【CCシリーズ総合】adobe Creative Cloud 11【Mac】

“クリエイティブは、次のステージへ”
Creative Cloudは、おなじみのPhotoshopやIllustratorから新世代ツールAdobe XDなど
デスクトップ/モバイルアプリをはじめ、フォントなどのサービス、クラウドならではの機能を
統合。初心者からプロまで、つくる人のための定額制メンバーシップです。

■公式
https://www.adobe.com/jp/creativecloud.html

■前スレ
【CCシリーズ総合】adobe Creative Cloud 04【Mac】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1560637667/
【CCシリーズ総合】adobe Creative Cloud 05【Mac】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1574261824/
【CCシリーズ総合】adobe Creative Cloud 6【Mac】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592508686/
【CCシリーズ総合】adobe Creative Cloud 7【Mac】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1605772158/
【CCシリーズ総合】adobe Creative Cloud 8【Mac】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1621645015/
【CCシリーズ総合】adobe Creative Cloud 9【Mac】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1653562895/
【CCシリーズ総合】adobe Creative Cloud 10【Mac】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1700205276/

>>1
Adobe 乙reative 乙loud

https://coliss.com/articles/products/adobe-cc-amazon-black-friday-20241126.html

>>3
マジかー買ってええんか！

黙ってたけどビックで延長出来たよ
ポイントが貯まってたからAmazonはスルー

モッピーで5.2％だったのもある

>>3
こいつ嫌い

買うにしてもここからリンクしないで直でアマ検索する罠

最新の-1Verを使ってるな
来年からVentura+2024に上げる

アマのやつ買った後2回目もカートに入るな
なんぼでも買えるのか？

ヨドなくなってないか？

>>10
デジタルなのに売り切れるのか

提供するコードが無くなったとか
もしくはAdobeから販売停止の申し入れが入ったとか

別に淀も普通に売ってるように見えるが

>>3
既存ユーザーだけど買って良い？

>>14
ええで

>>9
買えはするだろうけどライセンスは通らないんちゃうか

ヨドバシとAmazon2ライセンスはいけるんかね。誰かやってみてくれ

>>6
嫌われてるのか

Bridge入れようとしたらロゼッタ入れろとか言われたんだが、
これディスコンの方向なのかね？

>>17
いける

>>20
まじかさんくす
問い合わせたら販売店に聞いてと門前払いされたから駄目なのかと思ってた

もうひとつ買って登録しておこうかなと思ったけど、8年分になるな

そこまで仕事をしてるかどうか悩む

Amazonでもどこでも買えるけどAdobeのブラフラ価格の買うぐらいか
仕事道具買ってもそんなウキウキにはならんけど

ロゼッタもいつまで使えるか

今って安いの？買った方がいい？

このスレと前スレ見ろ情弱
今日中に見た方がいいぞ

情弱って言葉好きね
5chで胡座かくだけで心満たせるなんて器がちっちゃいワ。

そんな事かくひまがあったら教えてくださいよー！

おい、アドバンスクールもたのまなも注文できなくなってる
このまま買えなかったらキレそう

は？Amazonの30日以内に入れろってまじ？

>>29
本当だ在庫切れなんてあるんだ。たのまなだけど早めに受講しておいてよかった。LINEの5%オフクーポンとモッピーの5%も付くからそこそこお得になった。

3ヶ月コースだけ売り切れっておかしいだろｗ

たのまなは3ヶ月コースだけメルマガにクーポンついててさらに安くなった
在庫切れなるのな

デジハリも受付一時中止

デジハリは最終日の再開するって言ってるけどどれくらいあるんかね

グズグズしてたらマズい事になってきたな。
デジハリは買えないかもしれないからAmazonで買うしか選択肢が無いな。。。

>>36
たのまな(6ヶ月)・Amazon・ビック・ヨドバシで3年分や！

4年分だった
これまじでいけるんか試してほしいｗ

ニューイヤーセール待ちってどうかな？

お米の品不足の時の買い占めと同じ現象かね？
ひとりで買占めしすぎだろww

次は厳しくしそうだな
初めての曖昧なキャンペーンてそんなもの

10年ぐらい値上げにも改悪にも耐えて使ってんだしこのぐらい時々サービスしとけってな

転売屋が買いあさってそう

>>42
そうすると安くなるキャンペーンを狙ってしか買わなくなってしまうよ

あ、今までもそうか

買えないならもうええわ
フォトプランとIllustrator単品にしとくわ
安売り狙って買うのもうしんどい

来年の今頃もアマゾンで半額セールやるかね？
なんだかんだで、いままで毎年半額やってたでしょ

そもそも大幅値上げすんじゃないの

>>46
ソンなこと誰もわからんだろうね

ミスドの100円セール的な

物理在庫じゃないのに在庫切れってどういうことよ
複数アカウント取っていくつも買う人が多かったのかね

デジハリとかは家族の名前使ったりして複数買えてしまうんじゃない？
そういうのがたくさんあつまっちゃったみたいなw しらんけど

アマゾン値下げきたー、ズコー

500円ぐらいとは言えクヤシー

adobe japanのやつここ見ているんじゃね笑

ほんとだ値下がってんじゃん
2つめ買ったらまじでどうなるんやろ

>>54
Adobeさん問い合わせの多さでわかったやろ？日本はもう貧乏なんだよ…新興国並に値下げしなさい…

Adobeも副業にCCを使おう！！なんてキャンペーンしてたんだし知ってるよなあ
本業で十分稼げてたら副業なんてしないだろうよ

>>56
新興国だといくらぐらいなの？

>>58
トルコだと2万円くらいやな

>>45
AmazonでIllustrator単品の対象限定版が安くなってるね。
フォトプランはチョット安くなってるけどブラックフライデー中にさらに下がるかな。

円安終わるかなー？

anazonの販売がamazonのコンプリートプラン、500円安くなった上に販売期間が11月29日→12月6日まで1週間も勝手に伸びてて草

あまりの反響と思った以上の売り上げで、
期間を延ばしてでも売りたくて売りたくてしょうがないんだろう

これがないと困るようにして、
2年目からガッポガッポむしり取る

>>62
これはありがたや！

29日からさらに値段が少し安くなって期間も延びて
ブラックフライデーってことだな

結局デジハリとamazonとヒューマン大学の３箇所で合計３年分買ったわ

12万円一気に飛んだ

確実に得をしてるのになんか微妙な気分
更にヨドとビックカメラで買うかめっちゃ悩んでる

昔からAdobeと他販売は規約別

Amazon4３４４０円に値上げ本日最終日になっているけど
どれが本当の情報なんだろ?

