ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと23

ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと21
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1529192693/
※前スレ
ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1536842067/

>>520
そんな会社もあるんだ

東西だがロクに働かない中高年たちのお陰で、若手中堅は特に成果をあげずとも枠が回ってくるわ

>>552
コムはマシでヤバいぜ。できる人材でも全然上がれないので完全にGAFA+内資テック系の人材養成所になってる。

東西も65歳定年に延びなければだいぶ人もポストも減ったんだけどな。あと5年でだいぶ減るよ。

コムからGAFAに行けるわけないだろ！
いい加減にしろ！！
そして5年後には定年70になってるよ

>>554
定年70は本当にそうなってそうだな
70って何すんだろ

>>554
普通に行きまくりよ。東西からはまぁないね。

GAFAっ言っても、Amazon,Googleの２社ね。マジで多いよ。
後はDNA,LINE,ZOZOとかその辺りも運用系エンジニアでいってるやつらが多いよ。

>>557 どっちも日本法人やろ？

>>558
そらそうや

>>558
悔しいのぉw

>>557
amazonは、元茸の人がNの人間引く抜きまくってるよ

>>554
かなりの数外資に行っとるぞ。やはり英語ができるのは強みやわ

>>548
一応正社員の肩書もあって金もあるんだから勝ち組だよ。

zozoにまで行く奴いるのか
外資は別としても、zozoよか待遇良いと思うが

>>553
東西はそのときは組織も縮小してるからパイは変わらないな。

>>564
上がれない若手からしたら1.5倍〜2倍出してるよ。
技術者にとっては環境もコムで働くより面白いんだろう。

>>565
組織が縮小するからポストが減るんだぞ。

>>566
zozoって全社員同一賃金とか違ったっけ

>>549
12月の半ばになるまでに結果出てるよ、仁志は。

コムだけど、ここまで若手と技術者を馬鹿にするのも珍しい会社かと。なんでこんな事に、、、

>>570
Nに限らず新卒絶対主義の会社は、若手は色んな意味で中高年の養分となる仕組みだから仕方ない。
それが嫌なら、そもそもｵｯｻﾝが少ない新興系の会社に行くべきだったな。

ホント中高年の養分なんて考えもしなかった、、、こんなに役に立たないで努力もしない中高年が沢山いるなんて驚いたよ

若者は老害の養分となり、会社に貯金をして忠誠を誓うのじゃ

貯金した分は帰ってこないけどな 笑笑

年金制度と同じ。
働き盛り世代が支える賦課方式。

人口ピラミッドが文字通りピラミッド型（若者が多くて老人が少ない）だったら成り立つ話だよね。
今の棺桶型（若者が少なくて老人が多い）だと、本当に悲惨。

ピラミッド型でも、役に立たなくて努力もしない中高年は許しちゃダメだと思うのだけど

働かない老害を餌にあと10年頑張ればこうなれるんだぞと見せかけておいて、昇級を遅らせつつ若手を長期間養分にするのが最良の策。

気づいた頃には転職も不能で生涯養分となる運命だよ 笑

>>576
黙って転職しろよ。外でやっていく自信があるなら。中で文句言ってても惨めになるだけだろ。役に立たない中高年と、この会社
のかいしゃを選んでしまった自分を恨んで

>>576
辞めていった同期は、外資でバリバリ稼いでるよ。

>>578
中高年の味方するお前の立場を理解したいので、年代とランク教えて。俺は30代惨事、給料1100ちょっと。自分の待遇に文句は無い。

文句言うなら転職しろってすぐ言う奴が、若手のエースなのか、老害なのか

Nから転職させたらプラスになる立場の元Nの可能性微レ存

ここで愚痴ってるのは課長になるまでは本社でバリバリやってたのに、課長になって地方のおっさんしか居ない部署で文句言ってる人？

有望な現場戦力な若手の機会をおっさんが奪ってるのにイラついてるの。若手に文句あるなら辞めろとかすぐ言うな、戦力抜けたて役立たず中高年だけ残ったら会社ヤバいだろ

正直愚痴ってる人よりも満足してる人の方がやばいと思うな 不満があるっていうことは危機感があるってことだからね
マジで数年先立ち行かなくなる前に今変わらなきゃいけないぞ 上の方は今に満足してるやつばかりなんだから

