1は足まわりも異常に速い
393名称未設定
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2020/11/12(木) 18:45:35.36ID:HC7S41vJ0
>>383
今週の瀬戸はiPhone12にPS5の生配信準備にSiliconMac発表で毎日寝ずに配信してる
ここで遊んでる暇は流石にない
394名称未設定
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2020/11/12(木) 18:46:30.38ID:etHRgvrW0
imac が出ると思ってずっと待ってたのに
よりによって買い換えたばかりの13インチMacBook Proでだしやがって
2020/11/12(木) 18:47:37.93ID:HkZPZQCy0
当然予約した
2020/11/12(木) 18:51:04.02ID:SJxuXcfg0
上位チップはメモリとTBアップだけとかいうのはやめてね
2020/11/12(木) 18:55:37.82ID:1FwQXnAi0
>>394
Ice LakeもCoffee Lakeも良いCPUだぞ
前者はAMD APUくらいのGPUがある

まぁもう後継CPU出てるけど
2020/11/12(木) 19:05:42.83ID:Dv+tuYWh0
>>395
俺も、さっき予約した。
ベンチ結果と価格を見て、AirのGPU8コアにした。
発表日から1日遅れてるので、発売日には受け取れないけど、まあ良いよ。

今使っているノートは5年ぐらい前のAirだから、
実機が届いて使ったら爆速に感じるだろうね。

iPadアプリのビルドが凄く短くなるのを期待してる。
399名称未設定
垢版 |
2020/11/12(木) 19:15:55.13ID:JN5IvaBA0
これWindowsを仮想で動くようにしないならMSバカなの？てとこだな
2020/11/12(木) 19:17:23.44ID:p0ZXH+ez0
M1XでiMacまでカバーしちゃうのかな
あんまり種類増やしたくないだろうから共通かね
dGPUで上手く差別化？
401名称未設定
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2020/11/12(木) 19:19:14.90ID:w7Ax7zZ80
>>399
アップルの都合に付き合うほどMSも暇じゃないだろ。
しかも少数派のMacやぞ。
2020/11/12(木) 19:19:38.55ID:vK8n4BFe0
13インチProってファン増設に3万円取ってるようなもんだな
403名称未設定
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2020/11/12(木) 19:22:44.83ID:gv+iRifa0
DELLとかがARMのPC出せばそれ用にWindows作るかもしれんが、わざわざAppleのためだけに出さんと思うよ。
2020/11/12(木) 19:27:20.48ID:ELBMSxd50
>>226
そして願いを叶えたまえ！！
2020/11/12(木) 19:28:57.14ID:ELBMSxd50
まあ確かにGeekBenchはそこまで当てにならん感じはある
CineBenchが楽しみだね、>>231によると最新版はネイティブコードで動いてくれるみたいだし
406名称未設定
垢版 |
2020/11/12(木) 19:31:27.04ID:HC7S41vJ0
MSが去年華々しく先行発表してこの冬SiliconMacにぶつける予定だった
SurfaceNeoを引っ込め2年遅らせたのはM1の性能が事前に分かったからだろうね
もう当分Intel勢はミドルクラスノート出せないだろ？
2020/11/12(木) 19:32:46.70ID:805q+RS80
>>399
それはParallelsの仕事だ
2020/11/12(木) 19:34:21.69ID:BosYK3/+0
>>405
■CINEBENCH R23　
A12Z(DTK)
Single：987　Multi：4530

■CINEBENCH R23　
Apple Silicon M1(Mac mini 2020)
Single：1452　Multi：6601
※DTKのスコアから推定された値
2020/11/12(木) 19:38:43.46ID:LPpkNeDJ0
>>407
ぼくは
2020/11/12(木) 19:47:38.46ID:1FwQXnAi0
>>406
Microsoftは初代サーフェスからArm Windowsを採用してたよ
Windows信者にはあまり売れなかったが
2020/11/12(木) 19:51:13.46ID:y4apwfSH0
XQuartzは出るのかのぅ
2020/11/12(木) 19:53:18.83ID:QixlZAPL0
>>401
macのシェアってカスなのによく各社ともソフト開発に付き合うよなと思う
mac対応だけで相当コストかかってるだろ
413名称未設定
垢版 |
2020/11/12(木) 19:55:03.04ID:BpUNcicO0
>>410
それで何が言いたいの？
早いも遅いもないゴミはゴミだよ
2020/11/12(木) 19:56:12.74ID:1FwQXnAi0
>>413
いや、サーフェスネオの意味が分からなくてな。
マックとは別ジャンルだし
2020/11/12(木) 19:56:16.26ID:xqe+vmtV0
>>22
あの荒らしチューバーは人として終わっているからな
416名称未設定
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2020/11/12(木) 20:00:00.46ID:BpUNcicO0
同じノートPCって言うジャンルだけど・・
ホントこの人終始何言ってるか分からない
2020/11/12(木) 20:01:20.76ID:xqe+vmtV0
>>163
でもAMDとかintelゲフォの信者も大概だからな
2020/11/12(木) 20:02:55.67ID:SJxuXcfg0
Surface NeoってノートPCってジャンルだったのか
勉強になるな
2020/11/12(木) 20:03:03.88ID:1FwQXnAi0
>>416
別ジャンルの品で、Macとは競合しないのは明らかだけど、結局技術的な問題じゃ無いの？
熱狂的無いWindows信奉者にはいくらか売れるだろ

M1の性能が高かろうが、信者ってのはそんなもんよ

だから構造的に量産できない技術の問題じゃね
2020/11/12(木) 20:03:42.25ID:1FwQXnAi0
熱狂的なWindows信奉者のタイプミス
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