>>59
半額以下かよ…そんなに違うのか

ccやめて単体で凌いでる身には羨ましすぎる

スクールで買おうと思ってたが買えない可能性もあるから、高いがビックやヨドで買っておいた方がいいのかしら

Yahooで売ってるIllustrator1単品が安いんだが購入しても大丈夫なやつ？

ヨドもアマに合わせて少し下げないかな

>>72
値下げどころか販売終了する可能性のが高そう

Amazonで別アカウント買ったものならコード入れられるのかな

>>74
1個買ってもう1個目はカートの支払い直前まで移動しただけだから買ってはいないけど
amazonは別アカウントどころか同じアカウントで何個も買えそうなんだが…

誰か試してみて

>>75
1回の会計で何個も買えそうだね
試しに買ってコード入れられるか試してみてくれんかね

今後も料金は値上がりしていくのかなあ
もし100円ぐらいまで円高になったら、ざっくり3〜4割安くなるはずなんだが…

とりあえず一個買った
まさかまた4万ちょっとで使用期限延長できる日が来るとは
尼さんに感謝や　来年も期待してまっせ

>>66
コード全部通った？

スクール在庫切れって実態ない商品なのになんで？

コードでも仕入れにお金がかかるからじゃない？

月に売れる本数に制限があるのかもね

Amazonの別アカで買ったやつもいけた
たぶん同一アカで複数買っても大丈夫やね
何年分まで買うかって問題はあるが

>>83
サンクス

>>84
Amazonも12/6までといってるけどいつ終了するかわからないから、買うなら早めがよいかと

>>71
数年前にコンプリート版を買って登録できたが、後日Adobeから警告メールは来た

警告メールが来て、結局その後普通に使えたの？

デジハリサイト繋がんなくてワロタ

とりあえずデジハリで買えた
これで他と合わせ3年分
デジハリのコードって今すぐ入れちゃマズイ？
数年後に入れるの気持ち悪いから今すぐコード入れたい

不味くないよ
むしろさっさと入れちゃいなYO
デジハリ繋がったと思ったら終了しててワロタ

デジハリだめだった(´；ω；｀)夢を諦める決心がついたお

>>71
エンタープライズ版ってやつ？あれ思いっきり黒じゃないか…？
店のコメント読んだらあきらかに日本人じゃないっぽいし、AdobeID提出しろとか書いてるし何かやばそう

>>86
どんな警告メールだった？

>>91
おそらくメルカリ等で12月1日から大量出品される転売品にだけは手を出す事なかれ

adobeID凍結されてまで激安使う意味が分からない。

>>91
何の夢だ

>>71
貧乏ドザか？正気か？

デジハリが売り切れならアマゾンで買えばいいじゃない　by マリアン

ここ見てるとデジハリで買いたいって人多いけど一番安いの？
アマゾンじゃダメなんですか？

Amazonよりスクール割引の方が安かった
スクールによってはアフィかますと多少キャッシュバックもある

デジハリ終了

デジハリ、ベメッセに買われるのかぁ

ベネッセはデジハリの名簿がほしいんだろうなあ

スクールで買っておけばよかった
ギリギリまで様子見した結果売り切れという
11/30まで言うてたのに

とりあえずスクールとアマゾンで２年分延長できた。
はやく競合他社が出てきて価格競争しておくれ。

デジハリ卒業してAmazonで買ってしまいました
４月から新社会人として頑張りたいと思います

>>104
2年後には98000円とかになってるかもしれない
あと2年分延長しておくべき

質問させていただきます。
今までCS6でそこまで不便がなかったのですが、そろそろPCが買い替え時期になってきてしまい
新PCの際にillustratorとフォトプランの契約をしようかなと考えていたのですが
現在illustratorもブラックフライデーで安くなっているので
先に購入しておいて、新PCになるまでコードを保管しておくことは可能なんでしょうか？
色々調べてもハッキリとした情報が出てこなくて…

>>107
コードには賞味期限とか無いから
盗まれない限りずっと使えるはず

>>104
それがベターだよな
スクールは3つ分を貯めておいて使えるのか疑問だし

>>108
有難うございます！
今回のセールで購入しておきたいと思います。

デジハリってもともと29日までじゃなかったっけ

>>107
中古PC買ってCS使い続けろ

CS6てEl Capitanまでだよね？

>>111
30までだった気がする、他のスクールも
デジハリは追加してくれたからまだ良心的
アドバンも30日までだったと思うが、証拠隠滅のためかページ削除してる
今後はデジハリで買うことにした

>>107 オレのMacPro 2006を42,480円でゆずってあげるよ〜

まわりは12/1から値上げなのに、Amazonは本当に6日までセールするんだろうか

対象商品の在庫がなくなり次第終了となります。
って書いてあるから迷ってる人はさっさと買ったほうがいい
多分6までもたないと思う

>>60
フォトプラン+Illustratorセットてあったんですね
ダウンロード販売のくせに
在庫切れてなんでやねん(´・ω・`)

>>106
ありえるなぁ

cc初登場時の2013年の料金を調べてみたら年6万円だった
今86,880円ということは、約10年で約1.5倍弱
この値上がり方だと2035年ごろには12〜13万円ぐらいになってるということか…月1万円時代が来るのか

あるよな普通に
まあ円安の影響の大きいかも知れないが
当時は1ドル＝100円の時代だから

原料費も上がってるし
為替の影響もあるから

自分の選択肢の中じゃ最安でとりあえず1年更新した
39,336円

仕事で使うから5年分買ったが、まとめて払うとややデカいな

金ないから予備で買えないわ、一年後のアマゾンに期待

>>120
地球温暖化で天候も不順だし

1つ買って8年に伸びた
もう1ついっとくかな

金は厳しいけど払えるが、
更新年にこれらの仕事をしてるのかが不安

あとになってあの時にもっと買っておけば良かったとなるか、
毎年キャンペーンやってるからその時に買えばいいとなるか

通常価格では8万以上するからなぁ

アマで同垢で複数買っても問題ない？

>>125
20代なら5年後違うことやってる可能性あるが、40代、50代なら別の仕事できるかわからないし今の仕事続けてる可能性のが高いかもね

俺の場合8年後生きてるかどうかわからないのでやめとくｗ

なんぼ長くても3年
会社員と違って健康診断もないし
いつのまにかガンになってて
あっという間に死ぬわ

10年先ぐらいまでなら買っといてもいいと思う
10年なんてあっという間だよ

死んだら貯金あっても意味ないから買っても買わなくてもいい
生きてるなら仕事続けてるだろうから買っておいた方がいい
買い優勢かな？

他社から上位互換みたいな編集ソフトが出る可能性も無くはない

5年分購入して2020年の正月にCCを使い始めけど、
あっという間の約5年だったわ
1年ごとの更新でお金を捻出する心配がなかったのは助かった(仕事に集中できた)