>>585
入社するときは皆、この会社を変えなきゃという使命だったのに10年浸かるとダメだね。

もといた会社から引っこ抜いたらプラスになる制度があるらしく転職誘われたが >584 みたいなノリでまだ会社変わりそうなので蹴った

有望な現場戦力は一生涯兵卒としてこき使うのがNTTの人事だよw
仕事の成果はほとんど無いけど、ゴルフと飲み会に精出した再送管理職の俺万歳www

仕事で成果はめちゃくちゃ出してたけど、なぜか再送落ちして辞めていった同期に申し訳ないが 笑

転職しても7割は結局うまくいかないんだよね。

しかし、老害が多いのと、幹部が今の現場を知らなさ過ぎて、優秀な若手がどんどん辞めるのは組織としてどんどん終わっていく感があるよね。

管理職登用に関しては、本当に仕事の実績やビジネス上の能力は関係ないね。これは、誰しもが認めるところだよ。
人事が該当者を認識しているカテゴリで試験を受けるまでの期間も違えば、試験をパスする難易度、倍率も全然違う。
外資がよいかはわからないし、自分の能力に自信があるかもわからないだろうけど、若手は転職できる能力を磨いた方がいいよ。
無理くり、4.5年で2ランクくらい昇格させた女性はすんなり課長試験に合格させて、40代男性には、まともな「不合格理由」さえ伝えずに試験落としている。せめてスコアでも公表したら、と思う。
よしわるしではなく、働きざまや本質的なビジネスの能力は昇格昇進にあまり関係しない。
性別や人柄でそんなこと決めていいのか、とドンびくことも多い。汗かいて、結果出した人が報われないケース多発。
嫌なら辞めろ、と言いたい人は言えばいいけど、嫌なら辞めれるように実力を蓄えるのが大切だね。
特定の専門分野と語学かな、とりあえず勉強はじめるとすれば。コツコツやろうぜ。

>>580
41の事A。待遇に不満はないよ。まあ、参Bは厳しそうだけど別に気にはしてない。それより二人目の子供がまだ小さいので、結構いっぱいいっぱい。

>>591
若手？のエースなのね。嫌なら辞めろとか寂しいこと言うなよ。俺らの年代でそれなんとかしたくね？

>>588
チームがうまく行ってるなら、管理監督者として良いと思うよ。チームのみんなは元気？

>>590
英語とディープラーニングはこの２年で、なんとか仕事で使えるレベルになった。他にオススメあったら教えて！参考までに

>>590
ご愁傷様 めげずにがんがれ。

>>592
まあ、言ってることは理解できるよ。ただ、能力がある後輩が腐っていくのを見てきた手前、辞めるなら早めに見切りをつけた方がいいというのが本心。どちらにしろ、今の人事制度じゃこの先もたないのは明白なんで、新しい制度でいい方向にいけばいいなとは思ってる。

>>592
なんで若手が辞めるのか何も理解できない幹部連中。
今の若手は我慢が足りないと思っている中堅管理者。
出世は諦めてるけど降格しないのを良いことに仕事をしない老害管理者と中堅社員。
やる気はわりとあるが向いてる方向を完全に勘違いしている多くの管理者と社員達。

わりと詰んでるかなと思うわ。

腐りきってるので、トップダウンで変えるしかないんだけど、肝心のトップは取り巻きからフィルタされた情報しか入ってこないので何も理解できてない。

トップに3ヶ月くらい若手が辞めまくってる職場で実地研修受けさせるくらいしか方法はないと思うわ。

>>596
現行制度から新制度までの過渡期、なんとか繋ごうよー。早めの見切りには個人的には残念ながら賛成、俺にも高額オファー来るし、、、だけど管理監督者としてそれでいいのかなぁと悩む

>>597
俺今年 転職したけど
会社変えようと思うより転職したらスッキリするよ

>>594
月並みだけど、次元の高いレベル、志の高いレベルで話ができる相手を見つけることかな。そんなに有名な会社に勤めている人でなくてもいい。アグレッシブに仕事に挑戦して、少しずつでも前進している人。気づかないだけで、まわりに結構いるかも。

>>595
ありがとう。笑
何年も何年も、効率悪いと言われても、黙って数字作ってきたつもりなんだけどね。弱い人間なんで、途方に暮れてる。

自作自演ウザ

口だけ野郎はイラネ（笑）

>>600
ゴメン、そういうのじゃなくて具体的な話が知りたい。具体的な社名教えて！

>>602
自作自演って、オレのこと？
口だけ野郎は否定せんけど、自作自演は知らないよ。あんまり、そんな言い方しない方がいいよ。

>>602
そうやってバリヤー張って、安全地帯に逃げるのもそろそろ辞めような。現実見ろ、おっさん

成果を出してから語れやｗｗｗ

>>603
西。
10年以上前に会社やめて、他の会社で楽しくやっている人もちらほらいる。
オレが事務系なんで、転職した知人も事務系の人が多い。広告屋さん、車屋さんの法務、ネットリサーチの会社とか。
参考にならなんだら、ごめんねー。