年取ると時間はあっという間だな
買えるならあと5年分は買っておこう

もうあと5年も現場居たくないな…
5年以内には俺がAdobe製品開かんでも仕事出来るようになってないと人生詰む

5年後にはみんなウェブアプリでデザインも動画も済んじゃうのかもな。

雑誌もなくなると言いながら、まだしぶとく残ってるしな
5年くらいはまだ紙でも食べていけるんちゃうか？

髪はまだあるだろうけどウエブはアドベでやること無くなってると思うます

もう使わなくても良いポジションになった
でも学生の頃からずっと使っていてワープロ代わりになってるIllustratorだけは使い続けてる

InDesignならワープロ代わりに使ってるな

フリーランスの5年と趣味や同人の5年、社畜などの5年で変わるからなぁ

フリーランスは歳を取るほど仕事が不安定になりそうなので、
体力があるうちに何年分か買っておくのがベターかも
死んだらその時はその時だ
権利を譲渡出来るといいけどね

>>141
フリーランスこそ体力無くなってからAdobe使わなきゃならん現場仕事やってる場合じゃないだろ


つか煽りでもなんでもなく
年間7〜8万のAdobeの支払いで仕事集中出来なくなるほど困窮する奴はフリーランス向いてないからやめとけと20年近くフリーランスやって来た俺は思う
年取る前にフリーランスの次のポジション用意しとけ
どんだけ才能あっても年齢には勝てんし
そもそも40とかなって現場でイラレだPhotoshopだって使ってる時点で詰むぞ

>>142
フリーランスだと次のポジション探すのは難しいから探すなら次の仕事かな
5年後病死で死ぬより、自ら命を絶ってる可能性のが高そうや

安く買おうとするのはいいけど経費として年間10万以下の捻出に苦労するなら就職したほうがいいと思う

そんなん本人の自由やん
フリーランス続けて野垂れ死のうが、あきらめて就職して社畜になろうが好きにすればいい

ただAdobe税は安いに越したことはない

ま、貧乏ドザだな

世界全体が詰んでるから、詰んでるのはオマエらだけじゃない　もうどうにもならんw

前スレ後半と同じ流れやんか

>>142
モリサワや365など他のサブスク代もあるから買えるだけ買っておこうかと

年齢がバレるけどフリーで30年
よくやってるよ俺w
クライアントに恵まれたからやってこれただけだけど、死ぬか分かんないけど年金受給までの分は買っておこう(10年分)

Illustratorの代替ソフトに決定打的なのがないAffinityに期待したんだけどまあ…

みんな次の確定申告は所得税の支払い増えるからな！
アドビ税に所得税！これからもフリーランス冬の時代は続くからな！

フリーになってから所得税は払ったことないな
経費が凄いんだよ

>>149　30周年かよ　おめ

>>151
所得税増える？？
税率高くなるって話あったか？

間違えた　
インボイスで支払い増えるのは消費税か

その分請求額に色をつけてもらえた
カネ払いのいい業界で助かる

>>149
大先輩だ
俺デザイン事務所で10年勤務後
今フリー約20年目
ここ数年は収入が激減してて
いつ逝っても不思議じゃない……

AldusもMacroMindも消えた
MSもかつての勢いはない
Adobeもいつまでこの世の春が続くことやら

CCスレって括りが大きいからか
値段の話メインだよね
ここのアプリの話はマレだわ

最安正規品 Adobe Adobe Creative Cloud 2024コンプリートプラン　12か月版 Windows Mac
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1163591727

これ正規品として最安らしいよ

>>157
またまたそんなこと言って、若いうちにフリーでがっぽり稼いだんでしょう？

フリーランスとして独立した頃は
フリーランス=優秀な奴って扱いだったし給料も社員より遥かに良かったのに
いつの間にかフリーランスとフリーターが同義語になってたな…

最近のSNS界隈とかフリーランスっていう奴が怪し過ぎてフリーランスって名乗りたくない

>>157
149だが若いときは稼がせてもらった
今ではたまに大きな仕事が入るけど月30あればいい方になってしまった
それよりも少ないことも
ちなみに三大都市圏の地方住み(関東ではない)

>>160
そうだね
一軒家建ててローンは完済した
関東住みならマンションを買ってた

>>159
トルコ製なんだろうけど
ここで宣伝すんな

一応通報しとくわ

アカウント見たら真っ黒だったｗ

>>161
おっと同意
フリーランスという言葉が無かった
自営業と言ってた

自宅兼事務所で最大5名は人を使って仕事できる広さの事務所を作ったが、
不景気も相まって一人のまま仕事してる
iMac4台をテーブルに置いても狭くなくて余裕
逆に広すぎて寒い

仕事が無ければ無職だからね
今は作れない有限会社にして法人化すれば良かった
株式会社はなんか面倒くさいからやめた

>>159
>>落札後に取引ナビにてお使いのAdobe ID（メールアドレス）をお知らせください
>>こちらは団体から付与されるエンタープライズライセンスです。

yahooのと同一人物なんじゃねーの
真っ黒やん

ID教えたくねーw

最近流行ってるよな
自分を卑下して落としているようで自慢してるやつ

あれが自慢に聞こえるくらいダメな業界になってしもーた

イラスト描いてる人やナレーターとか、生成AIの影響をモロに受けてるだろ
それに比べたらデザイナーはまだ1mmくらいマシなんだよな　

>>161
昨今のフリーランス保護法とやらも大きなお世話なんだよな

ああ、あれ後進国で買ったの転売する仕組みなのか。
接続先日本だったらbanされるなｗ

>>165
昨今では、フリーランスという言葉が軽くなりすぎて、自分的には「一人親方」という表現がしっくり来てる

もうパソコン使う仕事は無職がハロワの職訓で2ヶ月習ってプロの時代やからな。

みなさんインボイスどうしてる？

>>175
経過措置期間があるので今のところ未登録で様子見
どうしてもという事になったら考える
周りの連中もそんな感じ

登録はしといたほうがいいぞ
クライアントの心象が全然違う
外注が払うはずの消費税を肩代わりして払う形になるから
これからの仕事に影響あるんじゃないかと思って自分は早い段階で登録した