>>606
お前の言う成果って何？

>>606
オレはオレの好きなように書くよ。
あんたが何にどう言うのも勝手だけど、ウザイなー。笑

>>608
放っておいた方がいいよ。
好きなように書かせせればいいよ。
それより、自分磨きがんばれー！
オレも老骨に鞭打って新年から新しいこと勉強するわー。

>>610
ありがとう！こういう、成果とか実力とか曖昧な表現でオナニーする中高年がクソ嫌いなんだよね

君ら学生気分が抜けてないねえｗｗｗ

いつまでもウェーイだから衰退するんやでｗ

>>612
w付けてマウント取ったつもりになるの辞めような、おっさん。おっさんの書き込み分かり易すギィ！

>>612
何でもいいけど、よいお年を。
もう少し、ちゃんと他者とコミュニケーションとれるように言語表現できるようになるといいね。オレへの「口だけ野郎」指摘は結構スルドイ指摘かもしらんが。

>>614
お前いい奴だろ。お前も良いお年を！

>>615
ははは。
よいお年を。
部下のみなさんにも、じゃんじゃん自己研鑽するように導いてあげて！
無駄な努力なんてない、と自分で思えるスキルフルでハートの強い若手を育てて！ オレは意志薄弱だ。笑

お前らいっぺん経産省とか大手企業に出向してみると良いよ

この会社が如何にヌルいかよく分かるよ

お前ら口ではエラソーだけど社外では瞬殺されっぞwwww

なんちゃってベンチャーはやめとけ。
イケイケウェーイ病が亢進すっからｗｗｗ

オレ政府に出向済みよ

違った！オレ出向したの省庁だ！アホ間違いスマソ。
617はわざわざIP変えてご苦労様です

>>618
嘘松ｗｗｗ

>>620
そりゃバレるよねw

617みたいにIP変えてポストするアホ中高年を相手するのも飽きたので落ちるね。メイウェザー戦はじまりそうだし。じゃっ！

府省庁も政府機関だから間違っていない

>>623
そうそう。間違えてないよ。笑

煽りを見て思う「スルー検定一級試験会場」

NTTグループ成長戦略

キックオフ廃止
物産展廃止
昇格祝廃止管理者が内々実施
ゴルフ大会廃止
レクレーション廃止
都市対抗野球応援廃止
忘年会割勘廃止で管理者全額負担

>>626
再早やめれば、個人でほとんど達成出来るよ

企業の寿命は30年というがいよいよ終わりだな

再早の現役諸君らはワシらOB様の企業年金維持のために身を粉にして働けよ〜

調整業務など不毛な仕事があほらしくなって、二死から数年前に転職した者です。

Nの管理職のよさは例えパワハラしても指摘されることもなく、例え本社組織でも部下に仕事投げときゃOKっていう上意下達なとこだと思う。
変に向上意識とかを持たずやっていくのが賢いと思います。

自分は転職先で、雑務も減って自分の取組みが会社の改善に貢献できてたり、昇格毎に異動・転勤という国家公務員を模した古臭い制度も無いので楽しくやれてるけどね。

あと、不毛だと思ってた幹部エスカレ時の異様な程のパワポ資料作成・修正作業とかは意外に今でも役立ってます。

他社でも企画系の業務では経営会議や、事業計画系の資料作成で結構作り込みを求められるので。二死の頃と比べたら、2、3割位の労力だけどね。

>>632
転職して成功したようで何より。何だかんだで転職してうまくいかないケースを良く聞くので。

>>626
新幹線通勤廃止
スポーツ後援会廃止
麻雀禁止
バカラ賭博禁止
錦糸町出入り禁止

課内旅行禁止
月曜から飲み会禁止
同じメンツでの週2回以上の飲み会禁止

飲み会は月曜からよりも水金を禁止にしてくれた方がええわ

パン１の若手です。部門長より新年会の幹事をやらされてます。新年会設定しようとすると文句を言うおじさん、誘っても誘わなくても文句を言うおじさんが多く困ってます。文句があるなら部門長に直接言えばいいのに。どうするのが正解ですか？

>>638
お前がおかしい。部門長に「この前忘年会やったばかりだろ忘れんなボケ」と言え

>>638
適当にオッサン達に同調するなり、おだてるなりしてやり過ごせよ。小学生かよ。

>>639
文句言ってるオッサンいたわw

その部門長は家で居場所が無いから酒に逃げてるんやで！

>>640
何にそんなにイラついてるの？すぐイラつくお前は、おっさんだろ。

おっさんって若手にはイキるくせに、部門長に文句言いに行かないのは何故？ダサすぎ

>>641
アル中はイラネ!

>>640
お前は誘わないですけどね、みんなに嫌われてるので

結果発表まであと2週間ってとこか。落ち着かねえー

>>647
1/31の午後にならんと正確には分からんのちゃう？

https://www.sankeibiz.jp/business/amp/190101/bsj1901010500002-a.htm

>>648
基本は決まってるよ。
12月で決裁回している部署もある。

おれ管理職、対象部下は全員◯。部下有能すぎワラタ。

管理職になって気が付いた俺の長所のひとつが、自分よりできる部下大好きってことだった。