払う側だけど、正直登録していないのに10%請求してくるの図々しいと思ってる
今後は登録している人優先にしていくよ

クリエイティブな職種なんだから登録しないと仕事が来ないようではどの道ダメなんだと思ってる

>>176
経過措置期間だからこそ売上の2%だから入っても損傷ないのでは？

ちょっと違うような
声優の卵が泣きながらインボイス反対してるのを思い出した

消費税10％やマイナンバーカード、年金3号も強制的にすればいいのに
優遇したりするから混乱する
少数派の意見を聞いてるからおかしくなるんや
偽造されるときはされる

財務省が取引先を人質に免税業者を根こそぎ廃絶しようとしてるのよな
嫌らしい仕掛けだわ

まあそもそも消費税を普通に客からぶんどりながら、
自分は免税業者だからって消費税全部財布に入れてるのがおかしいんだから
消費税免税業者廃止方向に進むのは仕方ない
売上と消費税は別って考え持ってたらどうってことないよ
どんぶり勘定の経理してるからアタフタするんだよ

>>183
免税事業者が消費税全額を財布に入れてるというのは誤解だよ
免税事業者は経費で支払った消費税は取られっぱなしだからね（登録事業者は差し引きできる）
そもそも1000万以下の事業者から取れる消費税は国家予算から見れば微々たるもので、事務の手間やら費用を考えたらむしろ取らんほうがまし、ってことで免税にしようってのがもともとの話だった

まあこうなった以上登録した方がいいと思うけど、>>183みたいに脱税とそしるのはちょっと違うと思う

もともと課税事業者だし

>>183
仕事をするためにかかる経費には全部消費税がかかってるわけだから
消費税を請求するのは当たり前
それに稼げぼ消費税は発生するから全部が免税なわけじゃない

優遇なんてすると揉める元になるから、
最初から10％課税にすれば良かったのに
マイナンバーカードも持ってなければ病院に行けない、住民票も取れないなど強制すればよかった
YouTubeでは在日や不法入国がばれる人がいるからマイナンバーカードを反対してるって言ってたけど、確かになとは思った

運転免許証だけは文句言わず受け取ってるのにな

消費税は対価の一部であって預かり金ではないというのが判決だと。制度上、決してピンハネではないということ

消費税額分を合わせて総額で希望額、みたいな見積もりにしてたからな
10万貰いたい時は、請求額9万+税9千で計99000円みたいな
税額分は丸儲けという感覚じゃなかったな

>>175
売上も少ないし今さら経理も面倒なので免税事業者のままにしてたらパッタリ仕事来なくなったｗ
ちなみに消費税はとってない

複数の取引先に登録事業者以外は取引しねーよって脅されてしぶしぶ登録したわ

脅迫かよ
こんなんもう倒幕するしかないやろ

仕事を貰ってる営業から言われたわ
経理部から面倒臭くてやってられないから仕事発注するのを考えて欲しいとか
俺はすでに登録してたけど

で、尼のCCは追加購入するの？

当たり前やんけ
消費税払わん奴と誰が取り引きすんねん

とりあえずIllustratorしか使わないからアマゾンで半額キャンペーンしてたからかったけどコードってすぐに適用しなくて大丈夫よね？

来年は価格いくらだろうな？
今年買い足すかまだ決めてない
あと2日か

金があるなら買っておけ

いくつでも買えるの？

初回限定

尼で1個、淀で1個、ビックで1個なら行けるんじゃない？
まあ、淀とビックは終了したけど

政局かわったからなー
もしかしてなくなるか骨抜きで形骸化するかもしれんし
自分も様子見

？

急にスレが止まったな
みんなどれくらい買い込んだんだろ

皆様子見になった

でも今日がAmazon最終日だろ
まあ自分も家族名義のアカで買い足すかまだ迷ってんだけどさ

家族アカじゃなくても1つずつ買えば問題ないぞ
ただ5年分とか買っても将来の見通しわからんからなぁ

俺は5年分とかいらないね
生きてるかどうかもわからないからな
生きてるなら多少高くても仕方ない

そのころにはAdobe独占じゃなくなってるかもしれないし

>>206
同垢尼尼で期間伸ばせた？

チラシ専門なら何年もいらんだろうな
教育関係の仕事をしてると長いスパンで考えるから、
教科書改定する4年分位は必要
俺は7年に伸ばした
もう一年いっとこうかな
死ぬかも分かんないけど

>>209
できた

あまり先はAdobe自体あるかわからんしな

CC値上げ続くなら、再来年はAi+フォトプランかな
もう紙はやらないし、ベクタはFigmaやAffinityでいいか…とも思う

>>209
一回の買い物で1つしか買えないだけなので、それを必要な分だけ繰り返せばええんやで

俺は動画とPDF編集は買い切り別ソフトに移行したし、20gbフォトプランに移行したわ

5年は大丈夫だろうけど、10年後はわからんよね

>>206
そうだったのかじゃあ買おうかな
半額セールなんて滅多にないし、どうせ今後も値上がりしてくだろうし

てかみんな案外短い年数しか貯めてないんだな
俺今から10年分にするつもりだぞ

10年後生きてる自信がない

8年に伸ばした
未使用のカードが二枚あるから10年分
俺が死んだらカードは知り合いのデザイナーにあげる

生き延びたらその後どうしよう

10年はまあ仕事がもう無くなってると思う

ソフトの機能向上でイラスト発注しなくてもよくなって
浮いたお金をAdobeに払ってなんじゃこれ

誰でもパソコンを持つようになってダサいけどチラシが作れるようになって仕事が無くなると言われてたが、
なんとか仕事も貰えて食えてるからなぁ
業種にもよるんだろうけど

下請けデザイナーや長いお付き合いのない一発屋仕事をしてる人の数年先は心配なんだろうけどな
俺かよ

仕事減ってるのに10年買ってしまった
仕事少なくてもadobe製品がないとどうにもならんからなー
完全なる代替アプリが10年以内に出るとは思えないし

Amazonの30日以内にコード使用推奨って書いてあるけどそれ超えたらどーなるの？

>>217
俺の場合は単純に10個分の支払い能力がないｗ

>>224
以前Adobeに問い合わせた時は
「現在は30日以上経っても使えますが、突然規約が変わって期限切れになってしまう可能性もあるため、できるだけ早めに使っていただいたほうが無難だと思います」
だってさ
今のところは大丈夫だけど、保証はしないよってことみたい

これからは俺たちのライバルは生成AIなんだと思う

>>223
10年の間はCCの支払いを考えなくてもいいからその分安心して仕事(活動)してられる

とまだ生きてる自営業の親が言ってた
だから税金や年金は1年で一括で支払ってる
無茶キツいけど1年間は集中して仕事ができるのはいい(楽になる)

どちらにせよ払わなきゃならんもんは
とっとと払っておくのが楽

年齢だろうな
今後の10年間を考える上で死生観もぜんぜん違うんだと思うよ

>>226
殿様かよ、、、

>>230
(今のところ)一発屋デザイナーじゃないから、
今の年齢と頑張っていける年齢、親の仕事の引退を兼ねて10年伸ばした

それらは経費にするしこれから仕事が無くなっても、
一発屋の仕事には対応できる
フリーランスは辛いよ

でも今回の黒金曜日は経費で落とせる人はお得だったな
次もあるだろうけど制限はかかりそう

>>226
サンキュー

ま、今回逃した人でも次数万高いの変えばいいだけの話だがな

会社の経費なら自分の金じゃないから関係ないし
自営業ならどのみち出費は同じ

Adobeアカウントに
特別提供キャンペーンで3278円／月のオファーが表示されてるんだが
なんだコレ
BFより安いじゃん

>>236
期間いつまで残ってるの？

一昨日に期限切れてAmazonで買ったコードまだ入力してないけどそんなオファー来てないなぁ

>>236
それAdobeとの契約だからコード版を使ってて期限が残っていても
申し込むとそっちに速攻切り替わる
コード版の残っている分の期限がどうなるのかが不明なんだよね

その場合でも期限目減りしたりしないですよ

>>236
いいなー。俺んとこは3,960円/月だわ

コード版を先に使い切ってその後オファー価格だといいのにな
10年分買ったからその頃には仕事を辞めてるかも試練が

10年分のコード費用全額は今年の経費にならないので気をつけて
前払い費用？かなんかに仕訳して1年ずつ経費にしてね

>>243
！ そうなのか、、、

>>243
総額30万超えはその通りだね

総額30万以下は
一括して
今年に経費算入してもいいよ
減価償却と同じ考えかた

白色申告だからどんぶり勘定だわ
税務署に指摘されたこともない
てか売上数百万円程度では相手にもされない

クライアントから請求額の10％源泉徴収されてるし大丈夫と思われてるんだろう

数百万あったら青色の方がいいんじゃないの

青色申告しようと無料相談の税理士に聞いたら、
あたなは白色申告で問題ない
白色のままでいいと言われた

今は出来なくなった有限会社化も諦めた
もう50過ぎになったし、その上の先輩方は仕事が減ってしまったのか株式会社をやめたりしてたのでもういいかなと

そりゃ白色だっていいけどたいしてやること変わらないんだから青の方が得なのに
面倒なら現金主義にしてもいいし

>>245
ソフトウェア(その他)の耐用年数は5年規定されているから10年はダメですよ

白色だと経費の按分が半分以上しか認められないけど
青色だと10%でも可能とか
仕事が減った今、色々と有利なことが

>>250
5年の間にバージョンアップしたら耐用年数はどうなるんだろう

>>252
複数年分の費用をまとめて払ったとき　の扱いなのでバージョンとかは関係ないお

>>252
そもそも30万超えるソフトってどんだけあるよ？

白色申告は趣味で買ったのも経費に出来るしな
長所短所だ

え？CCって通信費じゃないの？
俺通信費で申告してるわ

そのあたり税理士によって解釈別れるだよな
1年買い切りだと物理の務用品と同じ扱いだったり
会費扱いだったり通信費だったり
そもそも通信費の枠が昭和の昔に
電電公社の電話と電報の郵便代を想定して作られた枠だし

CSの買い切りの時はどうしてたの？
って今ではCSを使ったことない人もいるか

何費でも月額サブスクの今年分じゃない料金は前払費用だよね
プロバイダ代や家賃やKindleUnlimited代みたいな感じ

CSになる前の大昔はイラレとフォトショくらいしかなかったから
個別に全部買ってた＆アプデ用でよかったんで1本3万前後で終わってた記憶

>>258
青色申告会にきいたら消耗品でいいと言われた

Adobe税モリサワ税は租税公課ちゃうんか

んな馬鹿なw

気持ちはよーくわかる

モリサワとフォントワークスも租税公課で頼む

BFの割引も終わったしこういう話し好き
フリーランスじゃない人はうっとうしい話かもしれんが

CC前はweb collectionとかcreative suitesとか買ってた気がする

リーマンだけど俺もその手の話は嫌いじゃないよ

何にせよアップデートも30万は超えなかったから消耗品で処理してたな

フォトプランに切り替えた際に懸念だったAdobeフォントは他社アプリでも継続して使えるのは良かった

今値上げ知った情弱の俺・・
いつも年末にヒューマンアカデミー入学してたのだが
この機会にPhotosopだけのプランにダウンしようか・・

Photoshopだけならかわりはいくらでもあるだろ

自分一人ならなんでも良いんだろうけど
他の人とやり取りする際にAdobeじゃないとダメなケースもあるんだろう

双方が開けるソフトで制作しないと仕事として成立しない
趣味なら好きなのでいいよ

>>272
AIワンタッチで切り抜いてくれるレタッチアプリあるなら教えて

他人とデータのやり取りしないならAdobeに拘る必要無いんだよ
でも仕事じゃそんなの不可能だからね

AI部分に修正入ったらドツボやなこれ。どうしよう。

>>271 ヒューマンで３万値上げだけど、正規で買うより少し安いよね
あとは可能であれば家族名義で学割で買うとか？

>>278
学生の家族は居ないから学割は無理だな

たまにイラレとプレミア使うくらいで後はPSメインなので勿体無いけど、入学するか・・

>>267
バージョン１つ飛ばして無料アップグレードシールの貼ってあるパッケージを買うっちゅう技があった

>>275
evotoと同じプランならremove.bgが精度高くて使えた

なんというか趣味、社畜、自営が入り乱れるスレ

プロはもう頭打ちだから素人趣味方向へターゲットをシフトしてるよね
でも趣味でCC使う層なんてかなり少なさそう

AIの登場で廃業する奴が増えてAdobe潰れたりしてな

素人はキャンバスでええからな
動画もアフターなんて使わないからなんでもいいし未来は割と詰んでるんやで

>>284
まあCC使う人は減りそう。

そっち方面はExpressという強力なタマを仕込んでるな
まあすでに半分は広告とマーケティングで利益上げる会社になってるし、Adobeより俺らの方がくたばるのは早そうだ

アナログ回帰

アナログはアナログで未だ立派に市場があるからなぁ
デジタルしかやったことない人には手が出せない世界だからどうだろうか

印刷の仕事は減ったけど趣味でプレミアとか使うからCCは手放せない

90年代の新人社会人だった頃、PhotoshopとPostScriptに感銘受けて仕事が面白くなった
プリプレス系の営業職だったのだが
今は全然違うメディカル業界で働いてるけど、畏敬の念を抱いてCCを契約している

>>290
DaVinci Resolveおすすめよ
無料版でほぼ困らないし、困っても買い切りでいける

inDesignは代用候補ある？

>>292
とはいえ動画編集にもPhotoshopとイラレ必須だからな

俺も動画編集は長い事davinciだけど結局CC解約は無理

>>293
懐かしいところでQuarkXPressとかｗ

>>295
まだ存在してて国内で売ってるの？

一時スレが過疎化してたけど活発化してて嬉しい

Quarkはもうないよ
代替ソフトがiDだよ

>>294
それはそうなんだけど、まあ最悪フォトプランに落とせるということで

>>293
InDesign常用してたらもう逃げ場ないね
EDiCOLORが生きてればなあ…

なんでQuarkXPressは後発のインデザに負けたの？
QuarkXPressのほうがサクサク動いたのに

Quarkはサクサク動いても囲い込みがガチガチ

OS Xへの対応遅れたのが一番大きい気がする

同じなんだよね、かつてはQuarkが殿様商売だった

QuarkXPressはまだあるよ。2025版が出るってメールが来た。買わないけど〜

>>300
定価248000円位、ドングルで非ユーザーに使わせないようガチガチにしてたのが不評を買った

高すぎるから178000円に値下げしたと思ったけど、
エデイカラーが98000円位だったからインデザインもその値段で販売したら、
クォークから一気にシェアを奪ってしまった

その後クオークも乗り換え価格8万位で販売したけどもうシェアは奪われていて万事休す

>>305
ADBドングルが壊れやすく交換には数日かかった
編集部の悲鳴をよく聴いてたよ

InDesignがとったのはAdobeの地道な調査と営業もあったけど
QarkXPressの敗因はティム・ギルがゲイの活動に熱中しすぎ
ほかのことはもうどうでもよくなったのもあったように思う

PCがめちゃ調子悪くてやむなく放置してたら15分くらいして
Creative Cloudが壊れてますとか出やがった
案内通りにしたら30分くらいかかって治ったぞ
ふざけんな

>>300
印刷のPDF対応化とIndesign導入をAdobeがうまく合わせたからだろうね
Quarkはその点、後手に回ってしまった
PageMakerなんてのもあったけど、不安定だったし、一新されたよね

>>306
ドングルの前はフロッピーを入れて認証してたよね

インデザインの開発にエデイカラーの技術スタッフが移ってきてプログラムを組んだとか、
クオークはあくまで欧米の組版ソフト
インデザインは日本語の事も考慮して作られた、と組版会社の社長から聞いた

聞いてばっかやな、俺

なんで乗り換えたか忘れちゃったな
OSX環境とMacの高性能化だったか

ページメーカーは元々アルダスのソフトで
外様だったから抹殺されたんかな

アルダスのフリーハンドを久しぶりに思い出したよ

QXPは大昔はコピー品ばかり出回ってたよ。性器品使ってた人いるの？

3.3の次って4.0だっけ？
OS Xで使えなくなったんだよね
そのうちページ物もイラレで作るようになったんだけど
そのうちインデザインが出て使ったときの重さには驚いた記憶

イラレやフォトショとの親和性が高かったのも大きいな
操作性がクォークと比べたらイラレ寄りだったし

クオークはバージョンアップで自滅した印象かな
6で過去のプラグイン全滅したりCIDからOpenTypeの移行期でフォント絡みの問題もあったり
やむを得ずインデに移ったって人は多いと思う

先日購入したM4 Mac mini がもうそろそろ届くので、
CCのPSとLRをMacでも使えるようにしたいのだけど、
何やれば良いんでしたっけ？

別に今は何もする必要ないでしょ
届いたらCCインストールしてログインすればフォントも含めて同期する
プラグインとか使ってたら各々対応

アプリのダウンロード元はAdobeのサイトからでしたっけ？

知り合いが老齢で引退するデザイナーの仕事を引き継いだときの組版データが、
クオークで作られてて驚いたと言ってた
まだ使ってる人いるんだと

コンバートの有無より組み直した方が早いからとインデザインで作ってた

エクセルの表組みとか取り込んでどうのこうのより、組み直した方が早いんだよなぁ
文字類はコピペ

>>319
窓の社やクオークからダウンロード出来ると思ってるの？

>>321
Appleストア？

初心者スレの方が優しく教えてもらえるよ

>>318
ブラシやショートカットは同期されないんじゃなかったっけ

>>322
少しは自分でググって調べるなりしろよ
ここで聞くより時間かからん

売上が市場予想下回るから今後減る分も見越したえげつない値上げくるで

BFの割引販売はどれぐらい売れたんだろうな
来年もやるかどうかの基準になるかも
割引価格を知ってしまうと8万も出せねぇわ

来年くらいから円高だな

美大学生の頃、Macを購入したショップがIllustratorのコピーインストールしてくれたりして慣れ親しんだ

>>329
プロともなるとキヤノ販がクオークフォトショモリサワ
全部入れてくれんのよ

美人大学生くわしく

フォトショップがまだ2.0くらいの時代に
Macとモニターとスキャナーとプリンターのフルセットを
ゲンナマで買ったらフォトショおまけでくれた

>>330
俺んとこはTooがそれやってた

20世紀の思い出ですな

懐かしいな
秋葉でpowerMac 6100の安い奴を買ったらイラレ5の英語版やキッドピックスとか入ってた
定価約45万を20数万で買った

HDDが250MB
メモリが8MBか16MBだった

オッサンの話ですまんな

フォントやソフトのコピーに対する倫理観ってゼロだったよな
トータルすれば億は稼がせてもらったから今は年４万ちょいで
その返済してると思えば安いもんだ

>>336
ホントにな
家を買ったら不景気になって貧乏になってしまった

>>337
家買ってるだけでもYay！！

来年からひたすら円高になりそう

円高になってもCCの値段はこのままだと思うよ
デザイン制作費や給料を上げないと

10万円札を発行して給料を底上げだ
高額だから偽札が出回るか

>>335
ゼロワンショップが、クラリスとかAdobeとか
ばんばん勝手にインストールしてたのを思い出した

>>340
給料低いの？

リーマンなんてあったなと昔話しで懐かしくなるくらい能力社会になるよ

10円レベルの円高ではない

ならんならん

来年春にここ読み直せ

>>341
地元の松下の家電屋でVHSビデオデッキを買うと裏ビデオが何本も付いてくるのを思い出した
これでVHSデッキが一気に普及した

>>346
森永卓郎みたいな思考だな
なったらなったでまた考える

普通の思考じゃ仕組みはわからん
日本人にはいい時代の流れになるから喜べ

ドルを売って円を買う動きはアメリカ次第

そんな表層の話しではない

来年春頃180円、そのあと200円ぐらいまで行くだろ

その反対、円高なっても株安にならんから安心しろ

10年前の円高時代にもアドビ別に安くなかったからなぁ
安くなるどころかセット売りになるは年々あがるわで
デザイナープランのCCが25万くらいになってた記憶

映像の世紀みろ

昔はソフトを買うとマニュアル本が付いてきたからなぁ

以下改悪履歴など
マニュアル本廃止
購入特典にいらないCSの箱プレゼント
ネット認証になった
2つ前のver.のアプグレを逃すと新しいver.に出来なくなる
ディスクでの提供(DVD-ROM)廃止
毎年のようにバグを取ってはまたバグ付きの新しいver.を発表
CCにしてサブスクになった
全アプリが使えるからという名目の値上げ
さらに値上げ
さらにさらに値上げ(カイジ風)←今ここ

おまえホントにDTPアプリやってる会社なのか？ってツッコミたくなるクソなマニュアル本なんざいらねぇって

ネットが無かった時代は教えあうのが基本だったが、
どうしても分からないときは付属のマニュアル本で調べるか、
本屋で分かりやすい本をみんな買ってた

シリアルコードも交換し放題だった

そりゃネットがある今だとすぐに調べられるからそう思うだけだよ
PCも高くて使ってる人も限られてたし

必要なソフトを正規で全部揃えてたら今より遥かに金かかってたからな
それに比べれば今の方がちょっとだけ安い

>>358
結局マニュアルなんて一度も読んだ事なかったけどな

ネット時代になって女神のDTPにはお世話になった

Ai、Ps、Prでなんやかんや50万くらいかかった記憶あるわ。

50万いうても昔は10年以上使い続けるとかざらにあったし、1年に換算すると安くついてたんじゃ
今はキャンペーンがなかったら年間8万6千だからな…
数年以内に10万円台に乗りそうな予感もするし

おじいちゃんしかいない5ちゃんねるは懐古の時しか盛り上がらない

>>364ばあさんや……ここにあった丸漢ファイルはどこに行ったかのう

>>356
旧バージョンの認証サーバ廃止

>>365
ATMを入れないと画面が綺麗に表示されないよ

え？銀行へ行ってお金を下ろしてくるの？

斜体のリュウミンがプリントアウトされて

>>368
客にこれいいねって言われたことあるわ

True TypeとかATMとか何もかもが懐かしいそういや初めて買ったIllustratorの箱開けたらVHSの紹介ビデオが入っていたなあの頃はシステムソフトが扱ってた記憶

>>369
笑

かませ犬のカンプほど
採用されやすかったりね……泣

ここまで原田のパンチパーマに言及無し

原田はシャーロックホームズのコスプレイメージ

>>363
流石に10年は使い続けられなかったぞ

わいフォトショ3.0、30年使ってるぞ
軽くて一番いい
紙幣もスキャンできる

90年の終わりくらいにフォトショが8万、イラレが7万くらいだった記憶

昔々、学生の頃は買わなくても使えちゃうソフトが多かったが今はそうもいかんね

CC契約してPSとAIしか使わない人って多いんだろうな
自分がそうだっただけだけど

Adobe仕舞い
Adobe終活

アクロバットは使うんじゃない？
無料のでいいのか
イラレ5.5、8は息が長かったな

使ってない動画ソフトももったいないから、
m4 Macを買って動画の練習でもするかなぁ

いまガッコで教えてくれるんでしょ
たまにハロワ経由で面接に来たど素人がデザインや企画のお仕事がしたいとIllustratorと Photoshopの研修受けてやってくる

デザインも動画もそうだけど
Psやイラレ使えたりpremiereやAe使えるのって最低限のスタートラインでしかないんだよな
そこら辺のソフト操作できるだけで金稼げると思ってるバカと
そういうバカを騙す詐欺スクール多過ぎる

Wordの使い方だけ知ってても小説家にはなれなかったり
パワポの使い方は完璧でも企画がショボけりゃ仕事取れないのは分かるのに
何故デザインや動画だとそれが分からん奴ばかりなんだろう？

WEBデザインが酷い
WEBデザイナーと称する担当者と話す機会が多いけど、行動心理学的なことは饒舌に語るけど感情を揺さぶる部分はよく分からないみたい

最低限必要なのは気力。

近道でも遠回りでも
熱量があってもなくても
繊細でも大雑把でも

当人の感覚と見る人の評価が全てなんで
できる操作の数を求めるのはただの箔付っすね

箔で評価は下請け作業要員の確保以外のなんでもない

アプリの使い方を覚えるだけならAdobe公式チュートリアルで十分

>>383
それは人によるし、あなたの接してきたデザイナーが少ないせいでもある。ひとくくりで断言できるほどの接触経験はあるの？

>>386
一括りにしたつもりは無いよ
話の流れにあるようなWEBデザイナーの話をしただけ

でもお前らはフリーで仕事を取ってきて食えてるのは凄いと思うぞ
まぁ俺も頑張ってる方だけど

アプリを使いこなせても交渉力や話が下手な人は厳しいな
そん時は鬼畜の会社勤めだな
アイデアやデザイン、イラストなどは会社の版権

安倍さんのおかげでPhotoshopがGIMPになったよ

>>382 オペレーター目指すならそんなもんだろ

レベルの低いやつにはレベルの低いやつが集まる、レベルの低い人間にしか出会えない、引き寄せの法則

>>388
自分も話は下手だよ。だから仕事の質でなんとか耐えてる。まあやり手の少ないニッチ産業というのもあるが

フリーランスなら
やっぱ東京なんですか？
大阪じゃ稼げないですか？

イベント出演とかの露出や現地の打ち合わせあるなら東京の方が良いだろうけどそんな売れっ子でないなら地元の方が良いんじゃないか

>>393 東京の仕事量は地方の100倍以上　地方ではパートレベルでしか稼げない
俺の感想です

自分自身が仕事の取れる環境がどこにあるかが重要。それをすっ飛ばして東京か大阪かなんて場所を先に決めてるようならまだフリーランスをやるべき段階にはない

まあデザイン系のフリーと言ってもいろんな形態あるよ
俺はデザインが本業だけど撮影もするし取材してライティングもするし
企画書作って営業と一緒に企業まで行ってプレゼンもしてた
でも仕事ってやつはいつか必ずなくなるんだよなあ

フリーランスはまずは人脈作ってからだろ
東京か大阪かなんてフリーランス以前の問題
確実に稼げる人脈をいくつも作ってから独立しなきゃ
失敗するだけだやめとけ
たった一つを当てにしてもダメだよ言っとくけど

東京のデザイン事務所に勤めて8年
親身に可愛がってくれた上司が亡くなったのを機に仕事の人脈もない地元の東海地方に戻った
しかも仕事のアテが無いのに彼女と地元で結婚もした

この地域は割と景気が良くというか仕事があって一から人脈を作っていった
そこから30年
なんとか食っていけてるけど奇跡な部類だろうなぁ
運もあったし可愛がってくれた地元のクライアントにも感謝

親も色んな人に可愛がってもらって商売してたから、
人徳なのか遺伝なのか、なんかあるかもしれないがよく分からん

おっさん語り

でも確かに愛嬌のない人、愛されキャラじゃない人にはフリーランスは厳しいよね

>>399 人物の性格も仕事には大きく影響すると思う　人間対人間だし

けっきょくコネやツテや縁で繋がってる仕事なんてのはそもそもなくていいけど生きてくためにお金をまわすためのそもそもいらない仕事。そんな仕事に生かされてるオレ。

なのでもう数年、いや早ければ数ヶ月レベルでAIに駆逐されると覚悟してる。デザインや広告の仕事というものは。AIが代わりにデザインしてくれるとかの話しではないよ。そもそもいらないよね？その仕事ってのを別のアプローチからAIが解決してくれる時代がくる。すべてが最適化される社会に無駄な競争は極力なくなるか最終的に二強の争いのみに絞られる。広告はこれまでほどいらなくなる。

きょうはオレばかり語って申し訳ない。ここまですべてオレの自演です。

おい

学生時代の友人が勤めるデザイン事務所に会社案内の仕事出した時にその事務所の代表の方と話す機会が多かったけど、デザイナーとは営業マン的な人付き合いが大事なんだなと感じた

セルフプロデュースが出来ない人は
プロデュースしてくれる人が必要

デザイナーが総合職なのは間違いないがプロデュースは仕事の内容である程度出来ると思う。どちらかと言えばファンやパトロン的なお客さんを得られるかどうかが大事

会社案内とか懐かしい響きだな。いまでは化石のような仕事になったしまったが古き良きは残していきたい。そのような無駄な仕事のお陰で今日のオレがいる。あの社長さん元気にしてるかな。

ヒューマンアカデミー組だが、引き留め出るかな・・と思い解約処理進めたら、あっさり解約されてしまった・・

通常のサブスクでクレジット決済に変えた方が、今後引き留められるのかな？

今日って辞める辞める割引きオファーの最終日だね
さて明日からどうなることやら

オファーをセルフプロデュースできないヒューマンはパトロンにプロデュースしてもらうほうがいいね。そんな無駄な仕事もオレをここまで食わせくれてきたサンクス

片仮名ばかりで格好いいね
というか格好いいと思ってるんだろうね

英語も出来てなんとなく意味も知ってて俺やるなぁってか

毎日がエブリデイだぜ

>>413
訳して日本語にしてくれ

使うなとは言わんけど、英語(カタカナ)をたくさん使う奴ってダサいよなぁと思う
特にデザイナーとか
そのカタカナ用語の意味を教えてと言うと答えられない

それはユーのケイパビリティ次第

早撃ちマック

去年仕事で韓にいったとき、公園歩いてたら「あんたら日本人か？」って爺さんに呼び止められて「そうだけど？」って答えたら、突然握手されて深く頭を下げられた。

「反日活動の全ては自分の利益しか考えていない政治家と、そいつらに騙されている一部の民衆がやっていることで、多くの韓国人は日本が大好きだから、テレビだけ見て韓国を嫌いにならないでほしい」

みたいなことを言われた。
たまたまその爺さんが親日なだけかと思っていたら、ホテルや食堂で働いている
若いスタッフにも同じようなことを言われた。

向こうの出版社にそのことを話すと、韓国のごく一部で行なわれているカルト的な活動が、まるで韓国の常識のように日本で報道されていて悲しいと語った。

ネットやニュースを鵜呑みにしてたから、韓国なんて行きたくなかったけど、行ってみなきゃわからないもんだと思った。

信じてもらえないかもしれないけど全部作り話です。

カルトは病気

adobeに関係ないなら他所でどうぞ

スクリプトもスルーできないのかおまえらは

貧乏ドザのコピペ荒らしか

ドザはしつこいからな
Mac板まで来てドザ優位自慢するからな

蔑称が差し支えないって思うほどしつこくて
逆にマトモに扱える程の技量とPCを持っているか疑問になるくらいの口達者だよ

しかし、年内には動画生成AIを使えるようにする！

とか言ってたけど、これ結局無理っぽいよね(´･_･`)
結構期待してたの俺だけ？